Re: 公安部的人说话了，关于电石。见仁见智 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

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Re: 公安部的人说话了，关于电石。见仁见智 (转载)

Re: 公安部的人说话了，关于电石。见仁见智 (转载)# Joke - 肚皮舞运动

w*a2015-08-13 07:08

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: qianjin (前进), 信区: Military
标题: Re: 公安部的人说话了，关于电石。见仁见智
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 13 12:02:12 2015, 美东)
已知：几百吨危险品
未知：不知道具体危险品种类
处置手段：因为不知道用水浇一定不行，所以用水浇危险品。
结论：“这个绝对不能说是用水错了。”
这公安部的人属于什么水平？

R*a2015-08-13 07:08

2 楼

不知道用水浇行不行的情况下肯定是用水浇啊。
这是救火，不是做化学题。要是每个失火民居都先访问清楚里面有没有不能浇水的
东西的时候，火也不用救了。
这是货主的责任把不能沾水的危险品要明示出来

【在 w*********a 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: qianjin (前进), 信区: Military
: 标题: Re: 公安部的人说话了，关于电石。见仁见智
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 13 12:02:12 2015, 美东)
: 已知：几百吨危险品
: 未知：不知道具体危险品种类
: 处置手段：因为不知道用水浇一定不行，所以用水浇危险品。
: 结论：“这个绝对不能说是用水错了。”
: 这公安部的人属于什么水平？

s*y2015-08-13 07:08

3 楼

对。因为在绝大部分情况下，水就是灭火的最好工具。
除非确认肯定不能用水，否则一般都会用水。

【在 R***a 的大作中提到】

: 不知道用水浇行不行的情况下肯定是用水浇啊。
: 这是救火，不是做化学题。要是每个失火民居都先访问清楚里面有没有不能浇水的
: 东西的时候，火也不用救了。
: 这是货主的责任把不能沾水的危险品要明示出来

w*a2015-08-13 07:08

4 楼

Great. That is really brilliant.

【在 s******y 的大作中提到】

: 对。因为在绝大部分情况下，水就是灭火的最好工具。
: 除非确认肯定不能用水，否则一般都会用水。

d*f2015-08-13 07:08

5 楼

化学品仓库标准救法是撒干粉灭火剂把，还可以空投沙包，不过这个事情明显是消防检
查问题，应该是多类化学品没有合理隔绝

【在 R***a 的大作中提到】

k*r2015-08-13 07:08

6 楼

可惜没有这玩意儿，来个大号的一枪搞定

【在 R***a 的大作中提到】

R*R2015-08-13 07:08

7 楼

牛逼。教授就这个鸡吧水平？
你的化学都是体育老师教的？

【在 s******y 的大作中提到】

: 对。因为在绝大部分情况下，水就是灭火的最好工具。
: 除非确认肯定不能用水，否则一般都会用水。

d*f2015-08-13 07:08

8 楼

这个就是干粉灭火剂，一般遇到大面积的都是空投

【在 k***r 的大作中提到】

: 可惜没有这玩意儿，来个大号的一枪搞定

g*t2015-08-13 07:08

9 楼

森林消防的用的是风力灭火机

【在 s******y 的大作中提到】

: 对。因为在绝大部分情况下，水就是灭火的最好工具。
: 除非确认肯定不能用水，否则一般都会用水。

R*a2015-08-13 07:08

10 楼

那是因为拿不到足够的水。
美帝不差钱，都是直升飞机运水来灭火

【在 g******t 的大作中提到】

: 森林消防的用的是风力灭火机

s*y2015-08-13 07:08

11 楼

你们都觉得自己比别人聪明很多是吧？其实这个就是常识问题，不信你去问你们当地的
消防局。
比方说我们这里如果实验楼失火了，如果实在不知道到底能不能用水，而且必须立刻做
一个决定的话，首选方案肯定是用水。而且，楼里配备的消防喷头（那种天花板上的）
本来就是喷水的。因为在一个完全未知的情况下而且需要赌一把的话，肯定首选是水。
其他几种灭火方法，比方说干粉和沙子，一个大问题是大部分消防局不会有那么多储备
，所以一般只能用在已知的不能用水的场合而且是小型火灾。

【在 R*R 的大作中提到】

: 牛逼。教授就这个鸡吧水平？
: 你的化学都是体育老师教的？

d*f2015-08-13 07:08

12 楼

于教授你这就是胡说八道了，危险品仓库根本禁止安装自动喷水装置，化学品必须使用
固态灭火剂都是多少年的常识了，谁会说上去用水赌一把？

【在 s******y 的大作中提到】

: 你们都觉得自己比别人聪明很多是吧？其实这个就是常识问题，不信你去问你们当地的
: 消防局。
: 比方说我们这里如果实验楼失火了，如果实在不知道到底能不能用水，而且必须立刻做
: 一个决定的话，首选方案肯定是用水。而且，楼里配备的消防喷头（那种天花板上的）
: 本来就是喷水的。因为在一个完全未知的情况下而且需要赌一把的话，肯定首选是水。
: 其他几种灭火方法，比方说干粉和沙子，一个大问题是大部分消防局不会有那么多储备
: ，所以一般只能用在已知的不能用水的场合而且是小型火灾。

g*t2015-08-13 07:08

13 楼

胡扯吧
机房用的是七氟丙烷
水？机器设备坏了谁赔

【在 s******y 的大作中提到】

m*t2015-08-13 07:08

14 楼

放化学品的地方MSDS是要放到门口最显眼的地方的
以便消防员查对

d*f2015-08-13 07:08

15 楼

我们基本可以肯定于教授他们学校的hse部门肯定是一群废材

【在 g******t 的大作中提到】

: 胡扯吧
: 机房用的是七氟丙烷
: 水？机器设备坏了谁赔

R*R2015-08-13 07:08

16 楼

呵呵，你自己去实际看看，哪个大学里的危险品化学仓库的天花板上有喷水头（灭火用
的）。提醒你一下，实验室旁边的shower和eye wash是酸碱沾到人身上后给人洗澡和洗
眼用的。

