H*g
2 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 我至少在10年前就讲过中国的科研管理的事情
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 10:37:32 2019, 美东)
关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=255075
作者：awaydream
发表时间：2012-12-01
更新时间：2012-12-01
浏览：918次
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国必须追求学术自主性，对于IEEE等组织需要低调处理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 30 20:48:40 2012, 美东)
我在4年前就专门给大使馆写过信，
没有过回音，应该在垃圾桶里躺着吧。
中国的事呀，还是中国的那套不在其位，不谋其政，
你不在位子上，讲啥都是屁！
[awaydream 于 2012-08-26 16:43:26 提到][删除][修改] [FROM: 163.]
关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
随着国家的经济发展和教育投入的增加，中国的科技实力也有了
很大的提高，每年在国际刊物上发表的文章数日渐增多，科学索引
（SCI）, 工程索引（EI），所收录的中国科技工作者的文章与日
俱增。这是一个非常好的现象，是我们国家日渐强大的科技实力的
一个明证。但是，这也带来了一些问题。
2001年以前，我们国家没有加入WTO,不受知识产权协定的约束，
所以很多纸质文献都不要付版税，可以相互影印，各个学校可以以
相对低廉很多的价格买到文献。加入WTO以后，这样的做法就不再
符合知识产权法了，各个学校要为这些文献付出大笔的金钱，负担
很重，而作科研研究离不开这些文献，又不能不买，让很多学校
进退两难，只能咬牙坚持。特别是最近几年，西方的文献集团感觉
我们离不开这些文献服务之后，迅速提高了文献价格，其中Elsevier
文献集团的涨价最为凶猛，而且立场极其强硬。在2008年的谈判中，
很多学校面临未来3年，价格翻番的合同，根本没得选择。这使很多
本来就资金紧张的高校，更加捉襟见肘。
这样现实就有了很多讽刺的意味，一方面我们国家加大科技投入，
大量的科技工作者辛勤工作，但是大量的成果文章都发表到外国
文献集团的杂志上，特别是一些高质量的文章，为他们做贡献；
另一方面，中国高校为了检索文章，还要付给他们大量的宝贵的
科研资金，才能看到文章，即使这个文章是中国的科学家作出的。
对于一个大国来说，如果长期这样，未免太过荒唐，我们必须找
出对策，解决，至少要缓解这个问题。
首先我们分析一下，这个问题出现的原因。第一，我们国家没有
好的评价体系，很多时候采用发表文章的档次进行评价，以在SCI,
EI发表文章为荣，人为地把我们国家的很多优秀成果往别人的口
袋里送，而没有想到如何留在国内，以收取别的国家的文献费用；
第二，我们国家的文献杂志管理还不规范，很多杂志因为国家的
资金支持不够，要收版面费，容易导致文章良莠不齐；第三，我们
国家的文献数据库的建设和查询，还有待规范和提高。
相应的对策，第一，国家要出台新的科技评价标准，改变以在SCI, EI
发表文章为荣的情况，鼓励好的成果投向国内的杂志，重点培养扶持
国内的杂志，将优秀的成果留在我们自己国家手中。这需要很长的时间，
但是我们可以做长期规划，慢慢改变受制于人的局面；第二，整顿
科研期刊，加大对科研期刊的支持力度，同时严格管理，尽量做到公平，
公正；第三，加大力度投资我们自己国家的文献库和文献保障机构，
花大力气做好基础的工作，以为广大科研单位院所提供优质高效的服务。
以上是我本人的一些思考，希望能对制度制订者提供一些参考，为
国家的长远发展做点贡献。
XXX
2009年3月15日
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: 我至少在10年前就讲过中国的科研管理的事情
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 10:37:32 2019, 美东)
关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=255075
作者：awaydream
发表时间：2012-12-01
更新时间：2012-12-01
浏览：918次
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 中国必须追求学术自主性，对于IEEE等组织需要低调处理
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 30 20:48:40 2012, 美东)
我在4年前就专门给大使馆写过信，
没有过回音，应该在垃圾桶里躺着吧。
中国的事呀，还是中国的那套不在其位，不谋其政，
你不在位子上，讲啥都是屁！
[awaydream 于 2012-08-26 16:43:26 提到][删除][修改] [FROM: 163.]
