女子曝光绍兴国企干部全裸索求性关系视频 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

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女子曝光绍兴国企干部全裸索求性关系视频 (转载)

女子曝光绍兴国企干部全裸索求性关系视频 (转载)# Joke - 肚皮舞运动

A*e2013-08-13 07:08

1 楼

看了网络上关于那个蔡美儿的家教的新闻，很多很复杂的感觉。同样的我也是一个16岁
混血女儿的母亲，我看到她的那
些说法，同样感到了震惊。
在我居住的这个地区有几个华人母亲，台湾的，大陆的，香港的，还有印尼华侨，每个
孩子都很优秀，几乎所有的华人
的孩子都能上文理高中（相当于美国的college），最后都会上非常好的大学。教育的
方式千奇百态，但是和蔡美儿的教
育方式大相径庭。其他的华人母亲的教育方式我不能知道得很清楚，我只能就我的教育
方式来介绍一下。
我女儿，中文名叫舒，小名叫豆豆，没有外国名字。因为她爸爸认为这个名字已经非常
好听了。舒在中国长到3岁，我们
才正式回到欧洲定居，那个时候她只是会很简单的德语，但是中文却是可以讲故事了。
到了瑞士，过了三个月，就可以
说流利的瑞士德语（生活地区的语言）和高级德语（爸爸的母语），我坚持送小孩子上
托儿所，经常底鼓励她和其他小
朋友一起玩耍，她是最小的幼儿园的小圆生，但是是最聪敏的一个，也是那帮小孩子里
的小头目，这得益于她的中国血
统。在全镇上幼儿园的一次州联合普查中，舒是唯一一个完成了试卷的孩子，并且连附
加的题目都做了，并且全部都正
确，或者事构思奇特。
上学的时候，我就告诉她一些简单的学习方法，无外乎我们从小就接受的那一套，并且
到书店购买相应的数学德语辅导
书，要她用各种不同的办法来练习。也就是在这一点上我是很坚持和严厉的。其他的小
孩子在外面玩，我总会要求她多
练习半个小时，开始时她有些不开心，后来习惯了就好了。还有其他的一些好的学习方
法，这对她以后的学习有很大的
帮助，很多时候你看到的舒，都在玩，都在看闲书，都在电脑上忙，但是每次考试所有
的功课都是6分。从小学三年级一
直到现在的高四，所有的功课一直都是6分。
关于电脑，在舒7岁时，我就把我的淘汰的电脑给了她。当时对于她老说，没有什么用
途，只用来听音乐，和写专题时可
以轻松一点的用电脑打印出来。哈利波特出版的时候，舒正好七岁，我给她买了第一本
，她后来竟然给班上的学生朗
读。现在她自己有了自己的网站，说出来大家都不相信，我竟然允许她玩魔兽，也没有
见她堕落阿什么的。
关于玩伴，舒的朋友特别多特别多，只是目前害没有男朋友。
她参加天主教教会学校（爸爸是天主教），在14岁的时候，协助神职人员举办了他们那
一届的毕业成人礼，后来神父特
地感谢我们，说如果没有我们的女儿，这届毕业成年仪式很难办成。
关于学习乐器，当时我们征询过她，也许当时她很喜欢其他的东西，于是就不假思索地
拒绝了，现在一种乐器都不会，
但是歌唱得非常好，在教会合唱班里当主唱。海地地震时，她甚至邀请了几个同学，一
个弹钢琴的一个拉小提琴的一个
弹吉他的，一起到首都的街头去唱歌，收集善款。
电视是要看的，以前小学的时候晚上7点睡觉，抗议也没有用。后来上州中学了，说长
大了，要晚点睡觉，从开始的8点
到现在的11点。还经常地出去看电影，有时呢和同学约着举办什么girl night或者DVD
night什么的，允许在外过夜，但
是必须要和我商量得到我的允许。
也许做为母亲我也是比较疯狂的，去年一月份，女儿在玩魔兽认识的一个奥地利的男孩
子高中毕业，有毕业典礼晚会，
邀请她去。爸爸有点担心，我却很神经大条的说我相信我的女儿，结果开着车送女儿到
奥地利，顺便认识了那哥男孩的
母亲，然后也就真放心了。
关于校园剧，州中学的高中部的戏剧社就是女儿建立起来的，已经演出了3个歌舞剧和
话剧，每次她都是写剧本，拉赞
助，里外联络，忙得不亦乐乎。
关于外出，我们这里每年都会有夏令营，滑雪营等等，我们都要她去参加，小孩子也得
到很多得锻炼。开始我们就是否
让她上私立学校还是公立学校有过考虑，最后还是上得公立学校，并且她成长得非常好
，自信，自省，谨言慎行。从14
岁开始独自旅行，去过纽约，伦敦，去年独自回了一趟中国。
关于成功，我觉得女儿的健康成长就是一个她的成功的开始，我们不应该用一个达到什
么样的标准来标尺这个成功。要
真说到成功的话，在全国的中学生戏剧汇演上取得很大的成功；成为了欧洲议会青少年
议会瑞士部最年轻的议员代表
（这只是中学生之间的评选）
其实所有的这些都不是在BSO，而是感觉到从蔡美儿新闻里感觉到外国人对中国母亲产
生了一些误解，中国母亲其实是
世界上最善良的最smart也最严厉的母亲，所谓的严慈。