【在 s******y 的大作中提到】

d*t2015-08-13 07:08

17 楼

问题是出在危险品分类和标示上面，这个官员的说辞有推脱责任的嫌疑，应该查办的是
危险品仓库之前的消防检查人员，没有清楚的标识具体危险品的位置，消防大队这边是
真没啥办法，不知道里面有啥也没人告知，着火了就只好去用水灭，毕竟这个最容易得
到，要是有足够多的干粉灭火设备就好了

【在 R***a 的大作中提到】

m*o2015-08-13 07:08

18 楼

这类仓库是不是应该按消防分开放
能用水的跟不能用水的

【在 d**********t 的大作中提到】

: 问题是出在危险品分类和标示上面，这个官员的说辞有推脱责任的嫌疑，应该查办的是
: 危险品仓库之前的消防检查人员，没有清楚的标识具体危险品的位置，消防大队这边是
: 真没啥办法，不知道里面有啥也没人告知，着火了就只好去用水灭，毕竟这个最容易得
: 到，要是有足够多的干粉灭火设备就好了

R*a2015-08-13 07:08

19 楼

按照消防条例肯定应该如此。

【在 m**o 的大作中提到】

: 这类仓库是不是应该按消防分开放
: 能用水的跟不能用水的

d*t2015-08-13 07:08

20 楼

实验室的shower也是可以用来灭火的，实验人员身上不小心起火了可以去那个shower下
面灭火，当然主要是用来出来危险化学品的接触，毕竟这个在实验室更常见一些

【在 R*R 的大作中提到】

: 呵呵，你自己去实际看看，哪个大学里的危险品化学仓库的天花板上有喷水头（灭火用
: 的）。提醒你一下，实验室旁边的shower和eye wash是酸碱沾到人身上后给人洗澡和洗
: 眼用的。

d*t2015-08-13 07:08

21 楼

理论上应该是的，但是实际操作么就是另外一回事儿了

【在 m**o 的大作中提到】

: 这类仓库是不是应该按消防分开放
: 能用水的跟不能用水的

R*R2015-08-13 07:08

22 楼

化学实验室灭火，应该用灭火器。这个每个实验室都是常备的，有泡沫、1211、二氧化
碳、干粉灭火器等等应付不同化学品着火。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 实验室的shower也是可以用来灭火的，实验人员身上不小心起火了可以去那个shower下
: 面灭火，当然主要是用来出来危险化学品的接触，毕竟这个在实验室更常见一些

b*e2015-08-13 07:08

23 楼

这么大规模的火场不可能有那么多干粉灭火

【在 R*R 的大作中提到】

: 化学实验室灭火，应该用灭火器。这个每个实验室都是常备的，有泡沫、1211、二氧化
: 碳、干粉灭火器等等应付不同化学品着火。

d*t2015-08-13 07:08

24 楼

灭火肯定是用灭火器，但是那个shower主要是针对实验人员的衣服和白大褂着火的时候
用的，另外一般实验室建造的时候都会有消防喷头，起大火的时候那个喷头直接喷水的
，当然化学品仓库里面是不是也是这么设计的就不知道了

【在 R*R 的大作中提到】

: 化学实验室灭火，应该用灭火器。这个每个实验室都是常备的，有泡沫、1211、二氧化
: 碳、干粉灭火器等等应付不同化学品着火。

R*R2015-08-13 07:08

25 楼

对，灭火器只是对实验室刚刚起火，火势还不大的时候采用。一旦着起来了，火势大了
，就赶紧撒丫子走人。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 这么大规模的火场不可能有那么多干粉灭火

l*y2015-08-13 07:08

26 楼

鱼老师，你那是生物搂。化学实验楼肯定不敢上水枪的。

【在 s******y 的大作中提到】

H*i2015-08-13 07:08

27 楼

我觉得他说的很对,当时什么都不知道, 换谁都是一般处置用水浇.
. 你这些总结都是事后诸葛亮.

【在 w*********a 的大作中提到】

: Great. That is really brilliant.

l*y2015-08-13 07:08

28 楼

干粉炮，干粉炸弹，都是用来给危险品灭火用的

【在 b*****e 的大作中提到】

: 这么大规模的火场不可能有那么多干粉灭火

w*a2015-08-13 07:08

29 楼

i am sure if it is you, you will pour water and blow everyone's ass off.
but they are supposed to be professionals.

【在 H*****i 的大作中提到】

: 我觉得他说的很对,当时什么都不知道, 换谁都是一般处置用水浇.
: . 你这些总结都是事后诸葛亮.

g*t2015-08-13 07:08

30 楼

化学品仓库一般用水浇？

【在 H*****i 的大作中提到】

: 我觉得他说的很对,当时什么都不知道, 换谁都是一般处置用水浇.
: . 你这些总结都是事后诸葛亮.

g*t2015-08-13 07:08

31 楼

“当时什么都不知道”就是不应该的。
这种浇水越浇越旺的物品在居民区是非常非常罕见的，就算有，数量也不大，消防车的
水龙一压就灭了。
但是天津的这个是危险品仓库，怎么可以“当时什么都不知道”。

【在 H*****i 的大作中提到】

: 我觉得他说的很对,当时什么都不知道, 换谁都是一般处置用水浇.
: . 你这些总结都是事后诸葛亮.

l*y2015-08-13 07:08

32 楼

还是危险品堆放没有规矩，就近赶来的消防队都不一定知道这是危险品堆场

T*e2015-08-13 07:08

33 楼

事到临头了的确难以决断，这次是浇水炸了，下次你也不知道是不是不浇水后果更严重。
此事症结是消防不知道危险品性质和位置，以后这样的仓库应该把货物情况向消防备案。

【在 w*********a 的大作中提到】

: i am sure if it is you, you will pour water and blow everyone's ass off.
: but they are supposed to be professionals.

