y*a
2 楼
给孩子准备了两个枕头，
一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
或者用别的什么？
一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
或者用别的什么？
q*1
3 楼
有人喜有人愁啊
d*d
4 楼
就是黑布盖掉杂草，上面放泥再种草的。查black shade,cloth,cover,lowes都找不到
。谢谢。
。谢谢。
f*t
5 楼
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wudiliangmei (无敌), 信区: History
标 题: 清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 21:16:07 2015, 美东)
旅顺和威海卫的相继失陷，标志着日军通往天津、北京的门户已经打开。军事上，清军
已经证明了远不是日本的对手，西式武器装备的淮军每战必败，耗费巨资的北洋水师全
军覆没，谁都明白，北京是守不住的。
摆在清廷面前的只有两条路：迁都抗战或者忍辱求和。
放弃北京，迁都西安，坚持抗战，这个坚强不屈的建议是当时不少主战派官员提出的。
代表人物京城有帝师、清流领袖翁同龢，地方大员有两江总督刘坤一、两广总督张之洞
等。
那么，迁都西安抗战有无胜算？
从战略上说，凭借国土的广阔战略纵深，用空间换时间，和敌人进行持久抗战，二战中
中国、苏联都成功的证明了这一点的可行。
毛泽东在抗战期间，做了一次著名的“论持久战”讲演。但抗日“持久战”的观点，其
实是甲午战争期间，两江总督刘坤一的首倡：“有钱赔款，不如用兵两年。况用兵两年
，需饷不过数千万，较赔款尚不及半，而彼之所费愈多。……‘持久’二字，实为现在
制倭要著。”
另一个封疆大吏两广总督张之洞也提出了“迁都、勤王”的主张：“彼孤军远征，粮弹
皆靠海运，分兵守则军势弱，不守则接济断，彼时一败即不能支。”
应该说，这两位清末的顶梁柱级人物见识是很厉害的。
说白了，迁都抗战、死扛到底就是拼国力，日本毕竟是个小国，当时的国力比起二战时
期远远不如，而二战时期中国持久作战都能坚守半壁江山，中国是瘦死的骆驼比马大，
资源、兵力、潜力远在日本之上，如果全国咬紧牙关齐心抗战，加以西方列强绝不会坐
视日本一家独大，国事尚有可为，不是没有获得最后胜利的可能。
有钱赔款，不如和丫死磕！
就连清朝前线将领，虽然屡战屡败，但也都是清一色的主战派。辽东前线的主将宋庆致
电朝廷：“愿与天下精兵舍身报国！”
反观日本。
到１８９５年３月，侵华战争已经打了８个月，小小岛国的人力、物力、财力已消耗殆
尽，甚至连最强硬的主战派、外务大臣陆奥宗光也不得不承认：“国内海陆军备殆已空
虚，而去年来继续长期战斗之我军队人员，军需固已告缺乏。”
中国战场上，侵华的两路日军，因为巨大的战争消耗都处于休整期。日军尽管在直接战
场伤亡不大，但疫病、冻伤等非战斗减员很多，据统计，日军参战的７个师团，伤亡减
员达３万多人，其中死亡和残疾就达１．７万多人。因此，日本巴不得早日议和成功，
威逼清朝割地赔款。
决定权在两个人手上：光绪皇帝和慈禧太后。
年轻的光绪皇帝一向对外面的世界很感兴趣，他经常召见驻外公使询问国外风情典故。
不知道他听说过这段故事没有——
1812年，如日中天的拿破仑率六十万大军入侵俄罗斯，俄军抵抗不住，死伤惨重，拿破
仑一口气打到了莫斯科。但进了城后，拿破仑吃惊的发现：这里没有他期待中沙皇派来
的求和使者，而是一场俄罗斯人自己点燃的漫天大火！
