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学术版求教概率问题

学术版求教概率问题# Joke - 肚皮舞运动

z*m2014-07-01 07:07

1 楼

【以下文字转载自 Boston 讨论区】
发信人: zmkm (zmkm), 信区: Boston
标题: 求助：牙医帐单
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 22 13:59:47 2014, 美东)
最近去牙医那里补牙，因为蛀牙有点多，牙医要求全部补了。刚开始我就担心会超出
保险的上限，就跟牙医反复强调让他估个价，如果超了，就把不严重的留到明年补。牙
医一口承诺说没关系，不会超的。于是就全弄了。昨天突然收到牙医帐单，说是超了保
险的上限，需要自付快1000刀的帐单。
请教，现在该咋办呢？是就自己认了，还是去找牙医argue一下？要找牙医的话，怎么
说呢？

f*n2014-07-01 07:07

2 楼

认真地求教。如果连扔三次硬币都是正面，接下来的三次为什么不是更可能反面的概率
大，而是为独立事件呢？总体不是半对半的概率吗？为什么前面的结果对后面的结果没
有影响？这和极限有关吗？
脑残理科败类等待各位大神

f*e2014-07-01 07:07

3 楼

argue也许能打折。
我记得我拔牙的时候对方估了我的out of pocket的价格。
结果超出了好多，最后打了折，接近原来估价，就付了。

【在 z**m 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Boston 讨论区】
: 发信人: zmkm (zmkm), 信区: Boston
: 标题: 求助：牙医帐单
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 22 13:59:47 2014, 美东)
: 最近去牙医那里补牙，因为蛀牙有点多，牙医要求全部补了。刚开始我就担心会超出
: 保险的上限，就跟牙医反复强调让他估个价，如果超了，就把不严重的留到明年补。牙
: 医一口承诺说没关系，不会超的。于是就全弄了。昨天突然收到牙医帐单，说是超了保
: 险的上限，需要自付快1000刀的帐单。
: 请教，现在该咋办呢？是就自己认了，还是去找牙医argue一下？要找牙医的话，怎么
: 说呢？

S*l2014-07-01 07:07

4 楼

独立？

【在 f*****n 的大作中提到】

: 认真地求教。如果连扔三次硬币都是正面，接下来的三次为什么不是更可能反面的概率
: 大，而是为独立事件呢？总体不是半对半的概率吗？为什么前面的结果对后面的结果没
: 有影响？这和极限有关吗？
: 脑残理科败类等待各位大神

R*a2014-07-01 07:07

5 楼

我觉得如果三次都是正面，那么接下来三次也是出现正面的概率大一点点。

【在 f*****n 的大作中提到】

p*e2014-07-01 07:07

6 楼

概率是对没发生的random的事件，不是已发生的

【在 f*****n 的大作中提到】

f*n2014-07-01 07:07

7 楼

喂。。。我残存的智商觉得你是在唬烂

【在 R***a 的大作中提到】

: 我觉得如果三次都是正面，那么接下来三次也是出现正面的概率大一点点。

l*s2014-07-01 07:07

8 楼

如果你连续扔一个硬币1万次都是正面，我猜下次还是正面。

【在 p*e 的大作中提到】

: 概率是对没发生的random的事件，不是已发生的

f*n2014-07-01 07:07

9 楼

我觉得你说的很有道理，我觉得还是没明白。如果那种一刷出局的情况过去的就会对将
来造成影响阿。比如俄罗斯轮盘左轮赌命，即使弹仓很大但前面是空仓后面中弹几率会
增加

【在 p*e 的大作中提到】

: 概率是对没发生的random的事件，不是已发生的

w*r2014-07-01 07:07

10 楼

你们这帮bayesian!

f*n2014-07-01 07:07

11 楼

不会吧，不考虑作弊，单纯几率问题

【在 l*******s 的大作中提到】

: 如果你连续扔一个硬币1万次都是正面，我猜下次还是正面。

S*l2014-07-01 07:07

12 楼

不是独立的。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 我觉得你说的很有道理，我觉得还是没明白。如果那种一刷出局的情况过去的就会对将
: 来造成影响阿。比如俄罗斯轮盘左轮赌命，即使弹仓很大但前面是空仓后面中弹几率会
: 增加

l*s2014-07-01 07:07

13 楼

首先,扔硬币这事儿跟本就不是随机的。其实大部分所谓“随机”事件都不是随机的，
只是当人们不知道怎么控制/分析/预测的时候就偷懒管它们叫随机事件。
其次,硬币的两面本来就不一样，假定出现正反面概率一样是没道理的，
只是当人们不知道出现正反面概率是多少的时候就偷懒说是一样的，美其名曰fair
coin.
第三，如果假设扔硬币真的是随机的，你的硬币真的是fair coin，
那么下一次出现正反的概率确实各半，跟前面出现什么无关。
如果没有以上假设，那么前面出现正面多，后面出现正面多的概率会大一些。

K*22014-07-01 07:07

14 楼

All hail bayesian!

【在 w********r 的大作中提到】

: 你们这帮bayesian!

