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为什么无神论在道德上是破产的 (转载)

为什么无神论在道德上是破产的 (转载)# Joke - 肚皮舞运动

I*i2013-02-20 08:02

1 楼

哈好久没有用这个标题啦，好吧我承认，我只是想趁机花痴一下，细细
从greensmile的那位帅哥小盆友，想到了穿针织衫的男生
我非常心水钟小哇同学的穿衣风格！！
下面，让我最萌的小哇同学当模特，看看针织衫原来是这样子凸现成熟男性的魅力滴！！

l*a2013-02-20 08:02

2 楼

【以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标题: 为什么无神论在道德上是破产的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 20 19:43:24 2013, 美东)
为什么无神论在道德上是破产的
作者:Ben Shapiro 翻译:鲁克
如果你经常漫步于美国首都华盛顿，很有可能会看到一些非常奇特的海报。但是要找到
比美国人文主义联会（American Humanist Association）的广告还要奇特的作品是不
大可能了。圣诞色彩装点下的红绿色标语字写到："为什么要信上帝？为了善本身而行
善就好了"。
听起来不错，不是么？仅仅是"为了善本身而行善"，你不需要一些天上的巨人告诉你该
怎么办。仅仅凭着做正确事情你就成为一个了不起的人。
不过，有个问题是："假如没有上帝，人就无法作出道德的选择，假如没有上帝，自由
意志也将无藏身之地。
因为没有上帝的世界是没有灵魂的世界。事实上，一切宗教信仰都认为："上帝给予了
人类独特的能力，让他们可以自由地选择。而这种选择的能力为了行善，可以超越生理
和环境的约束"。要超越生理和所处的环境的约束，则必须拥有一种更高的力量，所谓
一个超自然的火花。正如思想家笛卡尔（Rene Descartes）所说：“虽然...我拥有一
个和我极亲密结合的肉身...但是[我的灵魂 ]完全地，绝对地与我的肉身有别，即使没
有肉身我的灵魂也能存在。”
思想家Gilbert Pyle一位无神论者，他对所谓灵魂和身体双重性的思想嗤之以鼻，称之
为"机器内的鬼魂"，尽管如此，我们整个法律和道德系统就是基于这种"机器内的鬼魂"
之上的，是对我们可能作其他选择的这种预先假定。倘若个体能为自己的行为负责，我
们才可能对他赞赏或者谴责。我们当然不会因为松鼠在花园里偷吃或者因为狗咬了猫，
就把它们通通关押起来，理由很简单就是－－它们不用为它们的行为负责任。然而，我
们通常会把那些惯偷犯和凶残的重罪者囚禁起来。
不仅我们的刑事司法系统，以存在一个造物主为前提条件。而且我们对于自由和平等的
完整的理解，也是如此。被认为是无神论者的托马斯-杰弗逊（Thomas Jefferson）写
道："我们认为下述真理是不言而喻的：所有的人被造是平等的，造物主赋予他们若干
不可让与的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。"
人人平等必定是源自造物主，因为灵魂的存在是一切人之所以为人并平等的前提。根据
生物学的理论人原本是不平等的，谁认为阿诺德-施瓦辛格和史蒂芬-霍金有平等之处呢
？生物学理论支持黑格尔的社会达尔文主义，这也是极权政府的独裁者热烈拥抱的主张
，生物学理论却不支持美国建国的元勋所阐述的那种人人平等的原则。
人若连灵魂也没有，要想自由就也没有可能－－因为我们都是肉身的奴隶。按照无神论
者的说法，人是一个极为复杂的机器而已，我们的行为由我们的基因和所处的环境决定
，按照无神论者的说法，如果我们能设法确定宇宙的全部物质组成部分，我们就能预测
一切人的行为，甚至能预测到当选的副总统乔-拜登（Joe Biden）要清理鼻子的精确时
刻。自由通常被定义为"按照自己的意愿行动而不受约束的能力。"( Random House)。
但是，如果不受约束的行动是不可能的，那我们又怎样为自由而战呢？
如果没有上帝，就没有选择的自由，如果没有选择的自由，就没有善良和邪恶。只存在
行动或者不行动。而且仅仅是因善之名而行善更不可能－－因为那必须出于一种自愿的
意志，这已经超出人作为肉身的能力范畴了。
无神论者偏偏掩饰了这一点。美国人文主义联会在其网站（whybelieveinagod.org）上
申明："我们能有伦理概念和价值观，是出于对道德生命个体的内在动机"。倘若没有灵
魂，要得到最高秩序那简直就是痴人说梦。从什么时候，人的道德动机开始由生理决定
的？如果真是那样，难道人不是总会越来越有道德？难道历史不是一个漫长向上的过程
么？那些杀人犯，强奸犯，猥亵儿童犯和种族灭绝的独裁者怎么看？难道他们都没有听
从其"道德生命个体的内在动力"？
个人持有无神论看法可能并不碍事。无神论者中有正人君子，宗教人士当中也有道德败
坏的人。但是作为一种思想体系，无神论决不能作为任何行之有效的国家根基。如果我
们希望捍卫自由和平等，我们必须懂得认识上帝的价值，我们必须认识到这种神灵的火
焰－－所谓自由意志－－上帝已将其植入我们每个人的内心深处。
英文：Why Atheism Is Morally Bankrupt
Townhall, December 17, 2008
By Ben Shapiro
http://www.douban.com/group/topic/5135179/