d*t2015-08-13 07:08

34 楼

我就是这个意思，最大的锅就是消防系统不知道危险品的分布，至于浇水，当时确实很
难说，着火的地方里面是有人的，不灭火的话这些人死了就是消防队失职，而且谁也不
能保证不浇水就一定不会爆炸

重。
案。

【在 T******e 的大作中提到】

: 事到临头了的确难以决断，这次是浇水炸了，下次你也不知道是不是不浇水后果更严重。
: 此事症结是消防不知道危险品性质和位置，以后这样的仓库应该把货物情况向消防备案。

T*e2015-08-13 07:08

35 楼

当时还有一个可能是充分考虑爆炸的危险，不救火，只控制蔓延，同时紧急疏散周边。
但到底哪种处置最恰当，不身临其境并有丰富经验的人很难下定论，吵这种架没意思。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 我就是这个意思，最大的锅就是消防系统不知道危险品的分布，至于浇水，当时确实很
: 难说，着火的地方里面是有人的，不灭火的话这些人死了就是消防队失职，而且谁也不
: 能保证不浇水就一定不会爆炸
:
: 重。
: 案。

s*y2015-08-13 07:08

36 楼

现在的问题就是消防局的人貌似在一开始并不知道那个是危险品仓库，也不知道那里是
装的化学品。你们现在都知道了来进行事后诸葛亮当然容易了。

【在 d********f 的大作中提到】

: 于教授你这就是胡说八道了，危险品仓库根本禁止安装自动喷水装置，化学品必须使用
: 固态灭火剂都是多少年的常识了，谁会说上去用水赌一把？

s*y2015-08-13 07:08

37 楼

对，我也是这个意思。

【在 H*****i 的大作中提到】

: 我觉得他说的很对,当时什么都不知道, 换谁都是一般处置用水浇.
: . 你这些总结都是事后诸葛亮.

w*a2015-08-13 07:08

38 楼

Read the first floor post three times please.

【在 s******y 的大作中提到】

: 现在的问题就是消防局的人貌似在一开始并不知道那个是危险品仓库，也不知道那里是
: 装的化学品。你们现在都知道了来进行事后诸葛亮当然容易了。

z*n2015-08-13 07:08

39 楼

是啊，消防队员整天没事干的时候肯定要学学这个。
而且标准流程就应该问明事发地点火灾类型才出警吧。

【在 g***t 的大作中提到】

: “当时什么都不知道”就是不应该的。
: 这种浇水越浇越旺的物品在居民区是非常非常罕见的，就算有，数量也不大，消防车的
: 水龙一压就灭了。
: 但是天津的这个是危险品仓库，怎么可以“当时什么都不知道”。

e*e2015-08-13 07:08

40 楼

纯粹是扯蛋。报警肯定是说XX公司的危险品（剧毒品）仓库了，因为这个就是该公司地
址。出警前首先判断派哪类消防设备去。好比在美国叫救护车，先问好是什么情况以便
有所针对。
而且该公司每年经常举行公安安检，应该是在相关部门备案的重点单位，这种情况难道
不知道？
说不定当时消防局某个管事领导刚靠关系安排进去的吧？

l*d2015-08-13 07:08

41 楼

我们实验室由此废液瓶打碎了。消防队来了后先撤人，然后找管理员搞清楚里面都有些
什么才开工。

【在 s******y 的大作中提到】

s*y2015-08-13 07:08

42 楼

这个问题就比较复杂了，国内的很多所谓安检，其实就是下来收保护费的。收完费之后
你爱干啥他们可能根本就不管。

【在 e******e 的大作中提到】

: 纯粹是扯蛋。报警肯定是说XX公司的危险品（剧毒品）仓库了，因为这个就是该公司地
: 址。出警前首先判断派哪类消防设备去。好比在美国叫救护车，先问好是什么情况以便
: 有所针对。
: 而且该公司每年经常举行公安安检，应该是在相关部门备案的重点单位，这种情况难道
: 不知道？
: 说不定当时消防局某个管事领导刚靠关系安排进去的吧？

w*a2015-08-13 07:08

43 楼

Is there any kind of annual fire drill in China?

【在 e******e 的大作中提到】

s*y2015-08-13 07:08

44 楼

你们这个没有明火，当然是这样处理的了。
如果有明火的话，就算消防队不立刻喷水，天花板上的喷头也会先发作吧。

【在 l*****d 的大作中提到】

: 我们实验室由此废液瓶打碎了。消防队来了后先撤人，然后找管理员搞清楚里面都有些
: 什么才开工。

e*e2015-08-13 07:08

45 楼

对啊，规矩制度都有但是根本不执行。大环境如此你自己较真儿自己被淘汰。
什么单位领导之间就是给送点钱就过了，国企都这样。
着火公司几百米处就是消防中队，难道对这么近的管辖区情况不熟悉？

【在 s******y 的大作中提到】

: 这个问题就比较复杂了，国内的很多所谓安检，其实就是下来收保护费的。收完费之后
: 你爱干啥他们可能根本就不管。

s*y2015-08-13 07:08

46 楼

这个我可以和你打一个1000伪币的赌啊，第一批到达现场的消防队员估计根本就不知道
这个地方存放有电石。
国内的这些管理很混乱的。弄不好消防局的备案里面根本就没有写这些东西，因为很多
所谓的安检其实就是下去收保护费但是对相关的违规都是张一只眼闭一只眼。但是发言
人又不能直接承认这个事情（不然引起的追究更严重更麻烦，比如说你们为什么不知道
他们存放有电石？）。

【在 w*********a 的大作中提到】

: Read the first floor post three times please.

s*y2015-08-13 07:08

47 楼

有一个问题就是执行不严格，另外一个问题就是有些相关的规定制定得不合理的高，写
得不符合中国国情的严格，所以有些单位无论怎么改都改不合格。最后只好出钱收买。
比方说前一阵子那个图书馆的盲人通道的事情。

