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我把美国想得太好了,能不去留学最好就别去! (转载)
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我把美国想得太好了,能不去留学最好就别去! (转载)# Joke - 肚皮舞运动
s*s
1
【 以下文字转载自 WashingtonDC 讨论区 】
发信人: Beijing (我是猪--听说猪是被祝福的), 信区: WashingtonDC
标 题: 我把美国想得太好了,能不去留学最好就别去! (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 11 15:26:52 2012, 美东)
发信人: thebest (森林小壳), 信区: Working
标 题: 我把美国想得太好了,能不去留学最好就别去!
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 9 17:27:53 2012, 美东)
“到美国留学并不是像想像中那么好,能不去最好不要去。”刚从美国探望儿子回来的
市民王先生,在接受记者采访时,以儿子在美国留学的亲身经历,告诫成都家长。
这是一位64 岁的退休职工,其儿子清华大学毕业后,于2000年留学美国,获得双
硕士学位,握有美国绿卡,但迟迟不愿意加入美国国籍。
留学生们一般都“报喜不报忧”
“我以前对儿子在美国留学的情况不了解,他每次总是报喜不报忧,说在那边一切
都很好,但我前不久去了美国,才发现儿子在那边并不是像他说的那么好。”王先生告
诉记者。
他儿子10年前清华大学毕业后,到美国加州伯克利大学读硕士。毕业后进入某知名
大公司工作,谁知又遇上了金融危机而再次失业。失业后他再次进入大学读金融硕士,
如今在美国一家公司工作。
“儿子到美国10年了,至今租住在公寓房,领着10万美元的低年薪。而像他一样的
留学生还有很多,也有很多人在干着餐厅打工一样的低薪水工作,还有很多人失业找不
到工作但他们却不愿意回到国内。”
留学生们收入低 但美国的消费很高
“我儿子在美国如今的年薪有10万美元左右,税后只有6.5万美元,一般人看起来
好像不错了,但这点年薪,在美国根本不算啥,仅仅能养活自己。”
王先生告诉记者,美国的物价很高,房租一月2400美元,加上水电费等达到了3000
美元,但他每月的收入仅有5000美元左右,除了房租、水电气费、生活费外,每月基本
没有节余。
“他妻子去年4月失业后,一年多都没有找到工作,没有一分钱收入,仅仅靠儿子
的微薄工资,勉强养活一家四口。至今10年过去了,他在美国除了有一辆廉价的车外,
没有房子,其他什么都没有。”
美国的物价很高。“前不久我跟儿子去吃了一顿牛排,牛排65美元,加上停车费17
美元、小费10美元,一顿饭花了近200美元。我说我们一顿饭吃掉了1000多元人民币啊
。在国内,吃牛排哪里需要1000 多元啊?在美国,一个盒饭8美元,一盒方便面5美元,
是很贵的了。在国内哪里需要这么贵啊?美国人一般都吃汉堡,也需要5美元。”
“在美国生不起病,医疗费也很贵。一个小感冒,挂号费就是200美元,如果挂专
家号,需要800美元。补个牙齿需要5000美元,你敢去补吗?如果你生个大病,那更是治
不起。”
王先生说,儿子清华大学的同班同学,现在很多都混的很不错了。有的已经当上了
博导,房子车子票子都有了,但儿子如今还一穷二白。他如果不出国,至少也是一个博
士了,可以得到很好的发展。
在美国 留学生找工作很难
跟儿子一起去美国留学的,还有他清华大学的几个同班同学。清华大学的学生在国
内算牛吧?但到了国外,你啥都不是。“如今几个同学都在一个公司工作,大都混得不
好,收入不高。”
“我儿媳是个成都人,大学毕业后直接去了美国留学,如今已经加入美国籍。她的
收入情况更糟糕,前几年年薪只有3万美元,扣除35%的税后只有1.9万美元,是很低的
收入了。在美国,开卡车的收入都在7、8万美元,即使一般人的收入也有 5、6万美元
。”
“因为金融危机,她去年4月下岗了,开始领救济金,但领到9月,救济金就被停发
了。”一年来,儿媳到处找工作,面试了几次,但都失去了机会。如今整天在家照顾孩
