m*a
26 楼
明明是“Doctor”为什么不能加“Doctor”?
这叫“不自知”?
难道那些念LLM的就能在自己姓前加“Doctor”?(明摆着是“master ”)
这叫“不自知”?
难道那些念LLM的就能在自己姓前加“Doctor”?(明摆着是“master ”)
j*i
33 楼
There are two types of LLM program. Most of the LLM programs in US are
targeted to foreign lawyers who had a law degree in a foreign country and
preferably practiced in a foreign country before. The purpose of this type of
program is to introduce US law to those students. These LLM students are
normally expected to return to their home country to work upon graduation --
that's why they can only take NY or CA bar.
The second type of LLM is targeted to students who are interested in an
academic
【在 g*p 的大作中提到】
: 拜托,我早说过jd其实就是本科,但这个本科在北美就是最受承认最有用的法律学位。
: llm是糊弄外国人的
targeted to foreign lawyers who had a law degree in a foreign country and
preferably practiced in a foreign country before. The purpose of this type of
program is to introduce US law to those students. These LLM students are
normally expected to return to their home country to work upon graduation --
that's why they can only take NY or CA bar.
The second type of LLM is targeted to students who are interested in an
academic
【在 g*p 的大作中提到】
: 拜托,我早说过jd其实就是本科,但这个本科在北美就是最受承认最有用的法律学位。
: llm是糊弄外国人的
j*i
34 楼
Unfortunately, I don't compare JD with MBA because MBA does not lead you to
any kind of qualification. On the other hand, JD is more like MD where upon
getting the degree one has to be licensed to practice in the area. Morever,
MD is a 4-year degree. I wouldn't count in the residency years (which doesn't
equal to 3 years either -- it depends on your specialty). I think the
residency in a med program is more comparable to the associate years in the
private law firm practice. Once you get thro
【在 t******u 的大作中提到】
: 律师一般在名字后面加 esq.
: 没有人加doctor的,因为JD和五年的phD七年的MD根本两码事
: 个人感觉和JD性质最相似的是MBA
:
: 就能
any kind of qualification. On the other hand, JD is more like MD where upon
getting the degree one has to be licensed to practice in the area. Morever,
MD is a 4-year degree. I wouldn't count in the residency years (which doesn't
equal to 3 years either -- it depends on your specialty). I think the
residency in a med program is more comparable to the associate years in the
private law firm practice. Once you get thro
【在 t******u 的大作中提到】
: 律师一般在名字后面加 esq.
: 没有人加doctor的,因为JD和五年的phD七年的MD根本两码事
: 个人感觉和JD性质最相似的是MBA
:
: 就能
j*i
35 楼
The only difference is -- most JSDs do research but most legal scholars do not
have JSD. Whereas in other subjects, most PhDs do research and most
researchers
have PhD. Do you see a little bit of mismatch here?
位。
【在 g*p 的大作中提到】
: 以前就叫本科的,加拿大现在还叫本科。
: 只是个名字而已,法学界没比这个更重要的学位了
: 其实是professional的学位。
: 如果要和phd对应的话,那应该是JSD,也是搞研究的。
have JSD. Whereas in other subjects, most PhDs do research and most
researchers
have PhD. Do you see a little bit of mismatch here?
位。
【在 g*p 的大作中提到】
: 以前就叫本科的,加拿大现在还叫本科。
: 只是个名字而已,法学界没比这个更重要的学位了
: 其实是professional的学位。
: 如果要和phd对应的话,那应该是JSD,也是搞研究的。
t*u
36 楼
There's nothing unfortunate about it. It's just personal opinions.
The road to a MD is much tougher and longer. These days pretty much anybody
with any GPA and LSAT combo can get into a law school, while med school is a
completely different story.
For qualifications, law school hardly teaches you anything about the bar.
BAR/BRI can easily put a high school graduate through bar exam. Some states do
not even require a JD to sit for the exam.
doesn't
have
【在 j****i 的大作中提到】
: Unfortunately, I don't compare JD with MBA because MBA does not lead you to
: any kind of qualification. On the other hand, JD is more like MD where upon
: getting the degree one has to be licensed to practice in the area. Morever,
: MD is a 4-year degree. I wouldn't count in the residency years (which doesn't
: equal to 3 years either -- it depends on your specialty). I think the
: residency in a med program is more comparable to the associate years in the
: private law firm practice. Once you get thro
The road to a MD is much tougher and longer. These days pretty much anybody
with any GPA and LSAT combo can get into a law school, while med school is a
completely different story.
For qualifications, law school hardly teaches you anything about the bar.
BAR/BRI can easily put a high school graduate through bar exam. Some states do
not even require a JD to sit for the exam.
doesn't
have
【在 j****i 的大作中提到】
: Unfortunately, I don't compare JD with MBA because MBA does not lead you to
: any kind of qualification. On the other hand, JD is more like MD where upon
: getting the degree one has to be licensed to practice in the area. Morever,
: MD is a 4-year degree. I wouldn't count in the residency years (which doesn't
: equal to 3 years either -- it depends on your specialty). I think the
: residency in a med program is more comparable to the associate years in the
: private law firm practice. Once you get thro
j*i
37 楼
The issue here at dispute is: Is JD more like MBA or more like MD? Therefore,
mere proof that it's distinguishable from MD is not enough.