【在 e******e 的大作中提到】

: 对啊，规矩制度都有但是根本不执行。大环境如此你自己较真儿自己被淘汰。
: 什么单位领导之间就是给送点钱就过了，国企都这样。
: 着火公司几百米处就是消防中队，难道对这么近的管辖区情况不熟悉？

i*o2015-08-13 07:08

48 楼

文科生吧，用水？消防员的水平这么低

【在 s******y 的大作中提到】

: 对。因为在绝大部分情况下，水就是灭火的最好工具。
: 除非确认肯定不能用水，否则一般都会用水。

k*s2015-08-13 07:08

49 楼

国内研发过消防火箭筒，消防火箭炮还有消防坦克，就是天津不一定有。

【在 k***r 的大作中提到】

: 可惜没有这玩意儿，来个大号的一枪搞定

H*g2015-08-13 07:08

50 楼

军版新消息，那个危险品物流公司的老板是管消防的副市长的儿子。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44246695.html

P*a2015-08-13 07:08

51 楼

不是说老板自己也住院了？

【在 H********g 的大作中提到】

: 军版新消息，那个危险品物流公司的老板是管消防的副市长的儿子。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44246695.html

r*82015-08-13 07:08

52 楼

这个问题问的，没有人能够给你答案
如果说是全中国都没有，显然是不可能的
如果说是全中国都有，显然也是不可能的

【在 w*********a 的大作中提到】

: Is there any kind of annual fire drill in China?

a*e2015-08-13 07:08

53 楼

你们压根就没活在现实社会
尼玛俺们的化学品柜，表明不能用水
当是code是必须装火灾水喷头，不然
消防检查过不去
到各大100B市值公司的厂房，一个德行

【在 R*R 的大作中提到】

: 牛逼。教授就这个鸡吧水平？
: 你的化学都是体育老师教的？

a*e2015-08-13 07:08

54 楼

不知道才是大问题

【在 g***t 的大作中提到】

a*e2015-08-13 07:08

55 楼

有硝酸盐，火势大必爆没跑

【在 d**********t 的大作中提到】

c*n2015-08-13 07:08

56 楼

是啊我估计要么制度不完善要么没按制度做
就算港口运出运进怎么了
出口这么多文书要准备
多准备一份给消防部门不行啊。。

【在 a***e 的大作中提到】

: 不知道才是大问题

a*e2015-08-13 07:08

57 楼

这个儿子是2B吧
干这么危险的行当？
牛人都做房地产，或者直接卖地

【在 H********g 的大作中提到】

: 军版新消息，那个危险品物流公司的老板是管消防的副市长的儿子。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44246695.html

s*u2015-08-13 07:08

58 楼

一个朋友原来在国内贸易公司做说他们公司进口化学品如果上海进不了就走天津而且
经常会张冠李戴换个品名报关。
中国人的不守规矩小聪明最后都会报应在自己身上

R*a2015-08-13 07:08

59 楼

准备文书肯定没用，港口这么大吞吐量，那么多文书，消防局还能着火的时候现查找不
成？
主要是应该那些不能浇水的危险品统一放在一起，爆炸品放在一起。
要是爆炸品仓库着火了，消防员也不用去救火了，直接隔离疏散吧。

【在 c******n 的大作中提到】

: 是啊我估计要么制度不完善要么没按制度做
: 就算港口运出运进怎么了
: 出口这么多文书要准备
: 多准备一份给消防部门不行啊。。

g*t2015-08-13 07:08

60 楼

干别人干不了的，估计利润率很高

【在 a***e 的大作中提到】

: 这个儿子是2B吧
: 干这么危险的行当？
: 牛人都做房地产，或者直接卖地

c*n2015-08-13 07:08

61 楼

肯定要电子化吧
我想着消防调度站一个大屏幕
这边着火信号和报警信号都过来了
马上边上自动显示当前库存情况和预案1 2 3 4
这玩意儿完全没技术难度啊
皮包公司转3次应该还有找几个马工的钱吧感觉1 2个月就可以做出来了

【在 R***a 的大作中提到】

: 准备文书肯定没用，港口这么大吞吐量，那么多文书，消防局还能着火的时候现查找不
: 成？
: 主要是应该那些不能浇水的危险品统一放在一起，爆炸品放在一起。
: 要是爆炸品仓库着火了，消防员也不用去救火了，直接隔离疏散吧。

a*e2015-08-13 07:08

62 楼

分类存放，理论上不能混水的东西都应该是密封的，毕竟海运碰水太普通了
天津还是经常下雨的
奇葩的是附近好像还有氧化剂存放，这就作死了
俺猜测是硝酸盐火灾先爆了，电石的才破了然后电石漏了和水反应才爆了个大的

【在 R***a 的大作中提到】

R*a2015-08-13 07:08

63 楼

电石肯定爆不了那个大的。爆大的必须有自氧化剂。

【在 a***e 的大作中提到】

: 分类存放，理论上不能混水的东西都应该是密封的，毕竟海运碰水太普通了
: 天津还是经常下雨的
: 奇葩的是附近好像还有氧化剂存放，这就作死了
: 俺猜测是硝酸盐火灾先爆了，电石的才破了然后电石漏了和水反应才爆了个大的

d*t2015-08-13 07:08

64 楼

之前估计都没事儿，也就不重视了，国内一直都这样，不出事儿没人管，出事儿了才有
人重视
话说回来，这个港口危险品是不是按照规定堆放，是否及时上报都不清楚，不是这系统
不好做，是公司根本就不配合