关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
随着国家的经济发展和教育投入的增加，中国的科技实力也有了
很大的提高，每年在国际刊物上发表的文章数日渐增多，科学索引
（SCI）, 工程索引（EI），所收录的中国科技工作者的文章与日
俱增。这是一个非常好的现象，是我们国家日渐强大的科技实力的
一个明证。但是，这也带来了一些问题。
2001年以前，我们国家没有加入WTO,不受知识产权协定的约束，
所以很多纸质文献都不要付版税，可以相互影印，各个学校可以以
相对低廉很多的价格买到文献。加入WTO以后，这样的做法就不再
符合知识产权法了，各个学校要为这些文献付出大笔的金钱，负担
很重，而作科研研究离不开这些文献，又不能不买，让很多学校
进退两难，只能咬牙坚持。特别是最近几年，西方的文献集团感觉
我们离不开这些文献服务之后，迅速提高了文献价格，其中Elsevier
文献集团的涨价最为凶猛，而且立场极其强硬。在2008年的谈判中，
很多学校面临未来3年，价格翻番的合同，根本没得选择。这使很多
本来就资金紧张的高校，更加捉襟见肘。
这样现实就有了很多讽刺的意味，一方面我们国家加大科技投入，
大量的科技工作者辛勤工作，但是大量的成果文章都发表到外国
文献集团的杂志上，特别是一些高质量的文章，为他们做贡献；
另一方面，中国高校为了检索文章，还要付给他们大量的宝贵的
科研资金，才能看到文章，即使这个文章是中国的科学家作出的。
对于一个大国来说，如果长期这样，未免太过荒唐，我们必须找
出对策，解决，至少要缓解这个问题。
首先我们分析一下，这个问题出现的原因。第一，我们国家没有
好的评价体系，很多时候采用发表文章的档次进行评价，以在SCI,
EI发表文章为荣，人为地把我们国家的很多优秀成果往别人的口
袋里送，而没有想到如何留在国内，以收取别的国家的文献费用；
第二，我们国家的文献杂志管理还不规范，很多杂志因为国家的
资金支持不够，要收版面费，容易导致文章良莠不齐；第三，我们
国家的文献数据库的建设和查询，还有待规范和提高。
相应的对策，第一，国家要出台新的科技评价标准，改变以在SCI, EI
发表文章为荣的情况，鼓励好的成果投向国内的杂志，重点培养扶持
国内的杂志，将优秀的成果留在我们自己国家手中。这需要很长的时间，
但是我们可以做长期规划，慢慢改变受制于人的局面；第二，整顿
科研期刊，加大对科研期刊的支持力度，同时严格管理，尽量做到公平，
公正；第三，加大力度投资我们自己国家的文献库和文献保障机构，
花大力气做好基础的工作，以为广大科研单位院所提供优质高效的服务。
以上是我本人的一些思考，希望能对制度制订者提供一些参考，为
国家的长远发展做点贡献。
XXX
2009年3月15日
m*o
3 楼
买一桶用多个奶票？
【在 H*s 的大作中提到】
: 今天在target被一个老太太恶心到了，然后她还幸灾乐祸的笑，郁闷。。。
【在 H*s 的大作中提到】
: 今天在target被一个老太太恶心到了，然后她还幸灾乐祸的笑，郁闷。。。
H*g
4 楼
这个确实是大问题 两头在外 就投资是自己出
国内还搞期刊分区 还歧视openaccess
【在 H********g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
: 标 题: 我至少在10年前就讲过中国的科研管理的事情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 10:37:32 2019, 美东)
: 关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=255075
: 作者：awaydream
: 发表时间：2012-12-01
: 更新时间：2012-12-01
: 浏览：918次
国内还搞期刊分区 还歧视openaccess
【在 H********g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
: 标 题: 我至少在10年前就讲过中国的科研管理的事情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 22 10:37:32 2019, 美东)