子,家庭支出全靠儿子的5000美元收入度日,生活还是很艰难的。
“我多次跟儿子说,干脆回国算了。你那些清华大学的同学,现在在国内都已经很
发达了,当官的、开公司的都有,你如果留在国内不出国,如今也会跟他们一样,成为
社会的主流精英。至少房子车子会有了,不像你在美国,房子都没有一套。”但儿子坚
决拒绝了他的要求。儿子告诉他,他在美国生活的很好,虽然收入不高,但活得很自由
,不用看别人的脸色。“国外的空气好得多,我至少可以多活几年,国内的空气污染太
厉害了,人事关系太复杂了,我不习惯那样的环境。”
王先生仔细给记者分析了儿子不愿意回国的原因。他说,一是儿子觉得在美国没有
挣到钱,如果回国,会很没有面子。另外就是他已经彻底美国化了。“他每天要喝咖啡
,吃西餐,交流都是英语,儿子他总觉得在美国很自由,我跟他已经没有共同语言。”
美国教育好,但那是有钱人玩的
美国的教育是很先进,但费用也很高,一般人还是承受不起的。王先生认为,到美
国留学,可以学习很多先进的东西,比如遵守交通规则,有环保意识和爱心,懂得帮助
别人。“在美国开车,你不能超车,在行人面前要主动停车,让行人先过。美国的校车
权利很大,接送孩子上车的时候,所有车辆都要停下来,让孩子们通行。校车司机还可
以直接对违章的车辆开罚单。美国人的规则意识很强,这些都是美国教育的结果。”
王先生参观过麻省和哈佛,给他留下了深刻印象。“哈佛的校园绝对没有北大清华
漂亮,校园建筑都是100多年前修的,看起来很旧了,但人家培养出来的学生,却能成
为政治界、经济界的名人。像哈佛大学,已经是美国经济的风向标,学校的很多经济学
家都是美国政府的经济智囊。”
王先生在美国与很多人接触过,了解到美国教育的一些先进的地方。他说,美国教
育,很注重学生的动手能力、社会活动能力培养。“他们的课堂都是讨论式的,通过一
些具体的游戏、项目和调查,培养学生的粉丝思考能力和动手能力,不像我们,一味要
求学生死读书。”
王先生认为,美国大学生牛,牛就牛在人家的教育,让学生能够树立自信心,能够
培养他们的爱心和社会责任感。
美国教育好,但能不去最好就不去
“美国教育虽然好,但国内的学生能够不去留学,最好就不要去,现在国内发展得
这么好,学生们在国内一样可以得到很好的机会。”王先生告诉记者,一是美国的失业
情况很严重,很多大学生找不到工作,失业率已经达到10%左右。而是即使找到工作,
也没有好工作,收入一般也只有5、6万美元,这点工资在美国根本不算啥。但如果在国
内,大学毕业也能领到月薪2-3000元左右,在国内可以生活得不错。
美国大学的学费也很贵,如果申请不到奖学金,一般家庭是很难承受的。“美国大
学的学费,一般在每年2万美元左右,加上生活费、交通费、交际费等,一年至少也需
要3万美元,4年下来就是12万美元,相当于80万人民币了。”
“其实国内现在经济高速发展,机会比美国更多,一样能让自己得到很好的发展。
”王先生告诉记者。“儿子的清华同学,有的在2001年就达到了年薪12万,现在则更高
,有的已经从政,有的已经成为公司老总,发展得都很不错。现在很多华人和留学生不
愿意加入美国国籍,他们就是看到美国现在一天不如一天,希望以后回国发展。
“我以前把美国想得太好了,以为那里满地跑的都是宝马、奔驰,结果这次去了,
才发现其实像捷达、尼桑之类的低档次车也满街都是,大街上也有乞丐行乞,美国的治
安环境也不好,芝加哥一到晚上8点就看不到人。街上也经常发生抢劫案,警车经常大
呼小叫。”
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s*y
2
也有可能他说的“方便面”不是指超市里卖的成箱的方便面,而是韩国饭店里卖的汤面
(的确就是用方便面泡出来的,价格也差不多就是5美元一碗)。
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z*n
3
不止,尼玛我上过当
去韩国城吃午饭,尼玛人发音拉面,我问是啥,不会讲英文,还给我做了个动作
la mian, la mian,手里做拉面的动作
结果最后上来就是一碗辛拉面,说是beef soup 还真的是beef soup
一粒牛肉都没有
尼玛最后我8块钱吃了一碗方便面

