俄罗斯印象 - 未名空间MITBBS历史存档

t*k2010-07-12 07:07

1 楼

俄罗斯印象
我在国内的时候，曾经在一个省直机关工作过，一段时间搞干部培训。那种机关都会在
北京有一个对应的部委，有一次我的顶头上司叫我写一篇文章，因为上级主管有一个通
知，如果选中话就可以到俄罗斯去参加一个研讨班。
这就立刻打动了我，去俄罗斯是我从小的一个夙愿。
我想这与我们这一代人的特殊经历有关，小时候我们接触的外国文学只有苏俄的东西。
不过我认为这并不是很糟的事，因为俄罗斯的古典文学是世界古典文学中不是最好，也
是最好的之一。
各种评价多如牛毛，要我说的话，就是两个字：大气。
在其中我们可以看到天堂，也可以看到地狱。普希金的：
“我记得那美妙的一瞬：
在我的眼前出现了你，
有如昙花一现的幻影，
有如纯洁之美的精灵。”
这不是天堂又是什么？
如果你读了陀思妥耶夫斯基的《罪与罚》，就像做一个噩梦，身陷地狱，半天都挣扎不
出来。
那些文学家都有强烈地爱憎，有着崇高的理想，但这都是命中注定要受苦的。他们都是
那种十分敏感的知识分子，深切地感到了这个社会的不平等，感到了这个社会对人良知
无情地摧残，预先就感到了那时的社会马上就会有一场

l*r2010-07-12 07:07

2 楼

我也对俄罗斯的文化很向往，但碰到俄国人又往往无话可说。

【在 t**********k 的大作中提到】

: 俄罗斯印象
: 我在国内的时候，曾经在一个省直机关工作过，一段时间搞干部培训。那种机关都会在
: 北京有一个对应的部委，有一次我的顶头上司叫我写一篇文章，因为上级主管有一个通
: 知，如果选中话就可以到俄罗斯去参加一个研讨班。
: 这就立刻打动了我，去俄罗斯是我从小的一个夙愿。
: 我想这与我们这一代人的特殊经历有关，小时候我们接触的外国文学只有苏俄的东西。
: 不过我认为这并不是很糟的事，因为俄罗斯的古典文学是世界古典文学中不是最好，也
: 是最好的之一。
: 各种评价多如牛毛，要我说的话，就是两个字：大气。
: 在其中我们可以看到天堂，也可以看到地狱。普希金的：

a*a2010-07-12 07:07

3 楼

This is so well written.
I always wanted to visit Russia; hope I can make it one day in this life. I
love Turgenev, and Gorky's Triology. Years ago we went to see off a friend
at the train station - he was going to ride the train from Beining to Mosco
to see his then Russian girlfriend. To me that was the most romantic trip
(sadly the trip ended their relationship).

【在 t**********k 的大作中提到】

: 俄罗斯印象
: 我在国内的时候，曾经在一个省直机关工作过，一段时间搞干部培训。那种机关都会在
: 北京有一个对应的部委，有一次我的顶头上司叫我写一篇文章，因为上级主管有一个通
: 知，如果选中话就可以到俄罗斯去参加一个研讨班。
: 这就立刻打动了我，去俄罗斯是我从小的一个夙愿。
: 我想这与我们这一代人的特殊经历有关，小时候我们接触的外国文学只有苏俄的东西。
: 不过我认为这并不是很糟的事，因为俄罗斯的古典文学是世界古典文学中不是最好，也
: 是最好的之一。
: 各种评价多如牛毛，要我说的话，就是两个字：大气。
: 在其中我们可以看到天堂，也可以看到地狱。普希金的：

wh2010-07-12 07:07

4 楼

很久不见。暑假是不是忙啊。我同学爸妈刚去过俄罗斯，给我寄照片看。我爸妈前两年
去的俄罗斯。他们这代人有俄罗斯情结。我也有一点。好像俄罗斯签证挺麻烦。

I
friend
Mosco
trip

【在 a********a 的大作中提到】

: This is so well written.
: I always wanted to visit Russia; hope I can make it one day in this life. I
: love Turgenev, and Gorky's Triology. Years ago we went to see off a friend
: at the train station - he was going to ride the train from Beining to Mosco
: to see his then Russian girlfriend. To me that was the most romantic trip
: (sadly the trip ended their relationship).

a*a2010-07-12 07:07

5 楼

Yes - been too busy. Work is crazy and I wish I could retire. Kids are in
summer camp and we have to get up earlier. Very sleep deprived. How about
you?

【在 wh 的大作中提到】

: 很久不见。暑假是不是忙啊。我同学爸妈刚去过俄罗斯，给我寄照片看。我爸妈前两年
: 去的俄罗斯。他们这代人有俄罗斯情结。我也有一点。好像俄罗斯签证挺麻烦。
:
: I
: friend
: Mosco
: trip

a*a2010-07-12 07:07

6 楼

You parents went to Russia as tourists?

