h*e
2 楼
凑个热闹。请指教~~
可惜第一张拍废了……
可惜第一张拍废了……
f*e
3 楼
看家护院、尽职尽责。横批：值班室----了个去啊！值班室啊！！哪个2货主人取的名
啊！！！
（不知道有没有人发过）
啊！！！
（不知道有没有人发过）
Q*N
4 楼
20%, :-(
c*y
5 楼
为什么不sharp呢？
【在 h*******e 的大作中提到】
: 凑个热闹。请指教~~
: 可惜第一张拍废了……
【在 h*******e 的大作中提到】
: 凑个热闹。请指教~~
: 可惜第一张拍废了……
m*y
6 楼
Fortunately, I don't need to deal a funeral director here, but I'm glad they
are about the same as accountants.
are about the same as accountants.
h*e
7 楼
iso 1600
正逆光对着反面的一只小鸟以one shot方式对焦。
求贪大师教我后期……
【在 c********y 的大作中提到】
: 为什么不sharp呢？
正逆光对着反面的一只小鸟以one shot方式对焦。
求贪大师教我后期……
【在 c********y 的大作中提到】
: 为什么不sharp呢？
b*2
8 楼
看来还要努力
【在 Q***N 的大作中提到】
: 20%, :-(
【在 Q***N 的大作中提到】
: 20%, :-(
c*y
9 楼
如果不锐，后期不来的
7D应该追焦比较好啊，为什么要用one shot呢？
【在 h*******e 的大作中提到】
: iso 1600
: 正逆光对着反面的一只小鸟以one shot方式对焦。
: 求贪大师教我后期……
7D应该追焦比较好啊，为什么要用one shot呢？
【在 h*******e 的大作中提到】
: iso 1600
: 正逆光对着反面的一只小鸟以one shot方式对焦。
: 求贪大师教我后期……
p*y
10 楼
最后三名比较搞。
lawyer确实也靠不住。。。
lawyer确实也靠不住。。。
h*e
11 楼
看了一下，是AI Servo。中央焦点。
其实这只大白大致就这样，也是原因之一。属于比较肉的一个copy。跟里面有灰或许有点关系，不是很确定。
【在 c********y 的大作中提到】
: 如果不锐，后期不来的
: 7D应该追焦比较好啊，为什么要用one shot呢？
其实这只大白大致就这样，也是原因之一。属于比较肉的一个copy。跟里面有灰或许有点关系，不是很确定。
【在 c********y 的大作中提到】
: 如果不锐，后期不来的
: 7D应该追焦比较好啊，为什么要用one shot呢？
m*y
12 楼
My interpretation is realtors managed to piss off 80% of the whole
population.
Don't blame it on yourselves, realtors. You folks already tried hard, it's
just your number is fewer than car dealers. I sincerely believe if you got
the same size of work force as car dealers, you'll definitely beat them, 100
%. There won't be 7% left over at all.
population.
Don't blame it on yourselves, realtors. You folks already tried hard, it's
just your number is fewer than car dealers. I sincerely believe if you got
the same size of work force as car dealers, you'll definitely beat them, 100
%. There won't be 7% left over at all.
c*y
13 楼
那就换成400/5.6吧，很不错。
关键对焦很快，很适合拍飞鸟。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 看了一下，是AI Servo。中央焦点。
: 其实这只大白大致就这样，也是原因之一。属于比较肉的一个copy。跟里面有灰或许有点关系，不是很确定。
关键对焦很快，很适合拍飞鸟。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 看了一下，是AI Servo。中央焦点。
: 其实这只大白大致就这样，也是原因之一。属于比较肉的一个copy。跟里面有灰或许有点关系，不是很确定。
m*e
14 楼
毫不奇怪，游说政客/国会议员和汽车销售员的诚实度并列末席。记者和律师可信度同
样很低。
看来美国的老百姓的眼睛还是雪亮的，就是太容易被政客和主流媒体忽悠，常常被骗之
后才如梦方醒。
样很低。
看来美国的老百姓的眼睛还是雪亮的，就是太容易被政客和主流媒体忽悠，常常被骗之
后才如梦方醒。
h*e
15 楼
看很久了，没便宜货……
我还是老老实实等大白II。
【在 c********y 的大作中提到】
: 那就换成400/5.6吧，很不错。
: 关键对焦很快，很适合拍飞鸟。
我还是老老实实等大白II。
【在 c********y 的大作中提到】
: 那就换成400/5.6吧，很不错。
: 关键对焦很快，很适合拍飞鸟。
a*o
16 楼
不理解,难道每个人都是买的坏车?
a*l
17 楼
很好，水的颜色也很漂亮。
p*p
18 楼
也许车是好车
但是多付了5000块
【在 a******o 的大作中提到】
: 不理解,难道每个人都是买的坏车?
但是多付了5000块
【在 a******o 的大作中提到】
: 不理解,难道每个人都是买的坏车?
k*t
19 楼
很多照片的WOW, JAW DROPPING, SHOCKING ETC 都是SUPER IQ 来的, 其实没啥内涵,
SHARPNESS 稍差点就成了费片. 这类片也就象DOCUMENTARY 的电影, 忠实,高品质地记
录了NATURE.
有些IQ 差点也耐看, 比方SEM 前两天上的SPOTMATIC...
【在 c********y 的大作中提到】
: 为什么不sharp呢？
SHARPNESS 稍差点就成了费片. 这类片也就象DOCUMENTARY 的电影, 忠实,高品质地记
录了NATURE.
有些IQ 差点也耐看, 比方SEM 前两天上的SPOTMATIC...
