《大麦歌》 - 未名空间MITBBS历史存档

f*02013-04-25 07:04

1 楼

天涯上看到朱令读了郭沫若翻译《像大麦那样》，找来原诗作 Like Barley Bending翻
译的《大麦歌》，读来有“古诗十九首”风骨，才华横溢。由诗中的“颠仆不能折，
昂扬伤痛里”的浩然问叹想到现实中她“我生也柔弱，日夜逝如此”的命运，感叹! 看
了请到新浪投票支持案件重启（http://blog.sina.com.cn/lm/z/yb24zl/）投票在最下面右边。

m*i2013-04-25 07:04

2 楼

她现实中已经跟植物人差不多了吧，如果我读到的新闻不是谣言
她现在应该不能思考，不能音乐，不能高兴，不能愤怒，不能回忆了。。。
这里面还有几个问题是：偃字不是很好懂，有几个地方音律不是很婉转（读下来比较硬
），作品做煽情文字其实还是不够的，就是比较直白，音律齐整，比郭沫若好很多。
推荐你看看《婉转歌二首》和我续写的《婉转歌》，如果对古诗有兴趣

【在 f*******0 的大作中提到】

: 天涯上看到朱令读了郭沫若翻译《像大麦那样》，找来原诗作 Like Barley Bending翻
: 译的《大麦歌》，读来有“古诗十九首”风骨，才华横溢。由诗中的“颠仆不能折，
: 昂扬伤痛里”的浩然问叹想到现实中她“我生也柔弱，日夜逝如此”的命运，感叹! 看
: 了请到新浪投票支持案件重启（http://blog.sina.com.cn/lm/z/yb24zl/）投票在最下面右边。

f*02013-04-25 07:04

3 楼

这是朱令高中时候翻译的了，如你所说“比郭沫若好很多”的话，对一个高中生而言评
价很高。

【在 m***i 的大作中提到】

: 她现实中已经跟植物人差不多了吧，如果我读到的新闻不是谣言
: 她现在应该不能思考，不能音乐，不能高兴，不能愤怒，不能回忆了。。。
: 这里面还有几个问题是：偃字不是很好懂，有几个地方音律不是很婉转（读下来比较硬
: ），作品做煽情文字其实还是不够的，就是比较直白，音律齐整，比郭沫若好很多。
: 推荐你看看《婉转歌二首》和我续写的《婉转歌》，如果对古诗有兴趣

m*i2013-04-25 07:04

4 楼

对文字的感觉很多时候就是语感来了，党也挡不住：）
有时候甚至可以在熟读一个古诗作品后，碰到现实中一个场景，然后又穿越回古诗那个
场景，或写出个新的东西

【在 f*******0 的大作中提到】

: 这是朱令高中时候翻译的了，如你所说“比郭沫若好很多”的话，对一个高中生而言评
: 价很高。

m*i2013-04-25 07:04

5 楼

另外，郭沫若的诗歌好多时候是荷尔蒙在作怪（早期，后期简直是和胡兰成一样的没有
骨气的但荷尔蒙却特别多的人），不耐读的
他当时好像引领组织了一个潮派，跟新月派的风格是相左的好像。

【在 f*******0 的大作中提到】

: 这是朱令高中时候翻译的了，如你所说“比郭沫若好很多”的话，对一个高中生而言评
: 价很高。

f*02013-04-25 07:04

6 楼

忍不住还是请教下，“偃”为什么不好懂呢？我个人觉得这个“偃”字用来翻译“
bending"真的是妙不可言了，信达雅都做到了。当然，这里面有我个人的情结，因为我
一度以“偃仰啸歌”四字当座右铭的，“巨风动地”（引朱令），一偃一仰间,世俗沉
浮进退，我自狂狷而惬意，哈哈，大概是这样的意境。我还真是朱令的知音啊。

【在 m***i 的大作中提到】

: 她现实中已经跟植物人差不多了吧，如果我读到的新闻不是谣言
: 她现在应该不能思考，不能音乐，不能高兴，不能愤怒，不能回忆了。。。
: 这里面还有几个问题是：偃字不是很好懂，有几个地方音律不是很婉转（读下来比较硬
: ），作品做煽情文字其实还是不够的，就是比较直白，音律齐整，比郭沫若好很多。
: 推荐你看看《婉转歌二首》和我续写的《婉转歌》，如果对古诗有兴趣

m*i2013-04-25 07:04

7 楼

哈哈。很好。偃字当然雅了，就是现在不常用吧（只在如你所说的成语中出现）？“俯
”现在更常用些
用偃字有听古拉丁文的感觉
有没有什么地方的方言还在用这个字？
赞狂狷惬意．

