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证明数论猜想,到底有嘛意义呢?
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证明数论猜想,到底有嘛意义呢?# LES - 同女之舞
m*1
1
谁能用最精炼的语言,深入浅出地给我科普一下?
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m*1
2
另外,有没有过一种猜想,大家证啊证,证啊证啊证。。。结果发现那个猜想是错的?
?@@

【在 m******1 的大作中提到】
: 谁能用最精炼的语言,深入浅出地给我科普一下?
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t*u
3
有很多。写出来,丰富人类的智慧

【在 m******1 的大作中提到】
: 另外,有没有过一种猜想,大家证啊证,证啊证啊证。。。结果发现那个猜想是错的?
: ?@@

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s*n
4
几乎可以说是纯粹的知识,没什么实际的应用, 但是这样的数学知识,是对宇宙,自
然的进一步认识, 是对物理学, 生物学,都会有不直接的影响。特别是在证明过程中
, (我不是内行),有可能对现有的方法有很大的改进,可能对方法论有帮助,启发
思考,对解决其他问题也有帮助。
可是对于数学家来说,就是一种个人表达,有点象作曲,或者画画,很美好。
说实话,大部分的科学研究都没多大实际意义,但是正式这些没实际意义的思考,推动
人类社会的发展。

【在 m******1 的大作中提到】
: 谁能用最精炼的语言,深入浅出地给我科普一下?
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B*k
5
有些人没法理解好奇心的意义
人类如果没有好奇心,世界会非常无聊

【在 s********n 的大作中提到】
: 几乎可以说是纯粹的知识,没什么实际的应用, 但是这样的数学知识,是对宇宙,自
: 然的进一步认识, 是对物理学, 生物学,都会有不直接的影响。特别是在证明过程中
: , (我不是内行),有可能对现有的方法有很大的改进,可能对方法论有帮助,启发
: 思考,对解决其他问题也有帮助。
: 可是对于数学家来说,就是一种个人表达,有点象作曲,或者画画,很美好。
: 说实话,大部分的科学研究都没多大实际意义,但是正式这些没实际意义的思考,推动
: 人类社会的发展。

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m*1
6
你要是不知道证明数猜的意义,你就说你不知道,你从哪儿得出结论说别人"没法理解
好奇心的意义"?人类要是都象你这样没有逻辑,那才真是没有意义。

【在 B*********k 的大作中提到】
: 有些人没法理解好奇心的意义
: 人类如果没有好奇心,世界会非常无聊

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m*1
7
这些话我初中老师就都说过,谁能给我个更直接、更有说服力的解释?
另外,我不同意大部分的科学研究都是没有直接意义的,大概那种研究几亿光年以外的
星球的没有近期的直接意义,但是那些应用科学领域的研究还是可以直接改善咱老百姓
的生活的,比如纳米研究、stem cell研究、一些应用数学的新的方法论的推导等等,
太多了。。。

【在 s********n 的大作中提到】
: 几乎可以说是纯粹的知识,没什么实际的应用, 但是这样的数学知识,是对宇宙,自
: 然的进一步认识, 是对物理学, 生物学,都会有不直接的影响。特别是在证明过程中
: , (我不是内行),有可能对现有的方法有很大的改进,可能对方法论有帮助,启发
: 思考,对解决其他问题也有帮助。
: 可是对于数学家来说,就是一种个人表达,有点象作曲,或者画画,很美好。
: 说实话,大部分的科学研究都没多大实际意义,但是正式这些没实际意义的思考,推动
: 人类社会的发展。

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s*n
8
这些名词多是大部分的科学研究的精华,和你看到的知识科普杂志上的新闻而已,确实
有不少实用的科学,但是具体到每个科学家做的事情,很多都是非常理论的。
数学严格意义上不是自然科学,但是确实研究自然科学的重要理论方法论,大到宇宙,
小到细胞和神经元,数学模型都特别重要,因为预测很重要。

【在 m******1 的大作中提到】
: 这些话我初中老师就都说过,谁能给我个更直接、更有说服力的解释?
: 另外,我不同意大部分的科学研究都是没有直接意义的,大概那种研究几亿光年以外的
: 星球的没有近期的直接意义,但是那些应用科学领域的研究还是可以直接改善咱老百姓
: 的生活的,比如纳米研究、stem cell研究、一些应用数学的新的方法论的推导等等,
: 太多了。。。

