温总理的“仰望星空” （ZZ） - 未名空间MITBBS历史存档

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温总理的“仰望星空” （ZZ）

温总理的“仰望星空” （ZZ）# LeisureTime - 读书听歌看电影

wh2010-05-16 07:05

1 楼

看到陆谷孙的这篇博客，很好玩，转过来一笑。
关于“仰望星空”
我很喜欢听胡温两位首长的讲话，譬如“体面”和“尊严”这样的话，的确会拨动普通
老百姓的心弦，发生共振，缓解他们的饥渴之最。就我个人而言，虽已是老牯拉车，我
非常愿意响应号召，为营造中国人的“体面”和“尊严”，献出最后剩余的一点力量。
温总理最近对青年学生说到“仰望星空”。据我所知，他在好几所高校讲过“星空”，
还写过一首以此为题的自由体诗，诗里除了“热爱”、“敬畏”、“求索”、“追随”
等刚性词语，还有动情的“栖息”、“依偎”这样的字眼，可见德意志哲人康德对他
影响至巨，而作为政治家而写诗，他也不怕被柏拉图从《理想国》里开除出去。康德关
于“仰望星空”的原话，译成中文，是这样的：“有两种东西，我们越是经久不停地反
复思考，就越会历久弥新，有增无减地充满我们的心灵，这就是我头顶之上的星空和在
我心中的道德法则。”
儿时在余姚天井乘凉，常在仰望满天星斗的同时，吟出“遥看（一说作“坐看”或 “
卧看”）牵牛织女星”的诗句，也许就此有了“星空情结”。年届古稀，还爱仰望，吟
咏，只是抬起头来只见黑沉沉的一片，偶有亮光掠过，那也不是星

wh2010-05-16 07:05

2 楼

哈哈又看到一篇更嘲的，是嘲复旦历史系的钱文忠的。天哪钱文忠这篇世博的歌功颂德
文简直肉麻之极，尤其是“恭请”，我以为他是在嘲讽呢。太靠了。
收到这样一封电邮
收到这样一封电邮，是ex-复旦人发来的，此人早过了“愤青”年龄。
文忠老弟如看到，请注意邮件主题。作为钱的导师的维铮兄观感如何?
Subject: 这复旦老师也适合给小学语文教材写课文，洗脑就要从小做起。。。
To: U*******************[email protected]
Date: Thursday, May 6, 2010, 11:28 AM
复旦大学教授钱文忠：我看上海世博会开幕式
复旦大学历史学系教授　钱文忠　刊发时间：2010-05-02 02:52:54　光明日报　[字
体：大中小]　
2010年4月30日,举世瞩目的中国2010年上海世博会在黄浦江畔的世博园区,以一场令人
叹为观止的美妙的开幕式正式揭开了帷幕。我有幸受邀出席了开幕式,成为这一旷世盛
典的见证。这必将成为我生命中美好的记忆。
现代传媒无远弗届。我相信,通过电视和网络,无数的观众都会有身临其境的感受。在接
受新华社记者采访时,我这样说道:

【在 wh 的大作中提到】

: 看到陆谷孙的这篇博客，很好玩，转过来一笑。
: 关于“仰望星空”
: 我很喜欢听胡温两位首长的讲话，譬如“体面”和“尊严”这样的话，的确会拨动普通
: 老百姓的心弦，发生共振，缓解他们的饥渴之最。就我个人而言，虽已是老牯拉车，我
: 非常愿意响应号召，为营造中国人的“体面”和“尊严”，献出最后剩余的一点力量。
: 温总理最近对青年学生说到“仰望星空”。据我所知，他在好几所高校讲过“星空”，
: 还写过一首以此为题的自由体诗，诗里除了“热爱”、“敬畏”、“求索”、“追随”
: 等刚性词语，还有动情的“栖息”、“依偎”这样的字眼，可见德意志哲人康德对他
: 影响至巨，而作为政治家而写诗，他也不怕被柏拉图从《理想国》里开除出去。康德关
: 于“仰望星空”的原话，译成中文，是这样的：“有两种东西，我们越是经久不停地反