MD program is only 1 year longer and is not very hard to get in. There are
170+ ABA accredited law school and 140+ accredited medical school. If we
narrow the scope to only the top 100 law schools and med schools, I don't see
how med school is harder to get in than law school.
The only other differences are (1) med school require one to take pre-med
cours
【在 t******u 的大作中提到】
: There's nothing unfortunate about it. It's just personal opinions.
: The road to a MD is much tougher and longer. These days pretty much anybody
: with any GPA and LSAT combo can get into a law school, while med school is a
: completely different story.
: For qualifications, law school hardly teaches you anything about the bar.
: BAR/BRI can easily put a high school graduate through bar exam. Some states do
: not even require a JD to sit for the exam.
:
: doesn't
: have
mere proof that it's distinguishable from MD is not enough.
MD program is only 1 year longer and is not very hard to get in. There are
170+ ABA accredited law school and 140+ accredited medical school. If we
narrow the scope to only the top 100 law schools and med schools, I don't see
how med school is harder to get in than law school.
The only other differences are (1) med school require one to take pre-med
cours
【在 t******u 的大作中提到】
: There's nothing unfortunate about it. It's just personal opinions.
: The road to a MD is much tougher and longer. These days pretty much anybody
: with any GPA and LSAT combo can get into a law school, while med school is a
: completely different story.
: For qualifications, law school hardly teaches you anything about the bar.
: BAR/BRI can easily put a high school graduate through bar exam. Some states do
: not even require a JD to sit for the exam.
:
: doesn't
: have
t*u
38 楼
呵呵,memo写多了吧。个人理解不同而已。不用争了
Therefore,
anybody
a
see
your
lose
to
in
states
of
require
the
【在 j****i 的大作中提到】
: The issue here at dispute is: Is JD more like MBA or more like MD? Therefore,
: mere proof that it's distinguishable from MD is not enough.
:
: MD program is only 1 year longer and is not very hard to get in. There are
: 170+ ABA accredited law school and 140+ accredited medical school. If we
: narrow the scope to only the top 100 law schools and med schools, I don't see
: how med school is harder to get in than law school.
: The only other differences are (1) med school require one to take pre-med
: cours
Therefore,
anybody
a
see
your
lose
to
in
states
of
require
the
【在 j****i 的大作中提到】
: The issue here at dispute is: Is JD more like MBA or more like MD? Therefore,
: mere proof that it's distinguishable from MD is not enough.
:
: MD program is only 1 year longer and is not very hard to get in. There are
: 170+ ABA accredited law school and 140+ accredited medical school. If we
: narrow the scope to only the top 100 law schools and med schools, I don't see
: how med school is harder to get in than law school.
: The only other differences are (1) med school require one to take pre-med
: cours
L*d
40 楼
呵呵,就当练写作好了。其他爱看的人呢就当练阅读。说它们相同反正都是professional
degrees,说它们不同从名字就可以看出来。
不过如果不是medical school要这么多年(算上residency),我多半去读MD了。MD才是真
正的铁饭碗,而且治病救人名声和自我感觉都好,还可以做cutting-edge medical
research,弄不好还青史留名一把。当然JD有JD的好处,尤其是上了这条船最好多发掘一
下这些好处,就算是麻醉自己也无妨。
另外我觉得JD改成两年比较好,虽然这样的话那些书是更加无论如何看不完的了。
is
are
I
probably
communicate
get
bar.
most
think
【在 t******u 的大作中提到】
: 呵呵,memo写多了吧。个人理解不同而已。不用争了
:
: Therefore,
: anybody
: a
: see
: your
: lose
: to
: in
degrees,说它们不同从名字就可以看出来。
不过如果不是medical school要这么多年(算上residency),我多半去读MD了。MD才是真
正的铁饭碗,而且治病救人名声和自我感觉都好,还可以做cutting-edge medical
research,弄不好还青史留名一把。当然JD有JD的好处,尤其是上了这条船最好多发掘一
下这些好处,就算是麻醉自己也无妨。
另外我觉得JD改成两年比较好,虽然这样的话那些书是更加无论如何看不完的了。
is
are
I
probably
communicate
get
bar.
most
think
【在 t******u 的大作中提到】
: 呵呵,memo写多了吧。个人理解不同而已。不用争了
:
: Therefore,
: anybody
: a
: see
: your
: lose
: to
: in
m*a
41 楼
呵呵!