拿破仑惊叹道：“这是我平生见到的最壮丽、最恐怖的景象！”大火烧了整整一周，昔
日美丽的城市成了废墟，法国士兵在这里找不到一块面包可以充饥。
拿破仑派出了议和使者，逃亡中的沙皇亚历山大回答：“只要俄国疆土上还有一名法国
士兵，就不议和！”冰天雪地里，拿破仑不得不下令撤退，军队一溃千里，最后只剩下
1万多名士兵活着回到法国。
那么，光绪和慈禧有勇气火烧北京焦土抗战吗？有决心和侵略者抗争到最后一刻吗？
答案是明显的。迁都抗战并不是单纯的军事问题。在爱新觉罗氏眼里，维持满清的统治
才是第一位。舍弃北京，不仅仅意味着舍弃历代皇帝的寝陵，舍弃奢侈腐化的生活，更
会影响到全国的统治。比起割地赔款，清廷更加担心皇帝宝座的不稳，担心汉族人民的
起义，太平天国和捻军的例子还不够说明问题吗？
而令人不得不承认的是，他们的担心并没有错。
全国人民对侵略者是痛恨的，自从日军踏上国土的一刻起，所到之处当地人民无不奋起
反抗，但对于“外无以御侮，内无以保民”腐败到极点的的大清政府，老百姓实在鼓不
起忠君爱国的念头。真要迁都抗战，天下大乱，势必出现第二个太平天国、第二个捻军
，恐怕日本人未败，清政府先亡。
对于只求苟延残喘的清廷来说，只有一条路好走：求和。
一个寂静的清晨，留着花白辫发的大清钦差头等全权大臣李鸿章上路了。他所乘坐的德
国商轮公义号，即将开往一个令他一生痛感耻辱的地方——日本马关。他带去的，是一
个没落王朝的尊严，返航时，他将带回一个民族的巨大耻辱。
发信人: wudiliangmei (无敌), 信区: History
标 题: 清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 21:16:07 2015, 美东)
旅顺和威海卫的相继失陷，标志着日军通往天津、北京的门户已经打开。军事上，清军
已经证明了远不是日本的对手，西式武器装备的淮军每战必败，耗费巨资的北洋水师全
军覆没，谁都明白，北京是守不住的。
摆在清廷面前的只有两条路：迁都抗战或者忍辱求和。
放弃北京，迁都西安，坚持抗战，这个坚强不屈的建议是当时不少主战派官员提出的。
代表人物京城有帝师、清流领袖翁同龢，地方大员有两江总督刘坤一、两广总督张之洞
等。
那么，迁都西安抗战有无胜算？
从战略上说，凭借国土的广阔战略纵深，用空间换时间，和敌人进行持久抗战，二战中
中国、苏联都成功的证明了这一点的可行。
毛泽东在抗战期间，做了一次著名的“论持久战”讲演。但抗日“持久战”的观点，其
实是甲午战争期间，两江总督刘坤一的首倡：“有钱赔款，不如用兵两年。况用兵两年
，需饷不过数千万，较赔款尚不及半，而彼之所费愈多。……‘持久’二字，实为现在
制倭要著。”
另一个封疆大吏两广总督张之洞也提出了“迁都、勤王”的主张：“彼孤军远征，粮弹
皆靠海运，分兵守则军势弱，不守则接济断，彼时一败即不能支。”
应该说，这两位清末的顶梁柱级人物见识是很厉害的。
说白了，迁都抗战、死扛到底就是拼国力，日本毕竟是个小国，当时的国力比起二战时
期远远不如，而二战时期中国持久作战都能坚守半壁江山，中国是瘦死的骆驼比马大，
资源、兵力、潜力远在日本之上，如果全国咬紧牙关齐心抗战，加以西方列强绝不会坐
视日本一家独大，国事尚有可为，不是没有获得最后胜利的可能。
有钱赔款，不如和丫死磕！
就连清朝前线将领，虽然屡战屡败，但也都是清一色的主战派。辽东前线的主将宋庆致
电朝廷：“愿与天下精兵舍身报国！”
反观日本。
到１８９５年３月，侵华战争已经打了８个月，小小岛国的人力、物力、财力已消耗殆
尽，甚至连最强硬的主战派、外务大臣陆奥宗光也不得不承认：“国内海陆军备殆已空
虚，而去年来继续长期战斗之我军队人员，军需固已告缺乏。”