c*t2013-08-13 07:08

2 楼

you only need to consider two things.
1. Rent
2. Occupancy rate.
other things you know (so called the facts from your eyes) are all baised).
Just applying the common sense.
A lot of claiming " people I know are normal people and they have multiple
houses" that's logically flawed and looks very funny.
If they are normal people, why they need multiple houses? how could they
sustain multiple houses? "oh, they have gray income?" "can normal people
have gray income?"
if they (normal people) already h

t*72013-08-13 07:08

3 楼

估计weekend或者下礼拜某weekday去，有空想去的吱一声，我可以从chino hills
carpool up to 3 people

k*r2013-08-13 07:08

4 楼

国内新闻尺度很大啊，非老美这些清教徒可比。
【以下文字转载自 WaterWorld 讨论区】
发信人: westboy (westboy), 信区: WaterWorld
标题: 女子曝光绍兴国企干部全裸索求性关系视频
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 22:35:26 2013, 美东)

k*n2013-08-13 07:08

5 楼

中国母亲没有经过欧美母亲的六七十年代的解放，跟人家解放前一样，不过卖书么，只
要写出来有差异有特点就会有市场

M*t2013-08-13 07:08

6 楼

咦，你又回奶了？

【在 t*********7 的大作中提到】

: 估计weekend或者下礼拜某weekday去，有空想去的吱一声，我可以从chino hills
: carpool up to 3 people

i*a2013-08-13 07:08

7 楼

这丽丽太可怜了，主动送上酒店被七负了那么多次
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

R*t2013-08-13 07:08

8 楼

中国妈妈当然是inferior。那个种族的妈妈养的女孩子能像中国女孩子那样那么倾向于
嫁异族，对自己和自己的种族那么不自信。
你和Amy Chua 就是现成的例子。

s*92013-08-13 07:08

9 楼

【在 M*****t 的大作中提到】

: 咦，你又回奶了？

l*y2013-08-13 07:08

10 楼

哪儿有强暴的迹象啊。

s*a2013-08-13 07:08

11 楼

u mother fucker waif
r u horny?

M*t2013-08-13 07:08

12 楼

你想讲啥？

【在 s*******9 的大作中提到】

M*e2013-08-13 07:08

13 楼

什么叫“没有直接发生关系”？

【在 k***r 的大作中提到】

: 国内新闻尺度很大啊，非老美这些清教徒可比。
: 【以下文字转载自 WaterWorld 讨论区】
: 发信人: westboy (westboy), 信区: WaterWorld
: 标题: 女子曝光绍兴国企干部全裸索求性关系视频
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 22:35:26 2013, 美东)

g*72013-08-13 07:08

14 楼

WSJ 挖了个大坑。
跳的人真不少.

【在 A********e 的大作中提到】

: 看了网络上关于那个蔡美儿的家教的新闻，很多很复杂的感觉。同样的我也是一个16岁
: 混血女儿的母亲，我看到她的那
: 些说法，同样感到了震惊。
: 在我居住的这个地区有几个华人母亲，台湾的，大陆的，香港的，还有印尼华侨，每个
: 孩子都很优秀，几乎所有的华人
: 的孩子都能上文理高中（相当于美国的college），最后都会上非常好的大学。教育的
: 方式千奇百态，但是和蔡美儿的教
: 育方式大相径庭。其他的华人母亲的教育方式我不能知道得很清楚，我只能就我的教育
: 方式来介绍一下。
: 我女儿，中文名叫舒，小名叫豆豆，没有外国名字。因为她爸爸认为这个名字已经非常

r*c2013-08-13 07:08

15 楼

流氓！

【在 M*****t 的大作中提到】

: 你想讲啥？

p*p2013-08-13 07:08

16 楼

戴套了

【在 M*****e 的大作中提到】

: 什么叫“没有直接发生关系”？

T*i2013-08-13 07:08

17 楼

这么说有点过了。人有选择（自以为的）利益最大化的权利。
Amy Chua的方法教育出来的，可能长大后和人相处会有问题，可能找男朋友都会有问题
。不是说男人看不上她们，而是她
们不知道如何与男人正常交往。如果漂亮，就可能成为冷美人。如果不漂亮，可能因为
其性格原因，会让男人敬而远之。还
有可能不快乐，或者没有主见，也可能走向另一极端，变的非常叛逆。而且童年和少年
的乐趣少了很多，成年后的所谓成功
也补不回来。例如，Michael Jackson。

【在 R**********t 的大作中提到】

: 中国妈妈当然是inferior。那个种族的妈妈养的女孩子能像中国女孩子那样那么倾向于
: 嫁异族，对自己和自己的种族那么不自信。
: 你和Amy Chua 就是现成的例子。

t*72013-08-13 07:08

18 楼

恩，月底回中国：）

m*22013-08-13 07:08

19 楼

估计是没进去就射了。丽丽很不满，回去就把电话什么的都删了

【在 M*****e 的大作中提到】

: 什么叫“没有直接发生关系”？

b*o2013-08-13 07:08

20 楼

多谈一点妈妈的教育心得就好了。感觉多是小孩自己取得成就的事迹，似乎和你的主题
没有什么关系。我想听的是，你的教育对小孩有什么影响。也有可能你的顺其自然就是
最好的教育理念。