至少——
把LLM除外乐:)
【在 L***d 的大作中提到】
: 呵呵,就当练写作好了。其他爱看的人呢就当练阅读。说它们相同反正都是professional
: degrees,说它们不同从名字就可以看出来。
: 不过如果不是medical school要这么多年(算上residency),我多半去读MD了。MD才是真
: 正的铁饭碗,而且治病救人名声和自我感觉都好,还可以做cutting-edge medical
: research,弄不好还青史留名一把。当然JD有JD的好处,尤其是上了这条船最好多发掘一
: 下这些好处,就算是麻醉自己也无妨。
: 另外我觉得JD改成两年比较好,虽然这样的话那些书是更加无论如何看不完的了。
:
: is
: are
至少——
把LLM除外乐:)
【在 L***d 的大作中提到】
: 呵呵,就当练写作好了。其他爱看的人呢就当练阅读。说它们相同反正都是professional
: degrees,说它们不同从名字就可以看出来。
: 不过如果不是medical school要这么多年(算上residency),我多半去读MD了。MD才是真
: 正的铁饭碗,而且治病救人名声和自我感觉都好,还可以做cutting-edge medical
: research,弄不好还青史留名一把。当然JD有JD的好处,尤其是上了这条船最好多发掘一
: 下这些好处,就算是麻醉自己也无妨。
: 另外我觉得JD改成两年比较好,虽然这样的话那些书是更加无论如何看不完的了。
:
: is
: are
m*n
42 楼
MY TWO CENTS
无数的国内人问我JD和国内的法律本科怎么比,其实我觉得没法比。
国内是把法律作为等同数理化英语语文一样,是可以一个本科教育的
一个专业,所以有法律本科。接着就可以当律师了。
本科后呢?和其他学科一样,也有研究生,也是做学问,也有硕士博士,科研和职
业教育混为一谈的。
可是美国这里法律和数理化不一样,是算作一个职业学位,职业教育和研究型教育
不一样,在本科阶段他们认为你不够资格学法律,都是打基础,而法律是摆到GRAD
UATE SCHOOL里才能读的,就和医学一样,是摆在MED SCHOOL里读,没有本科不本科
的。读完以后,直接就有一个DOCTOR的学位,但是还是职业教育,所以是BA/MA->J
D->BAR。有人说和MBA有点像,我赞同,但是JD毕竟比MBA要费力费时,MBA主要是镀
金拉关系为主,含金量不一样的。
如果对法学研究教育有兴趣,可以继续读LLM,JSD,这就有点像理工科的 BS-MS-PH
D的这一条路了。
所以是美国这里培养人才的角度和“升级程序”不一样,和中国照抄苏联式的教育
体系,难以作比较。如果硬要比,那么JD应该是比国内法律本科强(当
【在 m****a 的大作中提到】
: 呵呵!
: 至少——
: 把LLM除外乐:)
无数的国内人问我JD和国内的法律本科怎么比,其实我觉得没法比。
国内是把法律作为等同数理化英语语文一样,是可以一个本科教育的
一个专业,所以有法律本科。接着就可以当律师了。
本科后呢?和其他学科一样,也有研究生,也是做学问,也有硕士博士,科研和职
业教育混为一谈的。
可是美国这里法律和数理化不一样,是算作一个职业学位,职业教育和研究型教育
不一样,在本科阶段他们认为你不够资格学法律,都是打基础,而法律是摆到GRAD
UATE SCHOOL里才能读的,就和医学一样,是摆在MED SCHOOL里读,没有本科不本科
的。读完以后,直接就有一个DOCTOR的学位,但是还是职业教育,所以是BA/MA->J
D->BAR。有人说和MBA有点像,我赞同,但是JD毕竟比MBA要费力费时,MBA主要是镀
金拉关系为主,含金量不一样的。
如果对法学研究教育有兴趣,可以继续读LLM,JSD,这就有点像理工科的 BS-MS-PH
D的这一条路了。
所以是美国这里培养人才的角度和“升级程序”不一样,和中国照抄苏联式的教育
体系,难以作比较。如果硬要比,那么JD应该是比国内法律本科强(当
【在 m****a 的大作中提到】
: 呵呵!
: 至少——
: 把LLM除外乐:)
p*i
43 楼
不就double bachelor么?咱国内叫第二学位,P大/人大/etc大把,香港城市大学似乎也叫
JD。
单纯从学术研究上来说,JD就是3年的基本法律教育。国内基本上翻译成法律博士,一听
就知道是什么了
美国法学院的教授以JD居多。一来人家授课以case study为主讲究实践,没有大陆法系那
么多虚无缥缈的理论讨论,所以很多教授(不是所有的但大约也有一半吧)是practition
er出身;二来80年代以前法律也很不牛逼,法学院毕业了都是赶紧工作挣钱还贷款,谁没
事儿念个JSD啊。
这几年却有更专业化的趋势,俺见到的很多新冒头的professor或者有其他学科的牛逼学
位(经济学的phd很多),或者又修了个llm或者jsd。给个例子
http://www.law.gwu.edu/faculty/profile.asp?ID=1756
做税法的就更不用说了,几乎都是NYU llm出身
http://www.law.gwu.edu/faculty/profile.asp?ID=1702
【在 m**********n 的大作中提到】
