大妈去旅游记得把老公带上# Joke - 肚皮舞运动
T*7
1 楼
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 09:53:20 2012, 美东) 提到:
Thank you all for the warm reply.
The photo is not my father, but he looks like the picture.
why would I post my father's real photo on here?
To avoid this thread going crazy, I would like to edit my post and stop this discussion.
Hope everyone gets what he wants, lives the way he wishes.
Again,
Thank you all for your kind contribution. it is Greatly appreciated.
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graceshcn (兔子飞飞) 于 (Sun Feb 12 12:08:29 2012, 美东) 提到:
哎，有儿有女的老人去敬老院我总觉得很可怜。
你爸爸自己什么想法?如果他自己愿意去的话,就还好吧。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 12:49:45 2012, 美东) 提到:
谢谢回复
我姐姐真的照顾爸爸照顾的非常好，可是爸爸是那种非常不会来事儿的人，心地很好，
经常会让人很抓狂。
比如，
平常从来没有自己洗过衣服 刷过碗 扫过地，但是如果家里有客人，他会起身殷勤的招
待，高大的身材 让别人不方便，而且，在有客人的情况下 他会看到地上有什么垃圾碎
屑之类的，有时候用手捡起来，有时候去扫地，让别人坐立不安。
比如，经常自己出去买菜，买来的都是很便宜的菜，比如一大麻袋的洋葱之类，结果自
己又不做饭，菜经常坏掉。经常都是吃饭之后，无心的说，太咸了，或者 太辣了...
以前外甥女还经常陪他说话，散步，一段时间之后也被烦倒了。
他肯定心里是不愿意去敬老院的，可是他在我姐姐家里住了3年，他在家帮不上什么忙
，姐姐很辛苦。我也想让姐姐再次成家，有爸爸在基本没有希望。
爸爸目前同意到敬老院看看。我也觉得心里很难过。。。。。。。。。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Sun Feb 12 12:58:48 2012, 美东) 提到:
我觉得能不送还是别送，以往看的身边的例子，家人起初供养着、后来支撑不住送到敬
老院的老人，都撑不了多久。看你的描写，你爸爸真是很可怜，看得出他是拼命想替你
姐姐分担一点事情的，只不过总是做不到点子上，反倒招人嫌。如果条件允许，宁可多
花点钱，给他单租个房子，再找个保姆平时烧烧饭扫扫地什么的，然后你们得空多去看
看。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Sun Feb 12 13:09:12 2012, 美东) 提到:
可以送，要么单独住，不要让他跟你姐姐一单身的住一起，绝对拖累你姐姐再找幸福
其实送养老院没那么可怕，还可以找些人一起下棋打牌，我老了以后就想去养老院，我
不明白国人为何对养老院有偏见
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lilyamao (lilyamao) 于 (Sun Feb 12 13:11:40 2012, 美东) 提到:
不是的，国内人的概念里是能独立生活一般不送养老院，所以等送养老院时候，人都快
不行了，所以你说‘都撑不了多久’
我奶奶也送过，她送过去的时候，已经生活不能自理了，要请保姆照顾的，后来觉得还
是送养老院，几个子女经常过去看看。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Sun Feb 12 13:16:11 2012, 美东) 提到:
养老院确实也不行，这个是天下乌鸦一般黑的事，没有任何特别意思，一般好人进去都
狠难撑多久
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:26:14 2012, 美东) 提到:
对，
确实总是做不到点子上，反倒招人嫌。
他虽然是知识分子，但是 骨子里封建思想很严重，把2个儿子当自家的人，至于2个女
儿，他在平常说话的时候就没有考虑在内。比如，以前跟人介绍我家人的时候，会把老
四儿子介绍为老二。
我姐姐都不跟他计较。
但是，单独租房子不现实，他是几十年没做个饭的人了，
至于保姆，我们都不信他能和人家相处好。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:29:16 2012, 美东) 提到:
就是不知道养老院到底怎样。
也听说了一些正面的传闻。
准备去住一个月看看。
附近有几家，条件有好有差。
据说是按月付钱的。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:31:59 2012, 美东) 提到:
有没有内幕、经验分享呢？
敬老院是2个人一个宿舍，管饭。其他时候估计爸爸可以到我们散步。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Sun Feb 12 13:35:49 2012, 美东) 提到:
一般来说是不行的，伺候老人是很不讨好的活，没什么人愿意去干，这个跟钱多钱少没
太多关系
回头再说钱，少了那服务就更没有保障了
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:46:33 2012, 美东) 提到:
是 “外面散步”
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:47:51 2012, 美东) 提到:
谢谢提醒！
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allien (心底的秘密) 于 (Sun Feb 12 15:48:00 2012, 美东) 提到:
奇怪，这么喜欢儿子干嘛要拖累失婚的女儿？还是你们姐俩斯德哥尔摩？
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 16:00:30 2012, 美东) 提到:
都过的不好。
两个儿子都没办法照顾他。
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notchfringe (notchfringe) 于 (Sun Feb 12 21:25:10 2012, 美东) 提到:
我家真实例子，我的三爷爷，自己没孩子，后来找了一个老伴带孩子离了婚的。老
爷子八十岁了手脚不利索，这个老伴嫌弃他，就把他送养老院了，半年之后就死了。。。
这婆娘也是蠢的很，自己几个孩子不争气没正经工作，老爷子银行退休工资一个月
三四千。老爷子死了这个钱也没了。
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reign1983 (reign) 于 (Sun Feb 12 21:35:38 2012, 美东) 提到:
跟你说俩俺自己亲见的范例吧。
第一个是俺家门口的一个敬老院，因为在家门口，老百姓喜欢八卦，敬老院的事基本大
家都知道。大概也就是送进去的老头老太基本就是等死的。生病了，哪怕是急症，也就
是叫下小区的卫生所一个老赤脚医生捣鼓几下，别指望叫救护车送医院。死就死了，因
为家属本来就是送老人来等死的，早死早减负。每个月是能听到他们那放鞭炮的。
第二个是俺当年在爱心社组织活动时的见闻。在帝都某敬老院（不是那个有名的松堂临
终关怀），俺带着社团的小伙小妞们给老人表演节目。本来以为大家会很高兴。结果老
头老太太大半都哭了。俺很过意不去，问管事阿姨为啥。她摇摇头叹气说，‘正常的家
庭怎么会把老人送这来啊’。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 21:45:19 2012, 美东) 提到:
感叹！
。。
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ice2008 (Sophie) 于 (Sun Feb 12 21:46:20 2012, 美东) 提到:
没有单间么？两人间我觉得不太好吧。我外婆去了几个月，后来搬走了。其实她去的那
个环境不错，单人间，大家都觉得挺好的。不过我外婆是那种爱惹事的类型的，在那边
没朋友，孤单，想跟子女住得近一些，就又搬回去了。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 21:48:04 2012, 美东) 提到:
其实我能想象到，就连美国这个相对法制完善的地方，nursing home的人 还经常被耽
误，更别提天朝了。
看来真是不能走这条路啊
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bearjoe (bearjoe) 于 (Sun Feb 12 21:48:53 2012, 美东) 提到:
你们家4个孩子，局外人来看，就是老人生活还能自理，子女为了自己生活的方便，送
他去了养老院。你咋不想想，这种情况就好比把你自己的孩子送孤儿院，在你还有照顾
他的能力的时候。
简单来说，你家子女的想法太自私了。尤其是2个儿子，不能因为自己过得不好，就不
尽照顾的义务，照顾有工资能自理的老人，主要是花时间和精力。而且中国人，儿子身
上投入的资源常常是大于女儿。享受权利的时候冲锋在前，需要尽义务的时候，借口多
多。
能自理最好不要送养老院，哪怕是轮流照顾下也好。把生活有自理能力的老人送入养老
院，比把自己的孩子送孤儿院还惨。无论是生活上还是精神上。对你父亲而言，就是一
种抛弃。有选择的时候，不要去养老院。
我家姐弟2人。我妈妈有点老年痴呆+腿脚不便，基本生活还能自理，和姐姐一起住了很
多年。一年冬天，摔坏了，瘫痪不能自理之后，在家里彻底照顾不了，保姆来一个跑一
个，花钱请不到人，最后只能送养老院。。我很痛苦，但是没有办法，姐姐精神都快要
崩溃了。我在美国，刚开始打拼，这里还有个小家，也脱不开。还是在当地找的最好的
，费用挺高的。多活了3年，人日渐一日的恶化，健康，精神和智力都是。家里也经常
去看，一周1、2次。但是缺乏关心说话，老人傻得快。傻了或瘫了，人就不行了。
还是张罗着找个老伴好。或者家里请个保姆照顾。能自理的话，保姆好找一些
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tgbrfv (cn) 于 (Sun Feb 12 21:54:03 2012, 美东) 提到:
养老院大势所趋
现代社会托儿养老都在逐步社会化
只是中国人都比较愚昧
不能接受还喜欢嚼舌根
搞得养老院非常恐怖
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Lemures (Dr. NoPe) 于 (Sun Feb 12 21:54:19 2012, 美东) 提到:
万事孝为先...