【在 c********y 的大作中提到】
: 为什么不sharp呢？
p*y
20 楼
并且客人当时还以为自己占了个大便宜，拿了个好deal之类的。
【在 p*****p 的大作中提到】
: 也许车是好车
: 但是多付了5000块
【在 p*****p 的大作中提到】
: 也许车是好车
: 但是多付了5000块
h*e
21 楼
这算是种类的不同了。
有的本身就是靠IQ的。一百张鸟片，一百张都没构图，鸟给你什么，你就只能拍什么。
看了一下，其实100 crop也还可以。但是缩了之后感觉IQ要差一些。
不过跟340什么的确实还是不大能比……
以前340弄的松鼠。机器是20D。
【在 k****t 的大作中提到】
: 很多照片的WOW, JAW DROPPING, SHOCKING ETC 都是SUPER IQ 来的, 其实没啥内涵,
: SHARPNESS 稍差点就成了费片. 这类片也就象DOCUMENTARY 的电影, 忠实,高品质地记
: 录了NATURE.
: 有些IQ 差点也耐看, 比方SEM 前两天上的SPOTMATIC...
有的本身就是靠IQ的。一百张鸟片，一百张都没构图，鸟给你什么，你就只能拍什么。
看了一下，其实100 crop也还可以。但是缩了之后感觉IQ要差一些。
不过跟340什么的确实还是不大能比……
以前340弄的松鼠。机器是20D。
【在 k****t 的大作中提到】
: 很多照片的WOW, JAW DROPPING, SHOCKING ETC 都是SUPER IQ 来的, 其实没啥内涵,
: SHARPNESS 稍差点就成了费片. 这类片也就象DOCUMENTARY 的电影, 忠实,高品质地记
: 录了NATURE.
: 有些IQ 差点也耐看, 比方SEM 前两天上的SPOTMATIC...
a*e
22 楼
我让lawyer 骗过，而且还不能告他
【在 p******y 的大作中提到】
: 最后三名比较搞。
: lawyer确实也靠不住。。。
【在 p******y 的大作中提到】
: 最后三名比较搞。
: lawyer确实也靠不住。。。
u*t
23 楼
躁点好多
【在 h*******e 的大作中提到】
: 这算是种类的不同了。
: 有的本身就是靠IQ的。一百张鸟片，一百张都没构图，鸟给你什么，你就只能拍什么。
:
: 看了一下，其实100 crop也还可以。但是缩了之后感觉IQ要差一些。
: 不过跟340什么的确实还是不大能比……
: 以前340弄的松鼠。机器是20D。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 这算是种类的不同了。
: 有的本身就是靠IQ的。一百张鸟片，一百张都没构图，鸟给你什么，你就只能拍什么。
:
: 看了一下，其实100 crop也还可以。但是缩了之后感觉IQ要差一些。
: 不过跟340什么的确实还是不大能比……
: 以前340弄的松鼠。机器是20D。
L*w
24 楼
记得我第一次从dealer那里买车的时候，
前前后后那些情节，后来在一个讽刺dealer的电影里
一摸一样地重演了。
比如价格谈不拢，还差一千。 dealer就一副很痛苦的样子，
说我去找老板说说。 然后到老板办公室里聊一会天，再喜出望外地跑出来，
说你太幸运了。 我们老板从来没有这么干过，
但为了破了一个例： 再降一百五。。。
【在 p******y 的大作中提到】
: 并且客人当时还以为自己占了个大便宜，拿了个好deal之类的。
前前后后那些情节，后来在一个讽刺dealer的电影里
一摸一样地重演了。
比如价格谈不拢，还差一千。 dealer就一副很痛苦的样子，
说我去找老板说说。 然后到老板办公室里聊一会天，再喜出望外地跑出来，
说你太幸运了。 我们老板从来没有这么干过，
但为了破了一个例： 再降一百五。。。
【在 p******y 的大作中提到】
: 并且客人当时还以为自己占了个大便宜，拿了个好deal之类的。
h*e
25 楼
7D @ iso =320
有降躁软件推荐不？
我基本只负责刨坑，不负责埋，后期知识为0。
【在 u*****t 的大作中提到】
: 躁点好多
有降躁软件推荐不？
我基本只负责刨坑，不负责埋，后期知识为0。
【在 u*****t 的大作中提到】
: 躁点好多
s*a
26 楼
I don't like sales person. But I don't hate them like you.
They work in the way they work not because they want to play the
game, but because it works so well that they have to play the game.
In car sale industry, the competition is very very high. That's how
they survive. If you are put into that job, you will play the
same game.
It's business. People are just trying to make more money. There is
nothing wrong to try to sell at a higher price. Like it or not,
it's a very fair game. So I think you should be more respectful.
【在 L******w 的大作中提到】
: 记得我第一次从dealer那里买车的时候，
: 前前后后那些情节，后来在一个讽刺dealer的电影里
: 一摸一样地重演了。
: 比如价格谈不拢，还差一千。 dealer就一副很痛苦的样子，
: 说我去找老板说说。 然后到老板办公室里聊一会天，再喜出望外地跑出来，
: 说你太幸运了。 我们老板从来没有这么干过，
: 但为了破了一个例： 再降一百五。。。
They work in the way they work not because they want to play the
game, but because it works so well that they have to play the game.
In car sale industry, the competition is very very high. That's how
they survive. If you are put into that job, you will play the
same game.
It's business. People are just trying to make more money. There is
nothing wrong to try to sell at a higher price. Like it or not,
it's a very fair game. So I think you should be more respectful.