i*t2010-05-16 07:05

3 楼

温家宝诗作《仰望星空》成北京航空航天大学校歌
中新网5月13日电据北京航空航天大学新闻网消息，日前，北京航空航天大学校歌正式
确定为《仰望星空》。校歌选择温家宝总理的诗歌作品《仰望星空》为歌词，邀请沈阳
音乐学院的艺术家进行音乐创作。
自2006年起，学校在师生和校友中广泛开展了校歌征集活动，涌现了一批词曲佳作。《
2010年北京航空航天大学工作要点》提出，要将创作确立校歌作为丰富学校精神文化内
涵、推进学校文化建设的重点任务。集中近年来广大师生、校友的意见，大家提议并希
望将温家宝总理2007年9月4日发表在《人民日报》的诗歌《仰望星空》作为北航校歌的
歌词。
据悉，之所以将《仰望星空》作为校歌歌词，是因为北航师生对温总理始终怀有一种特
殊的爱戴之情，都铭记着他两次莅校亲切看望和勉励大家的情景——2003年非典时期，
总理来到北航，在主楼的教室里对师生提出了“中国要制造自己的大飞机”的殷切期望
；2008年12月金融危机席卷全球时，总理又一次来到北航图书馆，和同学们亲切座谈，
鼓励大家“树立信心”，要依靠知识和科技的力量，勇于承担国家重任。
《仰望星空》谱成曲后，旋律优美感人，节奏

【在 wh 的大作中提到】

i*t2010-05-16 07:05

4 楼

版上谁给唱一个呗。

i*t2010-05-16 07:05

5 楼

重访卡普里
方励之
卡普里是那不勒斯海湾中的一个小岛。在意大利人心目中的卡普里，也许就像中国人心
目中的世外桃源，自然、幽静、没有尘世的污染。
我两次访问过卡普里，一次是１９８３年，一次是１９８７年。１９８３年的初访，目
的纯粹是旅游。那次观光，原本只限于那不勒斯。两天里我们几乎走遍了整个那不勒斯
的名胜。从那不勒斯王国时代的宫廷、歌剧院，到托马斯•阿奎那撰著的《神学
大全》的修道院，到威苏维火山脚下的废城庞培……许多人就此尽了兴，决定结束旅游
，返回罗马。但一些人执意再去卡普里。我就属于后者。当时我之所以这样选择，可能
是下意识地感到精神需要平衡。因为看了许多的具有浓厚意识形态色彩的东西之后，不
免令人紧张，哪怕那些东西都只是古代纷争的遗迹。为了寻求紧张之后的松弛，我们来
到了卡普里。
卡普里的气氛，的确完全不同了，虽然它距那不勒斯港只有一个半小时的船程。这里没
有黑黑如血迹的古堡，没有太大太沉重的十字架，没有庞培的疯狂的淫逸，没有总是俯
视你的刀剑出鞘的英雄雕像。这里只有风、水和阳光。只有阳光之下的彩色的帆，静静
的，似动不动。一切声响都隐退了，甚至游客也不再多说，似乎

i*t2010-05-16 07:05

6 楼

一千年前的五月一日——“景星”高照
方励之
ＡＡ：
很高兴知道你正在忙于组织杭州会议。不过，你不必枉费精力，我是不可能去杭州参加
会议的。——虽然，杭州倒是一直有我在。至少，父母在杭州的墓碑的背面，刻有我的
名字。膝下敬禀者云云，不得造次啊。一笑。
很巧。杭州会议的主题“Ｓｕｐｅｒｎｏｖａ：Ｏｎｅ　Ｍｉｌｌｅｎｎｉｕｍ　ａｆ
ｔｅｒ　ＳＮ　１００６　”，同七月在柏林召开的第十一次Ｍａｒｃｅｌ　Ｇｒｏｓ
ｓｍａｎｎ　广义相对论大会中的一节（ｓｅｓｓｉｏｎ）完全一样，后者是“１００
６　Ｓｕｐｅｒｎｏｖａ，ａ　ｌｏｏｋ　ａｔ　ｔｈｅ　ｔｕｒｎ　ｏｆ　ｔｈｅ
Ｍｉｌｌｅｎｎｉｕｍ”。该节由我主持。为此，重读了几篇老文献。把有关的史料汇
编一下，居然是个颇有趣的故事。可能对你的杭州会议也有参考价值，故寄上。
公元１００６年５月１日凌晨，在南向天空，突然出现一颗客星。很亮。而且，愈来愈
亮，可与半个月亮相比。月光是发自一个圆面，亮度（ｂｒｉｇｈｔｎｅｓｓ）并不高
。看起来柔和，不刺眼。而客星的光都集中发自一个点，虽然按星等不及满月，但亮度
很高，令人目眩。在它的光照下，夜间也可以看书。其后三个月