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OSaya (OSaya) 于 (Sun Feb 12 21:59:52 2012, 美东) 提到:
别送了，这个状态的老爹，送进去不是更让人欺负吗。好不了。
你们把送养老院的钱贴给姐姐，姐姐家里雇个小保姆，有姐姐带着，应该会好一点。
至于你说的那些买菜只买最便宜的，以及当着别人收拾这些，这是老人的通常问题。你
们要泰然处之，不要觉着丢人，客人就会觉着老人糊涂了而你们孝顺，那么家庭气氛还
不错；如果你们自己就觉着丢人，就恶性循环了。
人老了，就跟小孩一样，哄哄过吧。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 22:02:25 2012, 美东) 提到:
唉，说的我好内疚
其实真的是有难处。我们兄弟姐妹几个人都不在一起，
他们两个人一个打工在外，只有嫂子在家,侄子在外上学；另一个一家4口住在一间房子
里面，还是单位的宿舍。让爸爸跟他们去，也没条件。
其实还是我自己自私，另外，如果让他来美国，其实更孤单...
....
....
....
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sweetland (温柔的蓝) 于 (Sun Feb 12 22:07:45 2012, 美东) 提到:
你希望你姐姐有自己得空间？
他们自己得意见呢？
你在外提供一些力所能及得经济帮助就不错了
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sweetland (温柔的蓝) 于 (Sun Feb 12 22:13:33 2012, 美东) 提到:
其实还是在家请个保姆比较好
你们其他得子女多负责点费用问题
如果不是在国内的大城市，请个保姆也不是很贵的
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havefun11 (很多。。。) 于 (Sun Feb 12 22:14:44 2012, 美东) 提到:
为什么不你一个月给几千给你姐，再请个用人在家，挺好的啊。你姐不是还出去找钱养
房子吗?
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tmac3250 (tmac) 于 (Sun Feb 12 22:18:52 2012, 美东) 提到:
lz垃圾
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bbppb (活跃版面, 匹夫有责) 于 (Sun Feb 12 22:20:20 2012, 美东) 提到:
关于老人的护理：
老人尤其是痴呆老人的护理需要专门的培训的， 不是你在大街上找个人或是付钱就可
以的，做这行的需要极大的耐心和爱心。 试想， 当自己的儿女都没法忍受你爸爸，
你难道可以指望别人吗？？
你家里还算好的， 有个可以 full-time照顾你爸爸的姐姐，你多接济，多给钱给姐姐
，让她更好地照顾你爸爸吧。 The best place for care is home and the best
caregiver is trained family member.
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 22:31:48 2012, 美东) 提到:
非常感谢！
这确实是我们最担心的
实在是我姐姐已经全职照顾他3年多了，在这之前间断的照顾已经很多年了。我都心疼。
不是钱的事情。我姐姐挣钱是一方面，最重要的是没有自己的空间。
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bearjoe (bearjoe) 于 (Sun Feb 12 22:40:55 2012, 美东) 提到:
共同出钱租个房子,请个保姆或者子女轮流做饭.
这样,你姐姐也有自己的空间了.
打工在外/家里没有房子,都不是不尽义务的理由.
有钱出钱,有力出力,啥都没有的尽一份心.
我奶奶90多了,坚持一个人住,生活自理,几个叔叔生活都不好,姑姑都过的不错.
一个叔叔在当地, 过的不好,住宿舍,每3天来看一眼,尽份心.
其他叔叔姑姑都在外地.但是一年当中退休的叔叔姑姑都要抽一个月来陪陪我奶奶,这就
属于出钱出力的.
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sudy (sudy) 于 (Sun Feb 12 22:49:52 2012, 美东) 提到:
虽然老人院看上去条件比住家里还好，但是送去的老人没几个真是开心的。还是请保姆
吧。
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yqwen (小少爷) 于 (Sun Feb 12 23:03:55 2012, 美东) 提到:
周六，我们公寓底楼来了两辆Uhual,其中一辆是个拖车，看着像是有人搬走/搬进。
我出去溜达的时候看见维修工在摆弄他的爱车，就过去和他聊天，期间不知怎么地说起
那两辆搬家车，维修工说，喔，是Billy要搬走了，我吃了一惊。Billy是我们底楼的一
个老太太，89岁高龄，很孱弱的样子，腰都弯了。老太太一个人住，偶尔子女回来陪陪
她。老太太平时也去周围的7-eleven买买牛奶什么，她一直在喂两只野猫，所以有时会
拦住我或我太太要我们出去的时候带点猫粮。还有一次她找上门来，要我太太出去帮她
买一瓶漱口水，我太太说不用我们有，就给了她一瓶，是那种Costco的大size的。结果
第二天，老太太又找上来了，正好是我开的门，她把那瓶漱口水又还回来了，她说她用
了一次，问题fixed了，但这瓶东西实在太大了，她用不了，呵呵，很有意思的一个人。
维修工说Billy年纪大了，这次是搬过去和儿子住了，他儿子我见过，挺客气的。我回
去的时候，看见男男女女好几个在帮着搬东西，打扫清洁，估计都是老太太的儿女或第
三代。
美国人尚且如此 ...
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lilycola (心肝宝贝丑八怪) 于 (Sun Feb 12 23:19:33 2012, 美东) 提到:
这个养老院，我父母也做过研究，基本上低于1，2千的那种就不要考虑了，现在国内请
住家保姆都要2-3千一个月，太便宜的养老院服务质量肯定是不行的，2-5千的还可以，
我父母看过的一家是有自己的单间的，其实就等于在那里租房子，然后请人帮你做饭和
看护。但是饭菜很难吃，后来我父母也没有去。我觉得有条件还是请钟点工或者保姆在
家吧。
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FFP (PPB) 于 (Sun Feb 12 23:30:26 2012, 美东) 提到:
看来孩子多了养老更不能指望，都互相推脱。倒不如人家独生子女的，认定了父母就是
归自己养的。
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leuboo (分队长) 于 (Sun Feb 12 23:31:10 2012, 美东) 提到:
你给点钱，让他在旁边租一房子。这样你姐也有空间了。
不赞成去养老院。
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limitlesssea (求幸福) 于 (Sun Feb 12 23:38:27 2012, 美东) 提到:
find a good one please
heard many bad things about it
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aassas (smzhn) 于 (Sun Feb 12 23:45:08 2012, 美东) 提到:
lz是学生还是已经工作了？
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smallcat2010 (Nicole) 于 (Mon Feb 13 00:03:47 2012, 美东) 提到:
我奶奶都坚决不去养老院，我也觉得挺好的，对我爸妈肯定好，
有个天天吵的奶奶我妈妈非常辛苦。可是她不愿去肯定有不去的理由
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smallcat2010 (Nicole) 于 (Mon Feb 13 00:05:33 2012, 美东) 提到:
有人跟父母亲，有人不是，跟独不独生没关系。按道理
来美国的更需要亲人在身边应该更渴望把父母接过来才对，
不知道楼主是怎么想的
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wneat (鲁牛) 于 (Mon Feb 13 00:46:08 2012, 美东) 提到:
国内的养老院还是要小心，很不规范。
再有老人肯定很不乐意去。这事中国人的传统。
在美国是没办法，要跟老美的传统。
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sdlx (sdlx) 于 (Mon Feb 13 00:55:38 2012, 美东) 提到:
I think this is the best choice.
