学术一下地球公司# Joke - 肚皮舞运动a*e2015-08-25 07:081 楼假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
n*r2015-08-25 07:083 楼看来理工男对金融类的知识为零, 思维也僵硬。在古代的模式, 基本没有货币可言, 地球公司生产大米, 员工们领大米作为薪水。多出来的大米交给天子。 天子高兴了, 拿出一半大米来给一百个员工做奖金叫他们去新疆开垦荒地。地多了, 产出越来越多, 天子的余量也越来越多。【在 a***e 的大作中提到】: 假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,: 丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉: ,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
n*r2015-08-25 07:084 楼现代的模式, 地球公司的余粮上缴给大统领。 大统领拿余粮做抵押让铸币局印钞票,印出来的钞票雇一百个理工男研究转基因技术, 增加大米产量。美国的模式, 大统领以未来的余粮为抵押, 让联储局印票子, 养wsn炮制垃圾文章。【在 n*******r 的大作中提到】: 看来理工男对金融类的知识为零, 思维也僵硬。: 在古代的模式, 基本没有货币可言, 地球公司生产大米, 员工们领大米作为薪水。: 多出来的大米交给天子。 天子高兴了, 拿出一半大米来给一百个员工做奖金叫他们: 去新疆开垦荒地。地多了, 产出越来越多, 天子的余量也越来越多。
a*e2015-08-25 07:085 楼归根到底靠大米积压消耗不掉?还是说基础归根到底是无本的农业和矿业?其他就是忽悠出来的要是大米刚够就没得发展了?【在 n*******r 的大作中提到】: 现代的模式, 地球公司的余粮上缴给大统领。 大统领拿余粮做抵押让铸币局印钞票,: 印出来的钞票雇一百个理工男研究转基因技术, 增加大米产量。: 美国的模式, 大统领以未来的余粮为抵押, 让联储局印票子, 养wsn炮制垃圾文章。
d*42015-08-25 07:087 楼地球公司的话钱不重要老板要赚的是资源,剩余价值全变成资源囤起来,当然也可以是钱的形式,不过钱也是自己印的,所以还是囤资源更靠谱【在 a***e 的大作中提到】: 假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,: 丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉: ,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
y*g2015-08-25 07:088 楼生产力的发展这个你从小学的理论难道还给政治老师了?这个公司的生产关系正确的话,会导致生产力的发展,就会有更多的产品分配给员工这是共产主义【在 a***e 的大作中提到】: 假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,: 丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉: ,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
n*r2015-08-25 07:089 楼当然要靠富余出来的资源和产品。 如果产品多了, 工人农民们就可以一个月多赚三十斤大米搬回家多生一个孩子, 官员们就可以多拿一石大米的俸禄多请两三个村姑让她们不用种大米而是去给官员做歌伎, 天子就可以用大米去和葡萄牙人换几门红夷大炮。【在 a***e 的大作中提到】: 归根到底靠大米积压消耗不掉?: 还是说基础归根到底是无本的农业和矿业?其他就是忽悠出来的: 要是大米刚够就没得发展了?
n*r2015-08-25 07:0810 楼农业和矿业可不是完全无本的。 全都是要靠人劳动出来的。当然猴子伸手摘树上的香蕉这种农业当然是无本的。【在 a***e 的大作中提到】: 归根到底靠大米积压消耗不掉?: 还是说基础归根到底是无本的农业和矿业?其他就是忽悠出来的: 要是大米刚够就没得发展了?