【在 c******n 的大作中提到】

: 肯定要电子化吧
: 我想着消防调度站一个大屏幕
: 这边着火信号和报警信号都过来了
: 马上边上自动显示当前库存情况和预案1 2 3 4
: 这玩意儿完全没技术难度啊
: 皮包公司转3次应该还有找几个马工的钱吧感觉1 2个月就可以做出来了

d*t2015-08-13 07:08

65 楼

还真是，我们摆化学药品的房间上面也有一个消防喷头，好像是必须装的，尼玛倒时候
要是真着火了，估计都不用人喷水，自动就哗哗的喷了

【在 a***e 的大作中提到】

: 你们压根就没活在现实社会
: 尼玛俺们的化学品柜，表明不能用水
: 当是code是必须装火灾水喷头，不然
: 消防检查过不去
: 到各大100B市值公司的厂房，一个德行

d*f2015-08-13 07:08

66 楼

这个当然很赚钱，报得流水就有几千万一年，私下里的肯定营收9位数

【在 a***e 的大作中提到】

: 这个儿子是2B吧
: 干这么危险的行当？
: 牛人都做房地产，或者直接卖地

c*n2015-08-13 07:08

67 楼

这次出事了估计有人欢喜有人忧了
上去一批下去一批
然后公款转包几层其实只要最后做了系统用上了那就好
据说非典之后医疗机构防范突发传染病水平大幅上升

【在 d**********t 的大作中提到】

: 之前估计都没事儿，也就不重视了，国内一直都这样，不出事儿没人管，出事儿了才有
: 人重视
: 话说回来，这个港口危险品是不是按照规定堆放，是否及时上报都不清楚，不是这系统
: 不好做，是公司根本就不配合

d*t2015-08-13 07:08

68 楼

就是不出事没人管，那个公司估计违规操作也不少，毕竟上面有人，检查都能应付，以
前要是哪个领导说要整治，肯定被糊弄过去了，别人直接丢一句没事儿的，一直都这么
干，你还真没啥办法，也就这件事情发生了，才能引起重视去更新系统

【在 c******n 的大作中提到】

: 这次出事了估计有人欢喜有人忧了
: 上去一批下去一批
: 然后公款转包几层其实只要最后做了系统用上了那就好
: 据说非典之后医疗机构防范突发传染病水平大幅上升

r*i2015-08-13 07:08

69 楼

是的，很多化学药品不能用水喷这个大家都知道，但是实际上没那么简单
中部某公立名校的化学系上次着火，就自动喷水了。还有次烟雾造成的假火警也喷水了。
实验室那些沙子，干粉灭火器也就是对付下小火，大火没辙的。
天津这种规模的爆炸，主因应该是强氧化剂或者还原剂，比如高氯酸盐，硝酸盐，氯酸
盐，液氨，联氨之类的。电石炸不会炸成这样。但是有可能因为电石气爆炸引起其他更
强烈的爆炸。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 还真是，我们摆化学药品的房间上面也有一个消防喷头，好像是必须装的，尼玛倒时候
: 要是真着火了，估计都不用人喷水，自动就哗哗的喷了

H*g2015-08-13 07:08

70 楼

爸爸能量有限。再说不出事的话，这就是挣钱的行当。啥不危险啊，开窑子理论上能判
几十年呢。

【在 a***e 的大作中提到】

: 这个儿子是2B吧
: 干这么危险的行当？
: 牛人都做房地产，或者直接卖地

H*g2015-08-13 07:08

71 楼

中国大学的网页有技术难度吗，没有。照样做得屎一样。

【在 c******n 的大作中提到】

R*a2015-08-13 07:08

72 楼

开天上人间的怎么判了？

【在 H********g 的大作中提到】

: 爸爸能量有限。再说不出事的话，这就是挣钱的行当。啥不危险啊，开窑子理论上能判
: 几十年呢。

H*g2015-08-13 07:08

73 楼

听说天上人间是军队的人当后台？后来怎么样了？

【在 R***a 的大作中提到】

: 开天上人间的怎么判了？

R*a2015-08-13 07:08

74 楼

好像啥事儿都没有

【在 H********g 的大作中提到】

: 听说天上人间是军队的人当后台？后来怎么样了？

R*a2015-08-13 07:08

75 楼

开窑子最高刑是死刑
（一）组织他人卖淫，情节严重的；
（二）强迫不满十四周岁的幼女卖淫的；
（三）强迫多人卖淫或者多次强迫他人卖淫的；
（四）强奸后迫使卖淫的；
（五）造成被强迫卖淫的人重伤、死亡或者其他严重后果的。
有前款所列情形之一，情节特别严重的，处无期徒刑或者死刑，并处没收财产。
一般开窑子的，1,3,4都沾点儿吧

【在 H********g 的大作中提到】

: 爸爸能量有限。再说不出事的话，这就是挣钱的行当。啥不危险啊，开窑子理论上能判
: 几十年呢。

d*f2015-08-13 07:08

76 楼

好吧，我老告诉技术难度还是有点，如果你考虑budget的话，当年我曾经被叫去做我校
图书馆网页。转包到我手上的时候，经费已经不足4位数了，更不用说还要自备电脑网
络作开发工具

【在 H********g 的大作中提到】

: 中国大学的网页有技术难度吗，没有。照样做得屎一样。

H*g2015-08-13 07:08

77 楼

1 怎么叫严重呢？人多？如果手下1000多人，都是自愿的，算严重么？

【在 R***a 的大作中提到】

: 开窑子最高刑是死刑
: （一）组织他人卖淫，情节严重的；
: （二）强迫不满十四周岁的幼女卖淫的；
: （三）强迫多人卖淫或者多次强迫他人卖淫的；
: （四）强奸后迫使卖淫的；
: （五）造成被强迫卖淫的人重伤、死亡或者其他严重后果的。
: 有前款所列情形之一，情节特别严重的，处无期徒刑或者死刑，并处没收财产。
: 一般开窑子的，1,3,4都沾点儿吧

R*a2015-08-13 07:08

78 楼

还好，再拉几个民工，1000每人搞定

【在 d********f 的大作中提到】

: 好吧，我老告诉技术难度还是有点，如果你考虑budget的话，当年我曾经被叫去做我校
: 图书馆网页。转包到我手上的时候，经费已经不足4位数了，更不用说还要自备电脑网
: 络作开发工具