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Mon Feb 13 02:40:58 2012, 美东) 提到:
主要是老人没钱。老人要是有钱，子女们肯定抢着养。
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zhangfan011 (zhangfan011) 于 (Mon Feb 13 03:15:09 2012, 美东) 提到:
我觉得敬老院有好有坏吧，我们那个地方的一个敬老院还可以，有朋友在那边工作，正
好另外一个朋友的外婆要送去，所以那次我正好也去看了一下。环境不错，很干净，走
廊两侧是一间间的标间，规格就是两个人一个屋，如果你愿意一个人住的话，可以把一
间全包下来，价钱大约是两倍吧，相当于一个住两个的床位。他们那也可以让你把屋子
布置的像自己的家，就是把他们标配的家俱、电视搬走，把你自己家里的搬来，窗帘什
么的，可以为老人布置的温馨些。去的时候，当时在走廊上碰到一个老太太已经在敬老
院住了十一年了，八十多岁，看的也挺健康，儿女没来的时候就在外面和其他老人聊聊
天啥的，逢年过节就回儿女家聚聚，等儿女一上了班，她就又回来住了。那里相关服务
大致就是定时有人来收脏衣服帮老人洗，送饭，如果老人哪有不舒服，也有大夫，能上
门检查，如果是小病，就直接给开药，然后药费另算，如果是大病看不了的，就直接送
医院。听那的工作的朋友说他们其实不太愿意收那种生活不能自理的老人，还是喜欢收
生活能自理的，其实如果能自理的话，就是帮老人洗个衣服，打扫个卫生，送个饭，就
是也还好。我认为对敬老院这种事情，你也不要一棒子打死，其实可以实地考查一下，
问问那里面住的老人们他人的服务、生活怎么样，然后再决定送不送你父亲。
说实话，就像现在国内这种独生子女政策，以后好多都是两个人要管四个老人，而且还
要养孩子，我认为敬老院多少是个趋势吧。以前我们那里的人一提起敬老院也是觉得没
儿没女的，走投无路的才会去，但现在通过好多亲戚朋友家的老人全家人没办法了，住
过去后发现其实条件也挺好的，没有以前想像中的那么恶劣，当然我不能保证所有的敬
老院都是好的，也许有一些还是有问题的吧。 好多老人，不送敬老院，就像我外公，
当时瘫在床上，我外婆年纪大、身体也不好，没有力气去抱我外公起来吃饭喝水，帮我
外公翻身什么的。而且我母亲他们几个子女都有工作，没法24小时照顾，就请了2个保
姆，一个白天，一个晚上。期间换过几个，说实话在这边大家都不愿nanny来代小孩，
其实好多事情都是一样的，请到家的保姆，你也不要期望她能多好的尽职尽责，家里发
生好多关于保姆素质差的事情这里就不多说了，反正是每个月家里花3000多的保姆费，
但还有好多活都是我母亲和我姨妈她们下班后去做的。家里又不敢轻易辞退保姆，因为
老人一天没有人照顾都不行，合适的保姆不太好找，如果你再去找下一个中间还得花约
一周到两周的时间。这些都是发生在我身边的事情，仅供参考吧。
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Kualaky (kualaky) 于 (Mon Feb 13 03:45:18 2012, 美东) 提到:
不能送，我们那里养老院，有些老头脾气合不来，为点小事就能相互打架，跟幼儿园一
样。
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 04:55:46 2012, 美东) 提到:
应该有托老所，就跟托儿所似的
每天接送
这样白天有人看顾老人
晚上子女下班了照顾
不少人说老人就跟小孩一样
但又不肯像教育小孩那样教育老人
结果就是老人越来越过分
老人也好，小孩也好，双方都要相互体谅
哪一方不肯体谅的都要受教育
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susanto (煎饼是一种生活态度) 于 (Mon Feb 13 07:01:10 2012, 美东) 提到:
那你们几个不出力的凑点钱
在那位一家4口住一间房的兄弟附近给老头租个房子
那家负责照顾，也贴他一些生活费行不？
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susanto (煎饼是一种生活态度) 于 (Mon Feb 13 07:07:45 2012, 美东) 提到:
哈哈，说的对
很多老人在家里无法无天，子女一点办法都没有
其实我总觉得他们这是心理问题
但是好像没听说谁家老头老太太去看心理医生的……
老人和小孩一样，得有人管着
邻居家的老爷子，住到乡下亲戚家去了
那家女主人很有办法，给他做好吃的，但是得听话
他就表现很好，^_^
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taigong (太公) 于 (Mon Feb 13 07:11:44 2012, 美东) 提到:
我家ld的奶奶一个月退休工资5k多，子女都有多余房间，但是就是愿意住养老院，有一帮老头老太太成天玩
在一起
说在子女家住不舒服，每次接来住两天就嚷着要回去
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:27:47 2012, 美东) 提到:
非常感谢！！
但愿我们家能像你们做得那么好。
我们努力。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:28:55 2012, 美东) 提到:
非常感谢！
人。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:30:39 2012, 美东) 提到:
这就在附近的敬老院看着呢。
非常感谢！ 、
☆─────────────────────────────────────☆
Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:33:14 2012, 美东) 提到:
非常感谢提供有用信息
鞠躬！！
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:34:25 2012, 美东) 提到:
这一点以前没有考虑到，
谢谢提醒！
鞠躬！
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:39:02 2012, 美东) 提到:
非常感谢！！
说的对，我家里大哥和老三是管不住爸爸的，
我和姐姐是能在他mian前说出话的人，也许是我们俩比较凶？
这也是一点原因，爸爸只能跟姐姐或者我住一起
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:40:19 2012, 美东) 提到:
看来敬老院也不能一棒子打死，
我们一定要去了解之后做决定。
非常感谢！
一帮老头老太太成天玩
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mingfm (carol) 于 (Mon Feb 13 09:06:18 2012, 美东) 提到:
我们家那里有免费的养老院，我听说是这样的
第一，不能有法律上认可的子女
第二，必须把一套房子送给敬老院，逻辑是老人如果没有房子，不可能活到这么老
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dell3000 (dimension) 于 (Mon Feb 13 09:27:24 2012, 美东) 提到:
现实就是这样，算账的时候总是少算了别人可能带来的好处。
。。
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dell3000 (dimension) 于 (Mon Feb 13 09:35:16 2012, 美东) 提到:
特别是既有儿子又有女儿的，基本上，最终负担都会转嫁给女儿了。
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catmonkey (catplusmonkey) 于 (Mon Feb 13 09:41:22 2012, 美东) 提到:
国内的很多老人思想不开通，脾气古怪、固执
多说两句就能把“不孝”的帽子给人扣上
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 09:48:03 2012, 美东) 提到:
True,
at least in my family, daughters take care of parents more...
sons have their own problem though.
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 09:48:31 2012, 美东) 提到:
Thank you all for the warm reply.
The photo is not my father, but he looks like the picture.
why would I post my father's photo on here?
To avoid this thread going crazy, I would like to edit my post and stop this
discussion.
Hope everyone gets what he wants, lives the way he wishes.
Again,
Thank you all for your kind contribution. it is Greatly appreciated.
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lilycola (心肝宝贝丑八怪) 于 (Mon Feb 13 09:52:10 2012, 美东) 提到:
这种就是以房养老，好像是最近才流行的
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HPLCMS (ms) 于 (Mon Feb 13 10:27:15 2012, 美东) 提到:
敬老院的运作跟中国的其他机构一样， 除了交规定的钱， 还需要不停地给那里管理人
员好处， 否则你爸爸在那里日子不会好过
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alvdena (晕乎乎) 于 (Mon Feb 13 10:30:55 2012, 美东) 提到:
敬老院还是不要去了，看看好的疗养院，或者是养老院，
敬老院是无子女的人去的，我的脑子比较旧，还没有更新哦
想想，等父母和公婆年老了，我还是尽量让他们跟我们一起住，到时候我的孩子也大了
，孩子也能帮忙照顾老人，当然想的是很好，可是相处起来，可能两代人三代人，不是
那么容易的事情哦，尤其是思想上格格不入者。希望老人都健康阿。
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unnj (keep) 于 (Mon Feb 13 11:22:49 2012, 美东) 提到:
lz还是尽量想想别的办法把，人到老年，亲人朋友都走了，一个人孤单，还会觉得拖累
儿女，他们的心情谁能体谅呢？想想就难过
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scmm (乐儿妈) 于 (Mon Feb 13 11:23:51 2012, 美东) 提到:
个人理解，养老院即使条件很好，最难受的是那个氛围，看着身边朝夕相处的人一个一
个离世
我外婆最后半年也是在养老院度过的，因为生活完全不能自理，并且需要24小时不间断
看护，几个子女的身体最后也吃不消了，只能挑了家最好的养老院。但即使送养老院，
也要每天白天轮流去照看，因为一个护工照顾几个老人，根本照顾不过来，饭都不知道
什么时候吃到嘴。背后还要给护工塞小费，塞购物卡，已经是那边不成文的规矩了。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Feb 13 11:30:49 2012, 美东) 提到:
我奶奶的最后几年也在养老院过的，我去看过的，我们当时送了市里（三，四线城市）
最好的养老院，里面一个市委书记的娘也住在那里的。
养老院其实一点不恐怖，服务也规范，也干净相，主要的缺点在于老人其实不愿意交新
朋友，对别人很挑剔的，一些老街坊老邻居他们已经相处熟了，而养老院里的老人虽然
多，却不愿意相互交朋友，反而互相看不惯的为主。我奶奶最先有个同屋，她左右看不
惯别人，嫌人烦，后来给她一个单间，她又说没人说话。当时我爸爸，姑姑等基本上是
每隔一天一定去看她。
奶奶在养老院住了４，５年吧，去世时候88岁，送进去的人已经生活不大能自理了，洗
澡什么的都要人帮忙。
另外，每个老人的口味也很不一样，譬如幼儿园吧，基本属于学校给吃什么就是什么，
但是老人不同于孩子，老人不喜欢吃的东西，他们就抱怨难吃，吃不下去。
另外，我们国内一般是把生活不能自理的，才送过去，造成了进养老院很快就人没了的
假象，这个我觉得不是养老院的问题，在家里可能没的更快。
this discussion.