中国战场上，侵华的两路日军，因为巨大的战争消耗都处于休整期。日军尽管在直接战
场伤亡不大，但疫病、冻伤等非战斗减员很多，据统计，日军参战的７个师团，伤亡减
员达３万多人，其中死亡和残疾就达１．７万多人。因此，日本巴不得早日议和成功，
威逼清朝割地赔款。
决定权在两个人手上：光绪皇帝和慈禧太后。
年轻的光绪皇帝一向对外面的世界很感兴趣，他经常召见驻外公使询问国外风情典故。
不知道他听说过这段故事没有——
1812年，如日中天的拿破仑率六十万大军入侵俄罗斯，俄军抵抗不住，死伤惨重，拿破
仑一口气打到了莫斯科。但进了城后，拿破仑吃惊的发现：这里没有他期待中沙皇派来
的求和使者，而是一场俄罗斯人自己点燃的漫天大火！
拿破仑惊叹道：“这是我平生见到的最壮丽、最恐怖的景象！”大火烧了整整一周，昔
日美丽的城市成了废墟，法国士兵在这里找不到一块面包可以充饥。
拿破仑派出了议和使者，逃亡中的沙皇亚历山大回答：“只要俄国疆土上还有一名法国
士兵，就不议和！”冰天雪地里，拿破仑不得不下令撤退，军队一溃千里，最后只剩下
1万多名士兵活着回到法国。
那么，光绪和慈禧有勇气火烧北京焦土抗战吗？有决心和侵略者抗争到最后一刻吗？
答案是明显的。迁都抗战并不是单纯的军事问题。在爱新觉罗氏眼里，维持满清的统治
才是第一位。舍弃北京，不仅仅意味着舍弃历代皇帝的寝陵，舍弃奢侈腐化的生活，更
会影响到全国的统治。比起割地赔款，清廷更加担心皇帝宝座的不稳，担心汉族人民的
起义，太平天国和捻军的例子还不够说明问题吗？
而令人不得不承认的是，他们的担心并没有错。
全国人民对侵略者是痛恨的，自从日军踏上国土的一刻起，所到之处当地人民无不奋起
反抗，但对于“外无以御侮，内无以保民”腐败到极点的的大清政府，老百姓实在鼓不
起忠君爱国的念头。真要迁都抗战，天下大乱，势必出现第二个太平天国、第二个捻军
，恐怕日本人未败，清政府先亡。
对于只求苟延残喘的清廷来说，只有一条路好走：求和。
一个寂静的清晨，留着花白辫发的大清钦差头等全权大臣李鸿章上路了。他所乘坐的德
国商轮公义号，即将开往一个令他一生痛感耻辱的地方——日本马关。他带去的，是一
个没落王朝的尊严，返航时，他将带回一个民族的巨大耻辱。
a*y
6 楼
re
h*3
7 楼
这里的医生都不建议用任何枕头。
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
G*e
8 楼
weed blocker
：就是黑布盖掉杂草，上面放泥再种草的。查black shade,cloth,cover,lowes都找不到
：。谢谢。
：
……
【在 d*****d 的大作中提到】
: 就是黑布盖掉杂草，上面放泥再种草的。查black shade,cloth,cover,lowes都找不到
: 。谢谢。
：就是黑布盖掉杂草，上面放泥再种草的。查black shade,cloth,cover,lowes都找不到
：。谢谢。
：
……
【在 d*****d 的大作中提到】
: 就是黑布盖掉杂草，上面放泥再种草的。查black shade,cloth,cover,lowes都找不到
: 。谢谢。
H*g
9 楼
几亿银子又不是当天一下拿出来。
c*t
10 楼
热
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
a*8
11 楼
My Ped told me not to let my daughter using any pillow until she turns 3
years of age.
years of age.