T*e2014-07-01 07:07

15 楼

跟极限无关，跟硬币有关

【在 f*****n 的大作中提到】

M*e2014-07-01 07:07

16 楼

en, 这是个钓鱼贴

【在 w********r 的大作中提到】

: 你们这帮bayesian!

T*e2014-07-01 07:07

17 楼

我发现一有概率问题你就会被钓出来

【在 M*****e 的大作中提到】

: en, 这是个钓鱼贴

p*e2014-07-01 07:07

18 楼

赌徒的气质掉渣

【在 T******e 的大作中提到】

: 我发现一有概率问题你就会被钓出来

M*e2014-07-01 07:07

19 楼

主要是版上的人只问概率题
llaalways的数数题我也经常跳阿

【在 T******e 的大作中提到】

: 我发现一有概率问题你就会被钓出来

w*r2014-07-01 07:07

20 楼

前提没说清楚。
如果说硬币是fair的。那你前一万次正面，第10001次还是50：50。
如果说不知道硬币fair与否的情况。前一万次全正面，那第10001次正反结果的确不是
一半对一半。

l*s2014-07-01 07:07

21 楼

同意。
我在11楼已经说明了。
其实根本不存在 fair coin, 如果一个coin两面完全一样，就分不出正反了。
如果能分得出正反，两面就不完全一样，也就不能保证出现概率一样。

【在 w********r 的大作中提到】

: 前提没说清楚。
: 如果说硬币是fair的。那你前一万次正面，第10001次还是50：50。
: 如果说不知道硬币fair与否的情况。前一万次全正面，那第10001次正反结果的确不是
: 一半对一半。

T*e2014-07-01 07:07

22 楼

一个永磁体硬币，在完美屏蔽电磁场的金属大罐子里面抛，怎么样

【在 l*******s 的大作中提到】

: 同意。
: 我在11楼已经说明了。
: 其实根本不存在 fair coin, 如果一个coin两面完全一样，就分不出正反了。
: 如果能分得出正反，两面就不完全一样，也就不能保证出现概率一样。

f*n2014-07-01 07:07

23 楼

fair 硬币，我就是问为什么前一万次对之后没影响

【在 w********r 的大作中提到】

l*s2014-07-01 07:07

24 楼

这就像1+1 为什么等于2一样。没什么道理，跟宗教信仰一样。

【在 f*****n 的大作中提到】

: fair 硬币，我就是问为什么前一万次对之后没影响

w*r2014-07-01 07:07

25 楼

因为前一万次太少。
概率的定义是，无穷次试验结果中，发生次数与总体次数的比值。前一万次发生和
前一次发生没什么区别。
只有无穷次重复试验，结果才有确定性。

【在 f*****n 的大作中提到】

: fair 硬币，我就是问为什么前一万次对之后没影响

f*n2014-07-01 07:07

26 楼

晕了，这应该是很普遍的问题吧，我很难理解大家都是怎么理解的阿

f*n2014-07-01 07:07

27 楼

好像有点理解了。也就是说扔个理想硬币有一半概率到正面也是一个无穷条件下的平均
值，实际上不定？就好像电子云也是代表或然率？

【在 w********r 的大作中提到】

: 因为前一万次太少。
: 概率的定义是，无穷次试验结果中，发生次数与总体次数的比值。前一万次发生和
: 前一次发生没什么区别。
: 只有无穷次重复试验，结果才有确定性。

w*r2014-07-01 07:07

28 楼

或者这样跟你说。
如果是fair硬币，那前一万次都是正面，这是个小概率事件。发生一个小概率事件
发生一次，对情况没有太大影响。你不会因为某一天迟到就被开除，如果你老板确
认这是一次小概率事件。

w*r2014-07-01 07:07

29 楼

有限次试验，结果都没有确定性。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 好像有点理解了。也就是说扔个理想硬币有一半概率到正面也是一个无穷条件下的平均
: 值，实际上不定？就好像电子云也是代表或然率？

v*r2014-07-01 07:07

30 楼

http://normaldeviate.wordpress.com/2012/07/04/statistics-withou

【在 f*****n 的大作中提到】

f*n2014-07-01 07:07

31 楼

啊。还是不理解，去学习会。感谢以上各位大侠指点！

m*42014-07-01 07:07

32 楼

这是哲学问题，不是数学问题。
楼主看过黑天鹅这本书吗？没看去看。

n*72014-07-01 07:07

33 楼

显然你没得到他

【在 f*****n 的大作中提到】

: 喂。。。我残存的智商觉得你是在唬烂

n*72014-07-01 07:07

34 楼

因为硬币没脑子，记不住之前的结果

【在 f*****n 的大作中提到】

: fair 硬币，我就是问为什么前一万次对之后没影响

f*n2014-07-01 07:07

35 楼

因果率？好像越来越糊涂了

【在 m********4 的大作中提到】

: 这是哲学问题，不是数学问题。
: 楼主看过黑天鹅这本书吗？没看去看。

g*a2014-07-01 07:07

36 楼

exactly.

【在 w********r 的大作中提到】

: 你们这帮bayesian!