【在 s******y 的大作中提到】
: 也有可能他说的“方便面”不是指超市里卖的成箱的方便面,而是韩国饭店里卖的汤面
: (的确就是用方便面泡出来的,价格也差不多就是5美元一碗)。

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N*m
4
还很真实啊,除了方便面
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l*n
5
这儿子都不给老爸买医疗保险,看病肯定起码200啊!
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s*h
6
擦,跪了。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 不止,尼玛我上过当
: 去韩国城吃午饭,尼玛人发音拉面,我问是啥,不会讲英文,还给我做了个动作
: la mian, la mian,手里做拉面的动作
: 结果最后上来就是一碗辛拉面,说是beef soup 还真的是beef soup
: 一粒牛肉都没有
: 尼玛最后我8块钱吃了一碗方便面

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d*f
7
买个屁阿,当然是让加州政府出了,他们很有钱的

【在 l*****n 的大作中提到】
: 这儿子都不给老爸买医疗保险,看病肯定起码200啊!
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e*e
8
当然是指全算上,正常同等生活比。
同样租房:国内35万不能算少了,扣除各种同样高的税啊金啊的以及天价的生活开支,每年最后只能存下3万美元即20来万rmb。
在美国同样7万来年薪一年下来也能存下差不多3万美元。
这是简单金融经济账,不提任何什么政治,环境,社会啥的。
而且国内还有很多因素不能不考虑。国内是个腐朽的拜金乐园,攀比成风,花钱地方真是像个无底洞。
挣35万的每年有个亲戚结婚1000以下拿不出手吧?买衣服不能还总是路边外貌摊儿吧?大商场里面1000块钱勉强买两件最普通的衬衣+一个西服坎肩也就,呵呵。在北京上海一个月出租车钱就得2000吧?
民不能聊生啊!
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d*2
9
这些年物价太彪了, 好像小碎排骨都20人刀一斤了. 翻了2-3倍不止.
三个月不出门就赶不上形势了.
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d*2
10
这也就差不多了, 再高些的法国餐厅上松露蜗牛鱼子酱什么的也贵不了太多了, 他那个
量小, 每道菜就一口.
鬼子再上档次就是搞club了吧. 不是熟人的普通应酬差不多$100就够意思了.
鬼子这里还是酒贵, 吃饭的时候痴迷法式的还是少, 大部分都是一道主菜几道配菜这种
简单的. 餐后的酒会才是大头.
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s*7
11

state tax, fed tax, ss, medicare, medicade, 401k etc
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s*7
12

还很真实啊

【在 d********f 的大作中提到】
: 买个屁阿,当然是让加州政府出了,他们很有钱的
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s*7
13

支,每年最后只能存下3万美元即20来万rmb。
真是像个无底洞。
摊儿吧?大商场里面1000块钱勉强买两件最普通的衬衣+一个西服坎肩也就,呵呵
。在北京上海一个月出租车钱就得2000吧?
you cannot spend like a millionaire in China while spend like a beggar in
usa.

【在 e******e 的大作中提到】
: 当然是指全算上,正常同等生活比。
: 同样租房:国内35万不能算少了,扣除各种同样高的税啊金啊的以及天价的生活开支,每年最后只能存下3万美元即20来万rmb。
: 在美国同样7万来年薪一年下来也能存下差不多3万美元。
: 这是简单金融经济账,不提任何什么政治,环境,社会啥的。
: 而且国内还有很多因素不能不考虑。国内是个腐朽的拜金乐园,攀比成风,花钱地方真是像个无底洞。
: 挣35万的每年有个亲戚结婚1000以下拿不出手吧?买衣服不能还总是路边外貌摊儿吧?大商场里面1000块钱勉强买两件最普通的衬衣+一个西服坎肩也就,呵呵。在北京上海一个月出租车钱就得2000吧?
: 民不能聊生啊!

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s*7
14

Y2.5/500g watermelon
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d*2
15
没有房贷补充schedule A的也要多缴不少税.