: MY TWO CENTS
: 无数的国内人问我JD和国内的法律本科怎么比,其实我觉得没法比。
: 国内是把法律作为等同数理化英语语文一样,是可以一个本科教育的
: 一个专业,所以有法律本科。接着就可以当律师了。
: 本科后呢?和其他学科一样,也有研究生,也是做学问,也有硕士博士,科研和职
: 业教育混为一谈的。
: 可是美国这里法律和数理化不一样,是算作一个职业学位,职业教育和研究型教育
: 不一样,在本科阶段他们认为你不够资格学法律,都是打基础,而法律是摆到GRAD
: UATE SCHOOL里才能读的,就和医学一样,是摆在MED SCHOOL里读,没有本科不本科
: 的。读完以后,直接就有一个DOCTOR的学位,但是还是职业教育,所以是BA/MA->J
JD。
单纯从学术研究上来说,JD就是3年的基本法律教育。国内基本上翻译成法律博士,一听
就知道是什么了
美国法学院的教授以JD居多。一来人家授课以case study为主讲究实践,没有大陆法系那
么多虚无缥缈的理论讨论,所以很多教授(不是所有的但大约也有一半吧)是practition
er出身;二来80年代以前法律也很不牛逼,法学院毕业了都是赶紧工作挣钱还贷款,谁没
事儿念个JSD啊。
这几年却有更专业化的趋势,俺见到的很多新冒头的professor或者有其他学科的牛逼学
位(经济学的phd很多),或者又修了个llm或者jsd。给个例子
http://www.law.gwu.edu/faculty/profile.asp?ID=1756
做税法的就更不用说了,几乎都是NYU llm出身
http://www.law.gwu.edu/faculty/profile.asp?ID=1702
【在 m**********n 的大作中提到】
: MY TWO CENTS
: 无数的国内人问我JD和国内的法律本科怎么比,其实我觉得没法比。
: 国内是把法律作为等同数理化英语语文一样,是可以一个本科教育的
: 一个专业,所以有法律本科。接着就可以当律师了。
: 本科后呢?和其他学科一样,也有研究生,也是做学问,也有硕士博士,科研和职
: 业教育混为一谈的。
: 可是美国这里法律和数理化不一样,是算作一个职业学位,职业教育和研究型教育
: 不一样,在本科阶段他们认为你不够资格学法律,都是打基础,而法律是摆到GRAD
: UATE SCHOOL里才能读的,就和医学一样,是摆在MED SCHOOL里读,没有本科不本科
: 的。读完以后,直接就有一个DOCTOR的学位,但是还是职业教育,所以是BA/MA->J
h*m
44 楼
美国也有很多人double major,那个跟国内的双学位基本一样.照你这么说,美国的JD就跟
美国本科的double major一样了.
其实争这个真没什么意思.管你什么出身,甚至刚毕业的工作都说明不了太多.若干年后干
出名堂就行了.
事实上中国学生在美国做法律,或者回国做跟国外业务有关的工作,本来人就不很多,大家
更该互相提携,多多network,互相取长补短才是,没有必要互相轻看,自己拆自己的台.
在美国做,把别的中国学生贬得一文不值,似乎并没有什么好处.在中国做,有必要到处告诉
人其实这俩学位都有唬人的意思末?窝里斗对自己有什么好处嘛.
如果是在美国念法律的中国人太多,大家要互相竞争,抢有限的机会,那辨清楚哪个学位更
怎么样点儿可能有点儿用.现在情况是人并不算多,远到不了这些中国人互相竞争的地步,
这样做有什么意思还真看不出来.
叫
听
那
么多虚无缥缈的理论讨论,所以很多教授(不是所有的但大约也有一半吧)是practition
没
学
再
【在 p*********i 的大作中提到】
: 不就double bachelor么?咱国内叫第二学位,P大/人大/etc大把,香港城市大学似乎也叫
: JD。
: 单纯从学术研究上来说,JD就是3年的基本法律教育。国内基本上翻译成法律博士,一听
: 就知道是什么了
: 美国法学院的教授以JD居多。一来人家授课以case study为主讲究实践,没有大陆法系那
: 么多虚无缥缈的理论讨论,所以很多教授(不是所有的但大约也有一半吧)是practition
: er出身;二来80年代以前法律也很不牛逼,法学院毕业了都是赶紧工作挣钱还贷款,谁没
: 事儿念个JSD啊。
: 这几年却有更专业化的趋势,俺见到的很多新冒头的professor或者有其他学科的牛逼学
: 位(经济学的phd很多),或者又修了个llm或者jsd。给个例子
美国本科的double major一样了.
其实争这个真没什么意思.管你什么出身,甚至刚毕业的工作都说明不了太多.若干年后干
出名堂就行了.
事实上中国学生在美国做法律,或者回国做跟国外业务有关的工作,本来人就不很多,大家
更该互相提携,多多network,互相取长补短才是,没有必要互相轻看,自己拆自己的台.
在美国做,把别的中国学生贬得一文不值,似乎并没有什么好处.在中国做,有必要到处告诉
人其实这俩学位都有唬人的意思末?窝里斗对自己有什么好处嘛.
如果是在美国念法律的中国人太多,大家要互相竞争,抢有限的机会,那辨清楚哪个学位更
怎么样点儿可能有点儿用.现在情况是人并不算多,远到不了这些中国人互相竞争的地步,
这样做有什么意思还真看不出来.