【在 A********e 的大作中提到】

s*92013-08-13 07:08

21 楼

哈哈。

【在 r*c 的大作中提到】

: 流氓！

c*y2013-08-13 07:08

22 楼

这种小官就算了。分明是郎情妾意的。

k*i2013-08-13 07:08

23 楼

其实所有的这些都不是在BSO

l*s2013-08-13 07:08

24 楼

你的孩儿呢？

y*32013-08-13 07:08

25 楼

【在 k***r 的大作中提到】

w*r2013-08-13 07:08

26 楼

"过了三个月，就可以
说流利的瑞士德语（生活地区的语言）和高级德语（爸爸的母语)"
德语还有高级和原始的差别?
"中国母亲其实是
世界上最善良的最smart也最严厉的母亲"
LZ 你还是直接照着镜子对自己说吧

t*72013-08-13 07:08

27 楼

米国啊：）

c*d2013-08-13 07:08

28 楼

瑞士德语和德国德语确实是有些差别的。

【在 w*******r 的大作中提到】

: "过了三个月，就可以
: 说流利的瑞士德语（生活地区的语言）和高级德语（爸爸的母语)"
: 德语还有高级和原始的差别?
: "中国母亲其实是
: 世界上最善良的最smart也最严厉的母亲"
: LZ 你还是直接照着镜子对自己说吧

J*62013-08-13 07:08

29 楼

大熊湖不是一直开放吗？

s*62013-08-13 07:08

30 楼

我们有几千年的文化，为什么要在意美国人怎么看我们的文化？

【在 A********e 的大作中提到】

t*72013-08-13 07:08

31 楼

Snow summit started yesterday

w*r2013-08-13 07:08

32 楼

高级和不高级的差别? 这不会是传说中的优越感吧?

【在 c********d 的大作中提到】

: 瑞士德语和德国德语确实是有些差别的。

s*62013-08-13 07:08

33 楼

你这是半年回来坐趟监再回去？

【在 t*********7 的大作中提到】

: Snow summit started yesterday

A*e2013-08-13 07:08

34 楼

你指出的问题很对，当时这个贴子也就直接在班上打的，并且是针对着未名新闻里的
amy提出的那几点来说的，所以呢
有很多没有说清楚的地方，
我想每一个母亲是女儿的一面镜子，尤其是在爸爸经常出差不在家的情况下，主要是母
亲负责所有的一切教育。我想我
平实的一些言行对小孩子的影响很大，比如我喜欢看书，也喜欢买书，每个月都会和先
生一起去书店，买很多书回来，
女儿也是这样的。
你说的顺其自然，我想我一开始就是这样做的，但是是不是最好的理念，就不能肯定，
每个母亲都有她们各自的经验。
我很少把女儿当作小孩子，哈哈，（虽然我说话很孩子气的），有些什么事，总会和她
商量来做。
上学后，我要求她每天把上课时老师讲的都真正地学到，回到家，除了做家庭作业以外
，还要花30分钟的时间，做我布
置的课外作业，这个我一直坚持到了小学6年级。主要是数学，要她学会用各种不同的
方法来解决相同的问题。这里的学
习进度慢，我不要求她学得超前，但是呢学到得就要真正掌握，并且可以举一反三。
我还有一个体会就是，女儿发育后，我更加的把她当朋友，这个时期特别重要，这时没
有其他的作业阿什么的，她的交
际圈子广了，而且良好的学习方法已经形成，现在就是她的性格培养的关键时期了，这
时她的爸爸起了作用。她爸爸给
她聊天，和她做一些mentale的训练的游戏，相当不错的，并且给她新的作业，就是每
天尝试着在睡觉前想想今天有哪
三件事是开心的或者是不开心的。
要上班去了，在休息的时候我会再次回帖的。

【在 b*****o 的大作中提到】

: 多谈一点妈妈的教育心得就好了。感觉多是小孩自己取得成就的事迹，似乎和你的主题
: 没有什么关系。我想听的是，你的教育对小孩有什么影响。也有可能你的顺其自然就是
: 最好的教育理念。

L*n2013-08-13 07:08

35 楼

不错啊。想去。。。。。从维加斯怎嘛去。。。。。。

【在 t*********7 的大作中提到】

: 估计weekend或者下礼拜某weekday去，有空想去的吱一声，我可以从chino hills
: carpool up to 3 people

A*e2013-08-13 07:08

36 楼

我没有说低级德语，和高级德语，所谓的瑞士德语，是瑞士当地的话，和高级德语不一
样，要简单得很多，有很多的单词借
用法语，没有高级德语那么讲究语法。瑞士人在书面上在学校里学习的都是高级德语，
但是互相交流都是当地话。有点和普
通话和上海方言的区别一样吧。但愿我这个比较准确。
和优越感没有任何联系的。

【在 w*******r 的大作中提到】

: 高级和不高级的差别? 这不会是传说中的优越感吧?

