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画圆圈

画圆圈# LeisureTime - 读书听歌看电影

N*e2013-10-17 07:10

1 楼

本科同学去了牛校读博，一直做研究还没毕业。而我在烂校跟着懒教授，早已博士毕业
，工作数年，孩子也大了。我对她说，你在画一个大圆圈，周长虽长，面积更大。
前几天又一个本科同学聊天，我们在同一家国际大公司不同的分部。公司的聊天工具众
多，真是海内存知己，天涯共比邻。我在一个小破项目里写着被人遗忘的代码，而她早
已是高级经理，参加峰会，独领风骚。
突然觉得自己这几年画了好多小圆圈，却没有一个大圆圈。到底是圆圈大重要，还是圆
圈圆重要呢。

wh2013-10-17 07:10

2 楼

画什么样的圆圈是不是命里注定的啊？
我今天上课学的是，老子孟子的思维逻辑都是圆圈，荀子却是直线。好像常有人说中国
式的思维是圆圈（循环），西式的是直线。

【在 N*******e 的大作中提到】

: 本科同学去了牛校读博，一直做研究还没毕业。而我在烂校跟着懒教授，早已博士毕业
: ，工作数年，孩子也大了。我对她说，你在画一个大圆圈，周长虽长，面积更大。
: 前几天又一个本科同学聊天，我们在同一家国际大公司不同的分部。公司的聊天工具众
: 多，真是海内存知己，天涯共比邻。我在一个小破项目里写着被人遗忘的代码，而她早
: 已是高级经理，参加峰会，独领风骚。
: 突然觉得自己这几年画了好多小圆圈，却没有一个大圆圈。到底是圆圈大重要，还是圆
: 圈圆重要呢。

b*e2013-10-17 07:10

3 楼

孙子的逻辑最实用

【在 wh 的大作中提到】

: 画什么样的圆圈是不是命里注定的啊？
: 我今天上课学的是，老子孟子的思维逻辑都是圆圈，荀子却是直线。好像常有人说中国
: 式的思维是圆圈（循环），西式的是直线。

R*k2013-10-17 07:10

4 楼

是的，性格决定命运

【在 wh 的大作中提到】

b*s2013-10-17 07:10

5 楼

有人打麻将光整大的，收益高，风险大；有人能胡就胡……
看你对于risk的承受力了，投资上的基本原则，考虑风险和回报。一般高回报都是高风
险的。不能光看见贼吃肉了，贼挨打的时候也很多……

本科同学去了牛校读博，一直做研究还没毕业。而我在烂校跟着懒教授，早已博士毕业
，工作数年，孩子也大了。我对她说，你在画一个大圆圈，周长虽长，面积更大。
前几天又一个本科同学聊天，我们在同一家国际大公司不同的分部。公司的聊天工具众
多，真是海内存知己，天涯共比邻。我在一个小破项目里写着被人遗忘的代码，而她早
已是高级经理，参加峰会，独领风骚。
突然觉得自己这几年画了好多小圆圈，却没有一个大圆圈。到底是圆圈大重要，还是圆
圈圆重要呢。

【在 N*******e 的大作中提到】

O*o2013-10-17 07:10

6 楼

老大，深刻啊，不能同意你更多！

【在 b*s 的大作中提到】

: 有人打麻将光整大的，收益高，风险大；有人能胡就胡……
: 看你对于risk的承受力了，投资上的基本原则，考虑风险和回报。一般高回报都是高风
: 险的。不能光看见贼吃肉了，贼挨打的时候也很多……
:
: 本科同学去了牛校读博，一直做研究还没毕业。而我在烂校跟着懒教授，早已博士毕业
: ，工作数年，孩子也大了。我对她说，你在画一个大圆圈，周长虽长，面积更大。
: 前几天又一个本科同学聊天，我们在同一家国际大公司不同的分部。公司的聊天工具众
: 多，真是海内存知己，天涯共比邻。我在一个小破项目里写着被人遗忘的代码，而她早
: 已是高级经理，参加峰会，独领风骚。
: 突然觉得自己这几年画了好多小圆圈，却没有一个大圆圈。到底是圆圈大重要，还是圆

b*s2013-10-17 07:10

7 楼

哪个孙子的逻辑啊？

孙子的逻辑最实用

【在 b***e 的大作中提到】

: 孙子的逻辑最实用

r*r2013-10-17 07:10

8 楼

毛少将

【在 b*s 的大作中提到】

: 哪个孙子的逻辑啊？
:
: 孙子的逻辑最实用

r*r2013-10-17 07:10

9 楼

想一句话总结东西方思维的差异不大现实
近代西方之所以牛b
我觉得还是地理上决定的
欧洲地理适合各国交流
亚洲这边基本上就中国和日本能上的了台面
其他都是猪一样的队友
如果欧洲早早的统一
西方就未必现在这么牛b了

