马伯庸：老子化胡-史上最长同人战争 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Joke - 肚皮舞运动

马伯庸：老子化胡-史上最长同人战争

马伯庸：老子化胡-史上最长同人战争# Joke - 肚皮舞运动

N*s2017-01-29 08:01

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: Nowfers (~空~), 信区: Military
标题: 低端人口请教杀病毒软件和屏蔽孩子不宜网站的软件
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 9 19:54:02 2018, 美东)
各位请推荐。杀毒有人推荐bitdefender。不知如何?
需要保护三台机子。
免费的靠不住，我刚刚坏了一个U盘，好好的文件夹变成了一个个小小的文件，每一个
看似好的文件都打不开了。谢谢！

c*n2017-01-29 08:01

2 楼

道教和佛教作为中国历史上两个最优质的IP，两家粉丝在大部分时候都是和谐相处的。
全真祖师王重阳教导我们说：
儒门释户道相通，三教从来一祖风
红莲白藕青荷叶，三教原来是一家
可是两者的粉丝群太庞大了，圈子一大，什么鸟都有。在创作同人作品的时候，不免会
产生一些冲突。其中有些冲突旷日持久，吸引了无数大手大触参与，成为一场横跨道、
释两大圈子的千年同人战，令人叹为观止。
这事得从《史记》说起。
《史记》里记载，老子西出函谷关，应关守邀请留下五千言《道德经》，然后欣然出关
，“莫知其所终”。这个结局，留给后人无穷的遐想。
到了释教在汉明帝时传入中土后，一直积极融入中国文化，其中不免有攀附中土典故与
释典之举。而中土人士对佛教理论也不是很熟悉，久而久之，传了一则奇怪的流言：“
老子出函谷关后，化身为胡佛，去了联邦调查局……哦，不，是去了印度，又开一教。”
比如汉桓帝时，襄楷上书提到：“或言老子入夷狄为浮屠，浮屠不三宿桑下，不欲久生
恩爱，精之至也。” 到了三国时期，《魏略》又称：“浮屠所载与中国《老子经》相
出入，盖以为老子西出关，过西域之天竺，教胡。”
这则流言到底是怎么形成的？始作俑者是和尚还是道士？这些已不可考。但至少可证明
这个说法颇为流行，已成俗论。
到了晋惠帝时，出了一位天师道祭酒王浮，他与和尚帛远辩论，却总是赢不了。王浮面
子挂不住，遂脑洞大开，根据这些传言编了一本同人文，叫做《老子化胡经》。
这部经文是这么写的：
是时太上老君寄胎为人……尔时老君须发皓白。登即能行。步生莲花。乃至于九。
左手指天。右手指地。而告人曰。天上天下。唯我独尊。
……
我令尹喜。乘彼月精。降中天竺国入乎白净夫人口中托荫而生。号为悉达。舍太子
位。入山修道。成无上道。号为佛陀。襄王之时。其岁乙酉。我还中国。教化天人。
看看，老子转世成人的异象，完全是释迦降生的那一套。更狠的是，释迦牟尼居然只是
区区函谷关的守官尹喜转世，比老子低了不止一个等级。
按照这个说法，整个佛教的根源就是中原道教，现在不过是从天竺回传中土罢了。
大约也在同时，道家又宣布了另外一部同人作品《老子西升经》的预售。这部同人作品
，可以视为《老子化胡经》的一个remix版。它的成书时间不详，但肯定在汉晋之间。
这部经文以尹喜的口气记述老子教诲，开头即开宗明义：
“老君西升，开道竺乾；号古先生，善入无为。”
其中心思想跟《化胡经》差不多。
佛家教主，反成了他教低级化身。这两本crossover的同人小说OOC实在太狠了。导师们
很高兴，和尚们确实婶可忍，叔也不可忍！历代高僧一听“老子化胡”四个字，就肝火
上升，一波接一波地犯嗔戒。
（注：OOC=Out Of Character，指在同人创作中，人物言行与原作完全不符，是大忌）
_slt2

m*s2017-01-29 08:01

3 楼

远离电器。

g*j2017-01-29 08:01

4 楼

同人啥意思

c*n2017-01-29 08:01

5 楼

wiki
由于许多漫画同人作品是以商业漫画中的人物为基础进行的二次创作（又称再创作），
在日常语汇的方便上，“同人”被广泛用于指代爱好者用特定文学、动漫、电影、游戏
作品中人物再创作、情节与原作无关的文学或美术作品，即同人小说与同人画作的合称
。然而，“同人”并不一定是再创作，也可以是自创，而“二次创作”也不一定是同人
，可以是官方授权请人创作的作品。