u*q
12 楼
landscape 发布立刻
a*o
13 楼
关键还是满清也不过是异族，战略纵深也不是他们的，他们也知道只要敢迁都立马完蛋
。其实中国元代就亡国了，亡得连一亩土地也没剩下，清代又一次完全覆灭亡国受异族
统治。日本是没成功，要是成功了不过是又一个大清朝而已。看看现在满电视的清宫剧
就知道了，必然一样歌舞升平，清宫剧改天皇家族剧。
其实就凭这一点，国共两党都还是汉人的脊梁骨，都是打死不投降的。
【在 H********g 的大作中提到】
: 几亿银子又不是当天一下拿出来。
。其实中国元代就亡国了，亡得连一亩土地也没剩下，清代又一次完全覆灭亡国受异族
统治。日本是没成功，要是成功了不过是又一个大清朝而已。看看现在满电视的清宫剧
就知道了，必然一样歌舞升平，清宫剧改天皇家族剧。
其实就凭这一点，国共两党都还是汉人的脊梁骨，都是打死不投降的。
【在 H********g 的大作中提到】
: 几亿银子又不是当天一下拿出来。
N*7
14 楼
re
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
w*n
15 楼
same here.
【在 h*******3 的大作中提到】
: 这里的医生都不建议用任何枕头。
【在 h*******3 的大作中提到】
: 这里的医生都不建议用任何枕头。
N*s
16 楼
tarp?
w*r
17 楼
拿银子和日本坚船利炮死磕？
制造瓷器刺绣的GDP打不过制造火炮战舰的GDP。
制造瓷器刺绣的GDP打不过制造火炮战舰的GDP。
a*e
18 楼
摸过一些ipad盒子，赔本了。HMC也发包子吧！
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
r*f
19 楼
根本都不需要
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
w*m
20 楼
在GARDEN那边，或者是GARDEN入口处，直接问卖东西你要BLOCK WEEDS就行了
R*a
21 楼
甲午的时候离丢北京还远得很。
日本坚船利炮不一样是银子堆出来的么？
【在 w********r 的大作中提到】
: 拿银子和日本坚船利炮死磕？
: 制造瓷器刺绣的GDP打不过制造火炮战舰的GDP。
日本坚船利炮不一样是银子堆出来的么？
【在 w********r 的大作中提到】
: 拿银子和日本坚船利炮死磕？
: 制造瓷器刺绣的GDP打不过制造火炮战舰的GDP。
r*g
22 楼
re
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
r*f
23 楼
嗯，我家小孩快3三岁了，一直不用枕头，刚弄了个memory foam的枕头献上。。。
【在 a***8 的大作中提到】
: My Ped told me not to let my daughter using any pillow until she turns 3
: years of age.
【在 a***8 的大作中提到】
: My Ped told me not to let my daughter using any pillow until she turns 3
: years of age.
d*d
24 楼
谢谢，明白了。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 在GARDEN那边，或者是GARDEN入口处，直接问卖东西你要BLOCK WEEDS就行了
【在 w*****m 的大作中提到】
: 在GARDEN那边，或者是GARDEN入口处，直接问卖东西你要BLOCK WEEDS就行了
w*a
25 楼
没看见说的是甲午的时候。
甲午的时候打不过日本完全是军舰落后日本整整一代。 虽然都是买来的，但是大清那
个船没有速射炮。是那种大舰炮。又笨又肿，而且还打不准。
而且慈禧太后把银子修园子了，日本那两艘最新战舰本来是给大清造的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 甲午的时候离丢北京还远得很。
: 日本坚船利炮不一样是银子堆出来的么？
甲午的时候打不过日本完全是军舰落后日本整整一代。 虽然都是买来的，但是大清那
个船没有速射炮。是那种大舰炮。又笨又肿，而且还打不准。
而且慈禧太后把银子修园子了，日本那两艘最新战舰本来是给大清造的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 甲午的时候离丢北京还远得很。
: 日本坚船利炮不一样是银子堆出来的么？
Y*0
26 楼
bso 无极限啊。
盖茨问： win7 长啥样啊？
盖茨问： win7 长啥样啊？
J*i
27 楼
No pillow for newborns.