: 关于国家科技成果评价和文献管理的一点建议
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=255075
: 作者：awaydream
: 发表时间：2012-12-01
: 更新时间：2012-12-01
: 浏览：918次
y*f
5 楼
同问，哪家允许一罐奶粉用多个奶票啊。
以前在OH住，有家walmart挺好，可以多张叠用，现在搬了家不知道还有哪里可以了。
以前在OH住，有家walmart挺好，可以多张叠用，现在搬了家不知道还有哪里可以了。
H*s
6 楼
en,
虽然支票上说只能一筒一张，可是买的面值经常有3快多的那也不能扔阿，今天一开始
给的都是小面值的。。。
【在 m****o 的大作中提到】
: 买一桶用多个奶票？
虽然支票上说只能一筒一张，可是买的面值经常有3快多的那也不能扔阿，今天一开始
给的都是小面值的。。。
【在 m****o 的大作中提到】
: 买一桶用多个奶票？
m*8
7 楼
一般都只给用一张奶票吧，只听说walmart可以多张来着，我以前cvs试过，机器不给过
呀。
呀。
m*o
8 楼
本来就是不合policy的嘛
给用那是lucky加上小二nice
不给用也没啥可抱怨的
【在 H*s 的大作中提到】
: en,
: 虽然支票上说只能一筒一张，可是买的面值经常有3快多的那也不能扔阿，今天一开始
: 给的都是小面值的。。。
给用那是lucky加上小二nice
不给用也没啥可抱怨的
【在 H*s 的大作中提到】
: en,
: 虽然支票上说只能一筒一张，可是买的面值经常有3快多的那也不能扔阿，今天一开始
: 给的都是小面值的。。。
w*m
9 楼
re~~~~~
【在 m****o 的大作中提到】
: 本来就是不合policy的嘛
: 给用那是lucky加上小二nice
: 不给用也没啥可抱怨的
【在 m****o 的大作中提到】
: 本来就是不合policy的嘛
: 给用那是lucky加上小二nice
: 不给用也没啥可抱怨的
J*y
10 楼
在target有一次买两盒e家的refill，用了4张奶票。还给出了一张7刀的coupon。不知
道是不是我运气好。
道是不是我运气好。
h*3
11 楼
什么policy阿.
有些奶票上又没有写一次只能用一张.
我们每次去买的时候,没写的就一次用几张.写了的就一次用一张.至少我这边的target
是这样的.
有些奶票上又没有写一次只能用一张.
我们每次去买的时候,没写的就一次用几张.写了的就一次用一张.至少我这边的target
是这样的.
n*y
12 楼
是一桶只能用一张，上面写着的。
target
【在 h*****3 的大作中提到】
: 什么policy阿.
: 有些奶票上又没有写一次只能用一张.
: 我们每次去买的时候,没写的就一次用几张.写了的就一次用一张.至少我这边的target
: 是这样的.
target
【在 h*****3 的大作中提到】
: 什么policy阿.
: 有些奶票上又没有写一次只能用一张.
: 我们每次去买的时候,没写的就一次用几张.写了的就一次用一张.至少我这边的target
: 是这样的.
h*3
13 楼
E家奶票上没有写.我们买过2次吧,都是4-5张一起用.S和G家有写的.
s*9
14 楼
S家的从来没见过一桶只能用一张啊，我买一桶奶粉用四张奶票常有的事。
相关阅读
第一次见这么奇特的单反相机拜登公然声称“我是中国最难对付的人”从医生涯第一次见到的X光片Re: 汽车着火父亲独自从车里跑出来致3岁女孩死亡， 其父被抓 (转载)你说，这条男式内裤是谁的？顽皮得公交车显示屏姐姐与男友结婚偷拿走妹妹身份证去登记。总觉的哪里不对？？Re: 上次回武汉，看很多省市都有“驻汉办” (转载)如果把掉的猫毛收集会是什么样子公交车上被美女摸了两下屁股图片0505图摘0506Re: 这坛已不是海外坛了， 就此别过！ (转载)打字不要超过两个字作为码婆，真的好讨厌计算机这行 zt (转载)特黑基本上都是因为利益产生恨 (转载)老铁，染发可要小心啊图册0505德国留学那会的笑谈，跟大家说说借这里微弱的人气问一下：怎么联系github上的ID