【在 f*******0 的大作中提到】

: 忍不住还是请教下，“偃”为什么不好懂呢？我个人觉得这个“偃”字用来翻译“
: bending"真的是妙不可言了，信达雅都做到了。当然，这里面有我个人的情结，因为我
: 一度以“偃仰啸歌”四字当座右铭的，“巨风动地”（引朱令），一偃一仰间,世俗沉
: 浮进退，我自狂狷而惬意，哈哈，大概是这样的意境。我还真是朱令的知音啊。

m*e2013-04-25 07:04

8 楼

郭沫若的版本到底怎么啦，我看中规中矩，该说的都说了，朴素，跟原诗一样

【在 m***i 的大作中提到】

: 她现实中已经跟植物人差不多了吧，如果我读到的新闻不是谣言
: 她现在应该不能思考，不能音乐，不能高兴，不能愤怒，不能回忆了。。。
: 这里面还有几个问题是：偃字不是很好懂，有几个地方音律不是很婉转（读下来比较硬
: ），作品做煽情文字其实还是不够的，就是比较直白，音律齐整，比郭沫若好很多。
: 推荐你看看《婉转歌二首》和我续写的《婉转歌》，如果对古诗有兴趣

a*72013-04-25 07:04

9 楼

哈哈，要不版上开展一下翻译《大麦歌》活动，大家都来试试，跟朱令和郭大爷一比高低

【在 m**e 的大作中提到】

: 郭沫若的版本到底怎么啦，我看中规中矩，该说的都说了，朴素，跟原诗一样

m*e2013-04-25 07:04

10 楼

我个人觉得不妥帖

【在 f*******0 的大作中提到】

: 忍不住还是请教下，“偃”为什么不好懂呢？我个人觉得这个“偃”字用来翻译“
: bending"真的是妙不可言了，信达雅都做到了。当然，这里面有我个人的情结，因为我
: 一度以“偃仰啸歌”四字当座右铭的，“巨风动地”（引朱令），一偃一仰间,世俗沉
: 浮进退，我自狂狷而惬意，哈哈，大概是这样的意境。我还真是朱令的知音啊。