【在 L******w 的大作中提到】
: 记得我第一次从dealer那里买车的时候，
: 前前后后那些情节，后来在一个讽刺dealer的电影里
: 一摸一样地重演了。
: 比如价格谈不拢，还差一千。 dealer就一副很痛苦的样子，
: 说我去找老板说说。 然后到老板办公室里聊一会天，再喜出望外地跑出来，
: 说你太幸运了。 我们老板从来没有这么干过，
: 但为了破了一个例： 再降一百五。。。
u*t
27 楼
7d 400都应该可用的
所以觉得有点奇怪呢!
我基本不用降噪的软件
但是以前版上有人介绍过呢
【在 h*******e 的大作中提到】
: 7D @ iso =320
: 有降躁软件推荐不？
: 我基本只负责刨坑，不负责埋，后期知识为0。
所以觉得有点奇怪呢!
我基本不用降噪的软件
但是以前版上有人介绍过呢
【在 h*******e 的大作中提到】
: 7D @ iso =320
: 有降躁软件推荐不？
: 我基本只负责刨坑，不负责埋，后期知识为0。
s*e
28 楼
cardealer 绝对信不过
k*e
29 楼
一点构图上的拙见
是不是在鹅飞行的方向 留出更大的空间会更好? 而不是在鹅的后面.
【在 h*******e 的大作中提到】
: 凑个热闹。请指教~~
: 可惜第一张拍废了……
是不是在鹅飞行的方向 留出更大的空间会更好? 而不是在鹅的后面.
【在 h*******e 的大作中提到】
: 凑个热闹。请指教~~
: 可惜第一张拍废了……
y*w
30 楼
这不是废话么？杀手可以说，我其实并不喜欢杀人，我每次杀人后都痛苦不已，但是it
's business，我只是想赚点钱而已，必须play the game。
【在 s**********a 的大作中提到】
: I don't like sales person. But I don't hate them like you.
: They work in the way they work not because they want to play the
: game, but because it works so well that they have to play the game.
: In car sale industry, the competition is very very high. That's how
: they survive. If you are put into that job, you will play the
: same game.
: It's business. People are just trying to make more money. There is
: nothing wrong to try to sell at a higher price. Like it or not,
: it's a very fair game. So I think you should be more respectful.
's business，我只是想赚点钱而已，必须play the game。
【在 s**********a 的大作中提到】
: I don't like sales person. But I don't hate them like you.
: They work in the way they work not because they want to play the
: game, but because it works so well that they have to play the game.
: In car sale industry, the competition is very very high. That's how
: they survive. If you are put into that job, you will play the
: same game.
: It's business. People are just trying to make more money. There is
: nothing wrong to try to sell at a higher price. Like it or not,
: it's a very fair game. So I think you should be more respectful.
c*o
31 楼
五十步笑百步而已
C*e
32 楼
cannot agree any more!
insurance company are mean, too
insurance company are mean, too
s*a
33 楼
Well, if you think making money from your pocket can be compared
to taking your life, then indeed you should hate them.
it
【在 y*******w 的大作中提到】
: 这不是废话么？杀手可以说，我其实并不喜欢杀人，我每次杀人后都痛苦不已，但是it
: 's business，我只是想赚点钱而已，必须play the game。
to taking your life, then indeed you should hate them.
it
【在 y*******w 的大作中提到】
: 这不是废话么？杀手可以说，我其实并不喜欢杀人，我每次杀人后都痛苦不已，但是it
: 's business，我只是想赚点钱而已，必须play the game。
y*w
34 楼
关键是不是公平，如果是公平，一般人都不会有多大怨恨，就好像约法三章的“杀人者
死”，被判死刑的人不见得会对法官有多大怨恨。
如果都是公平交易，比如一辆车成本价2万，大家公认dealer的公平利润是1千，那么这
个价格卖给所有人大家也不会有多少怨恨，但是实际操作中dealer卖给一些人2万，一
些人2万一千，碰到一个看似没经验的人dealer就哄骗他说要3万，等到那个没经验的人
过几天醒悟过来，自然对dealer有着无比的怨恨。
【在 s**********a 的大作中提到】
: Well, if you think making money from your pocket can be compared
: to taking your life, then indeed you should hate them.
:
: it
死”，被判死刑的人不见得会对法官有多大怨恨。
如果都是公平交易，比如一辆车成本价2万，大家公认dealer的公平利润是1千，那么这
个价格卖给所有人大家也不会有多少怨恨，但是实际操作中dealer卖给一些人2万，一
些人2万一千，碰到一个看似没经验的人dealer就哄骗他说要3万，等到那个没经验的人
过几天醒悟过来，自然对dealer有着无比的怨恨。
【在 s**********a 的大作中提到】
: Well, if you think making money from your pocket can be compared
: to taking your life, then indeed you should hate them.