叫
听
那
么多虚无缥缈的理论讨论,所以很多教授(不是所有的但大约也有一半吧)是practition
没
学
再
【在 p*********i 的大作中提到】
: 不就double bachelor么?咱国内叫第二学位,P大/人大/etc大把,香港城市大学似乎也叫
: JD。
: 单纯从学术研究上来说,JD就是3年的基本法律教育。国内基本上翻译成法律博士,一听
: 就知道是什么了
: 美国法学院的教授以JD居多。一来人家授课以case study为主讲究实践,没有大陆法系那
: 么多虚无缥缈的理论讨论,所以很多教授(不是所有的但大约也有一半吧)是practition
: er出身;二来80年代以前法律也很不牛逼,法学院毕业了都是赶紧工作挣钱还贷款,谁没
: 事儿念个JSD啊。
: 这几年却有更专业化的趋势,俺见到的很多新冒头的professor或者有其他学科的牛逼学
: 位(经济学的phd很多),或者又修了个llm或者jsd。给个例子
t*a
45 楼
和国内的法律硕士学位最近似,但是要难学得多了
国内就是个混
【在 m**********n 的大作中提到】
: MY TWO CENTS
: 无数的国内人问我JD和国内的法律本科怎么比,其实我觉得没法比。
: 国内是把法律作为等同数理化英语语文一样,是可以一个本科教育的
: 一个专业,所以有法律本科。接着就可以当律师了。
: 本科后呢?和其他学科一样,也有研究生,也是做学问,也有硕士博士,科研和职
: 业教育混为一谈的。
: 可是美国这里法律和数理化不一样,是算作一个职业学位,职业教育和研究型教育
: 不一样,在本科阶段他们认为你不够资格学法律,都是打基础,而法律是摆到GRAD
: UATE SCHOOL里才能读的,就和医学一样,是摆在MED SCHOOL里读,没有本科不本科
: 的。读完以后,直接就有一个DOCTOR的学位,但是还是职业教育,所以是BA/MA->J
国内就是个混
【在 m**********n 的大作中提到】
: MY TWO CENTS
: 无数的国内人问我JD和国内的法律本科怎么比,其实我觉得没法比。
: 国内是把法律作为等同数理化英语语文一样,是可以一个本科教育的
: 一个专业,所以有法律本科。接着就可以当律师了。
: 本科后呢?和其他学科一样,也有研究生,也是做学问,也有硕士博士,科研和职
: 业教育混为一谈的。
: 可是美国这里法律和数理化不一样,是算作一个职业学位,职业教育和研究型教育
: 不一样,在本科阶段他们认为你不够资格学法律,都是打基础,而法律是摆到GRAD
: UATE SCHOOL里才能读的,就和医学一样,是摆在MED SCHOOL里读,没有本科不本科
: 的。读完以后,直接就有一个DOCTOR的学位,但是还是职业教育,所以是BA/MA->J
p*i
46 楼
double major咱不知道。中国的第二学位(法律)现在基本上是本科毕业后经过一定考试
录取修读2年(有兴趣的可以去P大之类的地方查一下)。还有一种叫辅修的,是大学2年
级开始吧,修读另外一个专业的若干学分(平均每年4-6门课吧). 从学制上你们想找出个
JD的类比,第二学士学位大约是最合适的了。
其他么,大约就是做人了。
就
后
大
告
位
步
乎
录取修读2年(有兴趣的可以去P大之类的地方查一下)。还有一种叫辅修的,是大学2年
级开始吧,修读另外一个专业的若干学分(平均每年4-6门课吧). 从学制上你们想找出个
JD的类比,第二学士学位大约是最合适的了。
其他么,大约就是做人了。
就
后
大
告
位
步
乎
l*n
47 楼
真正读法律的有几个有时间在这争论JD和llm是什么学位呢,重要的是读书的目的是什么
,几乎所有的JD都是冲着international law firm去的,而几乎所有的llm都是要回国工
作的,至于sjd,是因为可以提供奖学金才会有人读,否则谁负得起4×$35,000的学费啊
,当然也就只能屈尊做研究工作了。仅限于我所知道的前十名左右的法学院。
试
年
个
major,那个跟国内的双学位基本一样.照你这么说,美国的JD
年
,
台.
处
学
地
似
【在 p*********i 的大作中提到】
: double major咱不知道。中国的第二学位(法律)现在基本上是本科毕业后经过一定考试
: 录取修读2年(有兴趣的可以去P大之类的地方查一下)。还有一种叫辅修的,是大学2年
: 级开始吧,修读另外一个专业的若干学分(平均每年4-6门课吧). 从学制上你们想找出个
: JD的类比,第二学士学位大约是最合适的了。
: 其他么,大约就是做人了。
:
: 就
: 后
: 大
: 告
,几乎所有的JD都是冲着international law firm去的,而几乎所有的llm都是要回国工
作的,至于sjd,是因为可以提供奖学金才会有人读,否则谁负得起4×$35,000的学费啊
,当然也就只能屈尊做研究工作了。仅限于我所知道的前十名左右的法学院。
试
年
个
major,那个跟国内的双学位基本一样.照你这么说,美国的JD
年
,
台.
处
学
地
似
【在 p*********i 的大作中提到】
: double major咱不知道。中国的第二学位(法律)现在基本上是本科毕业后经过一定考试
: 录取修读2年(有兴趣的可以去P大之类的地方查一下)。还有一种叫辅修的,是大学2年
: 级开始吧,修读另外一个专业的若干学分(平均每年4-6门课吧). 从学制上你们想找出个
: JD的类比,第二学士学位大约是最合适的了。
: 其他么,大约就是做人了。
:
: 就
: 后
: 大
: 告
p*i
48 楼
赫赫。什么叫真正读法律的?从事法律工作的可以参与讨论么?