【在 s****7 的大作中提到】
:
: Y2.5/500g watermelon

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s*y
16
松露难道不是号称几千美元一磅么?到底是多少钱啊?还有。。。到底是什么味道啊?
鱼子酱得看哪里产的吧。再贵的都有,便宜的几十块也能吃到。
蜗牛真心不贵。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 这也就差不多了, 再高些的法国餐厅上松露蜗牛鱼子酱什么的也贵不了太多了, 他那个
: 量小, 每道菜就一口.
: 鬼子再上档次就是搞club了吧. 不是熟人的普通应酬差不多$100就够意思了.
: 鬼子这里还是酒贵, 吃饭的时候痴迷法式的还是少, 大部分都是一道主菜几道配菜这种
: 简单的. 餐后的酒会才是大头.

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d*2
17
跟美国这里$0.39/lbs的差不多价了.
不过我记得俺父母说盛夏的时候还是能买到5毛到1块一斤的西瓜.
鬼子这里$0.39差不多就是极限价了
可能农村那里有0.29的

【在 s****7 的大作中提到】
:
: Y2.5/500g watermelon

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s*7
18

i went to 4 dinners and the cost per person was from 30 to 100rmb.
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d*2
19
美国餐馆上的菜能跟原料较真吗?
不过以前听一法国postdoc讲, 其实最好的松露很少有人卖的, 或许就是为了控制物以
稀为贵抬价. 他说他小时候经常吃黑松露, 他家养口猪, 大日子就带着猪去松林挖露.

【在 s******y 的大作中提到】
: 松露难道不是号称几千美元一磅么?到底是多少钱啊?还有。。。到底是什么味道啊?
: 鱼子酱得看哪里产的吧。再贵的都有,便宜的几十块也能吃到。
: 蜗牛真心不贵。

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s*7
20

里面的人是成都的,估计是全国这个规模大城市里最便宜的了,我姐以前在那里上学92
-96年一个月吃饭60人民币。现在的行情听说那里学校食堂一荤一素4元人民币,米饭随
便吃。学校旁边的房租大概是1100人民币2 BED ROOM的,物业费一月100
i had lunch at a student dinner hall of PKU. I spent 7 rmb for the rice plus
3 dishes. it is really cheap.
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d*2
21
最好的鱼子酱也不是特别贵, 反正量小, 你尝鲜买一小盒也就几十刀.
不过我舌头没那么敏感. 吃不出好在哪里.
我更喜欢大家拿产的橙色salmon鱼子酱, 10几块钱可以买一大罐, bakery买来的小点心
上撒点提味就很不错了.

【在 s******y 的大作中提到】
: 松露难道不是号称几千美元一磅么?到底是多少钱啊?还有。。。到底是什么味道啊?
: 鱼子酱得看哪里产的吧。再贵的都有,便宜的几十块也能吃到。
: 蜗牛真心不贵。

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s*7
22
i think the purchasing power of 1 RMB in China equals to 1 USD in US now.
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t*s
23
各人有各人的花法吧,不然那么多人两千一月是怎么活下来的。可以确定的就是按你这
个巴西松子的吃法是肯定不够,两千的虽然吃不上巴西松子,可以吃东北松子,秦岭松
子,或者要近的就吃河北产的松子,也就二三十块一斤。再少吃牛肉改吃猪肉。房子跟
人合租,改成小间二手出租,房租都免了。老大爷说得是有些极端,但这钱过普通的生
活没问题,就和美国的学生,每月一千多也能活一个道理。
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t*s
24
这是啥情况?如果没保险付的是这个价格吗?
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t*s
25
方便面也差不多了,看在哪吃啥吃法,韩国或者日本店里的面条,开水一泡放两篇肉丝
,可不就得十多块。

【在 N*****m 的大作中提到】
: 还很真实啊,除了方便面
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R*a
26
我估计去的ER

【在 t*******s 的大作中提到】
: 这是啥情况?如果没保险付的是这个价格吗?
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t*s
27
恩,er差不多。这儿子对他爹够厚道了,结果他爹背后捅他一刀。

【在 R***a 的大作中提到】
: 我估计去的ER
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R*a
28
我想起来现在康师傅不都开方便面餐厅了么?最贵的方便面好像是888一碗?

