m*o
2 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiao86 (xiao86), 信区: Military
标 题: 杨振宁发话了：中国今天不宜建造超大对撞机
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 22:00:55 2016, 美东)
读他的意思，和王孟源类似，药性疼还说老杨不会反对，自己打嘴。
杨振宁：中国今天不宜建造超大对撞机 | 独家
2016-09-04 杨振宁 知识分子
►杨振宁教授近照，所持之书为2008年版《曙光集》。来源：杨振宁教授
编者按：
2012年至今，中国科学界，特别是物理学界，激烈争议一个百亿甚至可能上千
亿人民币的大型项目。超级对撞机项目由中国科学院高能物理研究所提出，科学家代表
为高能所所长、中国科学院院士王贻芳研究员。支持和反对这一项目的意见都有。支持
方包括著名数学家、菲尔茨奖获得者、哈佛大学教授丘成桐以及超弦理论权威、菲尔茨
奖得主威滕（Edward Witten）等。
原本在物理学界内部的争论，最近因为丘成桐和威滕等在中国的活动引发中国
媒体报道，导致支持方的意见传播较为广泛。
近日，丘成桐教授在微信公号“老顾谈几何”再度发表意见，其中涉及著名物
理学家、1957年第一位华人诺贝尔奖得主、今年94岁的杨振宁教授。
杨振宁先生因此授权《知识分子》公布他的意见。
为了便于大家了解事情的起因，《知识分子》在杨先生的文章之后附上相关文
章：丘成桐先生8月29日的意见原文，被丘先生所批评的王孟源博士的文章（点击文末
“阅读原文”查看），以及8月7日丘成桐先生对新华社记者的谈话。
● ● ●
中国今天不宜建造超大对撞机
杨振宁
8月29日微信公众号《老顾谈几何》中有一篇文章，题目是《丘成桐：关于中国建设高
能对撞机的几点意见并回答媒体的问题》，讲到他（丘）赞成中国建造超大对撞机，而
我（杨）反对，他难相信。其中一段如下：
这些实验背后的基础理论都用到杨先生的学说。每一次突破后，我们对杨先生的学问更
加佩服！所以说杨先生反对高能物理需要有更进一步的发展，使人费解！
丘教授的理解有误！我绝不反对高能物理继续发展。我反对的是中国今天开始建造超大
对撞机，原因如下：
（一）建造大对撞机美国有痛苦的经验: 1989 年美国开始建造当时世界最大对撞机，
预算开始预估为30亿美元，后来数次增加，达到80亿美元，引起众多反对声音，以致
1992 年国会痛苦地终止了此计划，白费了约30亿美元。这项经验使大家普遍认为造大
对撞机是进无底洞。
目前世界最大对撞机是CERN 的LHC。2012 年6000 位物理学家用此对撞机发现了Higgs
粒子，是粒子物理学的大贡献，验证了“标准模型”。LHC 的建造前后用了许多年，建
造费加上探测器费等等加起来一共不少于100亿美元。高能所建议的超大对撞机预算不
可能少于200亿美元。
（二）高能所倡议在中国建造超大对撞机，费用由许多国家分摊。可是其中中国的份额
必极可观。今天全世界都惊叹中国GDP已跃居世界第二。可是中国仍然只是一个发展中
国家，人均GDP还少于巴西，墨西哥或马来西亚，还有数亿农民与农民工，还有急待解
决的环保问题，教育问题，医药健康问题，等等。建造超大对撞机，费用奇大，对解决
这些燃眉问题不利，我认为目前不宜考虑。
（三）建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费，包括生命科学，凝聚态物理
，天文物理，等等。
（四）为什么有不少高能物理学家积极赞成建造超大对撞机呢？原因如下：
A.高能物理学是二战后的一个新兴领域，此领域七十年来有了辉煌的成就，验证了“标
准模型”，使人类对物质世界中三种基本力量有了深入了解。可是还有两项大问题没有
解决：
甲）对剩下的第四种基本力量，引力，的深入了解还有基本困难。
乙) 还没有能了解如何统一力量与质量。希望解决此二问题当然是所有物理学家的愿望。
B.有些高能物理学家希望用超大对撞机发现“超对称粒子”，从而为人类指出解决此二
问题的方向。
但是找超对称粒子已经有很多年了，完全落空。今天希望用超大对撞机来找到超对称粒
子，只是一部份高能物理学家的一个猜想。多数物理学家，包括我在内，认为超对称粒
子的存在只是一个猜想，没有任何实验根据，希望用极大对撞机发现此猜想中的粒子更
只是猜想加猜想。
（五）七十年来高能物理的大成就对人类生活有没有实在好处呢？没有。假如高能所建
议的超大对撞机能实现，而且真能成功地将高能物理学更推进一大步，对人类生活有没
有实在好处呢？我认为短中期内不会有，三十年，五十年内不会有。而且我知道绝大多
数物理学家都同意我的这个说法。
（六）中国建立高能所到今天已有三十多年。如何评价这三十多年的成就？今天世界重
要高能物理学家中，中国占有率不到百分之一、二。建造超大对撞机，其设计，以及建
成后的运转与分析，必将由90%的非中国人来主导。如果能得到诺贝尔奖，获奖者会是
中国人吗？
（七）不建超大对撞机，高能物理就完全没有前途了吗？不然。我认为至少有两个方向
值得探索：A. 寻找新加速器原理。B.寻找美妙的几何结构，如弦理论所研究的。这两