俺说了,你们和icejelly(可能记错ID了, 不过常来的应该知道俺说的是谁)学习一哈,
找找差距。真的
么
工
啊
考
2
出
【在 l**********n 的大作中提到】
: 真正读法律的有几个有时间在这争论JD和llm是什么学位呢,重要的是读书的目的是什么
: ,几乎所有的JD都是冲着international law firm去的,而几乎所有的llm都是要回国工
: 作的,至于sjd,是因为可以提供奖学金才会有人读,否则谁负得起4×$35,000的学费啊
: ,当然也就只能屈尊做研究工作了。仅限于我所知道的前十名左右的法学院。
:
: 试
: 年
: 个
: major,那个跟国内的双学位基本一样.照你这么说,美国的JD
: 年
俺说了,你们和icejelly(可能记错ID了, 不过常来的应该知道俺说的是谁)学习一哈,
找找差距。真的
么
工
啊
考
2
出
【在 l**********n 的大作中提到】
: 真正读法律的有几个有时间在这争论JD和llm是什么学位呢,重要的是读书的目的是什么
: ,几乎所有的JD都是冲着international law firm去的,而几乎所有的llm都是要回国工
: 作的,至于sjd,是因为可以提供奖学金才会有人读,否则谁负得起4×$35,000的学费啊
: ,当然也就只能屈尊做研究工作了。仅限于我所知道的前十名左右的法学院。
:
: 试
: 年
: 个
: major,那个跟国内的双学位基本一样.照你这么说,美国的JD
: 年
p*t
51 楼
纠正两点:
(1)并不是所有中国jd都去international law firm的,好多理工科出身的都投奔IP
firm, local 的或者是national的。
(2)SJD并不需要负担全额学费,他们的学费据我所知,一年几千美元而已,否则根本没
有人去念的,我了解的也是前十的情况。因为它们主要是做研究,并不上课,但是如果他
们要修学分的话,按学分付费。
(3)对于你说的,“几乎所有的llm都是要回国工作的”,也不尽然。当然回国很好
,可也有好多愿意留下来的,还有很多最后读jd乐。
么
工
啊
考
2
出
干
多
的
到
个
【在 l**********n 的大作中提到】
: 真正读法律的有几个有时间在这争论JD和llm是什么学位呢,重要的是读书的目的是什么
: ,几乎所有的JD都是冲着international law firm去的,而几乎所有的llm都是要回国工
: 作的,至于sjd,是因为可以提供奖学金才会有人读,否则谁负得起4×$35,000的学费啊
: ,当然也就只能屈尊做研究工作了。仅限于我所知道的前十名左右的法学院。
:
: 试
: 年
: 个
: major,那个跟国内的双学位基本一样.照你这么说,美国的JD
: 年
(1)并不是所有中国jd都去international law firm的,好多理工科出身的都投奔IP
firm, local 的或者是national的。
(2)SJD并不需要负担全额学费,他们的学费据我所知,一年几千美元而已,否则根本没
有人去念的,我了解的也是前十的情况。因为它们主要是做研究,并不上课,但是如果他
们要修学分的话,按学分付费。
(3)对于你说的,“几乎所有的llm都是要回国工作的”,也不尽然。当然回国很好
,可也有好多愿意留下来的,还有很多最后读jd乐。
么
工
啊
考
2
出
干
多
的
到
个
【在 l**********n 的大作中提到】
: 真正读法律的有几个有时间在这争论JD和llm是什么学位呢,重要的是读书的目的是什么
: ,几乎所有的JD都是冲着international law firm去的,而几乎所有的llm都是要回国工
: 作的,至于sjd,是因为可以提供奖学金才会有人读,否则谁负得起4×$35,000的学费啊
: ,当然也就只能屈尊做研究工作了。仅限于我所知道的前十名左右的法学院。
:
: 试
: 年
: 个
: major,那个跟国内的双学位基本一样.照你这么说,美国的JD
: 年
m*a
53 楼
补充:
(4)还有好多LLM们留下来当移民律师,
常来这里灌水并发广告:P
【在 p*****t 的大作中提到】
: 纠正两点:
: (1)并不是所有中国jd都去international law firm的,好多理工科出身的都投奔IP
: firm, local 的或者是national的。
: (2)SJD并不需要负担全额学费,他们的学费据我所知,一年几千美元而已,否则根本没
: 有人去念的,我了解的也是前十的情况。因为它们主要是做研究,并不上课,但是如果他
: 们要修学分的话,按学分付费。
: (3)对于你说的,“几乎所有的llm都是要回国工作的”,也不尽然。当然回国很好
: ,可也有好多愿意留下来的,还有很多最后读jd乐。
:
: 么
(4)还有好多LLM们留下来当移民律师,
常来这里灌水并发广告:P
【在 p*****t 的大作中提到】
: 纠正两点:
: (1)并不是所有中国jd都去international law firm的,好多理工科出身的都投奔IP
: firm, local 的或者是national的。
: (2)SJD并不需要负担全额学费,他们的学费据我所知,一年几千美元而已,否则根本没
: 有人去念的,我了解的也是前十的情况。因为它们主要是做研究,并不上课,但是如果他
: 们要修学分的话,按学分付费。
: (3)对于你说的,“几乎所有的llm都是要回国工作的”,也不尽然。当然回国很好
: ,可也有好多愿意留下来的,还有很多最后读jd乐。
:
: 么
L*d
54 楼
你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
都排不进的学校MS毕业就可以有很多选择。就算今年,top10以外的first tier的法学院
,还是有很多JD(包括很多学得很好的美国学生)找不着top100 firms的工作。你不要误导
了。每年从前十名法学院毕业的中国学生应该也就30个左右,只占读JD的所有中国学生的
一小部分:就算first tier一年能毕业150个吧。除非legal business发生质的变化,按
照这个速度,本来就不大的对于中国学生的在top100 firms的市场,不用多久就会趋于饱
和的,如果最后混不到partners,很难说走这条路值不值。
我倒是觉得今年investment banks,consulting firms的business有很大起色。可惜当初
没有去试试Mckinsey,就算进不去至少也试过了。
则
。
哈
是
回
学
一
大
想
【在 l**********n 的大作中提到】
: 而且请注意我用的是几乎前十名的法学院毕业生,俺不排除有牛人或幸运者打破这些规则
: ,也没有任何比较这三个学位优劣的意思,只是给不熟悉情况的人一个比较普遍的事实。
: 今年JD找工作之容易有点象IT业兴旺时候的CS一样,而llm依然无人问觅。
:
: ,
: 什
: 国
: 费
: 定
: 学
都排不进的学校MS毕业就可以有很多选择。就算今年,top10以外的first tier的法学院
,还是有很多JD(包括很多学得很好的美国学生)找不着top100 firms的工作。你不要误导