:
: it
s*a
35 楼
请问大家是谁? 为什么dealer卖多少钱要靠大家来公认？
没经验的人钱出多了活该。别人的经验也是靠时间和功课换来的，没经验的自己不做功
课还想拿好价钱？没经验的都能拿到好价钱，那有经验的还觉得不公平呢。
何况，他既然肯出就说明他出的起，没人用枪逼他买对不对？从你走进dealer买车的
那一刻起，这就是一个互摸底牌的博弈。他有张良计，你有过桥梯。所谓愿赌服输，过
后“无比的怨恨”那是玩不起的表现。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 关键是不是公平，如果是公平，一般人都不会有多大怨恨，就好像约法三章的“杀人者
: 死”，被判死刑的人不见得会对法官有多大怨恨。
: 如果都是公平交易，比如一辆车成本价2万，大家公认dealer的公平利润是1千，那么这
: 个价格卖给所有人大家也不会有多少怨恨，但是实际操作中dealer卖给一些人2万，一
: 些人2万一千，碰到一个看似没经验的人dealer就哄骗他说要3万，等到那个没经验的人
: 过几天醒悟过来，自然对dealer有着无比的怨恨。
没经验的人钱出多了活该。别人的经验也是靠时间和功课换来的，没经验的自己不做功
课还想拿好价钱？没经验的都能拿到好价钱，那有经验的还觉得不公平呢。
何况，他既然肯出就说明他出的起，没人用枪逼他买对不对？从你走进dealer买车的
那一刻起，这就是一个互摸底牌的博弈。他有张良计，你有过桥梯。所谓愿赌服输，过
后“无比的怨恨”那是玩不起的表现。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 关键是不是公平，如果是公平，一般人都不会有多大怨恨，就好像约法三章的“杀人者
: 死”，被判死刑的人不见得会对法官有多大怨恨。
: 如果都是公平交易，比如一辆车成本价2万，大家公认dealer的公平利润是1千，那么这
: 个价格卖给所有人大家也不会有多少怨恨，但是实际操作中dealer卖给一些人2万，一
: 些人2万一千，碰到一个看似没经验的人dealer就哄骗他说要3万，等到那个没经验的人
: 过几天醒悟过来，自然对dealer有着无比的怨恨。
v*a
36 楼
hoho 大家买车可以找我
I work for a car company ~
【在 L******w 的大作中提到】
: 记得我第一次从dealer那里买车的时候，
: 前前后后那些情节，后来在一个讽刺dealer的电影里
: 一摸一样地重演了。
: 比如价格谈不拢，还差一千。 dealer就一副很痛苦的样子，
: 说我去找老板说说。 然后到老板办公室里聊一会天，再喜出望外地跑出来，
: 说你太幸运了。 我们老板从来没有这么干过，
: 但为了破了一个例： 再降一百五。。。
I work for a car company ~
【在 L******w 的大作中提到】
: 记得我第一次从dealer那里买车的时候，
: 前前后后那些情节，后来在一个讽刺dealer的电影里
: 一摸一样地重演了。
: 比如价格谈不拢，还差一千。 dealer就一副很痛苦的样子，
: 说我去找老板说说。 然后到老板办公室里聊一会天，再喜出望外地跑出来，
: 说你太幸运了。 我们老板从来没有这么干过，
: 但为了破了一个例： 再降一百五。。。
y*w
37 楼
这就是为什么dealer遭人骂的原因，天下人的道德观和你的道德观是不同的，大部分人
就是喜欢诚实公平的人，认同你这种唯利是图，能诈就诈的道德观的人是不多的。调查
研究其实就是证明了这一点。不过像你这样的道德观的人也许能够多赚钱，但是被人骂
，甚至被人捅刀子也就不要觉得奇怪了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 请问大家是谁? 为什么dealer卖多少钱要靠大家来公认？
: 没经验的人钱出多了活该。别人的经验也是靠时间和功课换来的，没经验的自己不做功
: 课还想拿好价钱？没经验的都能拿到好价钱，那有经验的还觉得不公平呢。
: 何况，他既然肯出就说明他出的起，没人用枪逼他买对不对？从你走进dealer买车的
: 那一刻起，这就是一个互摸底牌的博弈。他有张良计，你有过桥梯。所谓愿赌服输，过
: 后“无比的怨恨”那是玩不起的表现。
就是喜欢诚实公平的人，认同你这种唯利是图，能诈就诈的道德观的人是不多的。调查
研究其实就是证明了这一点。不过像你这样的道德观的人也许能够多赚钱，但是被人骂
，甚至被人捅刀子也就不要觉得奇怪了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 请问大家是谁? 为什么dealer卖多少钱要靠大家来公认？
: 没经验的人钱出多了活该。别人的经验也是靠时间和功课换来的，没经验的自己不做功
: 课还想拿好价钱？没经验的都能拿到好价钱，那有经验的还觉得不公平呢。
: 何况，他既然肯出就说明他出的起，没人用枪逼他买对不对？从你走进dealer买车的
: 那一刻起，这就是一个互摸底牌的博弈。他有张良计，你有过桥梯。所谓愿赌服输，过
: 后“无比的怨恨”那是玩不起的表现。
s*a
38 楼
用道德去攻击别人是最懦弱的表现。
什么叫诚实？怎么算公平？难道dealer告诉你他的进价是两万，他就卖给你两万一，那
就是诚实公平了？你以为这样你就会满意了吗？你只会抱怨dealer为什么要赚一千那么
多。你知道愿意这样做的dealer可能连半年都survive不了吗？
不给别人生存的空间，空谈道德，我认为这样的人才是最自私和不讲道德的。对我来说，
用刀子杀人的人比用道德杀人的人要强不知多少个数量级。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 这就是为什么dealer遭人骂的原因，天下人的道德观和你的道德观是不同的，大部分人
: 就是喜欢诚实公平的人，认同你这种唯利是图，能诈就诈的道德观的人是不多的。调查
: 研究其实就是证明了这一点。不过像你这样的道德观的人也许能够多赚钱，但是被人骂
: ，甚至被人捅刀子也就不要觉得奇怪了。
什么叫诚实？怎么算公平？难道dealer告诉你他的进价是两万，他就卖给你两万一，那
就是诚实公平了？你以为这样你就会满意了吗？你只会抱怨dealer为什么要赚一千那么
多。你知道愿意这样做的dealer可能连半年都survive不了吗？
不给别人生存的空间，空谈道德，我认为这样的人才是最自私和不讲道德的。对我来说，
用刀子杀人的人比用道德杀人的人要强不知多少个数量级。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 这就是为什么dealer遭人骂的原因，天下人的道德观和你的道德观是不同的，大部分人
: 就是喜欢诚实公平的人，认同你这种唯利是图，能诈就诈的道德观的人是不多的。调查
: 研究其实就是证明了这一点。不过像你这样的道德观的人也许能够多赚钱，但是被人骂
: ，甚至被人捅刀子也就不要觉得奇怪了。
y*w
39 楼
你很强悍，但是公道自在人心，调查结果就是这样，绝大多数人认为dealer很无耻。当
然你可以说社会上大部分人都是懦弱的，只有你是对的，你反社会，你厉害，当然可以
，但是你就不要奇怪别人骂你。
说，
【在 s**********a 的大作中提到】
: 用道德去攻击别人是最懦弱的表现。
: 什么叫诚实？怎么算公平？难道dealer告诉你他的进价是两万，他就卖给你两万一，那
: 就是诚实公平了？你以为这样你就会满意了吗？你只会抱怨dealer为什么要赚一千那么
: 多。你知道愿意这样做的dealer可能连半年都survive不了吗？
: 不给别人生存的空间，空谈道德，我认为这样的人才是最自私和不讲道德的。对我来说，
: 用刀子杀人的人比用道德杀人的人要强不知多少个数量级。
然你可以说社会上大部分人都是懦弱的，只有你是对的，你反社会，你厉害，当然可以
，但是你就不要奇怪别人骂你。
说，
【在 s**********a 的大作中提到】
: 用道德去攻击别人是最懦弱的表现。
: 什么叫诚实？怎么算公平？难道dealer告诉你他的进价是两万，他就卖给你两万一，那
: 就是诚实公平了？你以为这样你就会满意了吗？你只会抱怨dealer为什么要赚一千那么
: 多。你知道愿意这样做的dealer可能连半年都survive不了吗？
: 不给别人生存的空间，空谈道德，我认为这样的人才是最自私和不讲道德的。对我来说，
: 用刀子杀人的人比用道德杀人的人要强不知多少个数量级。
P*0
40 楼
There are two things to sell: commodity and non-commodity.
For the time sake, I would like to discuss about commodity here.
Businesses are for profit, and as long as the profit is justifiable that