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danymm (danymm) 于 (Mon Feb 13 11:50:23 2012, 美东) 提到:
其实敬老院很好的，去一个高档一点的，有人一起打牌下棋多好呀，我爸妈还年轻，不到
60岁，他们现在的小区住的大部分都是这个年龄，可开心了，小区还定期出黑板报呢。
因为老年人都没事，还组织了小区管理队，每家轮流，其它小区都超级羡慕的，现在我
们那么小区只要有房子卖，很快就有人来抢。
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Booster (Booster) 于 (Mon Feb 13 12:14:05 2012, 美东) 提到:
请个保姆吧
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Mon Feb 13 12:23:29 2012, 美东) 提到:
这个也是没有办法的事。喜欢儿子是因为老观念，拖累女儿是因为儿媳妇不孝。
我亲戚的一个例子，反正我是气的够呛。老头3个女儿，最小一个是儿子。老头名下有2
套房，一套单位分的，一套买的。结果老头单位分的房子给了儿子住。商品房也说好了
给孙子。等到老头不能自理的时候，儿子基本上一个月来看一两次。孙子在上大学，基
本不管(也没法关心）。主要靠一个下岗的女儿（40多岁）照顾。就这么照顾了快7-8年
。老头没了，孙子出面要赶姑姑走人，说房子是自己的。你说这什么事吗。当初老头没
死，几个女儿就怂恿老头改遗嘱，虽然老头对儿子，孙子不孝很生气，可就是不改，说
“我的房子不给孙子给女儿，那是要被人戳脊梁骨的”。我理解不了。
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hightower (what the heck) 于 (Mon Feb 13 12:47:46 2012, 美东) 提到:
同意
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Maverick (RLDUAB) 于 (Mon Feb 13 12:49:36 2012, 美东) 提到:
对,老人这个观念改不了的.
我妈照顾我姥爷也有二十多年了吧,他老人家最后那点东西还是要给我的舅舅表哥表弟.
倒不是我们想要他那些东西(远在兰州一套房子要来也没用啊),就是说个事实.
有2
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Maverick (RLDUAB) 于 (Mon Feb 13 12:56:03 2012, 美东) 提到:
我姥爷就是在北京一个养老院，单间加全职护工，每月7千多吧，(可能不准).我父母一
周去看两三次，带着看病换药另算。
反正岁数大了，健康状况肯定是往下走，住养老院只会更快点.我姥爷这儿的问题是他
老年痴呆不配合,家里人可以说他,护工说两句就随便了.这个没什么好办法.
另外一般比较好的养老院都有waiting list,等半年一年的都有.
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silvialee7 (silvialee7) 于 (Mon Feb 13 13:00:14 2012, 美东) 提到:
别。。。。。。。。
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 14:00:07 2012, 美东) 提到:
“拖累女儿是因为儿媳妇不孝”，ORZ
合着老人养大的是儿媳妇，而不是儿子
照顾自己父母的事情，男的自己不做，这位这样的还跳出来指责儿媳妇不孝
男的是缺根胳膊、少跟腿咋的？照顾自己父母的事情不能做？
有2
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Paulina (养鹤轩主人|忙忙碌碌快快乐乐) 于 (Mon Feb 13 14:08:04 2012, 美东) 提到:
不可以
宁愿自己受苦，也不能让父母受苦
this discussion.
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lilycola (心肝宝贝丑八怪) 于 (Mon Feb 13 14:29:36 2012, 美东) 提到:
你这要上全职护工肯定贵。
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qwzw (潜水王之马甲王) 于 (Mon Feb 13 14:30:22 2012, 美东) 提到:
没看到原来的帖子,单单就送养老院的问题说说看法.
如果没特殊情况,能不送就不送吧. 再精挑细选出来的,也都只能保证看着老人吃饭睡觉
表面上不出大问题而已,其他的都不能细想. 我LD家的亲身经历，我LD现在还为这个哭
，我看过一两张照片，表面上挺好的，老人在轮椅上被推着出来晒太阳，可细看看多想
想，我还是挺难受的。更别说其它听说的真正的问题了。
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sunnyy (no nickname) 于 (Mon Feb 13 14:48:30 2012, 美东) 提到:
每家都不同。。但咱家这是不可想象的事情。。除非身体疾病需要护士照顾那种
在中国文化里还是很让人可怜的事情
宁愿专门找个保姆照顾，要不然真的如孤儿院里的小孩子，被人遗弃的感觉
可能要过三五十年才能有美国这无所谓的观念和很好的养老公寓，吧
想起咱家，兄弟姐妹里谁提议父母送养老院谁就会被打死的。首先是爸妈自力更生，还
比较年轻。
this discussion.
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Mon Feb 13 15:05:39 2012, 美东) 提到:
确实是儿媳妇不孝。儿子过来照顾一天老爸，恶媳妇就要大吵一次。 爸爸不能自理，唯一的儿子不照顾，姐姐们都很生气，其实做弟弟的也很羞愧，但弟媳妇不让自己老公上门照顾父亲，也不让公爹到自己家住，尽管还住着公爹的房子。姐姐们和弟媳妇吵架很多次了。最后孙子上门br />
走，也是妈妈领着，不孝子没出面。
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 15:27:38 2012, 美东) 提到:
谁让儿子找这样的媳妇的？说到底还是儿子不孝
，唯一的儿子不照顾，姐姐们都很生气，其实做弟弟的也很羞愧，但弟媳妇不让自己老
公上门照顾父亲，也不让公爹到自己家住，尽管还
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Mon Feb 13 15:36:57 2012, 美东) 提到:
这样的国女太多了，本网上就有很多。对公婆喊打喊杀的。
你在周围调查一下，国外定居的夫妻，是男方父母来定居的多还是女方父母？是男方父
母来探亲的次数多还是女方父母？
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 15:44:54 2012, 美东) 提到:
再多又怎样？又不是不想娶这样的也得娶，又不是没得选择。
做人有点担当好不好？做了娶这样的老婆的决定，出现了这样的后果，承认自己的责任
是最起码的了吧。
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eses (hh) 于 (Mon Feb 13 17:21:03 2012, 美东) 提到:
每个对公婆高声恶语的的女的后面都有个老公在后面默默支持。说到底还是这些当儿子
的不想伺候爹妈，就默默纵容老婆闹呗。要是老公有原则，女的能闹起来？ 不过是趁
机赖掉自己的责任罢了。不然你去伺候老人，老婆能捆住你不成？
然后跟亲戚们就说：不是我不孝，主要是老婆不好啊。
看，这下男的里子面子都有了。
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dell3000 (dimension) 于 (Mon Feb 13 17:31:46 2012, 美东) 提到:
老公再有原则，女的死活不同意，也没办法，除非离婚一条。
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casss (CASSS) 于 (Mon Feb 13 19:04:14 2012, 美东) 提到:
养老院活受罪.
天朝的机构以利益至上, 吃喝看病... 自己想想吧
this discussion.
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pekinggirl (pekinggirl) 于 (Mon Feb 13 23:30:46 2012, 美东) 提到:
我只能说，如果你是孝顺的孩子，你的父亲在养老院里，有一天，你会特别愧疚，而且
永远无法弥补。你不要去管其他兄弟姐妹是否尽了义务，是否有钱，你只问问你自己，
是否舍得。
我爷爷老年痴呆10多年，送过养老院，走丢了，我爸爸就坚持自己照顾了10多年，直到
爷爷去世，虽然很伤心，但是爸爸无憾。
this discussion.
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Paulina (养鹤轩主人|忙忙碌碌快快乐乐) 于 (Tue Feb 14 06:50:23 2012, 美东) 提到:
就是因为男的纵容，才使这样的女的有市场
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dell3000 (dimension) 于 (Tue Feb 14 09:43:23 2012, 美东) 提到:
现在还真是这样，男的没卵子，怕离婚。
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PharmD (夜里发呆) 于 (Tue Feb 14 16:16:25 2012, 美东) 提到:
这个跟养老院没关系。除非一个老人没有同年龄的朋友亲戚，否则一上了岁数，总是要
看着朋友亲戚们今天这个瘫了，明天那个痴呆了，后天这个死了。你住在家里跟住在养
老院里都一样。
中国的问题在于愿意做“伺候人”的工作的人太少，大学生宁可失业家里蹲也不愿意去
做保姆。你看多少人在这个版上说保姆难找，护工难找，养老院里护工照顾不过来。要
是真能找到好的，私下塞钱塞购物卡也没问题呀！我这个时候就觉得还是美国体力劳动
者挣钱超多比较好，至少有人有动力去做这种事。
Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 09:53:20 2012, 美东) 提到:
Thank you all for the warm reply.