I*i2013-02-20 08:02

3 楼

！！

【在 I*******i 的大作中提到】

: 哈好久没有用这个标题啦，好吧我承认，我只是想趁机花痴一下，细细
: 从greensmile的那位帅哥小盆友，想到了穿针织衫的男生
: 我非常心水钟小哇同学的穿衣风格！！
: 下面，让我最萌的小哇同学当模特，看看针织衫原来是这样子凸现成熟男性的魅力滴！！

w*j2013-02-20 08:02

4 楼

Shapiro？这个可是典型的犹太姓啊。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区】
: 发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
: 标题: 为什么无神论在道德上是破产的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 20 19:43:24 2013, 美东)
: 为什么无神论在道德上是破产的
: 作者:Ben Shapiro 翻译:鲁克
: 如果你经常漫步于美国首都华盛顿，很有可能会看到一些非常奇特的海报。但是要找到
: 比美国人文主义联会（American Humanist Association）的广告还要奇特的作品是不
: 大可能了。圣诞色彩装点下的红绿色标语字写到："为什么要信上帝？为了善本身而行
: 善就好了"。

E*T2013-02-20 08:02

5 楼

我也爱～～～就是家里那个不爱～～～～～我放弃～～～（他要不就空心儿穿针织衫，
，要不就不穿～～打死都不跟衬衫一起穿～～～）

R*a2013-02-20 08:02

6 楼

犹太人不信无神论不挺正常么？

【在 w****j 的大作中提到】

: Shapiro？这个可是典型的犹太姓啊。

I*i2013-02-20 08:02

7 楼

【在 I*******i 的大作中提到】

:
: ！！

s*m2013-02-20 08:02

8 楼

别转了，tij的垃圾早就过时了

【在 l*****a 的大作中提到】

c*e2013-02-20 08:02

9 楼

我还是最喜欢我的竹野内丰。。。

e*32013-02-20 08:02

10 楼

确实是joke

I*e2013-02-20 08:02

11 楼

握个手哈

【在 c********e 的大作中提到】

: 我还是最喜欢我的竹野内丰。。。

T*e2013-02-20 08:02

12 楼

虽然逻辑一塌糊涂但是写的有一定文采，适合骗思维能力不足的大妈、文青等

【在 l*****a 的大作中提到】

I*i2013-02-20 08:02

13 楼

欢迎你贴下他穿针织衫的照片。。。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我还是最喜欢我的竹野内丰。。。

l*a2013-02-20 08:02

14 楼

发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标题: Re: 为什么无神论在道德上是破产的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 20 22:13:30 2013, 美东)
中国人和世界各族人最早的祖先都是信上帝的，所以无神论者的道德也是从信上帝的祖
先那里继承的。历史表明：不信神的祖先吃了不少苦头。