should be fine. For commodity (e.g., most cars in competitive market
segments), it is arrogant for dealers to wishfully think the other is
ignorant to know the fair price. It is equally arrogant for buyers to
wishfully think that a dealer is in the business for charity. The purpose
of dealer is to facilitate/help buyer to buy what s/he needs at a reasonable
price. In the long run, dealers with integrity will win (please take a
look at Bill Head, who is famous (or notorious) for high-pressure selling).
One of the many tasks for business selling commodity (regardless cars, salon
service or whatever) is to have a rapport for its customers and employees
alike. No top/star employee would work for a deemed evil company for many years yet with high productivity. While you could seem winning once by fooling an
ignorant customer (or anybody), you will lose that person and the persons s
/he knows and s/he does not know, if s/he would like to leverage with social
media.
One example is recent Spirit Airlines for Jerry Meekins' refunds. While
Spirit has 1000 legit reasons not to refund Jerry at all, what Ben Baldanza
presented was pure arrogance. I believe, although Spirit could have *saved*
$17x, but the damage or negative image the CEO presented was far greater.
It is natural people do imperfect, even wrong, things. But people (sales
person or customer alike) need respects and to be listened to their concerns
and viewpoints, to reach the final agreement (closing the deal). There are
so many similar accidents like that and many of which cost much more money
than necessary. But there are also examples after examples that problems
were solved beautifully and the sales person won back a customer and many
other customers.
It is almost certain, winners will win, in that manner.
A second task a business would do is to politely determine (as quick as
possible) who are the best customers to serve and 80/20 rule may apply here.
But this has to be done tactically and with courtesy, in both persons
comfort zones. This does require knowledge and experience, but remember, it
is for the best interest of the customer that someone else may service him
better while this sale may hurt your business. It is a win-win strategy.
说，
【在 s**********a 的大作中提到】
: 用道德去攻击别人是最懦弱的表现。
: 什么叫诚实？怎么算公平？难道dealer告诉你他的进价是两万，他就卖给你两万一，那
: 就是诚实公平了？你以为这样你就会满意了吗？你只会抱怨dealer为什么要赚一千那么
: 多。你知道愿意这样做的dealer可能连半年都survive不了吗？
: 不给别人生存的空间，空谈道德，我认为这样的人才是最自私和不讲道德的。对我来说，
: 用刀子杀人的人比用道德杀人的人要强不知多少个数量级。
For the time sake, I would like to discuss about commodity here.
Businesses are for profit, and as long as the profit is justifiable that
should be fine. For commodity (e.g., most cars in competitive market
segments), it is arrogant for dealers to wishfully think the other is
ignorant to know the fair price. It is equally arrogant for buyers to
wishfully think that a dealer is in the business for charity. The purpose
of dealer is to facilitate/help buyer to buy what s/he needs at a reasonable
price. In the long run, dealers with integrity will win (please take a
look at Bill Head, who is famous (or notorious) for high-pressure selling).
One of the many tasks for business selling commodity (regardless cars, salon
service or whatever) is to have a rapport for its customers and employees
alike. No top/star employee would work for a deemed evil company for many years yet with high productivity. While you could seem winning once by fooling an
ignorant customer (or anybody), you will lose that person and the persons s
/he knows and s/he does not know, if s/he would like to leverage with social
media.
One example is recent Spirit Airlines for Jerry Meekins' refunds. While
Spirit has 1000 legit reasons not to refund Jerry at all, what Ben Baldanza
presented was pure arrogance. I believe, although Spirit could have *saved*
$17x, but the damage or negative image the CEO presented was far greater.