【在 g***j 的大作中提到】

: 同人啥意思

g*j2017-01-29 08:01

6 楼

我还以为是同性恋

【在 c******n 的大作中提到】

: wiki
: 由于许多漫画同人作品是以商业漫画中的人物为基础进行的二次创作（又称再创作），
: 在日常语汇的方便上，“同人”被广泛用于指代爱好者用特定文学、动漫、电影、游戏
: 作品中人物再创作、情节与原作无关的文学或美术作品，即同人小说与同人画作的合称
: 。然而，“同人”并不一定是再创作，也可以是自创，而“二次创作”也不一定是同人
: ，可以是官方授权请人创作的作品。

S*E2017-01-29 08:01

7 楼

好像没完。还有继续吗？

c*z2017-01-29 08:01

8 楼

祥瑞御免

l*s2017-01-29 08:01

9 楼

和尚们崇尚和平，他们的反击方式也很文艺。和尚们说，你们写同人？好啊！我
们也写！看谁的影响力大！
先是东晋（或着刘宋时期伪称）的一位佛教大手，写了一部《大灌顶经》，里面
开了一个脑洞：
佛语阿难葬法无数。
吾今当为略说少事。
示现未来诸众生也。
我此国土水葬火葬。
塔冢之葬其事有三。
阎浮界内有震旦国。
我遣三圣在中化导。
人民慈哀礼义具足。
上下相率无逆忤者。
你不是说老子去天竺传的佛教吗？那我就反着写，是佛祖早早就派了三圣来震旦
（即中国）护法传教！
道教的反击也很快。刘宋末年，一个顾欢的道士发表了《夷夏论》，劈头就是一句：
寻二教之源，故两标经句。道经云：「老子入关之天竺维卫国，国王夫人名曰净
妙，老子因其昼寝，乘日精入净妙口中，后年四月八日夜半时，剖左腋而生，坠
地即行七步，于是佛道兴焉。」此出《玄妙内篇》。
这个《玄妙内篇》，估计是《老子化胡经》的另外一个版本，绘声绘色地把释迦
出生的故事，加了一个老子投胎的前缀，添加了好多细节。
顾欢借此宣称，佛、道同源，而道是源头。中国人学什么佛法啊，正根就在中原。
这篇同人一出，佛教界立刻炸了毛。各位高僧纷纷撰文予以反驳，
更有一代同人大手站出来，
把《大灌顶经》
“三圣东来”
的设定又发挥了一下，写成了一部《清净行法经》。
这《清净行法经》是这么说的：
佛遗三弟子震旦教化。儒童菩萨彼称孔丘，光净菩萨彼云颜回，摩诃迦叶彼称老子。
须那经云。吾入灭千载之后。教流于东土。王及人民。奉戒修善者众。
这次的反击比《大灌顶经》要更犀利，脑洞更大：
什么老子化胡，我告诉你，你们引以为豪的老子、孔子、颜回，其实都是咱家菩
萨转世，是佛祖派来中原地。孔子前世是儒童菩萨，颜回是光净菩萨，有名有姓。
至于老子，前世乃是迦叶，是如来的弟子。所以道士见和尚，自动矮一辈！
这个影响颇大，据说在溧水县之南七十五里处，相传有儒童寺，本为孔子祠，后
来就因为这个传说，给改了。
儒家欲哭无泪，你们两家打架，我真是躺着也中枪啊……
从《清净行法经》开始，佛家的同人创作一发不可收拾，朝着玄幻小说的路子一
去不回。
随便摘录几段哈。
《涅槃经》有云：“三皇、五帝、孔、李、周、庄，皆是菩萨化身。”
这是横扫了人界的大贤，有一个算一个，全是西天菩萨化身。
《须弥图经》有云：“宝应声菩萨化为伏羲,吉祥菩萨化作女娲，儒童化作孔丘，
迦叶化为李老。”
这个设定的脑洞更是突破天际，连女娲伏羲这种神祇，都成了佛家座下菩萨转世。
除了这些OOC同人，也有从侧面予以烘托的作品：
比如梁代的慧皎，写过一部《高僧传》，里面记载了一个王浮和帛远的小同人：
有一个叫李通的人，死而复活，说在阴间走了一圈，看到帛远在给阎罗王讲楞严经，
而王浮却被锁械起来，向帛远忏悔自己“作老子化胡经以诬谤佛法”的恶行。
在往下来，和尚们出的同人文就更传奇了。有一本《周书异记》
，讲的是周昭王在位的时候，忽然天降异象。周昭王一算，
是西方有贤人出世，早晚会来中土，于是立碑铭记。他感应到的异象，正是释迦
牟尼出世。
这部《周书异记》看似温和，其实暗藏了一个逻辑陷阱。周昭王比老子出生的年
代早得多，释迦牟尼既然在此时出世，自然比老子要生得早。老子化胡，也就不
攻自破了。
可是和尚们犹嫌不够直接，很快在《周书异记》的基础上出炉了一部同人的同人
——《汉法本内传》。
这本《汉法本内传》可以说是集同人YY之大成，开头就讲了一个很传奇的故事。
话说汉明帝忽然心有所感，派人去迎回来佛家的四十二章经，
安置在白马寺，又请来一个叫摩腾的高僧说法。结果这个举措，惹出了五岳十八山观太
上三洞的诸多道家弟子，声称这是邪教，要跟和尚在白马寺斗法。
接下来的剧情，和车迟国差不多。六百九十人的道士，拿了灵宝真文太上玉诀三元符录
等五百九十卷，置于西坛；又把茅成子许成子黄子老子等二十七家子书有百三十五卷，
放在中坛。摩腾大师只把佛舍利和经像放在东坛。
道士们说，如果道经火焚不坏，则道家是真。结果一把火烧过去，道教经典登时
灰飞烟灭。围观群众大惊失色，纷纷称赞佛法无边，于是……
时佛舍利光明五色。
直上空中旋环如盖。
遍覆大众映蔽日光。
摩腾法师踊身高飞。
坐卧空中广现神变。
于时天雨宝花在佛僧上。
又闻天乐感动人情。
大众感悦叹未曾有。
皆绕法兰请说法要。
这故事破绽不少，比如汉明帝时连五斗米教都没有呢，哪来的那么多道士和典
籍？不过这个故事的画面感挺强，于是流传颇广。
后来唐太宗李世民路过白马寺，还看见里面有个焚经台，还吟诗一首：
门径萧萧长绿苔，一回登此一徘徊。
青牛漫说函关去，白马亲从印土来。
确实是非凭烈焰，要分真伪筑高台。
春风也解嫌狼藉，吹尽当年道教灰。
有一次，北魏孝明帝召集了一个叫姜斌的道士和法师昙谟，讨论老子化胡。
姜斌手里有另外一部同人作品，叫做《老君开天经》，两边就开始辩论起来了。这段
聊天记录，现在还保存着：
帝曰。佛与老子同时以不。
姜斌曰。老子西入化胡。佛时以充侍者。明是同时。
法师曰。何以知之
斌曰。案老子开天经。是以得知
法师曰。老子当周何王几年而生。周何王几年西入
斌曰。当周定王即位三年乙卯之岁。
于楚国陈郡苦县厉乡曲仁里。
九月十四日夜子时生。至周简王四年丁丑岁。事周为守藏吏。简王十三年迁为太史。至
敬王元
年庚辰岁。年八十五。见周德凌迟遂与函关令尹喜西入化胡。斯足明。
法师曰。佛以周昭王二十四年四月八日生。穆王五十三年二月十五日灭度。计入涅槃后
经三百四十五年始到定王三年老子方生。生已年八十五。至敬王元年。凡经四百二十五
年。始与尹喜西遁。据此年载悬殊。无乃谬乎
这算是一次比较理性的辩论，
不过两边引用的都是伪书伪经。
姜斌引《老君开天经》、
昙谟引《周天异记》、《汉法本内传》。
两边都是同人，
就无所谓谁是官方了……