I*i2013-02-20 08:02

15 楼

空心儿穿针织衫也行啊！

【在 E**********T 的大作中提到】

: 我也爱～～～就是家里那个不爱～～～～～我放弃～～～（他要不就空心儿穿针织衫，
: ，要不就不穿～～打死都不跟衬衫一起穿～～～）

b*e2013-02-20 08:02

16 楼

中国人什么年代信狗屁上帝了

【在 l*****a 的大作中提到】

: 发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
: 标题: Re: 为什么无神论在道德上是破产的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 20 22:13:30 2013, 美东)
: 中国人和世界各族人最早的祖先都是信上帝的，所以无神论者的道德也是从信上帝的祖
: 先那里继承的。历史表明：不信神的祖先吃了不少苦头。

E*T2013-02-20 08:02

17 楼

OMG!!!!熊抱～～～～
（尽管有人说饭厅比较好～～～切～～）

【在 c********e 的大作中提到】

: 我还是最喜欢我的竹野内丰。。。

l*a2013-02-20 08:02

18 楼

汉字被上帝造出来的时候吧
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/888637.html

【在 b*****e 的大作中提到】

: 中国人什么年代信狗屁上帝了

I*i2013-02-20 08:02

19 楼

STOOOP!!这个楼是小哇的！！！你夸夸小哇呗！

【在 E**********T 的大作中提到】

: OMG!!!!熊抱～～～～
: （尽管有人说饭厅比较好～～～切～～）

a*c2013-02-20 08:02

20 楼

刚说了要工作学习不花痴了，来这一楼还让不让人工作学习了。

I*i2013-02-20 08:02

21 楼

hahaha 说了么，欲罢不能~~~~~~~~

【在 a****c 的大作中提到】

: 刚说了要工作学习不花痴了，来这一楼还让不让人工作学习了。

E*T2013-02-20 08:02

22 楼

需要夸嘛？？
压根就是不老情圣啊～～这么些年了。。你看出来他有变化嘛？？
赶紧去套磁问问咋保养的！！！

【在 I*******i 的大作中提到】

: STOOOP!!这个楼是小哇的！！！你夸夸小哇呗！

I*i2013-02-20 08:02

23 楼

问过了，哇说, 需要高尚的情操=.=！！！
现在还是要成熟些了，特别是胡子哇造型！

【在 E**********T 的大作中提到】

: 需要夸嘛？？
: 压根就是不老情圣啊～～这么些年了。。你看出来他有变化嘛？？
: 赶紧去套磁问问咋保养的！！！

s*g2013-02-20 08:02

24 楼

我愣塄地问一句，你说他为啥还不结婚？！！！

g*e2013-02-20 08:02

25 楼

爱。

a*y2013-02-20 08:02

26 楼

好帅！

I*i2013-02-20 08:02

27 楼

谁知道，
不说不代表没结，
说不定小小哇都打酱油了呢。。

【在 s*******g 的大作中提到】

: 我愣塄地问一句，你说他为啥还不结婚？！！！

L*72013-02-20 08:02

28 楼

我也很喜欢他，男装不娘，女装惊艳

I*i2013-02-20 08:02

29 楼

收到站内来信一封，说，钟小哇远水解不了近渴。。。。。
莫非我表现得有点机渴？！。。我要控制一下。。。。。

I*i2013-02-20 08:02

30 楼

..............女装惊艳....

【在 L*******7 的大作中提到】

: 我也很喜欢他，男装不娘，女装惊艳

z*w2013-02-20 08:02

31 楼

没事
mm去tianya 8g可以看到一堆堆小钟花痴女

【在 I*******i 的大作中提到】

: 收到站内来信一封，说，钟小哇远水解不了近渴。。。。。
: 莫非我表现得有点机渴？！。。我要控制一下。。。。。

c*w2013-02-20 08:02

32 楼

明显是反町最好嘛!

【在 E**********T 的大作中提到】

: OMG!!!!熊抱～～～～
: （尽管有人说饭厅比较好～～～切～～）

I*i2013-02-20 08:02

33 楼

哈哈我知道的
这边上ty太慢，我不怎么去
不过我知道那里狼民很多！

【在 z****w 的大作中提到】

: 没事
: mm去tianya 8g可以看到一堆堆小钟花痴女

E*T2013-02-20 08:02

34 楼

你跑题了。。。。你反省

【在 c******w 的大作中提到】

: 明显是反町最好嘛!