t*72013-08-13 07:08

37 楼

On our way to bear... Yay

m*n2013-08-13 07:08

38 楼

没看懂

B*e2013-08-13 07:08

39 楼

Amy Chua 的书是对中国人的否定
她能算中国人吗？

B*e2013-08-13 07:08

40 楼

LZ 老公是 Jewish 么？

A*e2013-08-13 07:08

41 楼

你是第二个人问这个问题的。
第一个是我的一个女性朋友，十几年前我和我先生认识的时候，她见到过我先生，当时
她的前男朋友和一些在康奈尔大学的
同学就是Jewish，她那天脱口而出地说，你的男朋友应该是Jewish。我说为什么呢？她
说他的气质，外貌等等（身高1米
9）都像。当时我找了一个机会问过的，应该不是。
时隔好多年了，你也说了相同的感觉，能说说为什么感觉他是Jewish呢？

【在 B******e 的大作中提到】

: LZ 老公是 Jewish 么？

E*r2013-08-13 07:08

42 楼

Hochdeutsch译成中文是高地德语。相当于中国的普通话。如果译成高级德语，巴伐利
亚人该怒
了，就像普通话敢叫高级汉语的话，上海人得怒了。
Anyway,楼主有个乖女真是好福气。

【在 A********e 的大作中提到】

: 我没有说低级德语，和高级德语，所谓的瑞士德语，是瑞士当地的话，和高级德语不一
: 样，要简单得很多，有很多的单词借
: 用法语，没有高级德语那么讲究语法。瑞士人在书面上在学校里学习的都是高级德语，
: 但是互相交流都是当地话。有点和普
: 通话和上海方言的区别一样吧。但愿我这个比较准确。
: 和优越感没有任何联系的。

b*o2013-08-13 07:08

43 楼

你要说的是高地德语吗？Hochland Deutsch？你直接说德国境内的德语和瑞士德语好了
，免得有人会误会你。

【在 A********e 的大作中提到】

b*o2013-08-13 07:08

44 楼

你很认真地回复每个人的疑问，足见你不是挖坑的。呵呵。
我觉得如果你写些具体的东西，可能大家都可以向你取点经什么的。比如如果你的孩子
遇到什么问题的时候，我说的不止是学习上的问题，其中还包括一些心理问题。你可以
举例子谈谈你自己是怎么应对的。
我想，很多来美国的父母学历都不低，喜欢看书的人也很多。可是往往出现这样的现象
很多：父母学习好，小孩一点都不爱学习。
在小孩和别人相处遇到问题的时候，你如何调和小孩的心理？比如别人欺负他（她），
别人不和他（她）玩，比如小孩自身不知道如何和群体一起玩。你的小孩从小就有成为
一个集体的中心的性格，所以你没有操心很多。或许这是你没有谈到一些具体问题的原
因。可是，我觉得没有问题的人生不完整。人活在世上，你不可避免遇到一些你不喜欢
的东西，这时候，你如何教育你的孩子？
最简单的看书，并不是大人买来一堆书，让小孩读就好了。如何让小孩读书读得更有意
思呢？遇到书上说得不对的东西，你会告诉孩子不要尽信书这样的话吗？同样，课堂上
老师说的东西，你会鼓励孩子对老师的话提出疑问，而不是被动地吸收吗？想想我们自
己以前受过的大陆教育，如果始终都是被动接受一些知识，那么人就很难在思维上得到
提高。曾经有人告诉我，技能上掌握很简单，但是思维的提升却很难。所以，我觉得我
们大人应该避免让小孩子们再蹉跎岁月。

【在 A********e 的大作中提到】

: 你指出的问题很对，当时这个贴子也就直接在班上打的，并且是针对着未名新闻里的
: amy提出的那几点来说的，所以呢
: 有很多没有说清楚的地方，
: 我想每一个母亲是女儿的一面镜子，尤其是在爸爸经常出差不在家的情况下，主要是母
: 亲负责所有的一切教育。我想我
: 平实的一些言行对小孩子的影响很大，比如我喜欢看书，也喜欢买书，每个月都会和先
: 生一起去书店，买很多书回来，
: 女儿也是这样的。
: 你说的顺其自然，我想我一开始就是这样做的，但是是不是最好的理念，就不能肯定，
: 每个母亲都有她们各自的经验。

z*i2013-08-13 07:08

45 楼

虽然中国妈妈（还有爸爸）基本上都很重视孩子的教养（不仅是教育），也有严厉，甚
至不近情理的时候（是“的时候”，不是“每时每刻”），但像虎妈那样的极端例子并
不多见，毕竟所谓“棍棒下面出孝子”的时代一去不复返了。虎妈是海外华人后代，又
嫁了犹太人，不能代表现代的中国本土妈妈。

n*82013-08-13 07:08

46 楼

哇，14岁就可以独自世界旅行了。

s*02013-08-13 07:08

47 楼

上次非诚勿扰还有个美国女孩说要生混血宝宝呢
肯定有势力的人，但是不代表所有人都那样

【在 R**********t 的大作中提到】

s*02013-08-13 07:08

48 楼

很羡慕楼主有那样一个优秀的好女儿
我觉得有个好孩子不仅是要靠教育的，基因和生辰
都很重要，所以有一个好孩子也是一件非常Lucky的事

A*e2013-08-13 07:08

49 楼

是阿，她要求的教会学校毕业礼物。本来教会学校呢组织去梵蒂冈，后来她还不满足，
说要独自出去。我们说要独自出去就
只能去伦敦，因为她爸爸为英国公司工作，所以呢也有一些朋友可以照顾下，后来就去
了伦敦一个星期，住酒店里，一切都
好，期间她爸爸去伦敦开会两个人还碰面了。她说了一句话其实有点心酸的，爸爸，我
要是不来伦敦，这个假期是不是就碰
不到你了。