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m*1
9
嗯,你写的第二段,我觉得还有点启发。不过,那也是指的应用数学方面的吧?具体到
素数这个数猜,会在建数学模型方面有帮助吗?
其实人类社会早晚都是个灭亡,我觉得费那么大劲把宇宙自然研究得透透的,还不如研
究研究怎么样让人类现在的日子过得更好点。很多非应用领域的自然科学范畴的研究成
果,估计到人类完全灭亡的那一天都未必用得上。当然了,如果纯从个人爱好、满足好
奇心、让世界更好玩儿这个角度讲,那就是另外一回事了,反正有这么万分之一的人一
生神游在那些没啥用的领域里,对人类也没多大物质损失,总还比打电游的人少。。

【在 s********n 的大作中提到】
: 这些名词多是大部分的科学研究的精华,和你看到的知识科普杂志上的新闻而已,确实
: 有不少实用的科学,但是具体到每个科学家做的事情,很多都是非常理论的。
: 数学严格意义上不是自然科学,但是确实研究自然科学的重要理论方法论,大到宇宙,
: 小到细胞和神经元,数学模型都特别重要,因为预测很重要。

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s*n
10
我去问问我的数学家朋友。他们活的都很潇洒, 估计都是为了满祖爱好, 不象做自然
科学(特别是实用自然科学)的科学家们,那么功利。
还有,数学界,女性很少,就象作曲家里头女性很少一样。 即使是我的领域,搞理论
计算方面的女性也比男性少多了。

【在 m******1 的大作中提到】
: 嗯,你写的第二段,我觉得还有点启发。不过,那也是指的应用数学方面的吧?具体到
: 素数这个数猜,会在建数学模型方面有帮助吗?
: 其实人类社会早晚都是个灭亡,我觉得费那么大劲把宇宙自然研究得透透的,还不如研
: 究研究怎么样让人类现在的日子过得更好点。很多非应用领域的自然科学范畴的研究成
: 果,估计到人类完全灭亡的那一天都未必用得上。当然了,如果纯从个人爱好、满足好
: 奇心、让世界更好玩儿这个角度讲,那就是另外一回事了,反正有这么万分之一的人一
: 生神游在那些没啥用的领域里,对人类也没多大物质损失,总还比打电游的人少。。

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s*n
11
估计确实没什么帮助。
但是很有意思,是对世界本质的一种认识。就象希金斯,波色粒子的发现一样。

【在 m******1 的大作中提到】
: 嗯,你写的第二段,我觉得还有点启发。不过,那也是指的应用数学方面的吧?具体到
: 素数这个数猜,会在建数学模型方面有帮助吗?
: 其实人类社会早晚都是个灭亡,我觉得费那么大劲把宇宙自然研究得透透的,还不如研
: 究研究怎么样让人类现在的日子过得更好点。很多非应用领域的自然科学范畴的研究成
: 果,估计到人类完全灭亡的那一天都未必用得上。当然了,如果纯从个人爱好、满足好
: 奇心、让世界更好玩儿这个角度讲,那就是另外一回事了,反正有这么万分之一的人一
: 生神游在那些没啥用的领域里,对人类也没多大物质损失,总还比打电游的人少。。

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s*n
12
刚才问了一个学数学的好朋友。
除了满足好奇心,没啥用。

【在 s********n 的大作中提到】
: 估计确实没什么帮助。
: 但是很有意思,是对世界本质的一种认识。就象希金斯,波色粒子的发现一样。

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s*n
13
纯粹数学的东西
有用也都是无心插柳
但是为了未来的无心插柳

【在 s********n 的大作中提到】
: 刚才问了一个学数学的好朋友。
: 除了满足好奇心,没啥用。

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m*1
14
说的好像搞理论数学的比搞实用领域的高尚多少似的。。其实我觉得,如果那些数学家
是纯粹发于个人兴趣,那也不比沉迷于电游的高尚多少,打电游的也不功利。。

【在 s********n 的大作中提到】
: 我去问问我的数学家朋友。他们活的都很潇洒, 估计都是为了满祖爱好, 不象做自然
: 科学(特别是实用自然科学)的科学家们,那么功利。
: 还有,数学界,女性很少,就象作曲家里头女性很少一样。 即使是我的领域,搞理论
: 计算方面的女性也比男性少多了。

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y*5
15
没意义也不错。。。
看看自己这个的东西,也觉得很没意义,虽然是应用的不得了的学科。。。
有多少人谁能说自己做的东西有意义呢?
这要求好高啊!
即使没意义,也没啥关系啊。。。总不能都拖出去喂狗,哈哈。
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s*n
16
当然不是。只是意义不容易被看到。
作曲,画画, 不也是处于兴趣,但是也是人类的精神财富。
打游戏不知到能不能充实精神生活。