【在 c******n 的大作中提到】

: 道教和佛教作为中国历史上两个最优质的IP，两家粉丝在大部分时候都是和谐相处的。
: 全真祖师王重阳教导我们说：
: 儒门释户道相通，三教从来一祖风
: 红莲白藕青荷叶，三教原来是一家
: 可是两者的粉丝群太庞大了，圈子一大，什么鸟都有。在创作同人作品的时候，不免会
: 产生一些冲突。其中有些冲突旷日持久，吸引了无数大手大触参与，成为一场横跨道、
: 释两大圈子的千年同人战，令人叹为观止。
: 这事得从《史记》说起。
: 《史记》里记载，老子西出函谷关，应关守邀请留下五千言《道德经》，然后欣然出关
: ，“莫知其所终”。这个结局，留给后人无穷的遐想。

c*o2017-01-29 08:01

10 楼

后来好像把基督教也扯进去了

【在 l*******s 的大作中提到】

: 和尚们崇尚和平，他们的反击方式也很文艺。和尚们说，你们写同人？好啊！我
: 们也写！看谁的影响力大！
: 先是东晋（或着刘宋时期伪称）的一位佛教大手，写了一部《大灌顶经》，里面
: 开了一个脑洞：
: 佛语阿难葬法无数。
: 吾今当为略说少事。
: 示现未来诸众生也。
: 我此国土水葬火葬。
: 塔冢之葬其事有三。
: 阎浮界内有震旦国。

d*n2017-01-29 08:01

11 楼

祥瑞御免。