i*t2010-05-16 07:05

7 楼

“天为什么是蓝色的”一百年
方励之
“天空为什么是蓝色？”正确的物理解释完成于１９１０年，迄今整一百年。“天蓝”
物理学的一个重要应用，是光纤通讯，即高锟先生去年获得物理诺贝尔奖的项目。
“天蓝”物理学似乎很普及。凡是看过“十万个为什么”的初中生，都能说出它的“标
准答案”：
“空气中会有许多微小的尘埃、水滴、冰晶等物质，当太阳光通过空气时，波长较短的
蓝、紫、靛等色光，很容易被悬浮在空气中的微粒阻挡，从而使光线散射向四方，使天
空呈现出蔚蓝色。”
中文世界中，大小权威的教育和科学网站，大多仍采用上述“标准答案”，几乎一字不
差。
这个“天蓝”解释，基本上是十九世纪中叶的水平。它是英国物理学家丁铎尔（Ｊｏｈ
ｎ　Ｔｙｎｄａｌｌ，１８２０－１８９３）首创的。常称作丁铎尔散射模型。确实，
“波长较短的蓝色光，容易被悬浮在空气中的微粒阻挡，……散射向四方”。但它并不
是“天蓝”的真正原因。如果天蓝主要是由水滴冰晶等微粒的散射引起的，那末，天空
的颜色和深浅，就应随着空气湿度的变化而变化。因为当湿度变化时，空气中水滴冰晶
的数目会明显变化。潮湿地区和沙漠地区的湿度差别很大，但天空是一样的蓝。丁

i*t2010-05-16 07:05

8 楼

县门一尺情犹隔，况是君门隔紫宸。仰望个啥？呵呵。

i*t2010-05-16 07:05

9 楼

推荐有时间的童鞋读方先生的随笔和科普短文。他写梵蒂冈游记什么的也很好玩，就不
再转贴了。我爱祖国的独立而又无规游荡的分子们。祝你今夏景星高照！有幸听方先生
讲座若干，无缘与温总理共进午饭，不亦乐乎！

i*e2010-05-16 07:05

10 楼

瓦，太政治了
//我还是听靡靡之音吧。。。

a*a2010-05-16 07:05

11 楼

Good sharing - I never read Fang before so was happily supprised that he
writes so well...

【在 i*********t 的大作中提到】

: 重访卡普里
: 方励之
: 卡普里是那不勒斯海湾中的一个小岛。在意大利人心目中的卡普里，也许就像中国人心
: 目中的世外桃源，自然、幽静、没有尘世的污染。
: 我两次访问过卡普里，一次是１９８３年，一次是１９８７年。１９８３年的初访，目
: 的纯粹是旅游。那次观光，原本只限于那不勒斯。两天里我们几乎走遍了整个那不勒斯
: 的名胜。从那不勒斯王国时代的宫廷、歌剧院，到托马斯•阿奎那撰著的《神学
: 大全》的修道院，到威苏维火山脚下的废城庞培……许多人就此尽了兴，决定结束旅游
: ，返回罗马。但一些人执意再去卡普里。我就属于后者。当时我之所以这样选择，可能
: 是下意识地感到精神需要平衡。因为看了许多的具有浓厚意识形态色彩的东西之后，不

wh2010-05-16 07:05

12 楼

我好像也没读过。他好像一直和学运六四连在一起。

【在 a********a 的大作中提到】

: Good sharing - I never read Fang before so was happily supprised that he
: writes so well...

a*a2010-05-16 07:05

13 楼

Do you have some links?

【在 i*********t 的大作中提到】

: 推荐有时间的童鞋读方先生的随笔和科普短文。他写梵蒂冈游记什么的也很好玩，就不
: 再转贴了。我爱祖国的独立而又无规游荡的分子们。祝你今夏景星高照！有幸听方先生
: 讲座若干，无缘与温总理共进午饭，不亦乐乎！

i*t2010-05-16 07:05

14 楼

http://archives.cnd.org/HXWK/author/FANG-Lizhi/

【在 a********a 的大作中提到】

: Do you have some links?

a*a2010-05-16 07:05

15 楼

Thanks much.