【在 m******1 的大作中提到】
: 说的好像搞理论数学的比搞实用领域的高尚多少似的。。其实我觉得,如果那些数学家
: 是纯粹发于个人兴趣,那也不比沉迷于电游的高尚多少,打电游的也不功利。。

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m*1
17
我没有说只能做有意义的事,个人的成就能有多大意义呢?在追求个人快乐和追求成就
的意义方面,我还是觉得个人快乐更重要。我发这个帖子就是想知道数猜是不是真有啥
我们普通老百姓不懂的意义,结果我在这里和数学版问了一圈儿,果不其然,还真是没
啥意义。。有点失望啊!

【在 y**********5 的大作中提到】
: 没意义也不错。。。
: 看看自己这个的东西,也觉得很没意义,虽然是应用的不得了的学科。。。
: 有多少人谁能说自己做的东西有意义呢?
: 这要求好高啊!
: 即使没意义,也没啥关系啊。。。总不能都拖出去喂狗,哈哈。

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m*1
18
那得看精神生活怎么定义了,精神生活是不是也分成三六九等有高尚的有平庸的?划分
的标准是什么?

【在 s********n 的大作中提到】
: 当然不是。只是意义不容易被看到。
: 作曲,画画, 不也是处于兴趣,但是也是人类的精神财富。
: 打游戏不知到能不能充实精神生活。

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s*n
19
估计没问对人。 也许意义是无法被老百姓看到。
但是许多科学研究就是作者老百姓看不到意义的事情,我觉得也满好。
其实哲学不更是?

【在 m******1 的大作中提到】
: 我没有说只能做有意义的事,个人的成就能有多大意义呢?在追求个人快乐和追求成就
: 的意义方面,我还是觉得个人快乐更重要。我发这个帖子就是想知道数猜是不是真有啥
: 我们普通老百姓不懂的意义,结果我在这里和数学版问了一圈儿,果不其然,还真是没
: 啥意义。。有点失望啊!

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s*n
20
我倒是觉得最糟糕的研究是让老百姓决定意义的研究。那成为了民科。

【在 s********n 的大作中提到】
: 估计没问对人。 也许意义是无法被老百姓看到。
: 但是许多科学研究就是作者老百姓看不到意义的事情,我觉得也满好。
: 其实哲学不更是?

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r*a
21

呵呵
数论是密码学的基础啊……
其实我们每天都在用素数…… 比如经典的RSA非对称加密算法 (登录银行的系统等等
需要隐私保护的地方都会用到这类算法),生成随机密钥的过程就是:随机生成两个大
素数(例如几百位),将两个大素数相乘得到一个合数。合数要公开给大众(公钥),
要破解密钥就要将这个合数再分解为两个素数。 数学家首先需要证明这个分解“在计
算上不可能”……
至于这次孪生素数对的猜想 也许有一天我们会有更安全的加密系统
我不是搞密码学的 略知皮毛
陈省生直接说数论应该算应用数学……

【在 m******1 的大作中提到】
: 谁能用最精炼的语言,深入浅出地给我科普一下?
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r*a
22

欧拉猜想 已被证明不成立

【在 m******1 的大作中提到】
: 另外,有没有过一种猜想,大家证啊证,证啊证啊证。。。结果发现那个猜想是错的?
: ?@@

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m*1
23
赞!这回我听懂了。谢谢!

【在 r****a 的大作中提到】
:
: 欧拉猜想 已被证明不成立

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r*a
24

纯好奇
啥叫“理论计算”

【在 s********n 的大作中提到】
: 我去问问我的数学家朋友。他们活的都很潇洒, 估计都是为了满祖爱好, 不象做自然
: 科学(特别是实用自然科学)的科学家们,那么功利。
: 还有,数学界,女性很少,就象作曲家里头女性很少一样。 即使是我的领域,搞理论
: 计算方面的女性也比男性少多了。

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s*n
25
理论, 计算。 有个逗号。 谢谢。

【在 r****a 的大作中提到】
:
: 纯好奇
: 啥叫“理论计算”

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m*1
26
那么,这两个质数因子是怎么生成的呢?一般都是用什么算法?
另外,这个素数倒底是什么地方的方言啊?中国的课本里不都是用的"质数"这个词吗
,怎么一夜之间全中国的网络上就都把质数改叫成素数了?