【在 wh 的大作中提到】

b*e2013-10-17 07:10

10 楼

把所有人都当爷对待多装孙子没坏处

【在 b*s 的大作中提到】

: 哪个孙子的逻辑啊？
:
: 孙子的逻辑最实用

r*r2013-10-17 07:10

11 楼

这是很高的人生境界了
外圆内方，绵里藏针，杀人于阴影之中。。。

【在 b***e 的大作中提到】

: 把所有人都当爷对待多装孙子没坏处

b*s2013-10-17 07:10

12 楼

如今人对爷都不太尊重……

把所有人都当爷对待多装孙子没坏处

【在 b***e 的大作中提到】

: 把所有人都当爷对待多装孙子没坏处

g*s2013-10-17 07:10

13 楼

是，不过你说反了，其实是命运决定性格，然后性格再决定命运，如此循环，所以说是
画圆圈：）

【在 R******k 的大作中提到】

: 是的，性格决定命运

wh2013-10-17 07:10

14 楼

好像pqwer说是望远镜决定的，老外会磨镜子，说明他们的几何好？我没看懂他的论证
……

【在 r********r 的大作中提到】

: 想一句话总结东西方思维的差异不大现实
: 近代西方之所以牛b
: 我觉得还是地理上决定的
: 欧洲地理适合各国交流
: 亚洲这边基本上就中国和日本能上的了台面
: 其他都是猪一样的队友
: 如果欧洲早早的统一
: 西方就未必现在这么牛b了

wh2013-10-17 07:10

15 楼

命运就是dna吗，哈哈。

【在 g**s 的大作中提到】

: 是，不过你说反了，其实是命运决定性格，然后性格再决定命运，如此循环，所以说是
: 画圆圈：）

b*s2013-10-17 07:10

16 楼

惠更斯和牛顿都是磨境高手……

好像pqwer说是望远镜决定的，老外会磨镜子，说明他们的几何好？我没看懂他的论证
……

【在 wh 的大作中提到】

: 好像pqwer说是望远镜决定的，老外会磨镜子，说明他们的几何好？我没看懂他的论证
: ……

S*a2013-10-17 07:10

17 楼

这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

【在 r********r 的大作中提到】

b*s2013-10-17 07:10

18 楼

钻先生也是抄前人的

这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

【在 S****a 的大作中提到】

: 这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

wh2013-10-17 07:10

19 楼

还有那个搞哲学的谁啊，靠许久不碰忘了名字了。eco是不是哲学系的？他自谓主打哲
学。磨镜说明什么啊？

【在 b*s 的大作中提到】

: 惠更斯和牛顿都是磨境高手……
:
: 好像pqwer说是望远镜决定的，老外会磨镜子，说明他们的几何好？我没看懂他的论证
: ……

b*s2013-10-17 07:10

20 楼

最早追朔到了希波克拉底……

这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

【在 S****a 的大作中提到】

: 这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

wh2013-10-17 07:10

21 楼

谁啊？好像你在别人的帖子里说过他。

【在 S****a 的大作中提到】

: 这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

b*s2013-10-17 07:10

22 楼

Spinoza
eco是符号学家

还有那个搞哲学的谁啊，靠许久不碰忘了名字了。eco是不是哲学系的？他自谓主打哲
学。磨镜说明什么啊？

【在 wh 的大作中提到】

: 还有那个搞哲学的谁啊，靠许久不碰忘了名字了。eco是不是哲学系的？他自谓主打哲
: 学。磨镜说明什么啊？

g*s2013-10-17 07:10

23 楼

包括dna啊，还有家庭出生，成长环境。。。出生前就决定的事都只能算命运都事先决
定了的吧。不过有个中学同学学表观遗传学，据说后天性格可能也可以反过来改变遗传
呢。