【在 n****8 的大作中提到】

: 哇，14岁就可以独自世界旅行了。

g*02013-08-13 07:08

50 楼

LZ你跟Amy的教育方法其实没差，只是程度有区别，Amy比你更严厉，要求更高，对女儿
们的生活规划更细节化，所以她的女儿比你孩子目前来讲更成功，人家女儿是给人演奏
表演的，你女儿是街头唱歌（本着筹善款就不说卖唱了）。

A*e2013-08-13 07:08

51 楼

你的贴子真的很好，我也愿意仔细回答，首先我说看书的问题，我们一家人都喜欢看书
，孩子喜欢看书也许是天性。买
书的时候并不是一下子买很多书回来，我的办法是到到书店去，找书店的工作人员，说
明一下自己的想法和女儿的情
况，然后再决定买什么书。女儿看了哈利波特以后呢，就很迷神幻小说，我也不阻止她
。也会继续给她买，后来她自己
嫌弃太花钱了，就自己跑到图书馆借。
至于如何读书，说实话我有点力不从心，这个都是她爸爸在管，因为我的德语还不是非
常好，毕竟不是母语了。在平时
的交谈中，我也很少听见她爸爸说这些不好，那些不好的话，总是要她说出自己的想法
，然后再说出他的想法，再来找
各自的不同和相同处。我们从来就不说不要相信这些不要相信那些，而只是说，你怎么
看待的呢？你的观点如何呢？
女儿在课堂是比较活跃的一个。其他的我就不用啰嗦，就拿她现在上中文课吧，中文老
师那天看到我了，说谢谢你呢，
你的女儿在课堂上作用太大了，因为她的活跃带动了很多其他孩子学习中文的乐情。我
想这是不是你说的那样要有思维
的来学习呢。
在我们和女儿之间没有任何的不许这样的字眼，也没有说我恨和恨厌恶这样的字眼，最
强烈的也是我很反感。

【在 b*****o 的大作中提到】

: 你很认真地回复每个人的疑问，足见你不是挖坑的。呵呵。
: 我觉得如果你写些具体的东西，可能大家都可以向你取点经什么的。比如如果你的孩子
: 遇到什么问题的时候，我说的不止是学习上的问题，其中还包括一些心理问题。你可以
: 举例子谈谈你自己是怎么应对的。
: 我想，很多来美国的父母学历都不低，喜欢看书的人也很多。可是往往出现这样的现象
: 很多：父母学习好，小孩一点都不爱学习。
: 在小孩和别人相处遇到问题的时候，你如何调和小孩的心理？比如别人欺负他（她），
: 别人不和他（她）玩，比如小孩自身不知道如何和群体一起玩。你的小孩从小就有成为
: 一个集体的中心的性格，所以你没有操心很多。或许这是你没有谈到一些具体问题的原
: 因。可是，我觉得没有问题的人生不完整。人活在世上，你不可避免遇到一些你不喜欢

A*e2013-08-13 07:08

52 楼

说个笑话，如果说Hochdeutsch翻译为高地德语的话，那么瑞士人也要怒了，因为瑞士
海拔比德国高阿。
我的翻译也有不妥的地方，但是高地德语一说，我还真是头一次听说。我之所以要这样
分，因为瑞士德语就是土话，德国人
说bebedeutsch。这样说，没有瑞士人会发怒的。
巴伐利亚人不管说什么样的方言，但是最后还是Hochedeutsch，只是有口音而已，但是
瑞士德语是完全不一样的。有很多
关于德语和瑞士德语的用法所引来的笑话。

【在 E*****r 的大作中提到】

: Hochdeutsch译成中文是高地德语。相当于中国的普通话。如果译成高级德语，巴伐利
: 亚人该怒
: 了，就像普通话敢叫高级汉语的话，上海人得怒了。
: Anyway,楼主有个乖女真是好福气。

A*e2013-08-13 07:08

53 楼

我没有说错阿，哈哈，我说了瑞士德语和高级德语（Hochdeutsch），如果说德国境内
的德语，那么奥地利人会怎么想
呢？哈哈。

【在 b*****o 的大作中提到】

: 你要说的是高地德语吗？Hochland Deutsch？你直接说德国境内的德语和瑞士德语好了
: ，免得有人会误会你。

A*e2013-08-13 07:08

54 楼

我觉得还是有区别的，我们的孩子允许玩电脑游戏，允许参加校园活动，允许去街头卖
唱（哈哈，其实我也是这么说她
的），允许约会，允许外出在外留夜，我觉得还是有绝对的区别的。
每个孩子都有自己发展的方向和自己喜欢的东西，而不是母亲来说不许这样不许那样，
我就很自信地说，蔡美儿的孩子应该
没有能力来举办一次大型的活动，比如策划青少年SVP的宣传等活动，我的女儿就可以
。蔡美儿的孩子应该没有能力去担当
整个城市的学校毕业典礼的策划，我的女儿就可以。
这就是区别，我觉得。