H*g2015-08-13 07:08

79 楼

要求带图书检索功能么？

【在 d********f 的大作中提到】

R*a2015-08-13 07:08

80 楼

规模大应该算一个，比如天上人间这个档次的

【在 H********g 的大作中提到】

: 1 怎么叫严重呢？人多？如果手下1000多人，都是自愿的，算严重么？

d*f2015-08-13 07:08

81 楼

你识数么

【在 R***a 的大作中提到】

: 还好，再拉几个民工，1000每人搞定

R*a2015-08-13 07:08

82 楼

哦，原来博导就是那个民工啊

【在 d********f 的大作中提到】

: 你识数么

d*f2015-08-13 07:08

83 楼

最好能检索大英百科全书

【在 H********g 的大作中提到】

: 要求带图书检索功能么？

H*g2015-08-13 07:08

84 楼

博导是民工的下线

【在 R***a 的大作中提到】

: 哦，原来博导就是那个民工啊

H*g2015-08-13 07:08

85 楼

全文可能是这个：
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/44249615.html
====
公安部消防局:确实先用水灭火处置程序科学
2015-08-14 04:37:31　来源: 京华时报(北京)
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8月13日晚，北京卫戍区某防化团部分救援装备集结完毕，随时准备执行任务。新华社发
8月13日晚，北京卫戍区某防化团部分救援装备集结完毕，随时准备执行任务。
泰达开发区第二小学成为临时安置点，受灾市民正在此处休息。京华时报记者
泰达开发区第二小学成为临时安置点，受灾市民正在此处休息。
8月13日，在天津火车站广场的流动献血车上，医务人员在给旅客采血。新华社发
8月13日，在天津火车站广场的流动献血车上，医务人员在给旅客采血。
天津滨海新区瑞海公司危险品仓库12日晚发生爆炸后，天津调派46个消防中队、1000余
名消防官兵参加救援。北京军区也立即投入部队参与当地政府救援工作，担任火情侦察
、伤员救护、化学救援、安全警卫等多项任务。此外，国家卫生计生委从北京调派三批
医疗专家赶赴天津，会同当地全力救治滨海新区爆炸事故伤员。
进展
国家级救援队昨日下午抵津
天津滨海新区瑞海公司危险品仓库12日晚发生爆炸后，北京军区立即投入部队参与当地
政府救援工作，担任火情侦察、伤员救护、化学救援、安全警卫等多项任务。
北京军区214名官兵组成的国家级核生化应急救援队，在北京军区副参谋长王峥嵘的带
领下，于13日11时从北京出发，摩托化急行军赶赴天津爆炸现场，到达后配合当地政府
立即开展救援工作。
天津滨海新区军事部在爆炸发生30分钟后，就将野战指挥车开到爆炸现场，用视频实时
传输火灾现场情况，为救援决策部门组织力量扑火提供现场依据。目前，天津滨海新区
军事部所属武装部的3台野战指挥车也全部赶到现场，从不同方位提供现场火情视频情
报。
此外，天津滨海新区军事部还组织130人的民兵防化应急分队和民兵无人机侦察分队、
民兵直升机分队在现场配合扑火救援工作。天津警备区某预备役师125名官兵组成的救
援分队也赶到现场，参加救援行动。北京军区254医院组织45人的野战医疗队13日凌晨
在离爆炸现场3公里处开设了野战医疗所，目前已救治和转送伤员78人。
记者在现场看到，由北京卫戍区某防化团为主体的国家核生化应急救援队正在展开有毒
有害气体检测。该团副团长季书民说，下午1时45分首批队员抵达现场后，立即与地方
有关机构开展对接，对仓库内物品的情况进行了了解核实，并立即展开有毒染体检测。
目前他们的任务是迅速了解毒染气体的分布范围、浓度等情况，视情展开洗消工作。
“根据对毒染气体的初步检测，我们已经建议对救援部队向上风口进行了转移。”团政
委杜江说，可能仍有一些不明的有毒有害物质留存，目前，他们已派出4组队员穿着重
型防护服，携带检测设备到爆炸现场开展抵近侦察。
危化品不明给救援带来难度
事发后，天津调派46个消防中队、1000余名消防官兵参加救援。
由于爆炸点的危化品数量、内容，存储方式不明，给灭火带来了极大的难度。
天津市公安消防总队司令部战讯处处长姚磊介绍，消防人员重点搜救在内部的被困人员
，搜救之后及时地送到医院进行抢救，同时加强了个人防护，每个进入现场的人员都佩
戴空气呼吸器，防止人员中毒。
姚磊说，他们经过判断，有一些物质是碳化钙也就是电石，这种物质遇水会产生乙炔，
因此就不能用水来扑救，因此他们就准备了大概几十吨的沙子还有干粉进行扑救。
现场指挥部一方面密切关注环保检测，派防化团进入现场，另一方面确定好具体方案，
再实施灭火。
围绕着起火点，包括爆炸点周围的集装箱全部都已被烧焦碳化，阻碍了救援开展，为此
，救援人员调来了挖掘机到现场进行处置。
直升机和沙土车参与救援
13日早6点左右，现场消防、急救力量在火场北侧的新港七号路与跃进路交叉口处，建
立集结地，并迅速搭建临时指挥中心、充气站、救援物资存放地和救护车集结地。
京华时报记者在现场看到，不时有消防车通过跃进路向南进入火场，同时众多身背氧气