m*i2013-04-25 07:04

11 楼

个人感觉没什么诗意吧
要是大麦地改成青纱帐芦苇荡荷花池野花坡或许有：）

【在 m**e 的大作中提到】

: 郭沫若的版本到底怎么啦，我看中规中矩，该说的都说了，朴素，跟原诗一样

m*e2013-04-25 07:04

12 楼

我译了，然后一比照，跟郭的一样，直白无才。。。
所以我挺郭，哈哈哈

高低

【在 a*********7 的大作中提到】

: 哈哈，要不版上开展一下翻译《大麦歌》活动，大家都来试试，跟朱令和郭大爷一比高低

a*72013-04-25 07:04

13 楼

“偃”字？有倒伏的意思啊，为啥不妥贴。。。

【在 m**e 的大作中提到】

: 我个人觉得不妥帖

m*e2013-04-25 07:04

14 楼

诗意不仅仅是诗情画意，
直抒胸臆也不是狂狷才配，谦卑坚忍也可以的

【在 m***i 的大作中提到】

: 个人感觉没什么诗意吧
: 要是大麦地改成青纱帐芦苇荡荷花池野花坡或许有：）

m*i2013-04-25 07:04

15 楼

你这是同情弱者作怪吧：）

【在 m**e 的大作中提到】

: 我译了，然后一比照，跟郭的一样，直白无才。。。
: 所以我挺郭，哈哈哈
:
: 高低

m*e2013-04-25 07:04

16 楼

为啥不妥帖我要想一想，但总之是不妥帖

【在 a*********7 的大作中提到】

: “偃”字？有倒伏的意思啊，为啥不妥贴。。。

m*e2013-04-25 07:04

17 楼

no，是党同伐异

【在 m***i 的大作中提到】

: 你这是同情弱者作怪吧：）

a*72013-04-25 07:04

18 楼

贴出来嘛，吃个包子！

【在 m**e 的大作中提到】

: 我译了，然后一比照，跟郭的一样，直白无才。。。
: 所以我挺郭，哈哈哈
:
: 高低

a*72013-04-25 07:04

19 楼

你不能考虑原诗的意境问题。。。朱令的译诗跟原诗意境已经不太一样了
光考虑“意思”的话，我觉得没啥问题吧

【在 m**e 的大作中提到】

: 为啥不妥帖我要想一想，但总之是不妥帖

m*i2013-04-25 07:04

20 楼

伐的缘由正是弱

【在 m**e 的大作中提到】

: no，是党同伐异

m*e2013-04-25 07:04

21 楼

你说弱就弱吧，呵呵

【在 m***i 的大作中提到】

: 伐的缘由正是弱

m*i2013-04-25 07:04

22 楼

Bending是有被弯曲的意思，内在里不情愿，会反弹回去的
中文里能找到对应的词很难，韧而弯？
而偃是俯面扑倒在地的意思

【在 f*******0 的大作中提到】

: 忍不住还是请教下，“偃”为什么不好懂呢？我个人觉得这个“偃”字用来翻译“
: bending"真的是妙不可言了，信达雅都做到了。当然，这里面有我个人的情结，因为我
: 一度以“偃仰啸歌”四字当座右铭的，“巨风动地”（引朱令），一偃一仰间,世俗沉
: 浮进退，我自狂狷而惬意，哈哈，大概是这样的意境。我还真是朱令的知音啊。

m*e2013-04-25 07:04

23 楼

叹口气说，nods

【在 m***i 的大作中提到】

: Bending是有被弯曲的意思，内在里不情愿，会反弹回去的
: 中文里能找到对应的词很难，韧而弯？
: 而偃是俯面扑倒在地的意思

m*i2013-04-25 07:04

24 楼

这是折服吗？
哈哈

【在 m**e 的大作中提到】

: 叹口气说，nods

m*e2013-04-25 07:04

25 楼

you wish

【在 m***i 的大作中提到】

: 这是折服吗？
: 哈哈

a*72013-04-25 07:04

26 楼

偃不是俯面扑倒，是仰面而倒。中文中也有“偃草”的说法，意为风吹草伏，跟原诗中
风吹大麦倒是一个意思
你这里是为bending找到了隐藏的风过后，反弹回去的意思，但是不承认”偃“字也有
同样的意思在背后

【在 m***i 的大作中提到】

: Bending是有被弯曲的意思，内在里不情愿，会反弹回去的
: 中文里能找到对应的词很难，韧而弯？
: 而偃是俯面扑倒在地的意思

m*e2013-04-25 07:04

27 楼

现在也有把偃作为俯卧的

【在 a*********7 的大作中提到】

: 偃不是俯面扑倒，是仰面而倒。中文中也有“偃草”的说法，意为风吹草伏，跟原诗中
: 风吹大麦倒是一个意思
: 你这里是为bending找到了隐藏的风过后，反弹回去的意思，但是不承认”偃“字也有
: 同样的意思在背后

m*i2013-04-25 07:04

28 楼

哦查了我记错了
那她在这里是对的

【在 a*********7 的大作中提到】

: 偃不是俯面扑倒，是仰面而倒。中文中也有“偃草”的说法，意为风吹草伏，跟原诗中
: 风吹大麦倒是一个意思
: 你这里是为bending找到了隐藏的风过后，反弹回去的意思，但是不承认”偃“字也有
: 同样的意思在背后

a*72013-04-25 07:04

29 楼

呃，我为什么想起了某个平胸的笑话。。。

【在 m**e 的大作中提到】

: 现在也有把偃作为俯卧的

m*i2013-04-25 07:04

30 楼

练胸大肌吧，徐帆说的那个吗？
很有趣

【在 a*********7 的大作中提到】

: 呃，我为什么想起了某个平胸的笑话。。。

B*n2013-04-25 07:04

31 楼

英詩裡的意思有點像中文裡的楊柳彎而不折

【在 m***i 的大作中提到】

: Bending是有被弯曲的意思，内在里不情愿，会反弹回去的
: 中文里能找到对应的词很难，韧而弯？
: 而偃是俯面扑倒在地的意思

m*e2013-04-25 07:04

32 楼

原句，用词redundant而拗口（除非你要说中古时代就这调调）
具体到偃这个字本身，这里面，对我来说有点细微差别，俯仰到不重要，是倒伏就成，
更多的是主动与被动的区别，过程和结局的区别