【在 t*******s 的大作中提到】
: 方便面也差不多了,看在哪吃啥吃法,韩国或者日本店里的面条,开水一泡放两篇肉丝
: ,可不就得十多块。

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H*7
29
说来说去,还是我说得最有道理,一针见血,提纲袷领,切中要害,一句顶万句,大家
说是不是
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t*s
30
问题是他爹去吃过没?哈哈

【在 R***a 的大作中提到】
: 我想起来现在康师傅不都开方便面餐厅了么?最贵的方便面好像是888一碗?
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n*a
31
媳妇儿3万一年的收入交35%的税也真实?这是哪个州?我们这旮旯10万的收入也不用这么
高啊

【在 N*****m 的大作中提到】
: 还很真实啊,除了方便面
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b*n
32
可以买不带激素的鸡肉猪肉
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Z*l
33


【在 H******7 的大作中提到】
: 说来说去,还是我说得最有道理,一针见血,提纲袷领,切中要害,一句顶万句,大家
: 说是不是

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b*n
34
是啊,我的意思是这不是ER,就是普通预约,我等了两个星期的
ER收费比这还要贵

【在 R***a 的大作中提到】
: 我想起来现在康师傅不都开方便面餐厅了么?最贵的方便面好像是888一碗?
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z*n
35
有的公司保险较烂,copay 40刀,折算rmb 200,估计这么算的

【在 b*****n 的大作中提到】
: 是啊,我的意思是这不是ER,就是普通预约,我等了两个星期的
: ER收费比这还要贵

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R*a
36
我去过的ER挂号费100刀,治疗费1000多刀。
然后哭穷成功,1000多刀逃了。过几天100刀也退了,再过几周,100刀的利息给我退了
几分钱回来。

【在 b*****n 的大作中提到】
: 是啊,我的意思是这不是ER,就是普通预约,我等了两个星期的
: ER收费比这还要贵

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b*n
37
其他纳税人替你交了
要不怎么说大伙儿一块交税养老黑呢
反正这些吃人不吐骨头的医院医生钱是不会少拿的

【在 R***a 的大作中提到】
: 我去过的ER挂号费100刀,治疗费1000多刀。
: 然后哭穷成功,1000多刀逃了。过几天100刀也退了,再过几周,100刀的利息给我退了
: 几分钱回来。

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d*2
38
98年的时候还可以6毛钱的米饭+6毛钱的菜打发。
只不过高年级以后都开始调剂生活了, 加根鸭肠, 加2两牛肉, 加瓶啤酒, 那就不
知道翻几倍了。
不过有贫困生靠俩馒头+免费菜汤度日的。
只不过只要不是太木的主, 还不如吃好养好精力哪怕出去做俩小时家教也够改善生活
了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 我去过的ER挂号费100刀,治疗费1000多刀。
: 然后哭穷成功,1000多刀逃了。过几天100刀也退了,再过几周,100刀的利息给我退了
: 几分钱回来。

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d*2
39
自付20%的烂保险, 最后算下来还不如去唐人街找华人诊所直接侃价。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 有的公司保险较烂,copay 40刀,折算rmb 200,估计这么算的
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d*f
40
我班上有这么穷的,做了家教也不行,不过人家牛b,年年全班第一,靠奖学金过活,
每天吃6个馒头+自己带的咸菜

【在 d*********2 的大作中提到】
: 98年的时候还可以6毛钱的米饭+6毛钱的菜打发。
: 只不过高年级以后都开始调剂生活了, 加根鸭肠, 加2两牛肉, 加瓶啤酒, 那就不
: 知道翻几倍了。
: 不过有贫困生靠俩馒头+免费菜汤度日的。
: 只不过只要不是太木的主, 还不如吃好养好精力哪怕出去做俩小时家教也够改善生活
: 了。

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d*f
41
美国那些庸医给你看还不如自己上网google一下,就是没法买药