【在 i*********t 的大作中提到】

: http://archives.cnd.org/HXWK/author/FANG-Lizhi/

A*22010-05-16 07:05

16 楼

我很不喜欢文学诗歌政治化~
以前我是一看到牵扯到革命，dang什么的就很倒胃口，从小时候学“小桔灯”就是。
后来看到张爱玲《小艾》，最后说到解放了，大家坐在一起听报告，我当场觉得煞风景。
也不是讨厌dang,就是觉得文学一旦扯上政治，就会变味得很严重。

【在 wh 的大作中提到】

wh2010-05-16 07:05

17 楼

我也完全一样，我对政治既不懂也不想懂，非常淡漠。文学里沾上政治的都比较热切，
比较partisan，宣扬某种主张。我很喜欢人道主义、人性化的立场，其他关于具体党派
的我多半敬而远之。小桔灯我也一直不很热衷。

景。

【在 A********2 的大作中提到】

: 我很不喜欢文学诗歌政治化~
: 以前我是一看到牵扯到革命，dang什么的就很倒胃口，从小时候学“小桔灯”就是。
: 后来看到张爱玲《小艾》，最后说到解放了，大家坐在一起听报告，我当场觉得煞风景。
: 也不是讨厌dang,就是觉得文学一旦扯上政治，就会变味得很严重。

A*22010-05-16 07:05

18 楼

对对对，非常淡漠用得好~
我是看了小桔灯后对冰心印象很不好，后来看了《我们太太的客厅》才知道她也能写这
种文章，写的还不错，呵呵

【在 wh 的大作中提到】

: 我也完全一样，我对政治既不懂也不想懂，非常淡漠。文学里沾上政治的都比较热切，
: 比较partisan，宣扬某种主张。我很喜欢人道主义、人性化的立场，其他关于具体党派
: 的我多半敬而远之。小桔灯我也一直不很热衷。
:
: 景。

wh2010-05-16 07:05

19 楼

太太的客厅我倒是不大喜欢哎，我先看钱钟书的猫，再看这篇，就觉得文字精彩程度不
如钱钟书，而且两者都显得气量很小。讽刺作品挺难控制好火候。不过那应该不是冰心
的代表作品，doha说冰心平和宽容，散文大都温和洒脱。我没怎么看过。doha推荐过冰
心的《南归》，写冰心母亲的：
http://www.mitbbs.com/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/ID/D12683312642p0/M.1262956023_2.O0/%A1%BE%D5%F7%CE%C4%A1%BF%A3%BA%A1%B6%C4%CF%B9%E9%A1%B7
对了我好像还记得冰心是基督教徒？所以小桔灯有普世的慈悲为怀的情怀。
另外波哥我会看你贴的方励之的。就是闲扯了一下。你知道我对政治没兴趣。

【在 A********2 的大作中提到】

: 对对对，非常淡漠用得好~
: 我是看了小桔灯后对冰心印象很不好，后来看了《我们太太的客厅》才知道她也能写这
: 种文章，写的还不错，呵呵

P*e2010-05-16 07:05

20 楼

呵呵，你要是说看没看波哥会不会生气？开个玩笑
波哥我要是不同意你的观点你会不会生气，呵呵。我不知道到底有没有文学是真正能够
脱离“政治”“社会”这些主题而存在的。就是普通人的日常生活，能够真正脱离政治
吗？

【在 wh 的大作中提到】

: 太太的客厅我倒是不大喜欢哎，我先看钱钟书的猫，再看这篇，就觉得文字精彩程度不
: 如钱钟书，而且两者都显得气量很小。讽刺作品挺难控制好火候。不过那应该不是冰心
: 的代表作品，doha说冰心平和宽容，散文大都温和洒脱。我没怎么看过。doha推荐过冰
: 心的《南归》，写冰心母亲的：
: http://www.mitbbs.com/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/ID/D12683312642p0/M.1262956023_2.O0/%A1%BE%D5%F7%CE%C4%A1%BF%A3%BA%A1%B6%C4%CF%B9%E9%A1%B7
: 对了我好像还记得冰心是基督教徒？所以小桔灯有普世的慈悲为怀的情怀。
: 另外波哥我会看你贴的方励之的。就是闲扯了一下。你知道我对政治没兴趣。

a*a2010-05-16 07:05

21 楼

'文学里沾上政治'和'文学政治化'该是两码事吧?

【在 wh 的大作中提到】

p*i2010-05-16 07:05

22 楼

flight light... cold

【在 wh 的大作中提到】

g*s2010-05-16 07:05

23 楼

你好像很热衷军政训练军装情结的吧？

【在 wh 的大作中提到】

wh2010-05-16 07:05

24 楼

我喜欢的是军人之间的生死友情。对于文书、部队的等级观念、权力观念这些不喜欢。
军装情结这个帖子，整个是玩笑轻松的语气。杭外做事如何，我们这样离开十多年的学
生无从了解。就事论事谈杭外最近的变迁，也只是出于最朴素的对母校的感情，就像对
曾经接触过的军人的感情一样，没有政治成分。