It is natural people do imperfect, even wrong, things. But people (sales
person or customer alike) need respects and to be listened to their concerns
and viewpoints, to reach the final agreement (closing the deal). There are
so many similar accidents like that and many of which cost much more money
than necessary. But there are also examples after examples that problems
were solved beautifully and the sales person won back a customer and many
other customers.
It is almost certain, winners will win, in that manner.
A second task a business would do is to politely determine (as quick as
possible) who are the best customers to serve and 80/20 rule may apply here.
But this has to be done tactically and with courtesy, in both persons
comfort zones. This does require knowledge and experience, but remember, it
is for the best interest of the customer that someone else may service him
better while this sale may hurt your business. It is a win-win strategy.
说，
【在 s**********a 的大作中提到】
: 用道德去攻击别人是最懦弱的表现。
: 什么叫诚实？怎么算公平？难道dealer告诉你他的进价是两万，他就卖给你两万一，那
: 就是诚实公平了？你以为这样你就会满意了吗？你只会抱怨dealer为什么要赚一千那么
: 多。你知道愿意这样做的dealer可能连半年都survive不了吗？
: 不给别人生存的空间，空谈道德，我认为这样的人才是最自私和不讲道德的。对我来说，
: 用刀子杀人的人比用道德杀人的人要强不知多少个数量级。
f*x
41 楼
同意你的观点，大多数人还是喜欢诚实的人，讨厌dealer一惊一乍做作虚伪的那套。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 关键是不是公平，如果是公平，一般人都不会有多大怨恨，就好像约法三章的“杀人者
: 死”，被判死刑的人不见得会对法官有多大怨恨。
: 如果都是公平交易，比如一辆车成本价2万，大家公认dealer的公平利润是1千，那么这
: 个价格卖给所有人大家也不会有多少怨恨，但是实际操作中dealer卖给一些人2万，一
: 些人2万一千，碰到一个看似没经验的人dealer就哄骗他说要3万，等到那个没经验的人
: 过几天醒悟过来，自然对dealer有着无比的怨恨。
s*a
42 楼
I used to think this way and naively assume that people are general
smart and reasonable. You treat them fair they will treat you fair.
You give them good advice they will reward you good business.
Unfortunately, later I realized that's not true. Most people are
stupid, greedy, and short-sighted. In many many situations, they
don't really know what is good for them yet they always ask for
the best. They don't always appreciate your advice if your advice
doesn't satisfy their greed. It's often irrelevant if your advice
is good or bad for them.
Just think, why stores always mark a high price on the price tag
then put a discount sign at the door? when don't they just put
the real price on the price tag directly? and why auctions on ebay
can frequently end up with a price even higher than what you can
get at local store?
Maybe you are smart and knowledgeable, but you are not the crowd.
To win out in a sales world, you need to win the crowd. Just keep
in mind, crowd is not always smart enough to support the good guy.
that
purpose
reasonable
a
selling).
【在 P***0 的大作中提到】
: There are two things to sell: commodity and non-commodity.
: For the time sake, I would like to discuss about commodity here.
: Businesses are for profit, and as long as the profit is justifiable that
: should be fine. For commodity (e.g., most cars in competitive market
: segments), it is arrogant for dealers to wishfully think the other is
: ignorant to know the fair price. It is equally arrogant for buyers to
: wishfully think that a dealer is in the business for charity. The purpose
: of dealer is to facilitate/help buyer to buy what s/he needs at a reasonable
: price. In the long run, dealers with integrity will win (please take a
: look at Bill Head, who is famous (or notorious) for high-pressure selling).
smart and reasonable. You treat them fair they will treat you fair.
You give them good advice they will reward you good business.
Unfortunately, later I realized that's not true. Most people are
stupid, greedy, and short-sighted. In many many situations, they
don't really know what is good for them yet they always ask for
the best. They don't always appreciate your advice if your advice
doesn't satisfy their greed. It's often irrelevant if your advice
is good or bad for them.
Just think, why stores always mark a high price on the price tag
then put a discount sign at the door? when don't they just put
the real price on the price tag directly? and why auctions on ebay
can frequently end up with a price even higher than what you can
get at local store?
Maybe you are smart and knowledgeable, but you are not the crowd.
To win out in a sales world, you need to win the crowd. Just keep
in mind, crowd is not always smart enough to support the good guy.
that
purpose
reasonable
a
selling).
【在 P***0 的大作中提到】
: There are two things to sell: commodity and non-commodity.
: For the time sake, I would like to discuss about commodity here.
: Businesses are for profit, and as long as the profit is justifiable that
: should be fine. For commodity (e.g., most cars in competitive market
: segments), it is arrogant for dealers to wishfully think the other is
: ignorant to know the fair price. It is equally arrogant for buyers to
: wishfully think that a dealer is in the business for charity. The purpose
: of dealer is to facilitate/help buyer to buy what s/he needs at a reasonable
: price. In the long run, dealers with integrity will win (please take a
: look at Bill Head, who is famous (or notorious) for high-pressure selling).
s*a
43 楼
大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到便宜。
我不反社会，我只是理解和尊重社会的运作以及不同行业的生存法则。我和大多数人
的看法不一样，不等于反社会。看别人不顺眼总想把别人灭了才是反社会，您可以洗
洗睡了。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你很强悍，但是公道自在人心，调查结果就是这样，绝大多数人认为dealer很无耻。当
: 然你可以说社会上大部分人都是懦弱的，只有你是对的，你反社会，你厉害，当然可以
: ，但是你就不要奇怪别人骂你。
:
: 说，
我不反社会，我只是理解和尊重社会的运作以及不同行业的生存法则。我和大多数人
的看法不一样，不等于反社会。看别人不顺眼总想把别人灭了才是反社会，您可以洗
洗睡了。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你很强悍，但是公道自在人心，调查结果就是这样，绝大多数人认为dealer很无耻。当
: 然你可以说社会上大部分人都是懦弱的，只有你是对的，你反社会，你厉害，当然可以
: ，但是你就不要奇怪别人骂你。
:
: 说，
L*w
44 楼
满口谎言的人就是无耻。 period!