X*r2015-08-25 07:0812 楼这是个很好的问题。为了简单起见让我们进一步假设:零、所有人都不生不老不死,没有技术进步或者全球变暖。一、不存在金融服务,没有储蓄和贷款,所有伙计的工资都当即花掉。二、这个公司不分红。这样的假设下,很明显地球公司的现金流必然为零。但是这个不意味着地球公司没有利润或亏损,或者说地球公司的净资产不能增长或减少。这里起决定作用的项就是固定资产投资和折旧。比如说地球公司在某年出售产品和服务收入1000地球元,发工资也是1000地球元,但是这个工资里只有800地球元是为了提供上述产品和服务收入而导致的,另外200地球元的工资用来让伙计建造新的工厂设备。所有工厂设备年初固定资产价值2000地球元,按折旧10%计算。那么,地球公司该年的利润为零:收入=1000支出=800(销售成本)+200(折旧)=1000年末的净资产不变,为2000*90%+200=2000如果其他数字不变,而工资里只有700地球元是为了提供产品和服务,另外300地球元投资在固定资产上,那么地球公司该年盈利100地球元:收入=1000支出=700(销售成本)+200(折旧)=900年末的净资产也相应增加100地球元,为2000*90%+300=2100再如果其他数字不变,而工资里有900地球元是为了提供产品和服务,另外100地球元投资在固定资产上,那么地球公司该年亏损100地球元:收入=1000支出=900(销售成本)+200(折旧)=1100年末的净资产也相应减少100地球元,为2000*90%+100=1900【在 a***e 的大作中提到】: 假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,: 丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉: ,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
a*e2015-08-25 07:0813 楼靠,地球公司了你找火星换大炮去?所以要发展只能积压产品,还得让人觉得积压货有用炮。【在 n*******r 的大作中提到】: 当然要靠富余出来的资源和产品。 如果产品多了, 工人农民们就可以一个月多赚三十: 斤大米搬回家多生一个孩子, 官员们就可以多拿一石大米的俸禄多请两三个村姑让她: 们不用种大米而是去给官员做歌伎, 天子就可以用大米去和葡萄牙人换几门红夷大炮。
a*e2015-08-25 07:0814 楼你不可能只靠工资就能建设备,还得买部件这些,都是内耗所谓的折旧,都是成本,如果折旧200,发工资1000成本就是1200,卖东西收入1000,其实亏损了200要卖出1200才行,那么买的就得借钱,分期付款利润产投【在 X****r 的大作中提到】: 这是个很好的问题。为了简单起见让我们进一步假设:: 零、所有人都不生不老不死,没有技术进步或者全球变暖。: 一、不存在金融服务,没有储蓄和贷款,所有伙计的工资都当即花掉。: 二、这个公司不分红。: 这样的假设下,很明显地球公司的现金流必然为零。但是这个不意味着地球公司没有利润: 或亏损,或者说地球公司的净资产不能增长或减少。这里起决定作用的项就是固定资产投: 资和折旧。: 比如说地球公司在某年出售产品和服务收入1000地球元,发工资也是1000地球元,但是: 这个工资里只有800地球元是为了提供上述产品和服务收入而导致的,另外200地球元的: 工资用来让伙计建造新的工厂设备。所有工厂设备年初固定资产价值2000地球元,按折
M*S2015-08-25 07:0815 楼按需分配,钱是废纸。人类社会都进化到那个份上了,还在用现在落后的经济模式思考问题。可笑,可悲。让我老不禁想到那个笑话:老农民想象皇上的生活,床上一堆大饼子,左边一个红糖罐子,右边一个白糖罐子,想吃那个味就大饼子蘸哪个。【在 a***e 的大作中提到】: 假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,: 丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉: ,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
a*e2015-08-25 07:0816 楼不管怎样,工资总和不够购买产品总和,必然导致产品积压积压的产品如果是生产用机器倒是有点说头【在 i******l 的大作中提到】: 事实情况是: 不管有没有富裕出来,公司都会把90%的工资发给10%的人,然后10%的工资发给90%的人: ,不管能不能养的活。
n*r2015-08-25 07:0817 楼你真逗。普天之下莫非王土, 天子用大米找福建茶农换几千斤茶叶行不行?和朝鲜换几千斤人参行不行? 和红夷人换几千斤大炮行不行?【在 a***e 的大作中提到】: 靠,地球公司了你找火星换大炮去?: 所以要发展只能积压产品,还得让人觉得积压货有用: : 炮。
n*r2015-08-25 07:0818 楼楼上讲了这么多浅显易懂, 你还是不明白。以后建议理工科必修经济学, 金融学, 免得辛辛苦苦赚的钱给华尔街美联储赚去。【在 a***e 的大作中提到】: 不管怎样,工资总和不够购买产品总和,必然导致产品积压: 积压的产品如果是生产用机器倒是有点说头
g*q2015-08-25 07:0819 楼全球GDP=消费+投资=税前工资+税前利润+折旧没有利润去投资形成新的生产力,地球公司就不可能发展。资本主义公司赚钱的目的,表面上是为了分给资本家消费,但是实际上更多的公司选择了投资形成生产力,这样才造就社会发展。社会主义国有企业更应该是把利润全拿去投资新设备新技术,但是很多社会主义国家的管理者根本意识不到这一点。【在 a***e 的大作中提到】: 假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,: 丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉: ,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
g*q2015-08-25 07:0820 楼如果“投资”和生产不需要工资以外的现金,只需要内部调拨实物,那么这个地球公司不需要赚钱,工资=最终消费品销售收入就可以了。【在 a***e 的大作中提到】: 你不可能只靠工资就能建设备,还得买部件这些,都是内耗: 所谓的折旧,都是成本,如果折旧200,发工资1000: 成本就是1200,卖东西收入1000,其实亏损了200: 要卖出1200才行,那么买的就得借钱,分期付款: : 利润: 产投
M*P2015-08-25 07:0821 楼你是对的,没法发展,所以你的假设不成立,地球公司不会存在。[在 antee (蚂蚁) 的大作中提到:]:假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务,丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖掉,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
a*e2015-08-25 07:0822 楼你才逗天子要几钱斤茶叶干什么?你说的这些都是公司内部的物物交易对地球公司的外部帐目没有意义地球公司就是积压了过剩的大米,茶叶和大炮【在 n*******r 的大作中提到】: 你真逗。: 普天之下莫非王土, 天子用大米找福建茶农换几千斤茶叶行不行?和朝鲜换几千斤人: 参行不行? 和红夷人换几千斤大炮行不行?