【在 wh 的大作中提到】

: 命运就是dna吗，哈哈。

r*r2013-10-17 07:10

24 楼

如果历史重来，中国没有统一，欧洲早早的就统一
不知道文明发展会怎么样

【在 S****a 的大作中提到】

: 这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

b*s2013-10-17 07:10

25 楼

磨境说明不但要有理论，还有实践，有手艺。中国人那个时候好高骛远，不切实际，特
别不看重手艺。
问题是手艺活不好，如何成为大师呢？没有匠人的训练和功底，艺术家，科学家，哲学
家都是空的……

还有那个搞哲学的谁啊，靠许久不碰忘了名字了。eco是不是哲学系的？他自谓主打哲
学。磨镜说明什么啊？

【在 wh 的大作中提到】

: 还有那个搞哲学的谁啊，靠许久不碰忘了名字了。eco是不是哲学系的？他自谓主打哲
: 学。磨镜说明什么啊？

b*s2013-10-17 07:10

26 楼

jared diamond

谁啊？好像你在别人的帖子里说过他。

【在 wh 的大作中提到】

: 谁啊？好像你在别人的帖子里说过他。

z*i2013-10-17 07:10

27 楼

dna, rna, rnai, mrna, neuron modulator, environment stimulation....

【在 wh 的大作中提到】

: 命运就是dna吗，哈哈。

b*s2013-10-17 07:10

28 楼

欧洲那个地方，不适于农耕，地理也不favor统一国家……

如果历史重来，中国没有统一，欧洲早早的就统一
不知道文明发展会怎么样

【在 r********r 的大作中提到】

: 如果历史重来，中国没有统一，欧洲早早的就统一
: 不知道文明发展会怎么样

S*a2013-10-17 07:10

29 楼

经常见他被引用，不过没读过原著
他只是思想萌芽还是完整论述？钻石先生还是有论述有“证据”的
比如原子论也是古希腊就有那个思想了，但是不能说就是他们的

【在 b*s 的大作中提到】

: 最早追朔到了希波克拉底……
:
: 这个地理决定和统一有害都是那位钻石先生的论调哎

z*i2013-10-17 07:10

30 楼

who is eco?

