汉代玉凳鉴定者：没走眼 收拍卖公司600顾问费# Joke - 肚皮舞运动
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1 楼
一套含坐凳的“汉代青黄玉龙凤纹化妆台”，去年拍出2.2亿元天价，后被质疑为“赝
品”。近日，江苏邳州“造假者”现身自我“揭露”，怀疑之声顿成指责与批判声浪。
昨天，76岁的著名玉器鉴定专家、“汉代玉凳”鉴定者周南泉先生说：“我仍然坚持我
当初对这件拍品的鉴评。”
>>关于鉴定水准
经手玉器几十万件无误差
记者：还记得当初鉴定“玉凳”的情景吗？
周南泉：2010年10月底，他们让我过去看。一看很震动，首先是很大件，不多见。我仔
细看了一下，上面有个椭圆形的东西，正面雕龙画凤，外面是竖屏。椭圆形的东西，我
认为是玉镜。配套了一张四四方方的椅子。其实，凳子汉代也有的。我认为，古代梳妆
台很少，这对古代家具史、艺术史的研究是很好的史料。
鉴定完后，公司要我写一个鉴定证。我一般不写鉴定证，但这次我写了，主要基于两个
考虑：一是因为上了级别的文物拍品是要上报文物局的，我写上“有重要的研究和收藏
价值”，为的是供有关方面考虑，是否同意拍卖；第二，这东西的确好，希望有收藏家
能收藏这令人震撼的东西。
记者：您一生从事玉器的研究和鉴定，出现过失误吗？
周南泉：我过去经手的玉器几十万件，没有出现过误差。有过一次波折，多年前，有个
厂家拿了一部分出土的三星堆玉器来北京，很多专家说是假的。我看过很多三星堆的东
西，确认是三星堆的，并建议对方见到就买下来。结果对方买了100多件。后来有人质
疑这是假的，甚至说我是疯子。但是，那些当初买下的文物，出现在各地古文化博物馆
中，对这些文物价值的认识渐渐统一了。实际上，我挽救了许多三星堆的玉器，要不就
被外国人买走了。
我平日乐于鉴定，不管是为朋友们还是为厂家，拍卖公司的鉴定是我很小的一个工作。
因为我有这个知识，这是靠着自己的肉眼、知识长期积累的。到目前为止，找我麻烦的
还真的没有。
>>玉凳是否造假
我相信自己的肉眼
记者：这次，您还肯定您的鉴定吗？没有走眼？
周南泉：是的。从这件拍品的质地、产地、沁色、工艺、纹饰、造型等多个方面鉴定，
这是汉代玉器。也许过去有过类似的出土，现在可以仿造。但是，仿造的东西我们是可
以看出来的。比如，这样大的和田料玉，作假的话，上哪儿找去？基本工艺，你上哪儿
弄去？这是肉眼都可以看出的。除此之外，还有很多专业上的鉴别。
记者：现在，连造假的人自己都跳出来了，说就是他本人做的，您怎么看？
周南泉：造假的人往往会吹牛，说这就是我做的。邳州这个人究竟是做什么的，不得而
知。
假的我也看过，完全是两码事。江苏邳州我是经常去的，我搞文物鉴定，必须了解市场
，包括做红山文化假的那个地方，我也去了解情况，买假标本，研究造假的方法和目的
。我在故宫搞文物鉴定，必须做这个研究。
由于文物保护法，很多人有真东西是不敢拿去卖的，只有作假的去卖。有说这个“玉凳
”是明代墓出土的，明代墓是不会出这个东西，因为明代不是厚葬。这个东西要是出土
的，肯定是汉朝的。
记者：您在进行拍品鉴定时，跟过去从事玉石研究和鉴定相比，是否有压力？
周南泉：没有压力。我相信自己肉眼，我看上了的是肯定的。假的要我写真的，我是不
干的。至于价值多少，我不知道。
业内人士没有质疑
记者：都说文物鉴定、拍卖市场水很深，您怎么看？
周南泉：的确有这么一批自认为是专家的人，他们没有经过培训，有些只是个体化，他
们把假的当真，真的当假，搞乱了鉴定。但是，我们的思路是不会乱的。在故宫几十年
，买了多少东西，不否定可能有个别走眼的时候，但总的来说买的都是好的。
记者：面对对您的质疑，您是什么想法？
周南泉：网上有人说我当过什么保管员，当过什么主任，都是无稽之谈。我出过几十本