个火车票或乐道某个中学校友的家长有权势帮母校强占资源？
他帮我们买到白河的车票。司令不在，司令夫人接待我们，当下把便条递给身后的文书
。部队的文书是天下最机灵、最会揣摩上司心意、办事最利索熨帖的人。我们被安排在
军区招待所住下，刚洗完热水脸，就请去用餐；刚吃一半，就送来军人半价的火车票。
当时的中国，买张车船票，难于上青天。后来我通宵排队买船票时，直后悔没让队长再
打一张便条。”
情结》

【在 g*******s 的大作中提到】

: 你好像很热衷军政训练军装情结的吧？

wh2010-05-16 07:05

25 楼

嗯，波哥应该不会误会，但我在方励之帖子下面说不喜欢政治，怕别人误会我不喜欢这
个帖子，所以多此一举了一下。
生活是不可能脱离社会和政治。不过有的文学政治性比较强，有的弱，这也很明显。强
的不一定我都不喜欢，弱的不一定都喜欢。我喜欢鲁迅远胜过周作人。不过总体而言还
是喜欢政治成分少的文学。

【在 P*******e 的大作中提到】

: 呵呵，你要是说看没看波哥会不会生气？开个玩笑
: 波哥我要是不同意你的观点你会不会生气，呵呵。我不知道到底有没有文学是真正能够
: 脱离“政治”“社会”这些主题而存在的。就是普通人的日常生活，能够真正脱离政治
: 吗？

wh2010-05-16 07:05

26 楼

是，程度不同。可能动机也不同。不同读者的接受程度、敏感程度也不同。光看这个帖
子的跟帖就知道了。

【在 a********a 的大作中提到】

: '文学里沾上政治'和'文学政治化'该是两码事吧?

wh2010-05-16 07:05

27 楼

好像陈慧娴唱过一首夜机。不知道歌词是什么。

【在 p********i 的大作中提到】

: flight light... cold

wh2010-05-16 07:05

28 楼

哈哈好像很堆砌呀。

【在 i*********t 的大作中提到】

: 温家宝诗作《仰望星空》成北京航空航天大学校歌
: 中新网5月13日电据北京航空航天大学新闻网消息，日前，北京航空航天大学校歌正式
: 确定为《仰望星空》。校歌选择温家宝总理的诗歌作品《仰望星空》为歌词，邀请沈阳
: 音乐学院的艺术家进行音乐创作。
: 自2006年起，学校在师生和校友中广泛开展了校歌征集活动，涌现了一批词曲佳作。《
: 2010年北京航空航天大学工作要点》提出，要将创作确立校歌作为丰富学校精神文化内
: 涵、推进学校文化建设的重点任务。集中近年来广大师生、校友的意见，大家提议并希
: 望将温家宝总理2007年9月4日发表在《人民日报》的诗歌《仰望星空》作为北航校歌的
: 歌词。
: 据悉，之所以将《仰望星空》作为校歌歌词，是因为北航师生对温总理始终怀有一种特

wh2010-05-16 07:05

29 楼

结尾很高昂啊。
他也说“许多的具有浓厚意识形态色彩的东西”令人紧张。同感。
我也认识一个搞天文学的朋友，很朴素笨拙不善交际，非常投入学术，跟他聊天觉得非
常宁静。
“卡普里的一切都很友善，你看，这里有许多小动物、小飞虫，但其中没有一种是为害
于人的，这里有各种草木，也没有一种是有毒的。”这句话似乎可以吹毛求疵。以前化
学老师说没有什么东西是完全无毒的。不为害于人，并不表示不为害其他东西。害与不
害，毒与不毒，都很相对啊。接下来这一句“天文学中有许多研究领域，但没有一种是
为害于人的。天文学不追求市俗的虚荣，不追求咄咄的声势”就好像也不很convincing
了。

【在 i*********t 的大作中提到】

wh2010-05-16 07:05

30 楼

他是搞天文学的么？那么熟悉。tucson这个地名好熟。我以前听过一个中国古代天文学
的讲座，大意记不清了，好像是说很多中国学者brag古书的天文星象记载全，比西方人
先进云云，但其实有什么问题，我忘了是记载不准确，还是数据多、归纳理论少。那人
叫啥我也忘了，只记得学问做得很扎实。