了。每年从前十名法学院毕业的中国学生应该也就30个左右,只占读JD的所有中国学生的
一小部分:就算first tier一年能毕业150个吧。除非legal business发生质的变化,按
照这个速度,本来就不大的对于中国学生的在top100 firms的市场,不用多久就会趋于饱
和的,如果最后混不到partners,很难说走这条路值不值。
我倒是觉得今年investment banks,consulting firms的business有很大起色。可惜当初
没有去试试Mckinsey,就算进不去至少也试过了。
则
。
哈
是
回
学
一
大
想
【在 l**********n 的大作中提到】
: 而且请注意我用的是几乎前十名的法学院毕业生,俺不排除有牛人或幸运者打破这些规则
: ,也没有任何比较这三个学位优劣的意思,只是给不熟悉情况的人一个比较普遍的事实。
: 今年JD找工作之容易有点象IT业兴旺时候的CS一样,而llm依然无人问觅。
:
: ,
: 什
: 国
: 费
: 定
: 学
i*y
56 楼
你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
院
导
的
按
饱
I can't agree any more with your last sentence. In fact, it's even very
competitive for native Americans to be promoted to partners at top firms.
Without a substantial book of business after certain number of years, I don't
see how brilliant this career path would be for a Chinese attorney in US,
whether you are a JD or DJ or whatever.
初
规
实
一
的
要
作的,至于sjd,是因为可以提供奖学金才会有人读,否则谁负得起4×$35,000的
过
是
【在 L***d 的大作中提到】
: 你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
: 都排不进的学校MS毕业就可以有很多选择。就算今年,top10以外的first tier的法学院
: ,还是有很多JD(包括很多学得很好的美国学生)找不着top100 firms的工作。你不要误导
: 了。每年从前十名法学院毕业的中国学生应该也就30个左右,只占读JD的所有中国学生的
: 一小部分:就算first tier一年能毕业150个吧。除非legal business发生质的变化,按
: 照这个速度,本来就不大的对于中国学生的在top100 firms的市场,不用多久就会趋于饱
: 和的,如果最后混不到partners,很难说走这条路值不值。
: 我倒是觉得今年investment banks,consulting firms的business有很大起色。可惜当初
: 没有去试试Mckinsey,就算进不去至少也试过了。
:
L*d
57 楼
如果ABC干这行都难的话,那么咱们只有更难---除非能从中国吸引business,不过这种情
况最后一般都去亚太地区做partners了。
自己的优势劣势还是应该尽量看清。具体市场行情,就算行内人也不见得拿的准。
你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
学
误
生
,
于
don't
当
些
事
习
目
【在 i******y 的大作中提到】
:
: 你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
: 院
: 导
: 的
: 按
: 饱
: I can't agree any more with your last sentence. In fact, it's even very
: competitive for native Americans to be promoted to partners at top firms.
: Without a substantial book of business after certain number of years, I don't
况最后一般都去亚太地区做partners了。
自己的优势劣势还是应该尽量看清。具体市场行情,就算行内人也不见得拿的准。
你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
学
误
生
,
于
don't
当
些
事
习
目
【在 i******y 的大作中提到】
:
: 你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
: 院
: 导
: 的
: 按
: 饱
: I can't agree any more with your last sentence. In fact, it's even very
: competitive for native Americans to be promoted to partners at top firms.
: Without a substantial book of business after certain number of years, I don't
h*m
58 楼
理工科出身的JD,大多数是本来打算投奔IP的,但是最后真去做的人很少.
没
他
好
什
国
费
定
学
找
若
【在 p*****t 的大作中提到】
: 纠正两点:
: (1)并不是所有中国jd都去international law firm的,好多理工科出身的都投奔IP
: firm, local 的或者是national的。
: (2)SJD并不需要负担全额学费,他们的学费据我所知,一年几千美元而已,否则根本没
: 有人去念的,我了解的也是前十的情况。因为它们主要是做研究,并不上课,但是如果他
: 们要修学分的话,按学分付费。
: (3)对于你说的,“几乎所有的llm都是要回国工作的”,也不尽然。当然回国很好
: ,可也有好多愿意留下来的,还有很多最后读jd乐。
:
: 么
没
他
好
什
国
费
定
学
找
若
【在 p*****t 的大作中提到】
: 纠正两点:
: (1)并不是所有中国jd都去international law firm的,好多理工科出身的都投奔IP
: firm, local 的或者是national的。
: (2)SJD并不需要负担全额学费,他们的学费据我所知,一年几千美元而已,否则根本没
: 有人去念的,我了解的也是前十的情况。因为它们主要是做研究,并不上课,但是如果他
: 们要修学分的话,按学分付费。
: (3)对于你说的,“几乎所有的llm都是要回国工作的”,也不尽然。当然回国很好
: ,可也有好多愿意留下来的,还有很多最后读jd乐。
:
: 么
h*m
59 楼
不管中国美国人,做到partner的比例本来就很小.很多人升不到partner就做别的了,也过
得很好,不见得要一条道走到黑.