The photo is not my father, but he looks like the picture.
why would I post my father's real photo on here?
To avoid this thread going crazy, I would like to edit my post and stop this discussion.
Hope everyone gets what he wants, lives the way he wishes.
Again,
Thank you all for your kind contribution. it is Greatly appreciated.
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graceshcn (兔子飞飞) 于 (Sun Feb 12 12:08:29 2012, 美东) 提到:
哎，有儿有女的老人去敬老院我总觉得很可怜。
你爸爸自己什么想法?如果他自己愿意去的话,就还好吧。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 12:49:45 2012, 美东) 提到:
谢谢回复
我姐姐真的照顾爸爸照顾的非常好，可是爸爸是那种非常不会来事儿的人，心地很好，
经常会让人很抓狂。
比如，
平常从来没有自己洗过衣服 刷过碗 扫过地，但是如果家里有客人，他会起身殷勤的招
待，高大的身材 让别人不方便，而且，在有客人的情况下 他会看到地上有什么垃圾碎
屑之类的，有时候用手捡起来，有时候去扫地，让别人坐立不安。
比如，经常自己出去买菜，买来的都是很便宜的菜，比如一大麻袋的洋葱之类，结果自
己又不做饭，菜经常坏掉。经常都是吃饭之后，无心的说，太咸了，或者 太辣了...
以前外甥女还经常陪他说话，散步，一段时间之后也被烦倒了。
他肯定心里是不愿意去敬老院的，可是他在我姐姐家里住了3年，他在家帮不上什么忙
，姐姐很辛苦。我也想让姐姐再次成家，有爸爸在基本没有希望。
爸爸目前同意到敬老院看看。我也觉得心里很难过。。。。。。。。。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Sun Feb 12 12:58:48 2012, 美东) 提到:
我觉得能不送还是别送，以往看的身边的例子，家人起初供养着、后来支撑不住送到敬
老院的老人，都撑不了多久。看你的描写，你爸爸真是很可怜，看得出他是拼命想替你
姐姐分担一点事情的，只不过总是做不到点子上，反倒招人嫌。如果条件允许，宁可多
花点钱，给他单租个房子，再找个保姆平时烧烧饭扫扫地什么的，然后你们得空多去看
看。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Sun Feb 12 13:09:12 2012, 美东) 提到:
可以送，要么单独住，不要让他跟你姐姐一单身的住一起，绝对拖累你姐姐再找幸福
其实送养老院没那么可怕，还可以找些人一起下棋打牌，我老了以后就想去养老院，我
不明白国人为何对养老院有偏见
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lilyamao (lilyamao) 于 (Sun Feb 12 13:11:40 2012, 美东) 提到:
不是的，国内人的概念里是能独立生活一般不送养老院，所以等送养老院时候，人都快
不行了，所以你说‘都撑不了多久’
我奶奶也送过，她送过去的时候，已经生活不能自理了，要请保姆照顾的，后来觉得还
是送养老院，几个子女经常过去看看。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Sun Feb 12 13:16:11 2012, 美东) 提到:
养老院确实也不行，这个是天下乌鸦一般黑的事，没有任何特别意思，一般好人进去都
狠难撑多久
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:26:14 2012, 美东) 提到:
对，
确实总是做不到点子上，反倒招人嫌。
他虽然是知识分子，但是 骨子里封建思想很严重，把2个儿子当自家的人，至于2个女
儿，他在平常说话的时候就没有考虑在内。比如，以前跟人介绍我家人的时候，会把老
四儿子介绍为老二。
我姐姐都不跟他计较。
但是，单独租房子不现实，他是几十年没做个饭的人了，
至于保姆，我们都不信他能和人家相处好。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:29:16 2012, 美东) 提到:
就是不知道养老院到底怎样。
也听说了一些正面的传闻。
准备去住一个月看看。
附近有几家，条件有好有差。
据说是按月付钱的。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:31:59 2012, 美东) 提到:
有没有内幕、经验分享呢？
敬老院是2个人一个宿舍，管饭。其他时候估计爸爸可以到我们散步。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Sun Feb 12 13:35:49 2012, 美东) 提到:
一般来说是不行的，伺候老人是很不讨好的活，没什么人愿意去干，这个跟钱多钱少没
太多关系
回头再说钱，少了那服务就更没有保障了
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:46:33 2012, 美东) 提到:
是 “外面散步”
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 13:47:51 2012, 美东) 提到:
谢谢提醒！
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allien (心底的秘密) 于 (Sun Feb 12 15:48:00 2012, 美东) 提到:
奇怪，这么喜欢儿子干嘛要拖累失婚的女儿？还是你们姐俩斯德哥尔摩？
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 16:00:30 2012, 美东) 提到:
都过的不好。
两个儿子都没办法照顾他。
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notchfringe (notchfringe) 于 (Sun Feb 12 21:25:10 2012, 美东) 提到:
我家真实例子，我的三爷爷，自己没孩子，后来找了一个老伴带孩子离了婚的。老
爷子八十岁了手脚不利索，这个老伴嫌弃他，就把他送养老院了，半年之后就死了。。。
这婆娘也是蠢的很，自己几个孩子不争气没正经工作，老爷子银行退休工资一个月
三四千。老爷子死了这个钱也没了。
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reign1983 (reign) 于 (Sun Feb 12 21:35:38 2012, 美东) 提到:
跟你说俩俺自己亲见的范例吧。
第一个是俺家门口的一个敬老院，因为在家门口，老百姓喜欢八卦，敬老院的事基本大
家都知道。大概也就是送进去的老头老太基本就是等死的。生病了，哪怕是急症，也就
是叫下小区的卫生所一个老赤脚医生捣鼓几下，别指望叫救护车送医院。死就死了，因
为家属本来就是送老人来等死的，早死早减负。每个月是能听到他们那放鞭炮的。
第二个是俺当年在爱心社组织活动时的见闻。在帝都某敬老院（不是那个有名的松堂临
终关怀），俺带着社团的小伙小妞们给老人表演节目。本来以为大家会很高兴。结果老
头老太太大半都哭了。俺很过意不去，问管事阿姨为啥。她摇摇头叹气说，‘正常的家
庭怎么会把老人送这来啊’。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 21:45:19 2012, 美东) 提到:
感叹！
。。
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ice2008 (Sophie) 于 (Sun Feb 12 21:46:20 2012, 美东) 提到:
没有单间么？两人间我觉得不太好吧。我外婆去了几个月，后来搬走了。其实她去的那
个环境不错，单人间，大家都觉得挺好的。不过我外婆是那种爱惹事的类型的，在那边
没朋友，孤单，想跟子女住得近一些，就又搬回去了。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 21:48:04 2012, 美东) 提到:
其实我能想象到，就连美国这个相对法制完善的地方，nursing home的人 还经常被耽
误，更别提天朝了。
看来真是不能走这条路啊
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bearjoe (bearjoe) 于 (Sun Feb 12 21:48:53 2012, 美东) 提到:
你们家4个孩子，局外人来看，就是老人生活还能自理，子女为了自己生活的方便，送
他去了养老院。你咋不想想，这种情况就好比把你自己的孩子送孤儿院，在你还有照顾
他的能力的时候。
简单来说，你家子女的想法太自私了。尤其是2个儿子，不能因为自己过得不好，就不
尽照顾的义务，照顾有工资能自理的老人，主要是花时间和精力。而且中国人，儿子身
上投入的资源常常是大于女儿。享受权利的时候冲锋在前，需要尽义务的时候，借口多
多。
能自理最好不要送养老院，哪怕是轮流照顾下也好。把生活有自理能力的老人送入养老
院，比把自己的孩子送孤儿院还惨。无论是生活上还是精神上。对你父亲而言，就是一
种抛弃。有选择的时候，不要去养老院。
我家姐弟2人。我妈妈有点老年痴呆+腿脚不便，基本生活还能自理，和姐姐一起住了很
多年。一年冬天，摔坏了，瘫痪不能自理之后，在家里彻底照顾不了，保姆来一个跑一
个，花钱请不到人，最后只能送养老院。。我很痛苦，但是没有办法，姐姐精神都快要
崩溃了。我在美国，刚开始打拼，这里还有个小家，也脱不开。还是在当地找的最好的
，费用挺高的。多活了3年，人日渐一日的恶化，健康，精神和智力都是。家里也经常
去看，一周1、2次。但是缺乏关心说话，老人傻得快。傻了或瘫了，人就不行了。
还是张罗着找个老伴好。或者家里请个保姆照顾。能自理的话，保姆好找一些
☆─────────────────────────────────────☆
tgbrfv (cn) 于 (Sun Feb 12 21:54:03 2012, 美东) 提到:
养老院大势所趋
现代社会托儿养老都在逐步社会化
只是中国人都比较愚昧
不能接受还喜欢嚼舌根
搞得养老院非常恐怖
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Lemures (Dr. NoPe) 于 (Sun Feb 12 21:54:19 2012, 美东) 提到:
万事孝为先...