【在 i*********t 的大作中提到】

: 一千年前的五月一日——“景星”高照
: 方励之
: ＡＡ：
: 很高兴知道你正在忙于组织杭州会议。不过，你不必枉费精力，我是不可能去杭州参加
: 会议的。——虽然，杭州倒是一直有我在。至少，父母在杭州的墓碑的背面，刻有我的
: 名字。膝下敬禀者云云，不得造次啊。一笑。
: 很巧。杭州会议的主题“Ｓｕｐｅｒｎｏｖａ：Ｏｎｅ　Ｍｉｌｌｅｎｎｉｕｍ　ａｆ
: ｔｅｒ　ＳＮ　１００６　”，同七月在柏林召开的第十一次Ｍａｒｃｅｌ　Ｇｒｏｓ
: ｓｍａｎｎ　广义相对论大会中的一节（ｓｅｓｓｉｏｎ）完全一样，后者是“１００
: ６　Ｓｕｐｅｒｎｏｖａ，ａ　ｌｏｏｋ　ａｔ　ｔｈｅ　ｔｕｒｎ　ｏｆ　ｔｈｅ

wh2010-05-16 07:05

31 楼

哈哈，这句好玩：
多年前，听到过有人对着“蓝天”发（歌）情，“我爱祖国的蓝天”，千万不要误听为
“我爱祖国的独立而又无规游荡的分子们”。
处处隐喻呀。

【在 i*********t 的大作中提到】

: “天为什么是蓝色的”一百年
: 方励之
: “天空为什么是蓝色？”正确的物理解释完成于１９１０年，迄今整一百年。“天蓝”
: 物理学的一个重要应用，是光纤通讯，即高锟先生去年获得物理诺贝尔奖的项目。
: “天蓝”物理学似乎很普及。凡是看过“十万个为什么”的初中生，都能说出它的“标
: 准答案”：
: “空气中会有许多微小的尘埃、水滴、冰晶等物质，当太阳光通过空气时，波长较短的
: 蓝、紫、靛等色光，很容易被悬浮在空气中的微粒阻挡，从而使光线散射向四方，使天
: 空呈现出蔚蓝色。”
: 中文世界中，大小权威的教育和科学网站，大多仍采用上述“标准答案”，几乎一字不

wh2010-05-16 07:05

32 楼

耶是华夏文摘哎。我以前老板帮我用email订这个。后来他们不再每周寄电邮了，我就
再也没去看过。我记得有个菊子写文章很好。还有其他几个常见的作者名字。华夏文摘
的读者群比这里的年龄大，大都是经过文革的。

【在 i*********t 的大作中提到】

: http://archives.cnd.org/HXWK/author/FANG-Lizhi/

wh2010-05-16 07:05

33 楼

你夸大了。我写文书是贬义的。当时买火车票很难，军校照顾第一次出门玩的学生，没
有御用之意。你政治性比较强，看什么就都会有强烈的政治判断。

在权贵那一边，也许只是无意识的。呵呵。
个火车票或乐道某个中学校友的家长有权势帮母校强占资源？
他帮我们买到白河的车票。司令不在，司令夫人接待我们，当下把便条递给身后的文书
。部队的文书是天下最机灵、最会揣摩上司心意、办事最利索熨帖的人。我们被安排在
军区招待所住下，刚洗完热水脸，就请去用餐；刚吃一半，就送来军人半价的火车票。
当时的中国，买张车船票，难于上青天。后来我通宵排队买船票时，直后悔没让队长再
打一张便条。”
情结》
别并不大。

【在 g*******s 的大作中提到】

: 你好像很热衷军政训练军装情结的吧？

L*k2010-05-16 07:05

34 楼

唉，连方是搞啥的都不知道。连图森都只好说“这个地名好熟”。。。是不是给军训害
的:-)

【在 wh 的大作中提到】

: 他是搞天文学的么？那么熟悉。tucson这个地名好熟。我以前听过一个中国古代天文学
: 的讲座，大意记不清了，好像是说很多中国学者brag古书的天文星象记载全，比西方人
: 先进云云，但其实有什么问题，我忘了是记载不准确，还是数据多、归纳理论少。那人
: 叫啥我也忘了，只记得学问做得很扎实。

A*22010-05-16 07:05

35 楼

我比较fan张爱玲沈从文~老舍的散文也有意思：）

http://www.mitbbs.com/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/ID/D1268331264
2p0/M.1262956023_2.O0/%A1%BE%D5%F7%CE%C4%A1%BF%A3%BA%A1%B6%C4%CF%B9%E9%A1%
B7