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
R*a
28 楼
跟日军死抗不是甲午时候还是什么时候？
八国联军的时候？那为啥单抗日军？
【在 w*********a 的大作中提到】
: 没看见说的是甲午的时候。
: 甲午的时候打不过日本完全是军舰落后日本整整一代。 虽然都是买来的，但是大清那
: 个船没有速射炮。是那种大舰炮。又笨又肿，而且还打不准。
: 而且慈禧太后把银子修园子了，日本那两艘最新战舰本来是给大清造的。
八国联军的时候？那为啥单抗日军？
【在 w*********a 的大作中提到】
: 没看见说的是甲午的时候。
: 甲午的时候打不过日本完全是军舰落后日本整整一代。 虽然都是买来的，但是大清那
: 个船没有速射炮。是那种大舰炮。又笨又肿，而且还打不准。
: 而且慈禧太后把银子修园子了，日本那两艘最新战舰本来是给大清造的。
t*l
29 楼
楼主bso纯赚ipad2的钱但是
从不扫货
从不进店
从不见货
完全达到了远程操控金钱入账的境界
比炒股玩数字游戏还爽
从不扫货
从不进店
从不见货
完全达到了远程操控金钱入账的境界
比炒股玩数字游戏还爽
m*t
30 楼
我们两岁才开始用枕头
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
【在 y******a 的大作中提到】
: 给孩子准备了两个枕头，
: 一个是用小米做芯的（硬点的），一个是一般的荞麦皮枕头（软点的），用哪个合适？
: 或者用别的什么？
v*m
31 楼
确实，敌人允许分期还债，那会等人分期死磕。
【在 H********g 的大作中提到】
: 几亿银子又不是当天一下拿出来。
【在 H********g 的大作中提到】
: 几亿银子又不是当天一下拿出来。
B*k
32 楼
re
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
p*a
33 楼
偶家的头型很难看，就给了定型枕睡
e*e
34 楼
日本是世界上最牛鼻的国家之一。当然德国也是,所以才想侵略别国。当年大清舰队开
始是领先的。日本雇了几个洋人专家搞战舰对付敌手,最后居然造出的军舰大大超过大
清。当年航母也是日本首先自行研制出来的 ,然后才是英美。日本要是再大一些,资源
再广些就更厉害了。
始是领先的。日本雇了几个洋人专家搞战舰对付敌手,最后居然造出的军舰大大超过大
清。当年航母也是日本首先自行研制出来的 ,然后才是英美。日本要是再大一些,资源
再广些就更厉害了。
L*3
35 楼
re
f*r
36 楼
定型枕是什么东西啊？英文叫什么？哪里有卖的。现在我们小孩头也谁平了，急死了，
谢谢！
谢谢！
R*a
37 楼
航母是美帝第一次成功起飞，英帝第一次成功降落。
日本只是第一次用于实战
【在 e******e 的大作中提到】
: 日本是世界上最牛鼻的国家之一。当然德国也是,所以才想侵略别国。当年大清舰队开
: 始是领先的。日本雇了几个洋人专家搞战舰对付敌手,最后居然造出的军舰大大超过大
: 清。当年航母也是日本首先自行研制出来的 ,然后才是英美。日本要是再大一些,资源
: 再广些就更厉害了。
日本只是第一次用于实战
【在 e******e 的大作中提到】
: 日本是世界上最牛鼻的国家之一。当然德国也是,所以才想侵略别国。当年大清舰队开
: 始是领先的。日本雇了几个洋人专家搞战舰对付敌手,最后居然造出的军舰大大超过大
: 清。当年航母也是日本首先自行研制出来的 ,然后才是英美。日本要是再大一些,资源
: 再广些就更厉害了。
x*3
38 楼
热
e*0
39 楼
我没有给宝宝用枕头，但是用了一条厚毛巾垫在头下，因为怕他万一睡觉时候吐奶。（
换床单很麻烦，我懒，呵呵）
换床单很麻烦，我懒，呵呵）
b*e
40 楼
甲午日本主力舰是自己造的？
【在 e******e 的大作中提到】
: 日本是世界上最牛鼻的国家之一。当然德国也是,所以才想侵略别国。当年大清舰队开
: 始是领先的。日本雇了几个洋人专家搞战舰对付敌手,最后居然造出的军舰大大超过大
: 清。当年航母也是日本首先自行研制出来的 ,然后才是英美。日本要是再大一些,资源
: 再广些就更厉害了。
【在 e******e 的大作中提到】
: 日本是世界上最牛鼻的国家之一。当然德国也是,所以才想侵略别国。当年大清舰队开