【在 r****a 的大作中提到】
:
: 纯好奇
: 啥叫“理论计算”

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m*1
27
你问的数学家朋友不也说没啥用吗

【在 s********n 的大作中提到】
: 理论, 计算。 有个逗号。 谢谢。
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r*a
28

好问题
最简单就是合数过滤筛选法吧
大一的时候c语言的作业题 但是速度优化不太容易 10^7 之内的质数还可以
我没实现过特别大质数的算法 RSA貌似要求要100位以上的质数 有空了我想想……
这个名字的问题 貌似一直就是混用的 有的老师习惯说质数 有的老师习惯说素数

【在 m******1 的大作中提到】
: 那么,这两个质数因子是怎么生成的呢?一般都是用什么算法?
: 另外,这个素数倒底是什么地方的方言啊?中国的课本里不都是用的"质数"这个词吗
: ,怎么一夜之间全中国的网络上就都把质数改叫成素数了?

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m*1
29
如果只是用筛选法,那听起来就和那些素数猜想没有关系了?应该会用一些定理什么的
快速生成这两个质数因子吧?

【在 r****a 的大作中提到】
:
: 好问题
: 最简单就是合数过滤筛选法吧
: 大一的时候c语言的作业题 但是速度优化不太容易 10^7 之内的质数还可以
: 我没实现过特别大质数的算法 RSA貌似要求要100位以上的质数 有空了我想想……
: 这个名字的问题 貌似一直就是混用的 有的老师习惯说质数 有的老师习惯说素数

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r*a
30

好像是的
我记得应该是先随机产生很大的伪随机数 (伪随机数的算法就很多了) 然后用一个什
么定理做素数检测
具体忘记了 一会儿回去查查书

【在 m******1 的大作中提到】
: 如果只是用筛选法,那听起来就和那些素数猜想没有关系了?应该会用一些定理什么的
: 快速生成这两个质数因子吧?

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s*n
31
他是那么说得。
对。。。虽然他热爱数学。
但是也许板上得专家能解释得更清楚。

【在 m******1 的大作中提到】
: 你问的数学家朋友不也说没啥用吗
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r*a
32

是对伪随机数做Fermat primality test 这个测试根据的是费马小定理
当然还有其他多种primality test

【在 r****a 的大作中提到】
:
: 好像是的
: 我记得应该是先随机产生很大的伪随机数 (伪随机数的算法就很多了) 然后用一个什
: 么定理做素数检测
: 具体忘记了 一会儿回去查查书

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y*5
33
版上真藏龙卧虎~~
我最花痴数学好的妹子了。。。
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s*n
34
目前只看到熊猫一个数学好的。

【在 y**********5 的大作中提到】
: 版上真藏龙卧虎~~
: 我最花痴数学好的妹子了。。。

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m*1
35
我也放狗找了下,看到这篇科普,讲的非常明白:
http://wenku.baidu.com/view/993ce690dd88d0d233d46ade.html

【在 r****a 的大作中提到】
:
: 是对伪随机数做Fermat primality test 这个测试根据的是费马小定理
: 当然还有其他多种primality test

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m*1
36
其实这些都和数学好不沾边儿,就是个好奇心。。现在网络资源那么发达,一般老百姓
的好奇心基本都能满足。

【在 y**********5 的大作中提到】
: 版上真藏龙卧虎~~
: 我最花痴数学好的妹子了。。。

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r*a
39

我不行 分析差了八百条街 计算还凑合

【在 s********n 的大作中提到】
: 目前只看到熊猫一个数学好的。
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r*a
40

以前从来没看过百度文库 现在知道为啥一群人跟百度打版权官司了…… 啥都有啊……
也不管来源……

【在 m******1 的大作中提到】
: 这个link要用电脑看,不能在手机上看。在手机上看不到全文。
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s*n
41
别谦虚。

【在 r****a 的大作中提到】
:
: 以前从来没看过百度文库 现在知道为啥一群人跟百度打版权官司了…… 啥都有啊……
: 也不管来源……

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M*n
42
有,例如著名的费马数。费马提出2^(2^n)+1均为素数的猜想,近百年后被欧拉推翻

【在 m******1 的大作中提到】
: 另外,有没有过一种猜想,大家证啊证,证啊证啊证。。。结果发现那个猜想是错的?
: ?@@

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M*n
43
研究世界是唯实还是唯名又有啥意义,纯粹的智慧是不需要意义的,硬要说的话思考本
身就是意义

【在 m******1 的大作中提到】
: 谁能用最精炼的语言,深入浅出地给我科普一下?
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