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OSaya (OSaya) 于 (Sun Feb 12 21:59:52 2012, 美东) 提到:
别送了，这个状态的老爹，送进去不是更让人欺负吗。好不了。
你们把送养老院的钱贴给姐姐，姐姐家里雇个小保姆，有姐姐带着，应该会好一点。
至于你说的那些买菜只买最便宜的，以及当着别人收拾这些，这是老人的通常问题。你
们要泰然处之，不要觉着丢人，客人就会觉着老人糊涂了而你们孝顺，那么家庭气氛还
不错；如果你们自己就觉着丢人，就恶性循环了。
人老了，就跟小孩一样，哄哄过吧。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 22:02:25 2012, 美东) 提到:
唉，说的我好内疚
其实真的是有难处。我们兄弟姐妹几个人都不在一起，
他们两个人一个打工在外，只有嫂子在家,侄子在外上学；另一个一家4口住在一间房子
里面，还是单位的宿舍。让爸爸跟他们去，也没条件。
其实还是我自己自私，另外，如果让他来美国，其实更孤单...
....
....
....
☆─────────────────────────────────────☆
sweetland (温柔的蓝) 于 (Sun Feb 12 22:07:45 2012, 美东) 提到:
你希望你姐姐有自己得空间？
他们自己得意见呢？
你在外提供一些力所能及得经济帮助就不错了
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sweetland (温柔的蓝) 于 (Sun Feb 12 22:13:33 2012, 美东) 提到:
其实还是在家请个保姆比较好
你们其他得子女多负责点费用问题
如果不是在国内的大城市，请个保姆也不是很贵的
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havefun11 (很多。。。) 于 (Sun Feb 12 22:14:44 2012, 美东) 提到:
为什么不你一个月给几千给你姐，再请个用人在家，挺好的啊。你姐不是还出去找钱养
房子吗?
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tmac3250 (tmac) 于 (Sun Feb 12 22:18:52 2012, 美东) 提到:
lz垃圾
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bbppb (活跃版面, 匹夫有责) 于 (Sun Feb 12 22:20:20 2012, 美东) 提到:
关于老人的护理：
老人尤其是痴呆老人的护理需要专门的培训的， 不是你在大街上找个人或是付钱就可
以的，做这行的需要极大的耐心和爱心。 试想， 当自己的儿女都没法忍受你爸爸，
你难道可以指望别人吗？？
你家里还算好的， 有个可以 full-time照顾你爸爸的姐姐，你多接济，多给钱给姐姐
，让她更好地照顾你爸爸吧。 The best place for care is home and the best
caregiver is trained family member.
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Sun Feb 12 22:31:48 2012, 美东) 提到:
非常感谢！
这确实是我们最担心的
实在是我姐姐已经全职照顾他3年多了，在这之前间断的照顾已经很多年了。我都心疼。
不是钱的事情。我姐姐挣钱是一方面，最重要的是没有自己的空间。
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bearjoe (bearjoe) 于 (Sun Feb 12 22:40:55 2012, 美东) 提到:
共同出钱租个房子,请个保姆或者子女轮流做饭.
这样,你姐姐也有自己的空间了.
打工在外/家里没有房子,都不是不尽义务的理由.
有钱出钱,有力出力,啥都没有的尽一份心.
我奶奶90多了,坚持一个人住,生活自理,几个叔叔生活都不好,姑姑都过的不错.
一个叔叔在当地, 过的不好,住宿舍,每3天来看一眼,尽份心.
其他叔叔姑姑都在外地.但是一年当中退休的叔叔姑姑都要抽一个月来陪陪我奶奶,这就
属于出钱出力的.
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sudy (sudy) 于 (Sun Feb 12 22:49:52 2012, 美东) 提到:
虽然老人院看上去条件比住家里还好，但是送去的老人没几个真是开心的。还是请保姆
吧。
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yqwen (小少爷) 于 (Sun Feb 12 23:03:55 2012, 美东) 提到:
周六，我们公寓底楼来了两辆Uhual,其中一辆是个拖车，看着像是有人搬走/搬进。
我出去溜达的时候看见维修工在摆弄他的爱车，就过去和他聊天，期间不知怎么地说起
那两辆搬家车，维修工说，喔，是Billy要搬走了，我吃了一惊。Billy是我们底楼的一
个老太太，89岁高龄，很孱弱的样子，腰都弯了。老太太一个人住，偶尔子女回来陪陪
她。老太太平时也去周围的7-eleven买买牛奶什么，她一直在喂两只野猫，所以有时会
拦住我或我太太要我们出去的时候带点猫粮。还有一次她找上门来，要我太太出去帮她
买一瓶漱口水，我太太说不用我们有，就给了她一瓶，是那种Costco的大size的。结果
第二天，老太太又找上来了，正好是我开的门，她把那瓶漱口水又还回来了，她说她用
了一次，问题fixed了，但这瓶东西实在太大了，她用不了，呵呵，很有意思的一个人。
维修工说Billy年纪大了，这次是搬过去和儿子住了，他儿子我见过，挺客气的。我回
去的时候，看见男男女女好几个在帮着搬东西，打扫清洁，估计都是老太太的儿女或第
三代。
美国人尚且如此 ...
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lilycola (心肝宝贝丑八怪) 于 (Sun Feb 12 23:19:33 2012, 美东) 提到:
这个养老院，我父母也做过研究，基本上低于1，2千的那种就不要考虑了，现在国内请
住家保姆都要2-3千一个月，太便宜的养老院服务质量肯定是不行的，2-5千的还可以，
我父母看过的一家是有自己的单间的，其实就等于在那里租房子，然后请人帮你做饭和
看护。但是饭菜很难吃，后来我父母也没有去。我觉得有条件还是请钟点工或者保姆在
家吧。
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FFP (PPB) 于 (Sun Feb 12 23:30:26 2012, 美东) 提到:
看来孩子多了养老更不能指望，都互相推脱。倒不如人家独生子女的，认定了父母就是
归自己养的。
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leuboo (分队长) 于 (Sun Feb 12 23:31:10 2012, 美东) 提到:
你给点钱，让他在旁边租一房子。这样你姐也有空间了。
不赞成去养老院。
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limitlesssea (求幸福) 于 (Sun Feb 12 23:38:27 2012, 美东) 提到:
find a good one please
heard many bad things about it
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aassas (smzhn) 于 (Sun Feb 12 23:45:08 2012, 美东) 提到:
lz是学生还是已经工作了？
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smallcat2010 (Nicole) 于 (Mon Feb 13 00:03:47 2012, 美东) 提到:
我奶奶都坚决不去养老院，我也觉得挺好的，对我爸妈肯定好，
有个天天吵的奶奶我妈妈非常辛苦。可是她不愿去肯定有不去的理由
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smallcat2010 (Nicole) 于 (Mon Feb 13 00:05:33 2012, 美东) 提到:
有人跟父母亲，有人不是，跟独不独生没关系。按道理
来美国的更需要亲人在身边应该更渴望把父母接过来才对，
不知道楼主是怎么想的
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wneat (鲁牛) 于 (Mon Feb 13 00:46:08 2012, 美东) 提到:
国内的养老院还是要小心，很不规范。
再有老人肯定很不乐意去。这事中国人的传统。
在美国是没办法，要跟老美的传统。
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sdlx (sdlx) 于 (Mon Feb 13 00:55:38 2012, 美东) 提到:
I think this is the best choice.