【在 g****0 的大作中提到】

: LZ你跟Amy的教育方法其实没差，只是程度有区别，Amy比你更严厉，要求更高，对女儿
: 们的生活规划更细节化，所以她的女儿比你孩子目前来讲更成功，人家女儿是给人演奏
: 表演的，你女儿是街头唱歌（本着筹善款就不说卖唱了）。

A*e2013-08-13 07:08

55 楼

刚到这个国家的时候，女儿开始不适应，毕竟都是新的面孔新的环境，动不动就哭鼻子
，我很大条的，哭就哭吧，哭完
了夜就好了。我们出去玩，爬山，然后要下山的时候，她开始不干了，因为山坡上很多
的牛粪，她就说好多粑粑阿，脏
阿，不走了阿。就开始耍赖。我们慢悠悠在前面走，一边走一边等，一边和她说话，你
看那些牛粑粑旁边是不是有石头
阿，踩一下。你看那边是不是比较干阿，你试着走过去。哈哈，就这样，她边哭边按照
我们说的走，非常委屈地看着
我，我只是笑嘻嘻的，直到到了山下，我抱着她说，哟，下来了阿，你看你哭的时候牛
都吓跑了阿。
自然她一直都会不开心的，坐在车子上还哼哼叽叽的。过了几天，我故意把那天的录像
给她看，她自己看着读笑了，不
好意思呢。
她不喜欢一个人睡觉。但是必须一个人睡觉。没有其他的商量的余地。每天晚上呢，我
和爸爸都会到她房间去说晚安，
但是不讲故事，她自己可以让自己醒着，但是呢不能下床，呵呵，比较折磨的。她就想
了办法说要上洗手间，可以，上
洗手间的时候会和你墨迹讲话，哈哈，我们都会很耐心地回答，回答完了，就说去上床
躺着去。这样几次后，她自己都
觉得没有意思了，也就不找借口了。

【在 b*****o 的大作中提到】

m*m2013-08-13 07:08

56 楼

歪个楼，不要纠结在 chua 嫁给什么种族；像她那样的家庭背景和教育背景，我听说的
或认识的大多嫁给了白人，为什么：amy chua算是第二代，所受教育是美国为主的；
amy chua是东南亚华侨，这些人要找个中国人，或是华裔，也不容易，即使大家都是华
裔，文化背景什么的太不一样了。 amy chua毕业于名校，这里面的华裔男生在那个80
年代估计真的是凤毛麟角，有个把华裔男生估计也挑长相好看的，不要气势大的，容易
handle。

I*e2013-08-13 07:08

57 楼

你怎么得出结论"蔡美儿的孩子应该没有能力去担当"?

【在 A********e 的大作中提到】

: 我觉得还是有区别的，我们的孩子允许玩电脑游戏，允许参加校园活动，允许去街头卖
: 唱（哈哈，其实我也是这么说她
: 的），允许约会，允许外出在外留夜，我觉得还是有绝对的区别的。
: 每个孩子都有自己发展的方向和自己喜欢的东西，而不是母亲来说不许这样不许那样，
: 我就很自信地说，蔡美儿的孩子应该
: 没有能力来举办一次大型的活动，比如策划青少年SVP的宣传等活动，我的女儿就可以
: 。蔡美儿的孩子应该没有能力去担当
: 整个城市的学校毕业典礼的策划，我的女儿就可以。
: 这就是区别，我觉得。

A*e2013-08-13 07:08

58 楼

从她的教育方法和孩子最后的成绩，看得出来。

【在 I********e 的大作中提到】

:
: 你怎么得出结论"蔡美儿的孩子应该没有能力去担当"?

b*o2013-08-13 07:08

59 楼

感觉你把教育标准量化了。你的潜意识中有很明确的成功和失败的标准。有些人或许一
辈子不能或许没有策划过大型的活动，可是你不能就此否定了别人教育方式完全不好，
或者不对。就如你自己说的，你不会教孩子认同什么不认同什么，而是听孩子自己的看
法。

【在 A********e 的大作中提到】

: 从她的教育方法和孩子最后的成绩，看得出来。

E*r2013-08-13 07:08

60 楼

语言是约定俗成。Hochdeutsch翻译为高地德语是中国的标准翻译。只能说明你没在正规的书本上
学过这个词的翻译。而且喜欢把自己想当然出来的东西自以为”标准“。
正如楼上所说你自己定出成功和失败的标准，强套到别人身上说别人的教育方式不好。
人生多长，你就在说她孩子最后的成绩啦？社会对你”标准“的检验都还没有开始。

【在 A********e 的大作中提到】

: 说个笑话，如果说Hochdeutsch翻译为高地德语的话，那么瑞士人也要怒了，因为瑞士
: 海拔比德国高阿。
: 我的翻译也有不妥的地方，但是高地德语一说，我还真是头一次听说。我之所以要这样
: 分，因为瑞士德语就是土话，德国人
: 说bebedeutsch。这样说，没有瑞士人会发怒的。
: 巴伐利亚人不管说什么样的方言，但是最后还是Hochedeutsch，只是有口音而已，但是
: 瑞士德语是完全不一样的。有很多
: 关于德语和瑞士德语的用法所引来的笑话。