我觉得你的一个假设不太对:你觉得前一百的law firm招中国JD都是为了做中国相关的生
意,在我认识的中国JD中并非完全那样.前几年的associates只要能够做legal research,
写出不错的memo就行,这些东西合格的JD都能做到.其它的能不能说流利英语,能不能拉来
客户,并不是entry-level associates的必需条件.
就我得来的信息,那些firm招人时,真的并不在乎你是美国人还是外国人,只要你是成绩不
错的好学校JD,说话待人挺招人喜欢,就给offer了.这些被招去的中国人胜任前几年的工作
根本是绰绰有余.说实话,我认得的中国JD,大部分是做美国国内业务的,少部分才是做中国
相关业务.
这是从firm角度来说.从学生角度来说,如果觉得中国业务是自己的edge,那不妨努力在那
方面发展.但是firm真的不是那么在乎.
还有就是你对top 10里面中国JD的数目估计太过保守了.还有今年top 10学校JD找工作的
势头,真的是跟
【在 L***d 的大作中提到】
: 如果ABC干这行都难的话,那么咱们只有更难---除非能从中国吸引business,不过这种情
: 况最后一般都去亚太地区做partners了。
: 自己的优势劣势还是应该尽量看清。具体市场行情,就算行内人也不见得拿的准。
:
: 你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
: 学
: 误
: 生
: ,
: 于
得很好,不见得要一条道走到黑.
我觉得你的一个假设不太对:你觉得前一百的law firm招中国JD都是为了做中国相关的生
意,在我认识的中国JD中并非完全那样.前几年的associates只要能够做legal research,
写出不错的memo就行,这些东西合格的JD都能做到.其它的能不能说流利英语,能不能拉来
客户,并不是entry-level associates的必需条件.
就我得来的信息,那些firm招人时,真的并不在乎你是美国人还是外国人,只要你是成绩不
错的好学校JD,说话待人挺招人喜欢,就给offer了.这些被招去的中国人胜任前几年的工作
根本是绰绰有余.说实话,我认得的中国JD,大部分是做美国国内业务的,少部分才是做中国
相关业务.
这是从firm角度来说.从学生角度来说,如果觉得中国业务是自己的edge,那不妨努力在那
方面发展.但是firm真的不是那么在乎.
还有就是你对top 10里面中国JD的数目估计太过保守了.还有今年top 10学校JD找工作的
势头,真的是跟
【在 L***d 的大作中提到】
: 如果ABC干这行都难的话,那么咱们只有更难---除非能从中国吸引business,不过这种情
: 况最后一般都去亚太地区做partners了。
: 自己的优势劣势还是应该尽量看清。具体市场行情,就算行内人也不见得拿的准。
:
: 你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
: 学
: 误
: 生
: ,
: 于
m*a
60 楼
9494
所以,
现实一点,
还是弄个LLM去做移民律师:)
这是大部分在中国读了法律本科来美国所走的路!
【在 L***d 的大作中提到】
: 你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
: 都排不进的学校MS毕业就可以有很多选择。就算今年,top10以外的first tier的法学院
: ,还是有很多JD(包括很多学得很好的美国学生)找不着top100 firms的工作。你不要误导
: 了。每年从前十名法学院毕业的中国学生应该也就30个左右,只占读JD的所有中国学生的
: 一小部分:就算first tier一年能毕业150个吧。除非legal business发生质的变化,按
: 照这个速度,本来就不大的对于中国学生的在top100 firms的市场,不用多久就会趋于饱
: 和的,如果最后混不到partners,很难说走这条路值不值。
: 我倒是觉得今年investment banks,consulting firms的business有很大起色。可惜当初
: 没有去试试Mckinsey,就算进不去至少也试过了。
:
所以,
现实一点,
还是弄个LLM去做移民律师:)
这是大部分在中国读了法律本科来美国所走的路!
【在 L***d 的大作中提到】
: 你这太夸张了,IT业兴旺的时候,97-99,CS找工作的容易程度你见过吗?随便一个100名
: 都排不进的学校MS毕业就可以有很多选择。就算今年,top10以外的first tier的法学院
: ,还是有很多JD(包括很多学得很好的美国学生)找不着top100 firms的工作。你不要误导
: 了。每年从前十名法学院毕业的中国学生应该也就30个左右,只占读JD的所有中国学生的
: 一小部分:就算first tier一年能毕业150个吧。除非legal business发生质的变化,按
: 照这个速度,本来就不大的对于中国学生的在top100 firms的市场,不用多久就会趋于饱
: 和的,如果最后混不到partners,很难说走这条路值不值。
: 我倒是觉得今年investment banks,consulting firms的business有很大起色。可惜当初
: 没有去试试Mckinsey,就算进不去至少也试过了。
:
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