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Mon Feb 13 02:40:58 2012, 美东) 提到:
主要是老人没钱。老人要是有钱，子女们肯定抢着养。
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zhangfan011 (zhangfan011) 于 (Mon Feb 13 03:15:09 2012, 美东) 提到:
我觉得敬老院有好有坏吧，我们那个地方的一个敬老院还可以，有朋友在那边工作，正
好另外一个朋友的外婆要送去，所以那次我正好也去看了一下。环境不错，很干净，走
廊两侧是一间间的标间，规格就是两个人一个屋，如果你愿意一个人住的话，可以把一
间全包下来，价钱大约是两倍吧，相当于一个住两个的床位。他们那也可以让你把屋子
布置的像自己的家，就是把他们标配的家俱、电视搬走，把你自己家里的搬来，窗帘什
么的，可以为老人布置的温馨些。去的时候，当时在走廊上碰到一个老太太已经在敬老
院住了十一年了，八十多岁，看的也挺健康，儿女没来的时候就在外面和其他老人聊聊
天啥的，逢年过节就回儿女家聚聚，等儿女一上了班，她就又回来住了。那里相关服务
大致就是定时有人来收脏衣服帮老人洗，送饭，如果老人哪有不舒服，也有大夫，能上
门检查，如果是小病，就直接给开药，然后药费另算，如果是大病看不了的，就直接送
医院。听那的工作的朋友说他们其实不太愿意收那种生活不能自理的老人，还是喜欢收
生活能自理的，其实如果能自理的话，就是帮老人洗个衣服，打扫个卫生，送个饭，就
是也还好。我认为对敬老院这种事情，你也不要一棒子打死，其实可以实地考查一下，
问问那里面住的老人们他人的服务、生活怎么样，然后再决定送不送你父亲。
说实话，就像现在国内这种独生子女政策，以后好多都是两个人要管四个老人，而且还
要养孩子，我认为敬老院多少是个趋势吧。以前我们那里的人一提起敬老院也是觉得没
儿没女的，走投无路的才会去，但现在通过好多亲戚朋友家的老人全家人没办法了，住
过去后发现其实条件也挺好的，没有以前想像中的那么恶劣，当然我不能保证所有的敬
老院都是好的，也许有一些还是有问题的吧。 好多老人，不送敬老院，就像我外公，
当时瘫在床上，我外婆年纪大、身体也不好，没有力气去抱我外公起来吃饭喝水，帮我
外公翻身什么的。而且我母亲他们几个子女都有工作，没法24小时照顾，就请了2个保
姆，一个白天，一个晚上。期间换过几个，说实话在这边大家都不愿nanny来代小孩，
其实好多事情都是一样的，请到家的保姆，你也不要期望她能多好的尽职尽责，家里发
生好多关于保姆素质差的事情这里就不多说了，反正是每个月家里花3000多的保姆费，
但还有好多活都是我母亲和我姨妈她们下班后去做的。家里又不敢轻易辞退保姆，因为
老人一天没有人照顾都不行，合适的保姆不太好找，如果你再去找下一个中间还得花约
一周到两周的时间。这些都是发生在我身边的事情，仅供参考吧。
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Kualaky (kualaky) 于 (Mon Feb 13 03:45:18 2012, 美东) 提到:
不能送，我们那里养老院，有些老头脾气合不来，为点小事就能相互打架，跟幼儿园一
样。
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 04:55:46 2012, 美东) 提到:
应该有托老所，就跟托儿所似的
每天接送
这样白天有人看顾老人
晚上子女下班了照顾
不少人说老人就跟小孩一样
但又不肯像教育小孩那样教育老人
结果就是老人越来越过分
老人也好，小孩也好，双方都要相互体谅
哪一方不肯体谅的都要受教育
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susanto (煎饼是一种生活态度) 于 (Mon Feb 13 07:01:10 2012, 美东) 提到:
那你们几个不出力的凑点钱
在那位一家4口住一间房的兄弟附近给老头租个房子
那家负责照顾，也贴他一些生活费行不？
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susanto (煎饼是一种生活态度) 于 (Mon Feb 13 07:07:45 2012, 美东) 提到:
哈哈，说的对
很多老人在家里无法无天，子女一点办法都没有
其实我总觉得他们这是心理问题
但是好像没听说谁家老头老太太去看心理医生的……
老人和小孩一样，得有人管着
邻居家的老爷子，住到乡下亲戚家去了
那家女主人很有办法，给他做好吃的，但是得听话
他就表现很好，^_^
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taigong (太公) 于 (Mon Feb 13 07:11:44 2012, 美东) 提到:
我家ld的奶奶一个月退休工资5k多，子女都有多余房间，但是就是愿意住养老院，有一帮老头老太太成天玩
在一起
说在子女家住不舒服，每次接来住两天就嚷着要回去
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:27:47 2012, 美东) 提到:
非常感谢！！
但愿我们家能像你们做得那么好。
我们努力。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:28:55 2012, 美东) 提到:
非常感谢！
人。
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:30:39 2012, 美东) 提到:
这就在附近的敬老院看着呢。
非常感谢！ 、
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:33:14 2012, 美东) 提到:
非常感谢提供有用信息
鞠躬！！
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:34:25 2012, 美东) 提到:
这一点以前没有考虑到，
谢谢提醒！
鞠躬！
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:39:02 2012, 美东) 提到:
非常感谢！！
说的对，我家里大哥和老三是管不住爸爸的，
我和姐姐是能在他mian前说出话的人，也许是我们俩比较凶？
这也是一点原因，爸爸只能跟姐姐或者我住一起
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 07:40:19 2012, 美东) 提到:
看来敬老院也不能一棒子打死，
我们一定要去了解之后做决定。
非常感谢！
一帮老头老太太成天玩
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mingfm (carol) 于 (Mon Feb 13 09:06:18 2012, 美东) 提到:
我们家那里有免费的养老院，我听说是这样的
第一，不能有法律上认可的子女
第二，必须把一套房子送给敬老院，逻辑是老人如果没有房子，不可能活到这么老
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dell3000 (dimension) 于 (Mon Feb 13 09:27:24 2012, 美东) 提到:
现实就是这样，算账的时候总是少算了别人可能带来的好处。
。。
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dell3000 (dimension) 于 (Mon Feb 13 09:35:16 2012, 美东) 提到:
特别是既有儿子又有女儿的，基本上，最终负担都会转嫁给女儿了。
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catmonkey (catplusmonkey) 于 (Mon Feb 13 09:41:22 2012, 美东) 提到:
国内的很多老人思想不开通，脾气古怪、固执
多说两句就能把“不孝”的帽子给人扣上
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 09:48:03 2012, 美东) 提到:
True,
at least in my family, daughters take care of parents more...
sons have their own problem though.
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Octopus0 (同时能做8件事...该多好) 于 (Mon Feb 13 09:48:31 2012, 美东) 提到:
Thank you all for the warm reply.
The photo is not my father, but he looks like the picture.
why would I post my father's photo on here?
To avoid this thread going crazy, I would like to edit my post and stop this
discussion.
Hope everyone gets what he wants, lives the way he wishes.
Again,
Thank you all for your kind contribution. it is Greatly appreciated.
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lilycola (心肝宝贝丑八怪) 于 (Mon Feb 13 09:52:10 2012, 美东) 提到:
这种就是以房养老，好像是最近才流行的
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HPLCMS (ms) 于 (Mon Feb 13 10:27:15 2012, 美东) 提到:
敬老院的运作跟中国的其他机构一样， 除了交规定的钱， 还需要不停地给那里管理人
员好处， 否则你爸爸在那里日子不会好过
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alvdena (晕乎乎) 于 (Mon Feb 13 10:30:55 2012, 美东) 提到:
敬老院还是不要去了，看看好的疗养院，或者是养老院，
敬老院是无子女的人去的，我的脑子比较旧，还没有更新哦
想想，等父母和公婆年老了，我还是尽量让他们跟我们一起住，到时候我的孩子也大了
，孩子也能帮忙照顾老人，当然想的是很好，可是相处起来，可能两代人三代人，不是
那么容易的事情哦，尤其是思想上格格不入者。希望老人都健康阿。
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unnj (keep) 于 (Mon Feb 13 11:22:49 2012, 美东) 提到:
lz还是尽量想想别的办法把，人到老年，亲人朋友都走了，一个人孤单，还会觉得拖累
儿女，他们的心情谁能体谅呢？想想就难过
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scmm (乐儿妈) 于 (Mon Feb 13 11:23:51 2012, 美东) 提到:
个人理解，养老院即使条件很好，最难受的是那个氛围，看着身边朝夕相处的人一个一
个离世
我外婆最后半年也是在养老院度过的，因为生活完全不能自理，并且需要24小时不间断
看护，几个子女的身体最后也吃不消了，只能挑了家最好的养老院。但即使送养老院，
也要每天白天轮流去照看，因为一个护工照顾几个老人，根本照顾不过来，饭都不知道
什么时候吃到嘴。背后还要给护工塞小费，塞购物卡，已经是那边不成文的规矩了。
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lilyamao (lilyamao) 于 (Mon Feb 13 11:30:49 2012, 美东) 提到:
我奶奶的最后几年也在养老院过的，我去看过的，我们当时送了市里（三，四线城市）
最好的养老院，里面一个市委书记的娘也住在那里的。
养老院其实一点不恐怖，服务也规范，也干净相，主要的缺点在于老人其实不愿意交新
朋友，对别人很挑剔的，一些老街坊老邻居他们已经相处熟了，而养老院里的老人虽然
多，却不愿意相互交朋友，反而互相看不惯的为主。我奶奶最先有个同屋，她左右看不
惯别人，嫌人烦，后来给她一个单间，她又说没人说话。当时我爸爸，姑姑等基本上是
每隔一天一定去看她。
奶奶在养老院住了４，５年吧，去世时候88岁，送进去的人已经生活不大能自理了，洗
澡什么的都要人帮忙。
另外，每个老人的口味也很不一样，譬如幼儿园吧，基本属于学校给吃什么就是什么，
但是老人不同于孩子，老人不喜欢吃的东西，他们就抱怨难吃，吃不下去。
另外，我们国内一般是把生活不能自理的，才送过去，造成了进养老院很快就人没了的
假象，这个我觉得不是养老院的问题，在家里可能没的更快。
this discussion.