【在 s**********a 的大作中提到】
: 大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到便宜。
: 我不反社会，我只是理解和尊重社会的运作以及不同行业的生存法则。我和大多数人
: 的看法不一样，不等于反社会。看别人不顺眼总想把别人灭了才是反社会，您可以洗
: 洗睡了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到便宜。
: 我不反社会，我只是理解和尊重社会的运作以及不同行业的生存法则。我和大多数人
: 的看法不一样，不等于反社会。看别人不顺眼总想把别人灭了才是反社会，您可以洗
: 洗睡了。
y*w
45 楼
你居然认为“大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到
便宜”，你牛，你果然和大部分人的看法不一样，大部分人讨厌dealer是因为dealer谎
话连篇，而不是因为没有占到便宜。你可以洗洗睡了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到便宜。
: 我不反社会，我只是理解和尊重社会的运作以及不同行业的生存法则。我和大多数人
: 的看法不一样，不等于反社会。看别人不顺眼总想把别人灭了才是反社会，您可以洗
: 洗睡了。
便宜”，你牛，你果然和大部分人的看法不一样，大部分人讨厌dealer是因为dealer谎
话连篇，而不是因为没有占到便宜。你可以洗洗睡了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到便宜。
: 我不反社会，我只是理解和尊重社会的运作以及不同行业的生存法则。我和大多数人
: 的看法不一样，不等于反社会。看别人不顺眼总想把别人灭了才是反社会，您可以洗
: 洗睡了。
s*a
46 楼
请问：
当dealer问你你的budget是多少的时候，你是否说了实话？
当dealer问你你是否马上就需要买车的时候，你是否说了实话？
当dealer问你你到底愿意出多少价钱的时候，你是否说了实话？
我说了，这是一个博弈而已，买卖双方都在隐瞒自己的底牌而试探别人的底牌。所谓漫
天要价坐地还钱，以你的标准双方都是谎话连篇，谁也别说谁。
还有，经济学基本原理：价格是供需决定的，不是成本决定的。你所谓的公平是在双方
的讨价还价过程中摸索出来的，不是买方单方面“大家”决定的。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你居然认为“大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到
: 便宜”，你牛，你果然和大部分人的看法不一样，大部分人讨厌dealer是因为dealer谎
: 话连篇，而不是因为没有占到便宜。你可以洗洗睡了。
当dealer问你你的budget是多少的时候，你是否说了实话？
当dealer问你你是否马上就需要买车的时候，你是否说了实话？
当dealer问你你到底愿意出多少价钱的时候，你是否说了实话？
我说了，这是一个博弈而已，买卖双方都在隐瞒自己的底牌而试探别人的底牌。所谓漫
天要价坐地还钱，以你的标准双方都是谎话连篇，谁也别说谁。
还有，经济学基本原理：价格是供需决定的，不是成本决定的。你所谓的公平是在双方
的讨价还价过程中摸索出来的，不是买方单方面“大家”决定的。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你居然认为“大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到
: 便宜”，你牛，你果然和大部分人的看法不一样，大部分人讨厌dealer是因为dealer谎
: 话连篇，而不是因为没有占到便宜。你可以洗洗睡了。
y*w
47 楼
扯蛋，Dealer根本就不应该问这些问题，这些问题和车的价值没有根本关系，Dealer问
这个问题的目的就是想骗人，顾客必然只好回骗他们，这属于被动说谎，与dealer主动
说谎套人是有很大区别的。
举个简单的例子，Walmart也是做买卖，Walmart偶尔也会搞促销活动，但是基本上没有
人会认为Walmart喜欢骗人，因而讨厌Walmart。对于这种大众商品，买卖双方真的需要
这么摸来摸去么？除了你之外，绝大多数顾客讨厌这种无谓的博弈。其实你这种人已经
慢慢过时了，好像我旁边大约一小时路程的一个dealer，在网上email报实价，取车时
按照网上email价格交易不降价。据说customer趋之若鹜。据调查80%以上的人买车都会
上网估价，那些钓鱼的dealer名声很快就臭了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 请问：
: 当dealer问你你的budget是多少的时候，你是否说了实话？
: 当dealer问你你是否马上就需要买车的时候，你是否说了实话？
: 当dealer问你你到底愿意出多少价钱的时候，你是否说了实话？
: 我说了，这是一个博弈而已，买卖双方都在隐瞒自己的底牌而试探别人的底牌。所谓漫
: 天要价坐地还钱，以你的标准双方都是谎话连篇，谁也别说谁。
: 还有，经济学基本原理：价格是供需决定的，不是成本决定的。你所谓的公平是在双方
: 的讨价还价过程中摸索出来的，不是买方单方面“大家”决定的。
这个问题的目的就是想骗人，顾客必然只好回骗他们，这属于被动说谎，与dealer主动
说谎套人是有很大区别的。
举个简单的例子，Walmart也是做买卖，Walmart偶尔也会搞促销活动，但是基本上没有
人会认为Walmart喜欢骗人，因而讨厌Walmart。对于这种大众商品，买卖双方真的需要
这么摸来摸去么？除了你之外，绝大多数顾客讨厌这种无谓的博弈。其实你这种人已经
慢慢过时了，好像我旁边大约一小时路程的一个dealer，在网上email报实价，取车时
按照网上email价格交易不降价。据说customer趋之若鹜。据调查80%以上的人买车都会
上网估价，那些钓鱼的dealer名声很快就臭了。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 请问：