书，一直是搞研究的。我感到奇怪，（“汉代玉凳”拍卖）为什么过了一年多，突然冒
出这个事情来？问题可能不那么简单，但出在什么地方我感到纳闷。我是看过拍品的，
为它做过鉴定，至少应该问问我本人吧？还说洗钱什么的……猜疑是可以的，但应站在
中间立场，搞清楚了情况再发言。
到目前为止，真正的业内人士没有人对我的鉴定表示过质疑。
>>与拍卖公司关系
600元顾问费不够打车
记者：周先生，我们很想了解您与北京中嘉国际拍卖有限公司的关系。
周南泉：国家文物局对拍卖公司的成立有一个规定，一定要有5个在博物馆待过的、副
研究员以上职称的专家做顾问，才能批准成立。耿宝昌、徐邦达等故宫研究员都做过拍
卖公司顾问。顾问不是拍卖公司的职工，也不能同时兼其他拍卖公司的顾问。中嘉公司
的顾问中，除了我，搞青铜、瓷器方面的也是故宫的研究员。每个月他们公司固定给我
打来600元顾问费。这笔费用打车是不够的，我时常挤地铁。有时赶不回来，会在拍卖
公司吃顿饭。我们只管负责鉴定拍品的真伪，至于拍卖起价、拍卖定价、最后拍出了多
少钱，这都不是我的事。拍卖公司对拍家和买家都是保密的，我没有必要了解。经济上
的问题我一点都没有，毫不沾边。
>>关于鉴定公信力
政府出面建立权威队伍
记者：您认为，我们的文物鉴赏队伍应该如何建立起公信力？
周南泉：我建议，鉴定队伍要有一个资格证。国家应该组成权威班子，进行考核，考级
。只要政府出面，完全可以搞。这个行业出了那么多所谓的什么“门”，首先是“鉴定
门”出了问题。
徐邦达先生号称“徐半尺”，是鉴定书画的大权威，真的厉害。但是，人家还是要看了
半尺才敢判定，因为他一生看的字画太多了。有的人根本就没看，就说真道假了，比徐
邦达还厉害？！
记者：我设想这样一个问题，面对那么多的质疑，您是否想再看一看这把“椅子”？
周南泉：重新看一看是可以的，约几个专家一起来讨论讨论，看有否走眼的可能。包括
那些否定的人也可以过来，谈谈他们的看法。大家都可以提出自己的看法，互相驳斥不
对的地方。希望届时媒体也在场。
品”。近日，江苏邳州“造假者”现身自我“揭露”，怀疑之声顿成指责与批判声浪。
昨天，76岁的著名玉器鉴定专家、“汉代玉凳”鉴定者周南泉先生说：“我仍然坚持我
当初对这件拍品的鉴评。”
>>关于鉴定水准
经手玉器几十万件无误差
记者：还记得当初鉴定“玉凳”的情景吗？
周南泉：2010年10月底，他们让我过去看。一看很震动，首先是很大件，不多见。我仔
细看了一下，上面有个椭圆形的东西，正面雕龙画凤，外面是竖屏。椭圆形的东西，我
认为是玉镜。配套了一张四四方方的椅子。其实，凳子汉代也有的。我认为，古代梳妆
台很少，这对古代家具史、艺术史的研究是很好的史料。
鉴定完后，公司要我写一个鉴定证。我一般不写鉴定证，但这次我写了，主要基于两个
考虑：一是因为上了级别的文物拍品是要上报文物局的，我写上“有重要的研究和收藏
价值”，为的是供有关方面考虑，是否同意拍卖；第二，这东西的确好，希望有收藏家
能收藏这令人震撼的东西。
记者：您一生从事玉器的研究和鉴定，出现过失误吗？
周南泉：我过去经手的玉器几十万件，没有出现过误差。有过一次波折，多年前，有个
厂家拿了一部分出土的三星堆玉器来北京，很多专家说是假的。我看过很多三星堆的东
西，确认是三星堆的，并建议对方见到就买下来。结果对方买了100多件。后来有人质
疑这是假的，甚至说我是疯子。但是，那些当初买下的文物，出现在各地古文化博物馆
中，对这些文物价值的认识渐渐统一了。实际上，我挽救了许多三星堆的玉器，要不就
被外国人买走了。
我平日乐于鉴定，不管是为朋友们还是为厂家，拍卖公司的鉴定是我很小的一个工作。
因为我有这个知识，这是靠着自己的肉眼、知识长期积累的。到目前为止，找我麻烦的
还真的没有。
>>玉凳是否造假