【在 wh 的大作中提到】

: 很久不见。暑假是不是忙啊。我同学爸妈刚去过俄罗斯，给我寄照片看。我爸妈前两年
: 去的俄罗斯。他们这代人有俄罗斯情结。我也有一点。好像俄罗斯签证挺麻烦。
:
: I
: friend
: Mosco
: trip

wh2010-07-12 07:07

7 楼

对的，我爸妈和我同学爸妈都是跟旅游团去的。拍回来的照片也差不多，哈哈。不过我
爸妈去的时候说热死。说一定不要夏天去。我有你的信箱吗？我有好几个俄罗斯的pps
文件，有风景的，有俄罗斯画家的，有俄罗斯博物馆的，配乐也不错，你要是喜欢可以
给我个信箱我寄给你。

【在 a********a 的大作中提到】

: You parents went to Russia as tourists?

wh2010-07-12 07:07

8 楼

这么忙啊，momo. summer camp要自己接送是很麻烦，不过小孩玩得高兴就好。有时间
修个假吗？放松一下，也正好趁假期带小孩出去玩玩。我们这两天搬家，也一团乱。现
在还住在公寓里，等下周搬到house大概就有做不完的家务了。

in
about

【在 a********a 的大作中提到】

: Yes - been too busy. Work is crazy and I wish I could retire. Kids are in
: summer camp and we have to get up earlier. Very sleep deprived. How about
: you?

T*C2010-07-12 07:07

9 楼

没错。我妈就是个超级俄粉。她去的时候比较早，那时候还有独联体，还是计划经济。
飞机票便宜得和不要钱一样。几个国家玩了个遍只花了几千人民币。她把能扛得动的东
西全买回来了，包括什么呢大衣，望远镜，还有一个大铁疙瘩绞肉机。印象最深的是她
去看了托尔斯泰的庄园，墓地就在一片树林里好像。
后来独联体一瓦解，什么都贵得要死，以美元计算。我老妈再去也难啦。
不过不同意德州乡巴佬说和俄国相比，美国不过是一个暴发户罢了。我觉得俄国就没富
过，当年所谓的超级大国也是个空架子，人民并不富裕。

【在 wh 的大作中提到】

: 很久不见。暑假是不是忙啊。我同学爸妈刚去过俄罗斯，给我寄照片看。我爸妈前两年
: 去的俄罗斯。他们这代人有俄罗斯情结。我也有一点。好像俄罗斯签证挺麻烦。
:
: I
: friend
: Mosco
: trip

wh2010-07-12 07:07

10 楼

你这么一说我想起来aiyayayaya好像是东北的，离俄罗斯应该更近，火车就可以过去吧
。我爸妈倒没说物价贵。哎你也很久不见。好像一说起俄罗斯就能把你和aiyayayaya吊
出来，上次也是说烧炭党人的时候你们跑出来的。我想着你们大概暑假都忙，小孩家务
和上班。

【在 T*C 的大作中提到】

: 没错。我妈就是个超级俄粉。她去的时候比较早，那时候还有独联体，还是计划经济。
: 飞机票便宜得和不要钱一样。几个国家玩了个遍只花了几千人民币。她把能扛得动的东
: 西全买回来了，包括什么呢大衣，望远镜，还有一个大铁疙瘩绞肉机。印象最深的是她
: 去看了托尔斯泰的庄园，墓地就在一片树林里好像。
: 后来独联体一瓦解，什么都贵得要死，以美元计算。我老妈再去也难啦。
: 不过不同意德州乡巴佬说和俄国相比，美国不过是一个暴发户罢了。我觉得俄国就没富
: 过，当年所谓的超级大国也是个空架子，人民并不富裕。

T*C2010-07-12 07:07

11 楼

呵呵，主要是天热人懒，不好意思。
我再多说一句俄罗斯吧，这个饮食方面好像真没什么可以特别称道的地方。听一个从前
去当访问学者的叔叔说，一天净吃土豆了，居然有土豆馅的包子，太FT了。

【在 wh 的大作中提到】

: 你这么一说我想起来aiyayayaya好像是东北的，离俄罗斯应该更近，火车就可以过去吧
: 。我爸妈倒没说物价贵。哎你也很久不见。好像一说起俄罗斯就能把你和aiyayayaya吊
: 出来，上次也是说烧炭党人的时候你们跑出来的。我想着你们大概暑假都忙，小孩家务
: 和上班。

T*C2010-07-12 07:07

12 楼

我从小因为父辈的影响，对俄罗斯文化也有很多遐想。不过看了一些芦笛的文章，也开
始学着从另一个角度思考问题了。
http://www.bullogger.com/blogs/ludiblog/archives/359218.aspx