: 始是领先的。日本雇了几个洋人专家搞战舰对付敌手,最后居然造出的军舰大大超过大
: 清。当年航母也是日本首先自行研制出来的 ,然后才是英美。日本要是再大一些,资源
: 再广些就更厉害了。
l*t
41 楼
re
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
B*g
42 楼
一直没搞懂，这个后脑勺是平的好看还是鼓的好看。。。
我妈也准备了一个小枕头，一直说小孩的脑袋就得枕好了枕平了才好看。
我妈也准备了一个小枕头，一直说小孩的脑袋就得枕好了枕平了才好看。
n*r
43 楼
甲午结果有技术差距方面的原因，但不是根本上的原因。日本是赌上自己全部身家，以
及以后几十年的国运，一定要打胜这一仗，而清朝则打还是不打都很犹豫。
甲午之前4年的1890年，北洋舰队的总吨位仍占优，装备也不落后，所以才有了之后几
年日本举全国之力大办海军，每年军费开支能占到政府收入的60%以上，以及民间大量
捐款，甚至有女人卖自己捐款
清廷这边则是吃空饷有之，挪军费造园子有之，政敌在后面扯后腿有之
此消彼长，所以战前的实力对比是日本占很大优势，但是毕竟战场在中国，没到不可一
战的地步
而决定战争结果的最根本原因，是清廷以内许多人把北洋看做李鸿章的私军，打没了高
兴还来不及
对普通民众来说，打仗跟自己没啥关系，就算满清给人灭了只不过换个人当皇上，日本
甚至还提过驱除鞑虏光复中华的口号
北洋水师之所以全灭，是因为岸上的港口炮台没遇到什么抵抗全被占了，水军成了孤悬
海外无补给后勤的孤军，被灭只是个时间问题。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 没看见说的是甲午的时候。
: 甲午的时候打不过日本完全是军舰落后日本整整一代。 虽然都是买来的，但是大清那
: 个船没有速射炮。是那种大舰炮。又笨又肿，而且还打不准。
: 而且慈禧太后把银子修园子了，日本那两艘最新战舰本来是给大清造的。
及以后几十年的国运，一定要打胜这一仗，而清朝则打还是不打都很犹豫。
甲午之前4年的1890年，北洋舰队的总吨位仍占优，装备也不落后，所以才有了之后几
年日本举全国之力大办海军，每年军费开支能占到政府收入的60%以上，以及民间大量
捐款，甚至有女人卖自己捐款
清廷这边则是吃空饷有之，挪军费造园子有之，政敌在后面扯后腿有之
此消彼长，所以战前的实力对比是日本占很大优势，但是毕竟战场在中国，没到不可一
战的地步
而决定战争结果的最根本原因，是清廷以内许多人把北洋看做李鸿章的私军，打没了高
兴还来不及
对普通民众来说，打仗跟自己没啥关系，就算满清给人灭了只不过换个人当皇上，日本
甚至还提过驱除鞑虏光复中华的口号
北洋水师之所以全灭，是因为岸上的港口炮台没遇到什么抵抗全被占了，水军成了孤悬
海外无补给后勤的孤军，被灭只是个时间问题。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 没看见说的是甲午的时候。
: 甲午的时候打不过日本完全是军舰落后日本整整一代。 虽然都是买来的，但是大清那
: 个船没有速射炮。是那种大舰炮。又笨又肿，而且还打不准。
: 而且慈禧太后把银子修园子了，日本那两艘最新战舰本来是给大清造的。
b*6
44 楼
re
w*a
45 楼
in USA, 鼓的好看,枕平了is kind of ............need to re-shape.
【在 B****g 的大作中提到】
: 一直没搞懂，这个后脑勺是平的好看还是鼓的好看。。。
: 我妈也准备了一个小枕头，一直说小孩的脑袋就得枕好了枕平了才好看。
【在 B****g 的大作中提到】
: 一直没搞懂，这个后脑勺是平的好看还是鼓的好看。。。
: 我妈也准备了一个小枕头，一直说小孩的脑袋就得枕好了枕平了才好看。
a*o
46 楼
满清给人灭了只不过换个人当皇上，日本甚至还提过驱除鞑虏光复中华的口号
呵呵这个完全正确啊，满清是啥啊。。。
呵呵这个完全正确啊，满清是啥啊。。。
m*r
47 楼
chi
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
w*s
48 楼
nodnod 那叫南北头，新潮流... 睡平了还要矫正的... flat head symdrome...