【在 d*********2 的大作中提到】
: 自付20%的烂保险, 最后算下来还不如去唐人街找华人诊所直接侃价。
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d*2
42
美国医院是相当黑的, 有的时候不熟门道, 跑去的医院, 医生是自主的, 收到账单
的时候, 医生几百刀, 医院那里还要几百到facility之类的, 打球运动随便个小伤
, 国内自费20块照个x光(不知道现在啥价了), 在这里不整2000出来医生不会放你
走。
我还碰见更恶劣的医生, 第一天去ER, 照了片子说没事, 第二天又把我喊去说有个
tiny fracture, 其实就是小骨裂或者挫伤,没有任何额外的处置。 这个受伤的时候肿起来老大包我就知道了, 结果这俩一来一回就2个bill, 我的保险还有单个case的cover上限什么的, 就这给我整出来的自负比例都1000多刀。 这套路跟骗钱没啥两样了。
所以老多读研的这种层次的老白, 特征就是爱运动, 因为不想多见医生, 不去太激
烈的运动, 还是因为不想见医生。 除了跑步自行车就是scooter了。

【在 R***a 的大作中提到】
: 我去过的ER挂号费100刀,治疗费1000多刀。
: 然后哭穷成功,1000多刀逃了。过几天100刀也退了,再过几周,100刀的利息给我退了
: 几分钱回来。

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d*2
43
其实主要就是照些照片, 拿仪器scan一下, 还有各种指标化验一下
美国这里医院还是有一点好处, 病人自己的病历材料可以自己copy.
我一般都是自己拷一份回去自己参考一下, 来决定要不用听从那些坑爹的follow up.
药其实不是大问题, 去药房有可以开药的人, 便宜老了去了。
大部分常见病痛最好还是自己做点研究自己开药, 其实比美国这里普通水平的医生要
好。
前两天还在某版看见的, 美国成绩单A的读理工, B的读医生去了, D的开公司ipo

【在 d********f 的大作中提到】
: 美国那些庸医给你看还不如自己上网google一下,就是没法买药
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o*a
44
加上州税啥的。

【在 b*****n 的大作中提到】
: 其他纳税人替你交了
: 要不怎么说大伙儿一块交税养老黑呢
: 反正这些吃人不吐骨头的医院医生钱是不会少拿的

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f*g
45
房租2400?这是哪儿啊?白宫么?
咱半年房租也不到2400啊。
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R*a
46
多半是学区房single family

【在 f******g 的大作中提到】
: 房租2400?这是哪儿啊?白宫么?
: 咱半年房租也不到2400啊。

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z*n
47
洛杉矶西边普通偏好公寓,弯曲普通公寓,曼哈顿很烂的公寓就这租金啊

【在 R***a 的大作中提到】
: 多半是学区房single family
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z*n
48
想了一下,洛杉矶西边好多地方普通公寓这钱想也别想

【在 z*********n 的大作中提到】
: 洛杉矶西边普通偏好公寓,弯曲普通公寓,曼哈顿很烂的公寓就这租金啊
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N*m
49
一般apt就这样了
2.4k半年的,肯定是农村玉米地

【在 R***a 的大作中提到】
: 多半是学区房single family
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R*a
50
不过俺这学区房single family也就这价格。
当然是旧房子,新房子这租金打不住

【在 z*********n 的大作中提到】
: 洛杉矶西边普通偏好公寓,弯曲普通公寓,曼哈顿很烂的公寓就这租金啊
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s*y
51
啊?这个“去药房有可以开药的人”是怎么个操作的?

【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实主要就是照些照片, 拿仪器scan一下, 还有各种指标化验一下
: 美国这里医院还是有一点好处, 病人自己的病历材料可以自己copy.
: 我一般都是自己拷一份回去自己参考一下, 来决定要不用听从那些坑爹的follow up.
: 药其实不是大问题, 去药房有可以开药的人, 便宜老了去了。
: 大部分常见病痛最好还是自己做点研究自己开药, 其实比美国这里普通水平的医生要
: 好。
: 前两天还在某版看见的, 美国成绩单A的读理工, B的读医生去了, D的开公司ipo

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s*e
52
百度了一下
约30.4公里/32分钟
显示全部详情徐家汇
展开1. 从起点到沪闵高架路
展开2. 沪闵高架路
展开3. G92到终点
30公里 = 18.6411358mile 按照美国的标准,相当近了。
不清楚NY,弯曲住在离公司50mile以外的人有的是。

【在 d********f 的大作中提到】
: 美国那些庸医给你看还不如自己上网google一下,就是没法买药
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