【在 a*********7 的大作中提到】

: 偃不是俯面扑倒，是仰面而倒。中文中也有“偃草”的说法，意为风吹草伏，跟原诗中
: 风吹大麦倒是一个意思
: 你这里是为bending找到了隐藏的风过后，反弹回去的意思，但是不承认”偃“字也有
: 同样的意思在背后

m*e2013-04-25 07:04

33 楼

不过这都是咬文嚼字的小节，不重要

【在 m**e 的大作中提到】

: 原句，用词redundant而拗口（除非你要说中古时代就这调调）
: 具体到偃这个字本身，这里面，对我来说有点细微差别，俯仰到不重要，是倒伏就成，
: 更多的是主动与被动的区别，过程和结局的区别

a*72013-04-25 07:04

34 楼

redundant这个说得对。。。
不过主动被动的话，倒是跟原诗一样吧。原诗也是like Barley bending, 用的是主动
句－－不过我们都读出了不屈的意思就是了

【在 m**e 的大作中提到】

: 原句，用词redundant而拗口（除非你要说中古时代就这调调）
: 具体到偃这个字本身，这里面，对我来说有点细微差别，俯仰到不重要，是倒伏就成，
: 更多的是主动与被动的区别，过程和结局的区别

a*72013-04-25 07:04

35 楼

两情人第一次上床，关灯摸索。。。男的摸到胸部，问：亲爱的你为什么趴着睡。。。
很俗，很俗, 咳咳

【在 m***i 的大作中提到】

: 练胸大肌吧，徐帆说的那个吗？
: 很有趣

m*e2013-04-25 07:04

36 楼

bending和bent还是不一样的
偃这个字蛮有随风倒且一倒到地的架势，没有精气神
换言之bending被动，弹性系数大
偃特顺服，弹性系数小

【在 a*********7 的大作中提到】

: redundant这个说得对。。。
: 不过主动被动的话，倒是跟原诗一样吧。原诗也是like Barley bending, 用的是主动
: 句－－不过我们都读出了不屈的意思就是了

a*72013-04-25 07:04

37 楼

好吧。。。这个有一定道理。中文里面可能不太好找到单个字表达同样的意思。不过也
许我们过分解读了"bending"呢，光从字面上讲，bending可能也无所谓弹性不弹性。。
。这个附加的意思，会不会都是从习惯用法上出来的印象？比如说，因为这个字经常
用来bend那些有弹性的东西，钢铁啊之类的，让我们得出了放手必将反弹的印象；其
实这回bend的是大麦，也可以是个软骨头。。。

【在 m**e 的大作中提到】

: bending和bent还是不一样的
: 偃这个字蛮有随风倒且一倒到地的架势，没有精气神
: 换言之bending被动，弹性系数大
: 偃特顺服，弹性系数小

m*i2013-04-25 07:04

38 楼

哈哈徐帆在火车上讲的那个笑话也逗
怀疑这男人是不是小手小脚一下子cover不了

【在 a*********7 的大作中提到】

: 两情人第一次上床，关灯摸索。。。男的摸到胸部，问：亲爱的你为什么趴着睡。。。
: 很俗，很俗, 咳咳

m*e2013-04-25 07:04

39 楼

同意纠缠字眼无意义，所以我开始不想说啥啥
bend和偃不同处，画面不同
bend从中弯曲
偃给我感觉从根部就倒了
所以期待的后续就不一样了

【在 a*********7 的大作中提到】

: 好吧。。。这个有一定道理。中文里面可能不太好找到单个字表达同样的意思。不过也
: 许我们过分解读了"bending"呢，光从字面上讲，bending可能也无所谓弹性不弹性。。
: 。这个附加的意思，会不会都是从习惯用法上出来的印象？比如说，因为这个字经常
: 用来bend那些有弹性的东西，钢铁啊之类的，让我们得出了放手必将反弹的印象；其
: 实这回bend的是大麦，也可以是个软骨头。。。

a*72013-04-25 07:04

40 楼

也不是没意义，古人兴推敲嘛，不过也许他们都是闲的，一辈子就写那么几十首诗。。。

【在 m**e 的大作中提到】

: 同意纠缠字眼无意义，所以我开始不想说啥啥
: bend和偃不同处，画面不同
: bend从中弯曲
: 偃给我感觉从根部就倒了
: 所以期待的后续就不一样了

m*i2013-04-25 07:04

41 楼

我不查，差点还以为偃是弯身去拣的意思
我还原以为原诗是讲拾麦人的故事呢
（我先看的朱的中文再看的英文）

【在 m**e 的大作中提到】

: 同意纠缠字眼无意义，所以我开始不想说啥啥
: bend和偃不同处，画面不同
: bend从中弯曲
: 偃给我感觉从根部就倒了
: 所以期待的后续就不一样了