方面的研究都不那么费钱，符合当今世界经济发展的总趋势。
发信人: xiao86 (xiao86), 信区: Military
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读他的意思，和王孟源类似，药性疼还说老杨不会反对，自己打嘴。
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2016-09-04 杨振宁 知识分子
►杨振宁教授近照，所持之书为2008年版《曙光集》。来源：杨振宁教授
编者按：
2012年至今，中国科学界，特别是物理学界，激烈争议一个百亿甚至可能上千
亿人民币的大型项目。超级对撞机项目由中国科学院高能物理研究所提出，科学家代表
为高能所所长、中国科学院院士王贻芳研究员。支持和反对这一项目的意见都有。支持
方包括著名数学家、菲尔茨奖获得者、哈佛大学教授丘成桐以及超弦理论权威、菲尔茨
奖得主威滕（Edward Witten）等。
原本在物理学界内部的争论，最近因为丘成桐和威滕等在中国的活动引发中国
媒体报道，导致支持方的意见传播较为广泛。
近日，丘成桐教授在微信公号“老顾谈几何”再度发表意见，其中涉及著名物
理学家、1957年第一位华人诺贝尔奖得主、今年94岁的杨振宁教授。
杨振宁先生因此授权《知识分子》公布他的意见。
为了便于大家了解事情的起因，《知识分子》在杨先生的文章之后附上相关文
章：丘成桐先生8月29日的意见原文，被丘先生所批评的王孟源博士的文章（点击文末
“阅读原文”查看），以及8月7日丘成桐先生对新华社记者的谈话。
● ● ●
中国今天不宜建造超大对撞机
杨振宁
8月29日微信公众号《老顾谈几何》中有一篇文章，题目是《丘成桐：关于中国建设高
能对撞机的几点意见并回答媒体的问题》，讲到他（丘）赞成中国建造超大对撞机，而
我（杨）反对，他难相信。其中一段如下：
这些实验背后的基础理论都用到杨先生的学说。每一次突破后，我们对杨先生的学问更
加佩服！所以说杨先生反对高能物理需要有更进一步的发展，使人费解！
丘教授的理解有误！我绝不反对高能物理继续发展。我反对的是中国今天开始建造超大
对撞机，原因如下：
（一）建造大对撞机美国有痛苦的经验: 1989 年美国开始建造当时世界最大对撞机，
预算开始预估为30亿美元，后来数次增加，达到80亿美元，引起众多反对声音，以致
1992 年国会痛苦地终止了此计划，白费了约30亿美元。这项经验使大家普遍认为造大
对撞机是进无底洞。
目前世界最大对撞机是CERN 的LHC。2012 年6000 位物理学家用此对撞机发现了Higgs
粒子，是粒子物理学的大贡献，验证了“标准模型”。LHC 的建造前后用了许多年，建
造费加上探测器费等等加起来一共不少于100亿美元。高能所建议的超大对撞机预算不
可能少于200亿美元。
（二）高能所倡议在中国建造超大对撞机，费用由许多国家分摊。可是其中中国的份额
必极可观。今天全世界都惊叹中国GDP已跃居世界第二。可是中国仍然只是一个发展中
国家，人均GDP还少于巴西，墨西哥或马来西亚，还有数亿农民与农民工，还有急待解
决的环保问题，教育问题，医药健康问题，等等。建造超大对撞机，费用奇大，对解决
这些燃眉问题不利，我认为目前不宜考虑。
（三）建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费，包括生命科学，凝聚态物理
，天文物理，等等。
（四）为什么有不少高能物理学家积极赞成建造超大对撞机呢？原因如下：
A.高能物理学是二战后的一个新兴领域，此领域七十年来有了辉煌的成就，验证了“标
准模型”，使人类对物质世界中三种基本力量有了深入了解。可是还有两项大问题没有
解决：
甲）对剩下的第四种基本力量，引力，的深入了解还有基本困难。
乙) 还没有能了解如何统一力量与质量。希望解决此二问题当然是所有物理学家的愿望。
B.有些高能物理学家希望用超大对撞机发现“超对称粒子”，从而为人类指出解决此二
问题的方向。
但是找超对称粒子已经有很多年了，完全落空。今天希望用超大对撞机来找到超对称粒
子，只是一部份高能物理学家的一个猜想。多数物理学家，包括我在内，认为超对称粒
子的存在只是一个猜想，没有任何实验根据，希望用极大对撞机发现此猜想中的粒子更
只是猜想加猜想。
（五）七十年来高能物理的大成就对人类生活有没有实在好处呢？没有。假如高能所建
议的超大对撞机能实现，而且真能成功地将高能物理学更推进一大步，对人类生活有没
有实在好处呢？我认为短中期内不会有，三十年，五十年内不会有。而且我知道绝大多
数物理学家都同意我的这个说法。
（六）中国建立高能所到今天已有三十多年。如何评价这三十多年的成就？今天世界重
要高能物理学家中，中国占有率不到百分之一、二。建造超大对撞机，其设计，以及建
成后的运转与分析，必将由90%的非中国人来主导。如果能得到诺贝尔奖，获奖者会是
中国人吗？
（七）不建超大对撞机，高能物理就完全没有前途了吗？不然。我认为至少有两个方向
值得探索：A. 寻找新加速器原理。B.寻找美妙的几何结构，如弦理论所研究的。这两
方面的研究都不那么费钱，符合当今世界经济发展的总趋势。
g*n
3 楼
lee?