a*e2015-08-25 07:0823 楼你根本没理解这个问题的模型扯淡那些东西根本不着调,经济学不会都你这样吧【在 n*******r 的大作中提到】: 楼上讲了这么多浅显易懂, 你还是不明白。: 以后建议理工科必修经济学, 金融学, 免得辛辛苦苦赚的钱给华尔街美联储赚去。
a*e2015-08-25 07:0824 楼问题就是这个利润是怎么形成的?你把所有工资都赚回来还是亏本的借贷?【在 g*q 的大作中提到】: 全球GDP=消费+投资=税前工资+税前利润+折旧: 没有利润去投资形成新的生产力,地球公司就不可能发展。资本主义公司赚钱的目的,: 表面上是为了分给资本家消费,但是实际上更多的公司选择了投资形成生产力,这样才: 造就社会发展。社会主义国有企业更应该是把利润全拿去投资新设备新技术,但是很多: 社会主义国家的管理者根本意识不到这一点。
a*e2015-08-25 07:0825 楼你这个的结果就是宏观看公司总利润是零和,这是很要命的【在 M*P 的大作中提到】: 你是对的,没法发展,所以你的假设不成立,地球公司不会存在。: [在 antee (蚂蚁) 的大作中提到:]: :假设有个地球公司,所有人都是丫的雇员丫给发工资,大家也只能消费丫的产品服务: ,丫要赚钱只能产品服务卖得比丫发出去的总工资高,可搞这么高的话根本不可能全卖: 掉,伙计们没那么多工资买,尼玛这个地球公司咋发展呢?
n*r2015-08-25 07:0826 楼一根筋。 富余出来的大米怎么到你嘴里面就成了积压。如果有积压的大米, 天子就会下江南从种大米的村姑中选秀,多娶100个妃子, 不仅不让这些村姑种大米,还用积压的大米给这些妃子吃, 你说怎么可能积压? 天子再去西湖玩一趟, 让100个种大米的汉子改种茶叶, 来年的时候再用积压的大米和茶汉们换几千斤茶叶给大小各级官员们发端午节福利。开窍了吗?【在 a***e 的大作中提到】: 你才逗: 天子要几钱斤茶叶干什么?你说的这些: 都是公司内部的物物交易: 对地球公司的外部帐目没有意义: 地球公司就是积压了过剩的大米,茶叶和大炮
g*q2015-08-25 07:0827 楼正常社会不管生产资料还是生活资料都要花钱买,假定外贸平衡,国家收支平衡,公司给员工工资总额等于最终消费品销售额,利润总额加上固定资产折旧等于生产设备的销售额,那么社会收支就平衡。当然实际上收支平衡还不够,政府要多印钱来平衡增加的生产力如果生产资料/设备都不要钱,公司还是要现金利润,那么社会收支就不平衡。[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]【在 a***e 的大作中提到】: 问题就是这个利润是怎么形成的?你把所有工资都赚回来还是亏本的: 借贷?
a*e2015-08-25 07:0828 楼消费品的成本得小于消费品销售额才有利润,也就是成本要小于工资总量成本应该是包括工资和生产资料成本和固定资产折旧的,最后看上去还是亏本【在 g*q 的大作中提到】: 正常社会不管生产资料还是生活资料都要花钱买,假定外贸平衡,国家收支平衡,公司: 给员工工资总额等于最终消费品销售额,利润总额加上固定资产折旧等于生产设备的销: 售额,那么社会收支就平衡。当然实际上收支平衡还不够,政府要多印钱来平衡增加的: 生产力: 如果生产资料/设备都不要钱,公司还是要现金利润,那么社会收支就不平衡。: : [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
g*q2015-08-25 07:0829 楼你还是没搞明白营收/利润/工资/其它成本/投资(capex)的关系.企业营业收入=工资+原料(电力,租金)等直接成本+固定资产折旧(+无形资产摊销)+利润=工资+原料(电力,租金)等直接成本+固定资产投资(+无形资产投资)+股东红利+现金变化全社会企业的终端产品营业收入=GDP=消费品/服务销售收入+生产设备销售收入(扣除中间产品收入)=工资+利润+生产设备折旧=工资+股东红利+设备资产投资+现金变化如果全社会企业的工资+股东红利+设备资产投资 长期小于其终端产品营业收入,企业银行账户里不花的钱越来越多,个人消费+投资也小于收入(工资和红利),政府又不制造赤字和印钱来填上这个gap,就会引发经济危机.【在 a***e 的大作中提到】: 消费品的成本得小于消费品销售额才有利润,也就是成本要小于工资总量: 成本应该是包括工资和生产资料成本和固定资产折旧的,最后看上去还是亏本