A*e2013-08-13 07:08

61 楼

呵呵，也许我的潜意识里有标准。
我的回复只是回答别人的问题，每个人都有各自的成功失败的标准，那样我们才有非常
丰富的世界。我并没有否定别人的教
育方法不好，每个人都有自己的教育方式或者方法。如果有人一辈子都不能在卡尔耐基
大厅演出，只能去“卖唱”：），是不
是我的教育方式也有问题呢。我只是说出了我的教育下我的小孩子取得的成绩，应该不
算是对教育标准量化了。
我只是从我能认识的角度来说出我的观点和看法，没有来评价其他人的理由和动机。
在工作中我从来就不去引导自己的员工去认同什么不认同什么，没有对错，只有认识的
角度不同，只有各自的标准不一样。

【在 b*****o 的大作中提到】

: 感觉你把教育标准量化了。你的潜意识中有很明确的成功和失败的标准。有些人或许一
: 辈子不能或许没有策划过大型的活动，可是你不能就此否定了别人教育方式完全不好，
: 或者不对。就如你自己说的，你不会教孩子认同什么不认同什么，而是听孩子自己的看
: 法。

B*s2013-08-13 07:08

62 楼

Support!

【在 A********e 的大作中提到】

A*e2013-08-13 07:08

63 楼

高地德语
高地德语，南部德国、奥地利、瑞士的德语方言。高地指阿尔卑斯山和临近的德国南部
山区。
值得注意的是，国内常有人将高地德语与标准德语混为一谈，但二者是完全不同的两个
概念。高地德语对应的德语词汇
是Oberdeutsch，「Ober」一词意为「高处、上方」，指阿尔卑斯山和临近的德国南部
山区；而标准德语对应的德语词
汇则是Hochdeutsch，其中「hoch」一词也有「高」的含义但在这里则意为「高贵的、
高级的」，而不是指地理概
念。 Hochdeutsch 一词在德语中专指标准德语，标准德语发音以德国中部（汉诺瓦周
围）方言为基础，德国、奥地
利、瑞士使用相同的德语正字法。
低地德语
低地德语（通常分为三大体系：
东低地德语，包括柏林、梅克伦堡等地区所使用的东、西普鲁士德语都属於东低地德语
。
低地萨克森语，例如北美堪萨斯的德裔群体所使用的门诺低地德语Mennonite
Plautdietsch，不莱梅、杜塞道夫等地使
用的北莱因-威斯伐伦州、下萨克森州、什勒斯维希-荷尔施泰因州绝大多数城市、以及
荷兰东南部很多省的一部分。
低地法兰克语，包括荷兰语、比利时的佛拉芒语（它与荷兰语虽然用词不同，但对应词
的发音相同）、荷兰的西林堡语
等，所以实质上荷兰语也是一种低地德语，只不过因为政治因素被独立称为荷兰语。一
般语言学家认为低地德语是一些
独立的语言，而不是德语的一些方言。低地德语在过去的一个世纪内受到标准德语的冲
击很大。今天在德国北部地区仍
广泛使用低地德语。低地德语保存了日耳曼语族中一些比较原始的成分，它们与荷兰语
和古英语的共同点比同各类高地
德语之间更接近。各类低地德语的发音通常比较柔软，e:音和长音比较多。

正规的书本上

【在 E*****r 的大作中提到】

: 语言是约定俗成。Hochdeutsch翻译为高地德语是中国的标准翻译。只能说明你没在正规的书本上
: 学过这个词的翻译。而且喜欢把自己想当然出来的东西自以为”标准“。
: 正如楼上所说你自己定出成功和失败的标准，强套到别人身上说别人的教育方式不好。
: 人生多长，你就在说她孩子最后的成绩啦？社会对你”标准“的检验都还没有开始。

b*o2013-08-13 07:08

64 楼

最后一句话是不是有点过激了呢？而且有的时候，我并不觉得街头的艺术家就是比台上
那些大家的艺术感觉就差了很多。你可以有才华，但是你不可以苛求上帝给你一样的舞
台。
看了这个帖子的回帖，似乎在吵：谁的方法更好？谁的孩子更成功？如果自己的孩子没
有达到自己心目中的成功标准，也不认可自己的教育方法，是否你就会对小孩少一点爱
了呢？无论小孩最后发展如何，我们都及时地给他们鼓励，给他们终极关怀。

【在 g****0 的大作中提到】

A*82013-08-13 07:08

65 楼

Hochdeutsch是“高地德语”，其中的那个hoch (high) 指的是地势高低的意思。不是
级别高低。没有人说“高级德语”的。所谓的高地德语现在也一般认为是标准德语，也
就是你们孩子在学校里学的。
你可以看一下这个英文解释，中文翻译你可以自己google一下，我只听说过“高地德语
”。
http://en.wikipedia.org/wiki/Hochdeutsch

【在 A********e 的大作中提到】

p*d2013-08-13 07:08

66 楼

这难道不是另外一个版本的：Chinese mothers are superior?