我相信自己的肉眼
记者：这次，您还肯定您的鉴定吗？没有走眼？
周南泉：是的。从这件拍品的质地、产地、沁色、工艺、纹饰、造型等多个方面鉴定，
这是汉代玉器。也许过去有过类似的出土，现在可以仿造。但是，仿造的东西我们是可
以看出来的。比如，这样大的和田料玉，作假的话，上哪儿找去？基本工艺，你上哪儿
弄去？这是肉眼都可以看出的。除此之外，还有很多专业上的鉴别。
记者：现在，连造假的人自己都跳出来了，说就是他本人做的，您怎么看？
周南泉：造假的人往往会吹牛，说这就是我做的。邳州这个人究竟是做什么的，不得而
知。
假的我也看过，完全是两码事。江苏邳州我是经常去的，我搞文物鉴定，必须了解市场
，包括做红山文化假的那个地方，我也去了解情况，买假标本，研究造假的方法和目的
。我在故宫搞文物鉴定，必须做这个研究。
由于文物保护法，很多人有真东西是不敢拿去卖的，只有作假的去卖。有说这个“玉凳
”是明代墓出土的，明代墓是不会出这个东西，因为明代不是厚葬。这个东西要是出土
的，肯定是汉朝的。
记者：您在进行拍品鉴定时，跟过去从事玉石研究和鉴定相比，是否有压力？
周南泉：没有压力。我相信自己肉眼，我看上了的是肯定的。假的要我写真的，我是不
干的。至于价值多少，我不知道。
业内人士没有质疑
记者：都说文物鉴定、拍卖市场水很深，您怎么看？
周南泉：的确有这么一批自认为是专家的人，他们没有经过培训，有些只是个体化，他
们把假的当真，真的当假，搞乱了鉴定。但是，我们的思路是不会乱的。在故宫几十年
，买了多少东西，不否定可能有个别走眼的时候，但总的来说买的都是好的。
记者：面对对您的质疑，您是什么想法？
周南泉：网上有人说我当过什么保管员，当过什么主任，都是无稽之谈。我出过几十本
书，一直是搞研究的。我感到奇怪，（“汉代玉凳”拍卖）为什么过了一年多，突然冒
出这个事情来？问题可能不那么简单，但出在什么地方我感到纳闷。我是看过拍品的，
为它做过鉴定，至少应该问问我本人吧？还说洗钱什么的……猜疑是可以的，但应站在
中间立场，搞清楚了情况再发言。
到目前为止，真正的业内人士没有人对我的鉴定表示过质疑。
>>与拍卖公司关系
600元顾问费不够打车
记者：周先生，我们很想了解您与北京中嘉国际拍卖有限公司的关系。
周南泉：国家文物局对拍卖公司的成立有一个规定，一定要有5个在博物馆待过的、副
研究员以上职称的专家做顾问，才能批准成立。耿宝昌、徐邦达等故宫研究员都做过拍
卖公司顾问。顾问不是拍卖公司的职工，也不能同时兼其他拍卖公司的顾问。中嘉公司
的顾问中，除了我，搞青铜、瓷器方面的也是故宫的研究员。每个月他们公司固定给我
打来600元顾问费。这笔费用打车是不够的，我时常挤地铁。有时赶不回来，会在拍卖
公司吃顿饭。我们只管负责鉴定拍品的真伪，至于拍卖起价、拍卖定价、最后拍出了多
少钱，这都不是我的事。拍卖公司对拍家和买家都是保密的，我没有必要了解。经济上
的问题我一点都没有，毫不沾边。
>>关于鉴定公信力
政府出面建立权威队伍
记者：您认为，我们的文物鉴赏队伍应该如何建立起公信力？
周南泉：我建议，鉴定队伍要有一个资格证。国家应该组成权威班子，进行考核，考级
。只要政府出面，完全可以搞。这个行业出了那么多所谓的什么“门”，首先是“鉴定
门”出了问题。
徐邦达先生号称“徐半尺”，是鉴定书画的大权威，真的厉害。但是，人家还是要看了
半尺才敢判定，因为他一生看的字画太多了。有的人根本就没看，就说真道假了，比徐
邦达还厉害？！
记者：我设想这样一个问题，面对那么多的质疑，您是否想再看一看这把“椅子”？
周南泉：重新看一看是可以的，约几个专家一起来讨论讨论，看有否走眼的可能。包括
那些否定的人也可以过来，谈谈他们的看法。大家都可以提出自己的看法，互相驳斥不
对的地方。希望届时媒体也在场。