E*T2013-02-20 08:02

35 楼

女装？？？

【在 L*******7 的大作中提到】

: 我也很喜欢他，男装不娘，女装惊艳

c*w2013-02-20 08:02

36 楼

我是歪楼专业户~
你让我转行么?

【在 E**********T 的大作中提到】

: 你跑题了。。。。你反省

L*72013-02-20 08:02

37 楼

呵呵，他扮过女装的，不比张国荣差

【在 I*******i 的大作中提到】

: ..............女装惊艳....

E*12013-02-20 08:02

38 楼

哇，好喜欢他，怎么看都帅啊

I*i2013-02-20 08:02

39 楼

四大名捕里面有男板女装的戏

【在 E**********T 的大作中提到】

: 女装？？？

E*T2013-02-20 08:02

40 楼

。。。。。。。我又自卑了…………………………………………

【在 I*******i 的大作中提到】

: 四大名捕里面有男板女装的戏

I*i2013-02-20 08:02

41 楼

抱抱，我知道你喜欢他阿，你上次说来的！

【在 E*******1 的大作中提到】

: 哇，好喜欢他，怎么看都帅啊

E*12013-02-20 08:02

42 楼

专门去看他演的片子。跟我劳工说在我眼里，就这个男人比你帅。哈哈

【在 I*******i 的大作中提到】

: 抱抱，我知道你喜欢他阿，你上次说来的！

I*i2013-02-20 08:02

43 楼

queen说了，不要妄自菲薄，大多数男的板女装，还是超不过咱的！

【在 E**********T 的大作中提到】

: 。。。。。。。我又自卑了…………………………………………

I*i2013-02-20 08:02

44 楼

要看你老公帅照！！！！

【在 E*******1 的大作中提到】

: 专门去看他演的片子。跟我劳工说在我眼里，就这个男人比你帅。哈哈

E*T2013-02-20 08:02

45 楼

你说了我不敢说的话～～～

【在 I*******i 的大作中提到】

: 要看你老公帅照！！！！

p*l2013-02-20 08:02

46 楼

re!

【在 I*******i 的大作中提到】

: 要看你老公帅照！！！！

p*l2013-02-20 08:02

47 楼

哈哈哈哈～

【在 I*******i 的大作中提到】

: 收到站内来信一封，说，钟小哇远水解不了近渴。。。。。
: 莫非我表现得有点机渴？！。。我要控制一下。。。。。

w*j2013-02-20 08:02

48 楼

勒夫怒砸矿泉水瓶穿的针织衫也很帅，最近看世界杯比较花痴这个老男人，虽然扣鼻屎
有点减分，但是瑕不掩瑜啦。

！！

【在 I*******i 的大作中提到】

I*i2013-02-20 08:02

49 楼

pp??
+ 扣鼻屎 pp?

【在 w*******j 的大作中提到】

: 勒夫怒砸矿泉水瓶穿的针织衫也很帅，最近看世界杯比较花痴这个老男人，虽然扣鼻屎
: 有点减分，但是瑕不掩瑜啦。
:
: ！！

E*T2013-02-20 08:02

50 楼

是这个人　？

w*j2013-02-20 08:02

51 楼

我不会贴图，mm上网搜搜，到处都有，超有范的一个老男人。

【在 I*******i 的大作中提到】

: pp??
: + 扣鼻屎 pp?

w*j2013-02-20 08:02

52 楼

就是这个人，天涯八卦有一个他的花痴贴，里面超多pp。尤其是他和克林斯曼，比埃尔
霍夫站在一起，真是史上最帅教练组，没有之一，哈哈。

【在 E**********T 的大作中提到】

: 是这个人　？

I*i2013-02-20 08:02

53 楼

好！
我一般不会因为一个人的长相范Hc，要深入了解了才hc得起来。

【在 w*******j 的大作中提到】

: 我不会贴图，mm上网搜搜，到处都有，超有范的一个老男人。

S*g2013-02-20 08:02

54 楼

我也稀饭钟，从初中开始
觉得他就是我心中最Man那型的代表吼吼

I*i2013-02-20 08:02

55 楼

熊抱个，mm很有眼光！！！哇hahaha
他的一些角色很man很man，比如梁冬哥，钟朗
他本人嘛，跟角色差别很大（演技好），不是不man，没有那么man，本人很火星，火星哇
最爱他跳舞