: 当dealer问你你的budget是多少的时候，你是否说了实话？
: 当dealer问你你是否马上就需要买车的时候，你是否说了实话？
: 当dealer问你你到底愿意出多少价钱的时候，你是否说了实话？
: 我说了，这是一个博弈而已，买卖双方都在隐瞒自己的底牌而试探别人的底牌。所谓漫
: 天要价坐地还钱，以你的标准双方都是谎话连篇，谁也别说谁。
: 还有，经济学基本原理：价格是供需决定的，不是成本决定的。你所谓的公平是在双方
: 的讨价还价过程中摸索出来的，不是买方单方面“大家”决定的。
s*a
48 楼
有意思，原来你也承认你会说谎。你口口声声说dealer主动说谎，能给举个例子吗？
另外别拿Walmart比，卖的不是一种东西。Walmart要是卖汽车，只怕比很多dealer都黑。
另外不知道汽车这种大众商品，你一辈子买几十辆啊？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 扯蛋，Dealer根本就不应该问这些问题，这些问题和车的价值没有根本关系，Dealer问
: 这个问题的目的就是想骗人，顾客必然只好回骗他们，这属于被动说谎，与dealer主动
: 说谎套人是有很大区别的。
: 举个简单的例子，Walmart也是做买卖，Walmart偶尔也会搞促销活动，但是基本上没有
: 人会认为Walmart喜欢骗人，因而讨厌Walmart。对于这种大众商品，买卖双方真的需要
: 这么摸来摸去么？除了你之外，绝大多数顾客讨厌这种无谓的博弈。其实你这种人已经
: 慢慢过时了，好像我旁边大约一小时路程的一个dealer，在网上email报实价，取车时
: 按照网上email价格交易不降价。据说customer趋之若鹜。据调查80%以上的人买车都会
: 上网估价，那些钓鱼的dealer名声很快就臭了。
另外别拿Walmart比，卖的不是一种东西。Walmart要是卖汽车，只怕比很多dealer都黑。
另外不知道汽车这种大众商品，你一辈子买几十辆啊？
【在 y*******w 的大作中提到】
: 扯蛋，Dealer根本就不应该问这些问题，这些问题和车的价值没有根本关系，Dealer问
: 这个问题的目的就是想骗人，顾客必然只好回骗他们，这属于被动说谎，与dealer主动
: 说谎套人是有很大区别的。
: 举个简单的例子，Walmart也是做买卖，Walmart偶尔也会搞促销活动，但是基本上没有
: 人会认为Walmart喜欢骗人，因而讨厌Walmart。对于这种大众商品，买卖双方真的需要
: 这么摸来摸去么？除了你之外，绝大多数顾客讨厌这种无谓的博弈。其实你这种人已经
: 慢慢过时了，好像我旁边大约一小时路程的一个dealer，在网上email报实价，取车时
: 按照网上email价格交易不降价。据说customer趋之若鹜。据调查80%以上的人买车都会
: 上网估价，那些钓鱼的dealer名声很快就臭了。
f*x
49 楼
agree
【在 y*******w 的大作中提到】
: 扯蛋，Dealer根本就不应该问这些问题，这些问题和车的价值没有根本关系，Dealer问
: 这个问题的目的就是想骗人，顾客必然只好回骗他们，这属于被动说谎，与dealer主动
: 说谎套人是有很大区别的。
: 举个简单的例子，Walmart也是做买卖，Walmart偶尔也会搞促销活动，但是基本上没有
: 人会认为Walmart喜欢骗人，因而讨厌Walmart。对于这种大众商品，买卖双方真的需要
: 这么摸来摸去么？除了你之外，绝大多数顾客讨厌这种无谓的博弈。其实你这种人已经
: 慢慢过时了，好像我旁边大约一小时路程的一个dealer，在网上email报实价，取车时
: 按照网上email价格交易不降价。据说customer趋之若鹜。据调查80%以上的人买车都会
: 上网估价，那些钓鱼的dealer名声很快就臭了。
k*x
50 楼
can not agree more
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你居然认为“大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到
: 便宜”，你牛，你果然和大部分人的看法不一样，大部分人讨厌dealer是因为dealer谎
: 话连篇，而不是因为没有占到便宜。你可以洗洗睡了。
【在 y*******w 的大作中提到】
: 你居然认为“大多数人认为dealer无耻不是因为dealer无耻而是因为他们自己没能占到
: 便宜”，你牛，你果然和大部分人的看法不一样，大部分人讨厌dealer是因为dealer谎
: 话连篇，而不是因为没有占到便宜。你可以洗洗睡了。
y*w
51 楼
你就继续扯蛋，难道你是聋子，还是瞎子？一进门，dealer就说，Welcome，we have
special promotion today，the lowest in the year！
此事你已经无需辩论，调查结果摆在那里，91%的人认为dealer不诚实，你是精英，你
是9%，好了吧？
黑。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 有意思，原来你也承认你会说谎。你口口声声说dealer主动说谎，能给举个例子吗？
: 另外别拿Walmart比，卖的不是一种东西。Walmart要是卖汽车，只怕比很多dealer都黑。
: 另外不知道汽车这种大众商品，你一辈子买几十辆啊？
special promotion today，the lowest in the year！
此事你已经无需辩论，调查结果摆在那里，91%的人认为dealer不诚实，你是精英，你
是9%，好了吧？
黑。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 有意思，原来你也承认你会说谎。你口口声声说dealer主动说谎，能给举个例子吗？
: 另外别拿Walmart比，卖的不是一种东西。Walmart要是卖汽车，只怕比很多dealer都黑。
: 另外不知道汽车这种大众商品，你一辈子买几十辆啊？
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