【在 wh 的大作中提到】

P*e2010-05-16 07:05

36 楼

搞文学的人，特别是文学评论的人，如果对政治避而远之，那文学从何评起？只谈文字
如何美丽，生活或世外桃源气息多么浓厚？我觉得不大现实。
终究其底，文学离开政治就是无源之水，无本之木，因为形成一个作家世界观人生观的
-what's shaped his mind-正是作家生活的社会环境，而这个社会环境不可避免的受到
当时当地的政治形态影响。作家当然可以弱化政治倾向，但不代表对所处的社会没有观
察和体认，就像张爱玲这样一个自认为一向不谈政治的作家，实际上她的作品从侧面也
反映了当时中国社会的种种现象与不公。
喜欢谈与不喜欢谈政治是个人喜好，没法强求。但是严肃的文学，不讨论人，不讨论社
会，政治形态，不会在文学史上有举足轻重的地位。同样的，知识分子可以有逆反、害
怕等心理，因而“独上小楼成一统”，但是我相信大部分知识分子是又社会良知和社会
责任感的。

M*N2010-05-16 07:05

37 楼

我也是刚google才知道，方原来是王丹的老师。

【在 L*****k 的大作中提到】

: 唉，连方是搞啥的都不知道。连图森都只好说“这个地名好熟”。。。是不是给军训害
: 的:-)

g*s2010-05-16 07:05

38 楼

呵呵，人家文书是份工作，在部队的等级观念里不得不照顾你们这些靠了关系，拿了领
导批条过来的学生，热情招待了你们还被清高的学生们鄙视，多年之后还贬义得提到
一笔。真是可怜。
车票船票难买，就应该理直气壮地去找关系，走后门？这难道不是喜欢享受特权，提
倡社会不公嘛？看不出来人道主义和人性化在哪里。
另外请问什么是政治？在你眼里，提倡一下社会良知，抨击一下社会不公，就变成政
治性强，和你讲政治了？有趣。

【在 wh 的大作中提到】

: 你夸大了。我写文书是贬义的。当时买火车票很难，军校照顾第一次出门玩的学生，没
: 有御用之意。你政治性比较强，看什么就都会有强烈的政治判断。
:
: 在权贵那一边，也许只是无意识的。呵呵。
: 个火车票或乐道某个中学校友的家长有权势帮母校强占资源？
: 他帮我们买到白河的车票。司令不在，司令夫人接待我们，当下把便条递给身后的文书
: 。部队的文书是天下最机灵、最会揣摩上司心意、办事最利索熨帖的人。我们被安排在
: 军区招待所住下，刚洗完热水脸，就请去用餐；刚吃一半，就送来军人半价的火车票。
: 当时的中国，买张车船票，难于上青天。后来我通宵排队买船票时，直后悔没让队长再
: 打一张便条。”

wh2010-05-16 07:05

39 楼

对的，很同意喜欢政治与否是个人喜好，没法强求。政治也的确无所不在。但文学有相
对独立的地位。大家欣赏张爱玲，不是欣赏她的政治，是欣赏她的文字。jane austen
处在法国大革命时代而只字不谈革命，后人喜欢她的小说，也不是喜欢她的（非）政治
性，也只是喜欢她的文字。文学之所以为文学，主要是有独立于政治以外的审美作用。
中国历来的文论相对忽视这一点，更强调文以载道的实用性。尤其现代文学，政治功能
更强。如果太用政治的眼光去写/读文学作品，常会舍本逐末，影响文字本身的审美意
义。
我也很同意知识分子要有社会良知。这个话题也讨论过好几次，怎么入世怎么出世。能
讨论起来，就说明大家都对这个有兴趣，都关心，这样挺好的。只是文学中如何谈政治
是个技巧，也和各人接受能力相关。这个可能谈具体文章更切实。比如我主帖转的陆先
生的这篇博文我就很喜欢，也很政治，但没有说教宣传，行文巧妙，点到为止。钱文忠
这篇感觉就很匪夷所思，“恭请”这一段完全像嘲讽，但后文又完全是正调，整个错位
似的。

【在 P*******e 的大作中提到】

: 搞文学的人，特别是文学评论的人，如果对政治避而远之，那文学从何评起？只谈文字
: 如何美丽，生活或世外桃源气息多么浓厚？我觉得不大现实。
: 终究其底，文学离开政治就是无源之水，无本之木，因为形成一个作家世界观人生观的
: -what's shaped his mind-正是作家生活的社会环境，而这个社会环境不可避免的受到
: 当时当地的政治形态影响。作家当然可以弱化政治倾向，但不代表对所处的社会没有观
: 察和体认，就像张爱玲这样一个自认为一向不谈政治的作家，实际上她的作品从侧面也
: 反映了当时中国社会的种种现象与不公。
: 喜欢谈与不喜欢谈政治是个人喜好，没法强求。但是严肃的文学，不讨论人，不讨论社
: 会，政治形态，不会在文学史上有举足轻重的地位。同样的，知识分子可以有逆反、害
: 怕等心理，因而“独上小楼成一统”，但是我相信大部分知识分子是又社会良知和社会