【在 S*******g 的大作中提到】

: 我也稀饭钟，从初中开始
: 觉得他就是我心中最Man那型的代表吼吼

c*12013-02-20 08:02

56 楼

钟汉良老了变好看了。以前不怎样滴。可怜一直都不怎么红。

i*e2013-02-20 08:02

57 楼

这眼神真是销魂啊～

I*i2013-02-20 08:02

58 楼

90年代的小太阳可是红遍台湾的呀，只是很快被雪藏了，浪费了宝贵的几年时间
不过我同意现在他更好看了，以前小屁孩一个，现在成熟了，介于男孩儿和男人之间的
味道，很到位！。。笑起来还是像
个小屁孩，今年他36！
小哇绝对是暗红党的，没有大红跟他的个性有关系，这家伙演技十分彪悍，舞技更加了
得。

【在 c******1 的大作中提到】

: 钟汉良老了变好看了。以前不怎样滴。可怜一直都不怎么红。

I*i2013-02-20 08:02

59 楼

恩恩，一大萌点，推荐顾惜朝的眼神！

【在 i***e 的大作中提到】

: 这眼神真是销魂啊～

E*T2013-02-20 08:02

60 楼

舞技～～～～必须赞！

【在 I*******i 的大作中提到】

: 90年代的小太阳可是红遍台湾的呀，只是很快被雪藏了，浪费了宝贵的几年时间
: 不过我同意现在他更好看了，以前小屁孩一个，现在成熟了，介于男孩儿和男人之间的
: 味道，很到位！。。笑起来还是像
: 个小屁孩，今年他36！
: 小哇绝对是暗红党的，没有大红跟他的个性有关系，这家伙演技十分彪悍，舞技更加了
: 得。

I*i2013-02-20 08:02

61 楼

你见过哇跳舞？

【在 E**********T 的大作中提到】

: 舞技～～～～必须赞！

E*T2013-02-20 08:02

62 楼

不如跳舞。。。。

【在 I*******i 的大作中提到】

: 你见过哇跳舞？

a*e2013-02-20 08:02

63 楼

是我的茶.

b*g2013-02-20 08:02

64 楼

啵
啵
啵
啵
啵
啵
啵

E*12013-02-20 08:02

65 楼

拌女人都这么好看

I*i2013-02-20 08:02

66 楼

咦你咋能看到朝廷台？刚放完。。斗爱里面更帅更型男

【在 E**********T 的大作中提到】

: 不如跳舞。。。。

E*12013-02-20 08:02

67 楼

E*12013-02-20 08:02

68 楼

【在 E*******1 的大作中提到】

l*o2013-02-20 08:02

69 楼

我喜欢钟汉良和马天宇。。。

h*n2013-02-20 08:02

70 楼

界个男人万年童颜阿，一点不见老

a*u2013-02-20 08:02

71 楼

帅啊帅啊~~ 做花痴状~~~ 嘿嘿

j*12013-02-20 08:02

72 楼

OMG 这都有的排

【在 S*******g 的大作中提到】

: 我也稀饭钟，从初中开始
: 觉得他就是我心中最Man那型的代表吼吼

I*i2013-02-20 08:02

73 楼

哦也，哇美人～～
蓝蓝猪，啵个

【在 b*****g 的大作中提到】

: 啵
: 啵
: 啵
: 啵
: 啵
: 啵
: 啵

I*i2013-02-20 08:02

74 楼

纳兰公子！！！！！
我还没看康朝秘史呢，不过因为钟纳兰落水的也是不计其数
在此之前我是不信清朝有帅哥的！

【在 E*******1 的大作中提到】

I*i2013-02-20 08:02

75 楼

那你一定要看夜玫瑰，他们俩一起演的！

【在 l**********o 的大作中提到】

: 我喜欢钟汉良和马天宇。。。

I*i2013-02-20 08:02

76 楼

拉丁范儿的哇

【在 E**********T 的大作中提到】

: 不如跳舞。。。。