【在 t**********k 的大作中提到】

: 俄罗斯印象
: 我在国内的时候，曾经在一个省直机关工作过，一段时间搞干部培训。那种机关都会在
: 北京有一个对应的部委，有一次我的顶头上司叫我写一篇文章，因为上级主管有一个通
: 知，如果选中话就可以到俄罗斯去参加一个研讨班。
: 这就立刻打动了我，去俄罗斯是我从小的一个夙愿。
: 我想这与我们这一代人的特殊经历有关，小时候我们接触的外国文学只有苏俄的东西。
: 不过我认为这并不是很糟的事，因为俄罗斯的古典文学是世界古典文学中不是最好，也
: 是最好的之一。
: 各种评价多如牛毛，要我说的话，就是两个字：大气。
: 在其中我们可以看到天堂，也可以看到地狱。普希金的：

wh2010-07-12 07:07

13 楼

赞，很有意思。很赞同俄罗斯的“良心文学”。“全民残暴”听着很惊心动魄。说俄罗
斯两级背反，少数贵族创造的文化和广大暴民无干，说中国的文化基本是平民而非贵族
创造——中国也是贵族创造文化吧，只是可能没俄罗斯那么极端分化？

【在 T*C 的大作中提到】

: 我从小因为父辈的影响，对俄罗斯文化也有很多遐想。不过看了一些芦笛的文章，也开
: 始学着从另一个角度思考问题了。
: http://www.bullogger.com/blogs/ludiblog/archives/359218.aspx

D*62010-07-12 07:07

14 楼

嗯，俄罗斯的文学音乐和科学都挺牛挺大气的，和欧洲其他小国家比，味道就是不一样。

【在 t**********k 的大作中提到】

: 俄罗斯印象
: 我在国内的时候，曾经在一个省直机关工作过，一段时间搞干部培训。那种机关都会在
: 北京有一个对应的部委，有一次我的顶头上司叫我写一篇文章，因为上级主管有一个通
: 知，如果选中话就可以到俄罗斯去参加一个研讨班。
: 这就立刻打动了我，去俄罗斯是我从小的一个夙愿。
: 我想这与我们这一代人的特殊经历有关，小时候我们接触的外国文学只有苏俄的东西。
: 不过我认为这并不是很糟的事，因为俄罗斯的古典文学是世界古典文学中不是最好，也
: 是最好的之一。
: 各种评价多如牛毛，要我说的话，就是两个字：大气。
: 在其中我们可以看到天堂，也可以看到地狱。普希金的：

u*u2010-07-12 07:07

15 楼

是Leisure创造文化，贵族恰好有更多Leisure Time :)
在也是Leisure Time版文化人这么多的原因，呵呵。
此高论出自一个德国人的书《Leisure, the Basis of Culture》
http://www.amazon.com/gp/product/product-description/1890318353/ref=dp_proddesc_0?
ie=UTF8&n=283155&s=books
有兴趣的同学，可以在线读：
http://www.scribd.com/doc/28873477/Leisure-the-Basis-of-Culture

【在 wh 的大作中提到】

: 赞，很有意思。很赞同俄罗斯的“良心文学”。“全民残暴”听着很惊心动魄。说俄罗
: 斯两级背反，少数贵族创造的文化和广大暴民无干，说中国的文化基本是平民而非贵族
: 创造——中国也是贵族创造文化吧，只是可能没俄罗斯那么极端分化？

wh2010-07-12 07:07

16 楼

对啊，最早的古希腊文化不就是贵族阶级创造的么，因为有奴隶，自由民贵族不用干任
何事，所以有空闲创造哲学文学艺术这些东西。这个不是很早就有定论么，我们中学课
本里也有，马克思哲学也这么说。想起以前葛兆光也说知识分子就是玩intellectual
game，当然是开玩笑地说。

【在 u*****u 的大作中提到】

: 是Leisure创造文化，贵族恰好有更多Leisure Time :)
: 在也是Leisure Time版文化人这么多的原因，呵呵。
: 此高论出自一个德国人的书《Leisure, the Basis of Culture》
: http://www.amazon.com/gp/product/product-description/1890318353/ref=dp_proddesc_0?
: ie=UTF8&n=283155&s=books
: 有兴趣的同学，可以在线读：
: http://www.scribd.com/doc/28873477/Leisure-the-Basis-of-Culture

u*u2010-07-12 07:07

17 楼

"I work in order that I may have leisure." leisure是目的，work/money是手段
，本末容易被倒置 :)

【在 wh 的大作中提到】

: 对啊，最早的古希腊文化不就是贵族阶级创造的么，因为有奴隶，自由民贵族不用干任
: 何事，所以有空闲创造哲学文学艺术这些东西。这个不是很早就有定论么，我们中学课
: 本里也有，马克思哲学也这么说。想起以前葛兆光也说知识分子就是玩intellectual
: game，当然是开玩笑地说。

a*e2010-07-12 07:07

18 楼

他这篇写得不错，虽然挺偏激的。说到对“圣愚”的崇拜，到真有个俄罗斯自己拍的电
影可以看看，叫Agony，演十月革命前的沙皇和拉斯普廷的。片子拍完被禁了好久，整
体说来不算太好看，因为表演比较夸张，跳跃性也很大，但其中有不少历史镜头，正好
体现了芦笛这篇文章说的民族两分性。

【在 T*C 的大作中提到】

: 我从小因为父辈的影响，对俄罗斯文化也有很多遐想。不过看了一些芦笛的文章，也开
: 始学着从另一个角度思考问题了。
: http://www.bullogger.com/blogs/ludiblog/archives/359218.aspx