【在 T****i 的大作中提到】
: 超广角 （不能用圆滤镜的那种）可以用方片滤镜吗？有adaptor吗？
【在 T****i 的大作中提到】
: 超广角 （不能用圆滤镜的那种）可以用方片滤镜吗？有adaptor吗？
b*e
4 楼
老杨就麻痹妒忌
【在 m*****o 的大作中提到】
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x5
5 楼
只要滤镜够大，为啥不行？
【在 T****i 的大作中提到】
: 超广角 （不能用圆滤镜的那种）可以用方片滤镜吗？有adaptor吗？
【在 T****i 的大作中提到】
: 超广角 （不能用圆滤镜的那种）可以用方片滤镜吗？有adaptor吗？
n*4
6 楼
在希格斯之后，高能物理的对撞机时代应该已经结束了。下一步，没有新的工具，新的
方法，高能物理应该就到此为止了。
【在 m*****o 的大作中提到】
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: 编者按：
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方法，高能物理应该就到此为止了。
【在 m*****o 的大作中提到】
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T*i
7 楼
比如N＋14－24mm，不能用圆滤镜。
【在 x5 的大作中提到】
: 只要滤镜够大，为啥不行？
【在 x5 的大作中提到】
: 只要滤镜够大，为啥不行？
H*7
8 楼
杨三体
f*k
9 楼
you cannot use the LEE foundation kit either since you need to screw the
adapter first to put the filter holder on.
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如N＋14－24mm，不能用圆滤镜。
f*p
10 楼
该弄个星球对撞机。把杨八二装火箭里，直接撞向太阳，看太阳黑子能多几个不！
【在 n****4 的大作中提到】
: 在希格斯之后，高能物理的对撞机时代应该已经结束了。下一步，没有新的工具，新的
: 方法，高能物理应该就到此为止了。
【在 n****4 的大作中提到】
: 在希格斯之后，高能物理的对撞机时代应该已经结束了。下一步，没有新的工具，新的
: 方法，高能物理应该就到此为止了。
x5
11 楼
Lee SW150
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如N＋14－24mm，不能用圆滤镜。
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如N＋14－24mm，不能用圆滤镜。
e*u
12 楼
就是，有这闲功夫还不如和小翁多对撞一下
【在 m*****o 的大作中提到】
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: 读他的意思，和王孟源类似，药性疼还说老杨不会反对，自己打嘴。
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: 2012年至今，中国科学界，特别是物理学界，激烈争议一个百亿甚至可能上千
【在 m*****o 的大作中提到】
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: 标 题: 杨振宁发话了：中国今天不宜建造超大对撞机
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: 读他的意思，和王孟源类似，药性疼还说老杨不会反对，自己打嘴。
: 杨振宁：中国今天不宜建造超大对撞机 | 独家
: 2016-09-04 杨振宁 知识分子
: ►杨振宁教授近照，所持之书为2008年版《曙光集》。来源：杨振宁教授
: 编者按：
: 2012年至今，中国科学界，特别是物理学界，激烈争议一个百亿甚至可能上千
x5
13 楼
wrong, Lee has special kit for 14-24
Lee SW150
【在 f****k 的大作中提到】
:
: you cannot use the LEE foundation kit either since you need to screw the
: adapter first to put the filter holder on.
Lee SW150
【在 f****k 的大作中提到】
:
: you cannot use the LEE foundation kit either since you need to screw the
: adapter first to put the filter holder on.
f*k
14 楼
Thanks for the education.
but my statement is still correct since I only mentioned the LEE foundation
kit, hehe.
【在 x5 的大作中提到】
: wrong, Lee has special kit for 14-24
: Lee SW150
but my statement is still correct since I only mentioned the LEE foundation
kit, hehe.
【在 x5 的大作中提到】
: wrong, Lee has special kit for 14-24
: Lee SW150
T*i
15 楼
谢谢。那其他各家类似的镜头，有没有办法？
【在 x5 的大作中提到】
: wrong, Lee has special kit for 14-24
: Lee SW150
【在 x5 的大作中提到】
: wrong, Lee has special kit for 14-24
: Lee SW150
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