A*82013-08-13 07:08

67 楼

Hochdeutsch是高地德语，这个是正确的。这个高地德语相对的是是相对于
Plattdeutsch低地德语说的。两者相比较，低地德语多被看作北部方言，所以一般来说
高地德语就成了标准德语的同义词了。
Oberdeutsch是高地德语的一个分支，指的是高地德语南部方言区，我看到有人把这个
Oberdeutsch翻译成“上德意志语”，而不是“高地德语”。

【在 A********e 的大作中提到】

: 高地德语
: 高地德语，南部德国、奥地利、瑞士的德语方言。高地指阿尔卑斯山和临近的德国南部
: 山区。
: 值得注意的是，国内常有人将高地德语与标准德语混为一谈，但二者是完全不同的两个
: 概念。高地德语对应的德语词汇
: 是Oberdeutsch，「Ober」一词意为「高处、上方」，指阿尔卑斯山和临近的德国南部
: 山区；而标准德语对应的德语词
: 汇则是Hochdeutsch，其中「hoch」一词也有「高」的含义但在这里则意为「高贵的、
: 高级的」，而不是指地理概
: 念。 Hochdeutsch 一词在德语中专指标准德语，标准德语发音以德国中部（汉诺瓦周

A*e2013-08-13 07:08

68 楼

不是的，参看我前面的解释。
汉语把hochdeutsch翻译为高地德语，我觉得有点偏颇。按照高地德语的解释，瑞士德
语，德国南部（既巴伐利亚区）等
属于高地德语区，真的按照地理来说的。德语里的高地，一般说为ober（land），而不
是hochland，高地德语不是标准德
语，我的孩子在瑞士上学，学的是hochdeutch，属于标准德语，不是高地德语，我们一
般叫hochdeutsch，更准确地写法
是Schriftdeutsch。
我先生来自所谓的德国的低地地区，那么他说的就不是高地德语，而应该是低地德语，
那么说就不是标准德语了。所以呢有
时中文的翻译正确，但是理解上会有偏差。hoch翻译为high，有地势高地的意思，但是
德语中更准确的表示地势高低的却
是ober。高地德语正确地写法是oberdeutsch，hochdeutsch这里的hoch，其实是高，高
级的意思，

【在 A*******8 的大作中提到】

: Hochdeutsch是高地德语，这个是正确的。这个高地德语相对的是是相对于
: Plattdeutsch低地德语说的。两者相比较，低地德语多被看作北部方言，所以一般来说
: 高地德语就成了标准德语的同义词了。
: Oberdeutsch是高地德语的一个分支，指的是高地德语南部方言区，我看到有人把这个
: Oberdeutsch翻译成“上德意志语”，而不是“高地德语”。

A*82013-08-13 07:08

69 楼

既然你在德国，那就按照你的说法吧。其实也无所谓，高级德语感觉像大学里的德语课高年级。

【在 A********e 的大作中提到】

: 不是的，参看我前面的解释。
: 汉语把hochdeutsch翻译为高地德语，我觉得有点偏颇。按照高地德语的解释，瑞士德
: 语，德国南部（既巴伐利亚区）等
: 属于高地德语区，真的按照地理来说的。德语里的高地，一般说为ober（land），而不
: 是hochland，高地德语不是标准德
: 语，我的孩子在瑞士上学，学的是hochdeutch，属于标准德语，不是高地德语，我们一
: 般叫hochdeutsch，更准确地写法
: 是Schriftdeutsch。
: 我先生来自所谓的德国的低地地区，那么他说的就不是高地德语，而应该是低地德语，
: 那么说就不是标准德语了。所以呢有

x*s2013-08-13 07:08

70 楼

从14
岁开始独自旅行，去过纽约，伦敦，去年独自回了一趟中国。

E*T2013-08-13 07:08

71 楼

各地风土人情不一样，文化传统不同，无可厚非，自己家的孩子爱咋教育就咋教育吧，
与他人无碍。
任何教育方式下都有出类拔萃的，都有害群之马。没有设施可标榜的。

T*e2013-08-13 07:08

72 楼

Amy Chua 对自己不自信? 你对自己自信？
其实整天在那搞种族分歧的才是对自己和自己的种族最不自信。

【在 R**********t 的大作中提到】

E*r2013-08-13 07:08

73 楼

搞笑哦，德国就没有文盲啊？这就是个精神分裂症，正常人都被骗了。

课高年
级。

【在 A*******8 的大作中提到】

: 既然你在德国，那就按照你的说法吧。其实也无所谓，高级德语感觉像大学里的德语课高年级。

R*t2013-08-13 07:08

74 楼

那你得说你老公的那个种族最不自信了。他们搞种族歧视最厉害。中国人还没开始搞种
族歧视呢。
不过和你个外F说这个也是浪费时间？你们都是一帮精神病，LZ就是你们的代表。

【在 T*******e 的大作中提到】

: Amy Chua 对自己不自信? 你对自己自信？
: 其实整天在那搞种族分歧的才是对自己和自己的种族最不自信。

G*n2013-08-13 07:08

75 楼

Re.
Some people just lack common sense and normal human sentiment.

【在 R**********t 的大作中提到】

: 那你得说你老公的那个种族最不自信了。他们搞种族歧视最厉害。中国人还没开始搞种
: 族歧视呢。
: 不过和你个外F说这个也是浪费时间？你们都是一帮精神病，LZ就是你们的代表。