瓶的消防员，不断往返于此地与火场之间。
上午7点左右，近20副绿色担架一字排开，出现在集结地中央，旁边数十名消防员列队
待命。西侧约30米处，4辆急救车和10多名医护人员随时准备抢救伤者。
昨天上午，记者至少3次看到消防员抬着已装入殓尸袋的遇难者遗体，从火场中走出，
随后被急救车辆拉走。同时，近百名从火场中撤出的消防员，在集结地不远处的道路两
旁休息待命，随后，又再次进入火场投入战斗。
上午10点30分左右，集结地整体向西迁移300米，将交叉路口腾出。随后，从东、北两
个方向，共有20多辆满载沙子的大型货车进入该区域待命。据一位货车司机称，他们奉
命到此，“拉沙子灭火。”在此期间，至少六辆铲车从该交叉路口快速驶入火场，10分
钟后，又再次返回交叉路口。
11点左右，大货车和铲车向东驶离该区域，特警随即赶到封锁该区域。
从上午8点起，火场上空出现一架蓝白相间的警用直升机，时而盘旋，时而悬停在火场
上空。附近一名警察表示，该直升机主要是负责对火场态势和救援力量分配进行高空观
察，并反馈指挥部。
安置
附近6000居民被疏散到救助点
事故发生后，很多附近的居民被疏散到滨海新区开发区第二小学安置点，该安置点的安
置人员主要为事发地周边的住户和工程施工人员，爆炸事故造成周边住户的门窗玻璃变
形、破碎，不少人到目前都没敢返回家中，而安置点也在爆炸过程中受到冲击。记者在
现场也看到教学楼的很多窗户、玻璃都已经震碎坠落了，此外，记者在现场留意到，武
警也在受损比较严重的房屋里面进行排查，查看是不是还有安置人员在其中休息。
该安置点集中了多个志愿者组织，为前来安置的市民提供饮水、食物还有T恤这些东西
，在学校操场上已经搭建起了20多个红十字帐篷，教学楼内全部宿舍也都向安置群众开
放。昨天，安置点为安置人员提供了足够的食物和饮用水，保证安置群众有饭吃有水喝
，安置现场比较有序。
截至昨天下午5点，安置人员已对事故附近的3个居民小区进行疏散安置。10个安置点已
经就绪。食物、水、床、棉被等物资充足。目前3000人安置完毕，剩余3000人也预计于
昨晚安置完毕。下午6点左右，20多名干部和200多名医务、心理辅导人员，在对伤员和
家属进行安抚。所有伤员和家属都得到了妥善安置。目前安置人员情绪稳定，全区干部
群众工作生活有序进行。
救治
血液供应逐渐恢复正常
截至13日下午6时，天津滨海新区危险品仓库爆炸事故死亡人数已经升至50人，住院治
疗701人，其中重伤人员增至71人。
记者13日从临近爆炸点附近的多家医院了解到，爆炸事故发生后，天津滨海新区多家医
院第一时间启动群体性伤害一级响应预案。
天津市卫生与计划生育委员会主任王建存在发布会上说，已经组织市属29所三级甲等医
院的110名专家治疗组赶赴收治伤员的医院，指导救治工作，并组织心理康复专家，开
展心理干预。
王建存说，下一步继续集中优势医疗资源，全力救治伤员，把重症伤员集中到三级甲等
医院进行救治。
记者在泰达医院、塘沽医院、天津市第五中心医院采访发现，救援工作正紧张有序进行
着，多数患者得到了及时有效的救治。
天津泰达医院急诊科主任王晓杰介绍，前晚爆炸发生后，泰达医院陆续接收了一批玻璃
划伤、锐物扎伤的患者，随后又送来一批骨折和颅脑创伤的患者。王晓杰说，病症较轻
的迅速包扎处理，较重的第一时间送到了手术室进行手术。特别严重的已经送到了市里
的医院进行抢救。
市民自发聚集到医院和事故现场，来帮助有需要的伤员和家属。在塘沽医院的咨询台，
前来登记献血的市民络绎不绝。有市民专门组成了“爱心车队”，接送志愿献血人员前
往采血点。
记者在采访中了解到，目前滨海新区各大医院基本麻药供应充足，也准备了足够多的床
位，在社会各界爱心人士的帮助下，血液供应也逐渐恢复正常。
国家卫计委调派三批专家
记者13日从国家卫生计生委了解到，三批从北京调派的医疗专家已赶赴天津，会同当地
全力救治滨海新区爆炸事故伤员。
据介绍，8月13日早上7时许，国家卫计委从北京调派的首批7名国家级医疗专家抵达天
津，前往各伤员收治医院，指导并协助开展伤员伤情评估和危、重伤员医疗救治工作。
第一批医疗专家由北京协和医院、北京大学第一医院、北京积水潭医院、北京复兴医院
的重症医学、普外科、骨科和烧伤科共7名专家组成，正在与天津医疗专家一起进行伤
情检查评估。
13日上午，国家卫计委从北京增派第二批6名国家级医疗专家赴天津强化伤员救治，目
前正在几家收治危、重伤员的医院开展工作。第三批23名国家级医疗专家于13日下午抵
达天津全面开展工作。
截至目前，国家卫生计生委累计从北京的10家地方医院和部队医院调派10个专业共36名
国家级临床和心理专家赴天津指导、协助伤员救治工作。
目前，天津市卫生计生委从全市紧急抽调医疗专家深入各伤员收治医院开展医疗救治和
心理干预工作。收治医院为每名危、重伤员成立专门的抢救小组，制定针对性的救治方
案，实行“一对一”救治。
此外，记者从北京市红十字会了解到，他们时刻关注天津爆炸的最新消息，做好了援助
的准备。截至昨晚7时，北京市血液中心还没有接到上级主管部门的调血指令，也未收
到天津血液中心的调血申请。血液中心负责人表示，目前北京市血液中心血液库存完全
具备紧急支援天津的能力。
关注
公安部消防局：消防部队“处置程序是科学的”
消防官兵的伤亡数引发了部分网友对救援处置程序是否存在失当之处的疑问，13日下午