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danymm (danymm) 于 (Mon Feb 13 11:50:23 2012, 美东) 提到:
其实敬老院很好的，去一个高档一点的，有人一起打牌下棋多好呀，我爸妈还年轻，不到
60岁，他们现在的小区住的大部分都是这个年龄，可开心了，小区还定期出黑板报呢。
因为老年人都没事，还组织了小区管理队，每家轮流，其它小区都超级羡慕的，现在我
们那么小区只要有房子卖，很快就有人来抢。
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Booster (Booster) 于 (Mon Feb 13 12:14:05 2012, 美东) 提到:
请个保姆吧
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Mon Feb 13 12:23:29 2012, 美东) 提到:
这个也是没有办法的事。喜欢儿子是因为老观念，拖累女儿是因为儿媳妇不孝。
我亲戚的一个例子，反正我是气的够呛。老头3个女儿，最小一个是儿子。老头名下有2
套房，一套单位分的，一套买的。结果老头单位分的房子给了儿子住。商品房也说好了
给孙子。等到老头不能自理的时候，儿子基本上一个月来看一两次。孙子在上大学，基
本不管(也没法关心）。主要靠一个下岗的女儿（40多岁）照顾。就这么照顾了快7-8年
。老头没了，孙子出面要赶姑姑走人，说房子是自己的。你说这什么事吗。当初老头没
死，几个女儿就怂恿老头改遗嘱，虽然老头对儿子，孙子不孝很生气，可就是不改，说
“我的房子不给孙子给女儿，那是要被人戳脊梁骨的”。我理解不了。
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hightower (what the heck) 于 (Mon Feb 13 12:47:46 2012, 美东) 提到:
同意
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Maverick (RLDUAB) 于 (Mon Feb 13 12:49:36 2012, 美东) 提到:
对,老人这个观念改不了的.
我妈照顾我姥爷也有二十多年了吧,他老人家最后那点东西还是要给我的舅舅表哥表弟.
倒不是我们想要他那些东西(远在兰州一套房子要来也没用啊),就是说个事实.
有2
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Maverick (RLDUAB) 于 (Mon Feb 13 12:56:03 2012, 美东) 提到:
我姥爷就是在北京一个养老院，单间加全职护工，每月7千多吧，(可能不准).我父母一
周去看两三次，带着看病换药另算。
反正岁数大了，健康状况肯定是往下走，住养老院只会更快点.我姥爷这儿的问题是他
老年痴呆不配合,家里人可以说他,护工说两句就随便了.这个没什么好办法.
另外一般比较好的养老院都有waiting list,等半年一年的都有.
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silvialee7 (silvialee7) 于 (Mon Feb 13 13:00:14 2012, 美东) 提到:
别。。。。。。。。
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 14:00:07 2012, 美东) 提到:
“拖累女儿是因为儿媳妇不孝”，ORZ
合着老人养大的是儿媳妇，而不是儿子
照顾自己父母的事情，男的自己不做，这位这样的还跳出来指责儿媳妇不孝
男的是缺根胳膊、少跟腿咋的？照顾自己父母的事情不能做？
有2
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Paulina (养鹤轩主人|忙忙碌碌快快乐乐) 于 (Mon Feb 13 14:08:04 2012, 美东) 提到:
不可以
宁愿自己受苦，也不能让父母受苦
this discussion.
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lilycola (心肝宝贝丑八怪) 于 (Mon Feb 13 14:29:36 2012, 美东) 提到:
你这要上全职护工肯定贵。
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qwzw (潜水王之马甲王) 于 (Mon Feb 13 14:30:22 2012, 美东) 提到:
没看到原来的帖子,单单就送养老院的问题说说看法.
如果没特殊情况,能不送就不送吧. 再精挑细选出来的,也都只能保证看着老人吃饭睡觉
表面上不出大问题而已,其他的都不能细想. 我LD家的亲身经历，我LD现在还为这个哭
，我看过一两张照片，表面上挺好的，老人在轮椅上被推着出来晒太阳，可细看看多想
想，我还是挺难受的。更别说其它听说的真正的问题了。
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sunnyy (no nickname) 于 (Mon Feb 13 14:48:30 2012, 美东) 提到:
每家都不同。。但咱家这是不可想象的事情。。除非身体疾病需要护士照顾那种
在中国文化里还是很让人可怜的事情
宁愿专门找个保姆照顾，要不然真的如孤儿院里的小孩子，被人遗弃的感觉
可能要过三五十年才能有美国这无所谓的观念和很好的养老公寓，吧
想起咱家，兄弟姐妹里谁提议父母送养老院谁就会被打死的。首先是爸妈自力更生，还
比较年轻。
this discussion.
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Mon Feb 13 15:05:39 2012, 美东) 提到:
确实是儿媳妇不孝。儿子过来照顾一天老爸，恶媳妇就要大吵一次。 爸爸不能自理，唯一的儿子不照顾，姐姐们都很生气，其实做弟弟的也很羞愧，但弟媳妇不让自己老公上门照顾父亲，也不让公爹到自己家住，尽管还住着公爹的房子。姐姐们和弟媳妇吵架很多次了。最后孙子上门br />
走，也是妈妈领着，不孝子没出面。
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 15:27:38 2012, 美东) 提到:
谁让儿子找这样的媳妇的？说到底还是儿子不孝
，唯一的儿子不照顾，姐姐们都很生气，其实做弟弟的也很羞愧，但弟媳妇不让自己老
公上门照顾父亲，也不让公爹到自己家住，尽管还
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BornIn1974 (BornIn1974) 于 (Mon Feb 13 15:36:57 2012, 美东) 提到:
这样的国女太多了，本网上就有很多。对公婆喊打喊杀的。
你在周围调查一下，国外定居的夫妻，是男方父母来定居的多还是女方父母？是男方父
母来探亲的次数多还是女方父母？
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jinyasha (恋爱无能星人) 于 (Mon Feb 13 15:44:54 2012, 美东) 提到:
再多又怎样？又不是不想娶这样的也得娶，又不是没得选择。
做人有点担当好不好？做了娶这样的老婆的决定，出现了这样的后果，承认自己的责任
是最起码的了吧。
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eses (hh) 于 (Mon Feb 13 17:21:03 2012, 美东) 提到:
每个对公婆高声恶语的的女的后面都有个老公在后面默默支持。说到底还是这些当儿子
的不想伺候爹妈，就默默纵容老婆闹呗。要是老公有原则，女的能闹起来？ 不过是趁
机赖掉自己的责任罢了。不然你去伺候老人，老婆能捆住你不成？
然后跟亲戚们就说：不是我不孝，主要是老婆不好啊。
看，这下男的里子面子都有了。
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dell3000 (dimension) 于 (Mon Feb 13 17:31:46 2012, 美东) 提到:
老公再有原则，女的死活不同意，也没办法，除非离婚一条。
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casss (CASSS) 于 (Mon Feb 13 19:04:14 2012, 美东) 提到:
养老院活受罪.
天朝的机构以利益至上, 吃喝看病... 自己想想吧
this discussion.
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pekinggirl (pekinggirl) 于 (Mon Feb 13 23:30:46 2012, 美东) 提到:
我只能说，如果你是孝顺的孩子，你的父亲在养老院里，有一天，你会特别愧疚，而且
永远无法弥补。你不要去管其他兄弟姐妹是否尽了义务，是否有钱，你只问问你自己，
是否舍得。
我爷爷老年痴呆10多年，送过养老院，走丢了，我爸爸就坚持自己照顾了10多年，直到
爷爷去世，虽然很伤心，但是爸爸无憾。
this discussion.
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Paulina (养鹤轩主人|忙忙碌碌快快乐乐) 于 (Tue Feb 14 06:50:23 2012, 美东) 提到:
就是因为男的纵容，才使这样的女的有市场
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dell3000 (dimension) 于 (Tue Feb 14 09:43:23 2012, 美东) 提到:
现在还真是这样，男的没卵子，怕离婚。
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PharmD (夜里发呆) 于 (Tue Feb 14 16:16:25 2012, 美东) 提到:
这个跟养老院没关系。除非一个老人没有同年龄的朋友亲戚，否则一上了岁数，总是要
看着朋友亲戚们今天这个瘫了，明天那个痴呆了，后天这个死了。你住在家里跟住在养
老院里都一样。
中国的问题在于愿意做“伺候人”的工作的人太少，大学生宁可失业家里蹲也不愿意去
做保姆。你看多少人在这个版上说保姆难找，护工难找，养老院里护工照顾不过来。要
是真能找到好的，私下塞钱塞购物卡也没问题呀！我这个时候就觉得还是美国体力劳动
者挣钱超多比较好，至少有人有动力去做这种事。