【在 w***a 的大作中提到】
: in USA, 鼓的好看,枕平了is kind of ............need to re-shape.
【在 w***a 的大作中提到】
: in USA, 鼓的好看,枕平了is kind of ............need to re-shape.
e*e
49 楼
第一艘航母。。。。注意审题。。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 航母是美帝第一次成功起飞，英帝第一次成功降落。
: 日本只是第一次用于实战
【在 R***a 的大作中提到】
: 航母是美帝第一次成功起飞，英帝第一次成功降落。
: 日本只是第一次用于实战
O*e
50 楼
吃包子，养马甲
p*a
51 楼
偶也不知道定型枕叫什么，偶是淘宝买来的，就是中间有个洞的那种。
偶就是想把后脑勺睡平了才买的，因为偶家的那个头前冲后冲，很是难看
所以估计你不需要
【在 f******r 的大作中提到】
: 定型枕是什么东西啊？英文叫什么？哪里有卖的。现在我们小孩头也谁平了，急死了，
: 谢谢！
偶就是想把后脑勺睡平了才买的，因为偶家的那个头前冲后冲，很是难看
所以估计你不需要
【在 f******r 的大作中提到】
: 定型枕是什么东西啊？英文叫什么？哪里有卖的。现在我们小孩头也谁平了，急死了，
: 谢谢！
R*a
52 楼
那也不是日本的
【在 e******e 的大作中提到】
: 第一艘航母。。。。注意审题。。。
【在 e******e 的大作中提到】
: 第一艘航母。。。。注意审题。。。
a*9
53 楼
re
i*d
54 楼
中间有洞的那个枕头是为了纠正平头的，而且不是用来床上睡的，是用在swing, car
seat里的。
【在 p*****a 的大作中提到】
: 偶也不知道定型枕叫什么，偶是淘宝买来的，就是中间有个洞的那种。
: 偶就是想把后脑勺睡平了才买的，因为偶家的那个头前冲后冲，很是难看
: 所以估计你不需要
seat里的。
【在 p*****a 的大作中提到】
: 偶也不知道定型枕叫什么，偶是淘宝买来的，就是中间有个洞的那种。
: 偶就是想把后脑勺睡平了才买的，因为偶家的那个头前冲后冲，很是难看
: 所以估计你不需要
h*w
55 楼
小日本哪次都是赌上全部身家,就是觉得自己比对手狠,总这么玩总有完蛋的时候.头三
次都赌赢了(日俄,日清,918),等41年碰上对手是更狠的老美,前面赢的全部赔出去
【在 n******r 的大作中提到】
: 甲午结果有技术差距方面的原因，但不是根本上的原因。日本是赌上自己全部身家，以
: 及以后几十年的国运，一定要打胜这一仗，而清朝则打还是不打都很犹豫。
: 甲午之前4年的1890年，北洋舰队的总吨位仍占优，装备也不落后，所以才有了之后几
: 年日本举全国之力大办海军，每年军费开支能占到政府收入的60%以上，以及民间大量
: 捐款，甚至有女人卖自己捐款
: 清廷这边则是吃空饷有之，挪军费造园子有之，政敌在后面扯后腿有之
: 此消彼长，所以战前的实力对比是日本占很大优势，但是毕竟战场在中国，没到不可一
: 战的地步
: 而决定战争结果的最根本原因，是清廷以内许多人把北洋看做李鸿章的私军，打没了高
: 兴还来不及
次都赌赢了(日俄,日清,918),等41年碰上对手是更狠的老美,前面赢的全部赔出去
【在 n******r 的大作中提到】
: 甲午结果有技术差距方面的原因，但不是根本上的原因。日本是赌上自己全部身家，以
: 及以后几十年的国运，一定要打胜这一仗，而清朝则打还是不打都很犹豫。
: 甲午之前4年的1890年，北洋舰队的总吨位仍占优，装备也不落后，所以才有了之后几
: 年日本举全国之力大办海军，每年军费开支能占到政府收入的60%以上，以及民间大量
: 捐款，甚至有女人卖自己捐款
: 清廷这边则是吃空饷有之，挪军费造园子有之，政敌在后面扯后腿有之
: 此消彼长，所以战前的实力对比是日本占很大优势，但是毕竟战场在中国，没到不可一
: 战的地步
: 而决定战争结果的最根本原因，是清廷以内许多人把北洋看做李鸿章的私军，打没了高