wh2010-05-16 07:05

40 楼

可能是噢，哈哈。你可以来扫盲呀。这里本来就是互相交流学习的地方。

【在 L*****k 的大作中提到】

: 唉，连方是搞啥的都不知道。连图森都只好说“这个地名好熟”。。。是不是给军训害
: 的:-)

wh2010-05-16 07:05

41 楼

老舍我看得少。沈从文喜欢。张爱玲我看一遍忘一遍，好像故事都差不多，记不住。

【在 A********2 的大作中提到】

: 我比较fan张爱玲沈从文~老舍的散文也有意思：）
:
: http://www.mitbbs.com/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/ID/D1268331264
: 2p0/M.1262956023_2.O0/%A1%BE%D5%F7%CE%C4%A1%BF%A3%BA%A1%B6%C4%CF%B9%E9%A1%
: B7

L*k2010-05-16 07:05

42 楼

wang, a history major, is fang's protege at best.

【在 M****N 的大作中提到】

: 我也是刚google才知道，方原来是王丹的老师。

L*k2010-05-16 07:05

43 楼

Strictly speaking, astronomy and astrophysics are not the same thing.

【在 wh 的大作中提到】

: 可能是噢，哈哈。你可以来扫盲呀。这里本来就是互相交流学习的地方。

wh2010-05-16 07:05

44 楼

那你是说方励之是astrophysics？我查了一下，是杭州人哎。我都不知道我那个
天文朋友是哪方面，他说过我记不住。好像和气象有关。方励之次子车祸身亡，好像方励之
写过文章，版上有人介绍过。但不记得有没有贴原文，似乎没印象。好像那个帖子说他
心向佛教了？

【在 L*****k 的大作中提到】

: Strictly speaking, astronomy and astrophysics are not the same thing.

P*e2010-05-16 07:05

45 楼

不能简单的把文以载道说成“实用主义”。这个要追究只能从老祖宗那里开始寻根究底
。我还是那个观点，“上医医国”是中国自古士大夫的理想和追求，作为一种很理想主
义的思想和政治主张不能说是“实用”。
文字对文学来说当然重要，但是文字更重要的任务是承载思想，而不是单纯的表达“美
”。如果抛弃了作家要表达的内涵和思想，一味追求“审美情趣”，才是舍本逐末。文
字好比是形式，而思想才是真正的内容。文字这件外衣做的再漂亮，如果里面的是小格
调的唧唧歪歪，想必不会成为有时间价值的作品，更不可能成为“伟大”的扣人心灵的
作品。你好像也多次提到不喜欢过于“自我”的东西，光文字美，而不能传达更深层内
涵的作品就是很“自我”的。
至于技巧问题，现在的人要发表点看法是要隐晦的多，时代不同嘛，不过是不是正巧说
明这个时代的可悲之处？在我看来，鲁迅先生表达好恶是很直白的。至于奥斯汀，我不
认为她在文学史上的地位有多高，但是她的作品也能够比较真实的反映社会现实，如果
没有这一层，就完全沦为乡下女人“过家家”的游戏了。文字再美，恐怕也只有家庭妇
女才会为其吹捧。

austen

【在 wh 的大作中提到】

: 对的，很同意喜欢政治与否是个人喜好，没法强求。政治也的确无所不在。但文学有相
: 对独立的地位。大家欣赏张爱玲，不是欣赏她的政治，是欣赏她的文字。jane austen
: 处在法国大革命时代而只字不谈革命，后人喜欢她的小说，也不是喜欢她的（非）政治
: 性，也只是喜欢她的文字。文学之所以为文学，主要是有独立于政治以外的审美作用。
: 中国历来的文论相对忽视这一点，更强调文以载道的实用性。尤其现代文学，政治功能
: 更强。如果太用政治的眼光去写/读文学作品，常会舍本逐末，影响文字本身的审美意
: 义。
: 我也很同意知识分子要有社会良知。这个话题也讨论过好几次，怎么入世怎么出世。能
: 讨论起来，就说明大家都对这个有兴趣，都关心，这样挺好的。只是文学中如何谈政治
: 是个技巧，也和各人接受能力相关。这个可能谈具体文章更切实。比如我主帖转的陆先