4时左右，公安部消防局宣传处副处长雷进德接受媒体采访，身处救援指挥一线的他表
示，处置危化物火灾有一整套科学程序，天津爆炸事故的现场处置程序“肯定是科学的
”。
>>关于进展
为何核生化应急救援队会来？
雷进德：这是当地叫来的，我们消防部队只负责灭火救援，具体他们是基于什么考虑调
动，我们还不太清楚。
国务院暂停救援以后，下一步将做何安排？
雷进德：我在指挥中心的视频监控现场，现在正在灭火，没有暂停，从昨晚到现在一直
在持续。
国务院的暂停指？
雷进德：暂时停止往里进攻，往里冲，但监控燃烧也是一种处置方法，就是外围扑救，
和往里深入，都是方法，要根据现场情况确定。
现在处于监控燃烧状态吗？
雷进德：现在不是，当时说话的时候是那种情况，我们现在也有往里深入灭火，要根据
现场情况，如果有局部的小规模爆炸需要往外撤的，那就退一段距离，如果爆炸过后，
还得深入扑救。
>>关于出警
现在网上传言很多，说第一批消防员在爆炸中伤亡很重。
雷进德：第一批救援的是港务局码头的3个消防专职队，他们第一个去救援，具体他们
的伤亡情况并不知情。
消防队是什么时候出警的？
雷进德：我们是昨晚10点50分接到报警的，立马就去了。
火什么时候烧起来的？
雷进德：这个没法确认，企业专职队什么时候到的，什么时候接到报警的，我们不清楚。
消防出动的时候知道这里是危化品堆场吗？
雷进德：那肯定知道，报警也会这样报。
>>关于爆炸
对危险化学品的处置有什么特别之处？
雷进德：处置危化物火灾，有一整套科学程序，进去之后，要根据什么样的物质进行处
置，有一个选择战术。但出现爆炸是里面化学物质多了，发生了化学反应，出现的爆炸。
什么物质引起了爆炸？
雷进德：现在是什么引起的爆炸还不清楚，只有在安监部门后期进行事故鉴定才知道，
他们是权威主管部门，但有些什么东西，根据他们的仓储单可以知道，里面应该有硝酸
铵、硝酸钾、电石，有四大类几十种易燃易爆物品，气体、液体、固体的都有。
接警时知道堆场存了什么东西吗？
雷进德：当时要到现场才能了解，只知道是危化品，因为他们存的东西是不停在换货的
，去现场后，我们的消防官兵就会去问港务局、仓储公司，里面有什么东西，这是最基
本的处置程序。根据不同的化学物品有不同的应对措施。
所以发生爆炸的原因是什么？
雷进德：我们去现场时已经起火了，火灾之后，里边进行什么样的化学反应，你没办法
去控制，也不清楚，全世界任何国家都不可能清楚现场有什么化学物质，发生了怎样的
二次、三次的裂变、化学反应，都不清楚。
起火和爆炸都在一个仓储区吗？
雷进德：现在没办法确认，那个仓储公司会比较了解。
>>关于灭火
第一批消防员是用水去灭火的吗？
雷进德：那肯定，首先要进行冷却。
但电石遇水会产生易爆气体。
雷进德：关键是，电石在堆场的哪个位置，这不是外人知道的，比如它在一个角落上，
电石没有着火，更用不着用水灭，堆场很大的，只是我们了解里面有电石，但电石是否
已经发生了爆炸，发生了燃烧，那时候谁也不清楚，并不是消防部队就很蠢，知道有电
石还拿水灭，不是这个意思。这个绝对不能说是用水错了。
您的意思是，爆炸和消防部队的救援程序、措施没有关系？
雷进德：没有，处置程序肯定是科学的，再一个，消防特勤部门是有一套严格的、科学
的处置程序的，也进行过这样的演练。我们会对外发的。
外界有说法，在不知道危化品是什么的时候就让他们往里冲，会对他们的人身安全造成
很大威胁。
雷进德：如果危难时刻我们消防部队都不去处置的话，任其发展下去不知道会造成什么
样子，老百姓可以退，消防官兵只能往前冲，这是职责所在，义无反顾。
当时消防车上除了水还有砂石一类的东西吗？
雷进德：不可能的，港务消防队对他的危险化学品了解更清楚，要准备砂石的话，他们
之前就会准备的。需要的时候，我们再找卡车运着去。
特写
保安逃生后返回楼中救人
由于第二天要值白班，海关大厦的保安李先生前天晚上9时多就已入睡，整个海关大厦
内还剩下几名同事值班。
突然的一声爆响把李先生从睡梦中惊醒，“也没多想，看到门框和玻璃都已经落下来了
，拉着同事就往屋外跑。”李先生说，刚跑出楼，又来了一次更大的响声，一股气浪推
了过来，楼门口的一块挡板被推倒，玻璃碎片像下雨一样乱飞，还有火团四处飞溅。海
关大厦南边的一个物流仓库内升起了蘑菇云浓烟，并伴随着火苗。
李先生的宿舍在海关大厦的裙楼内，他跑出之后，在大厦楼内值班的五六名综控室和值
班室员工还未能跑出。李先生和另一名同事担心有人被困，于是又跑进大厦内将两名同
事救出。“一个老太太头部被玻璃碎片划伤，满脸鲜血，整个人都因为受惊吓而无法站
立”，李先生只能将她背出大厦。所幸楼内值班人员较少，并且大多数是被玻璃碎片划
伤，身体并无大碍。李先生将几名伤者送上救护车后，继续守在岗位上。
天亮以后，李先生才发现，20余层高的海关大厦几乎已经没有一扇完整的窗户，屋内也
是狼藉一片，天花板大部分已经坠落，办公桌和其他设备也全被埋在废墟之中。楼下铺
满了玻璃碎片和被炸飞的塑钢窗框。一阵风吹过，楼上的碎玻璃纷纷落下。停车场内十
余辆轿车的车窗玻璃也全部被炸碎，玻璃碎片飞出十余米。停车场内的一个篮球场中散
落了七八块两三斤重的铁块，“这些铁块都是爆炸时炸碎的集装箱铁质框架，随着气波
四处飞散，像炸弹的碎片一样。”据李先生推测，爆炸时飞出的火团就是这些被烧红的
铁块，而这些铁块甚至被砸飞到了千米以外。