: 兴还来不及
f*g
56 楼
re
w*r
57 楼
亮剑精神
【在 h*****w 的大作中提到】
: 小日本哪次都是赌上全部身家,就是觉得自己比对手狠,总这么玩总有完蛋的时候.头三
: 次都赌赢了(日俄,日清,918),等41年碰上对手是更狠的老美,前面赢的全部赔出去
【在 h*****w 的大作中提到】
: 小日本哪次都是赌上全部身家,就是觉得自己比对手狠,总这么玩总有完蛋的时候.头三
: 次都赌赢了(日俄,日清,918),等41年碰上对手是更狠的老美,前面赢的全部赔出去
t*x
58 楼
排，都是隔着袋子摸得
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
e*e
59 楼
不是日本是谁的?谁承认?
【在 R***a 的大作中提到】
: 那也不是日本的
【在 R***a 的大作中提到】
: 那也不是日本的
e*e
60 楼
哪里可以摸一下，看都没有看到过
R*a
61 楼
法国建的第一艘
【在 e******e 的大作中提到】
: 不是日本是谁的?谁承认?
【在 e******e 的大作中提到】
: 不是日本是谁的?谁承认?
a*0
62 楼
牛总，都不用自己扫货，躺着数钱，哈哈。
d*4
63 楼
大明朝后汉人被灭国，好在文化没灭，又烧起来了，所以西方国家痛恨那些带着文化和
历史的移民，因为对他们来说就是病毒。美帝的未来，要么被呼啦啦的汉人或劳模接管
，要么走上纳粹排外的道路，大家走着瞧吧
【在 f********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: wudiliangmei (无敌), 信区: History
: 标 题: 清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 21:16:07 2015, 美东)
: 旅顺和威海卫的相继失陷，标志着日军通往天津、北京的门户已经打开。军事上，清军
: 已经证明了远不是日本的对手，西式武器装备的淮军每战必败，耗费巨资的北洋水师全
: 军覆没，谁都明白，北京是守不住的。
: 摆在清廷面前的只有两条路：迁都抗战或者忍辱求和。
: 放弃北京，迁都西安，坚持抗战，这个坚强不屈的建议是当时不少主战派官员提出的。
: 代表人物京城有帝师、清流领袖翁同龢，地方大员有两江总督刘坤一、两广总督张之洞
历史的移民，因为对他们来说就是病毒。美帝的未来，要么被呼啦啦的汉人或劳模接管
，要么走上纳粹排外的道路，大家走着瞧吧
【在 f********t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: wudiliangmei (无敌), 信区: History
: 标 题: 清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 21:16:07 2015, 美东)
: 旅顺和威海卫的相继失陷，标志着日军通往天津、北京的门户已经打开。军事上，清军
: 已经证明了远不是日本的对手，西式武器装备的淮军每战必败，耗费巨资的北洋水师全
: 军覆没，谁都明白，北京是守不住的。
: 摆在清廷面前的只有两条路：迁都抗战或者忍辱求和。
: 放弃北京，迁都西安，坚持抗战，这个坚强不屈的建议是当时不少主战派官员提出的。
: 代表人物京城有帝师、清流领袖翁同龢，地方大员有两江总督刘坤一、两广总督张之洞
d*r
64 楼
pai. Never saw ipad2, either.
c*y
65 楼
包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
h*g
66 楼
只摸过膜，里面的看不见。
【在 r*****u 的大作中提到】
: 请HMC给我们发包子
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: 请HMC给我们发包子
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