【在 wh 的大作中提到】

: 还有那个搞哲学的谁啊，靠许久不碰忘了名字了。eco是不是哲学系的？他自谓主打哲
: 学。磨镜说明什么啊？

z*i2013-10-17 07:10

31 楼

小研同学动手写吧、

【在 r********r 的大作中提到】

: 如果历史重来，中国没有统一，欧洲早早的就统一
: 不知道文明发展会怎么样

b*s2013-10-17 07:10

32 楼

管子也算是这个学说的鼻祖：
水地：
地者，万物之本原，诸生之根菀（根系，菀，或作苑）也，美恶、贤不肖、愚俊之所生
也。水者，地之血气，如筋脉之通流者也。故曰：水，具材（具备各种材美）也。
何以知其然也？曰：夫水淖弱（绰约，姿态柔美貌）以清，而好洒人之恶，仁也；
视之黑而白，精（诚实）也；量之不可使概（一种衡准器，平抹斛口，使粮米不留尖，
不缺欠，达到均平），至满而止，正也；唯无不流，至平而止，义也；人皆赴高，己独
赴下，卑也。卑也者，道之室，王者之器也，而水以为都居（都，聚；居，停）。
准也者，五量之宗也；素也者，五色之质也；淡也者，五味之中也。是以水者，万
物之准也，诸生之淡也，违非（违，通韪。违非，即是非）得失之质也，是以无不满
，无不居也，集于天地而藏于万物，产于金石，集于诸生，故曰水神。集于草木，根得
其度，华得其数，实得其量，鸟兽得之，形体肥大，羽毛丰茂，文理明著。万物莫不尽
其几（精微）、反（返）其常（常态）者，水之内度适也。
夫玉之所贵者，九德出焉。夫玉温润以泽，仁也；邻（粼，清澈有波纹的样子）以
理者，知（智）也；坚而不蹙（曲缩），义也；廉（清正）而不刿（伤人），行（品节
）也；鲜（鲜明）而不垢（容纳污垢），洁也；折而不挠，勇也；瑕适皆见，精（即情
，诚实）也；茂华（英华）光泽，并通而不相陵，容也；叩之，其音清抟（专一）彻远
，纯而不杀（乱），辞（有条理）也；是以人主贵之，藏以为宝，剖以为符瑞，九德出
焉。
人，水也。男女精气合，而水流形。三月如咀（咀，含味也。三月而精气成形，能
含受五味之气，而生五脏）。咀者何？曰五味。五昧者何？曰五藏。酸主脾，咸主肺，
辛主肾，苦主肝，甘主心。五藏已具，而后生五内。脾生隔，肺生骨，肾生脑，肝生革
，心生肉。五内已具，而后发为九窍。脾发为鼻，肝发为目，肾发为耳，肺发为窍。五
月而成，十月而生。生而目视，耳听，心虑。目之所以视，非特山陵之见也，察于荒忽
。耳之所听，非特雷鼓之闻也，察于淑湫（细小声音）。心之所虑，非特知于麤（行为
粗略，粗粗拉拉）粗也，察于微眇。故修要之精（此五字为衍文）。
是以水集于玉而九德出焉。凝蹇（凝结）而为人，而九窍五虑出焉。此乃其精麤（
粗）浊蹇（滞涩）能存而不能亡者也。
伏暗（隐伏在幽暗中）能存而能亡者，蓍龟与龙是也。龟生于水，发之于火（占卜
时用火烧灼龟甲），于是为万物先（先知），为祸福正（验证）。龙生于水，被（身披
）五色而游，故神。欲小则化如蚕蠋，欲大则藏于天下（包涵着天地），欲上则凌于云
气，欲下则入于深泉，变化无日（日期），上下无时（时限），谓之神。龟与龙，伏暗
能存而能亡者也。
或世见，或世不见者，生蟡（gui）与庆忌。故涸泽数百岁，谷之不徙，水之不绝
者，生庆忌。庆忌者，其状若人，其长四寸，衣黄衣，冠黄冠，戴黄盖，乘小马，好疾
驰，以其名呼之，可使千里外一日反报，此涸泽之精也。涸川之水生蟡。蟡者，一头而
两身，其形若蛇，其长八尺，以其名呼之，可以取鱼鳖。此涸川水之精也。
是以水之精粗浊蹇，能存而不能亡者，生人与玉。伏暗能存而亡者，蓍龟与龙。或
世见或不见者、蟡与庆忌。故人皆服（习惯）之，而管子则（知其法则）之。人皆有之
，而管子以（掌握利用）之。
是故具者（具备一切的）何也？水是也。万物莫不以生，唯知其托者能为之正。具
者，水是也，故曰：水者何也？万物之本原也，诸生之宗室也；美恶、贤不肖、愚俊之
所产也。何以知其然也？夫齐之水道躁（道躁，当作遒躁，急躁也）而复（回旋深厚）
，故其民贪粗（贪婪好利粗暴强力）而好勇（胆大敢为有魄力）；楚之水淖弱而清，故
其民轻果（轻率快捷果断）而贼（贼精、贼溜溜的、邪邪的）；越之水浊重而洎（ji，
浸蚀），故其民愚疾而垢（愚蠢、嫉妒、污秽）；秦之水泔（淘米水）冣（zui，聚集
）而稽（停留），淤滞而杂，故其民贪戾罔而好事齐（贪婪、残暴、狡猾、好生事攀比
）；晋之水枯旱而运（苦涩而浑浊），淤滞而杂，故其民谄谀葆诈（包藏伪诈），巧佞
而好利；燕之水萃下而弱，沉滞而杂，故其民愚戆（愚蠢憨厚）而好贞（坚贞），轻疾
而易死（轻率嫉妒懈怠轻言无信弱智死脑筋）；宋之水轻劲而清，故其民间易而好正（
纯朴平易喜欢公正）。是以圣人之化（教化改造）世（世俗）也，其解（知悉）在水。
故水一则人心正，水清则民心易。一则欲不污，民心易则行无邪。是以圣人之治于世也
，不人告也（不告诫每个人），不户说也（不去劝说每一户），其枢在水（关键在于掌
握水的性质）。

经常见他被引用，不过没读过原著
他只是思想萌芽还是完整论述？钻石先生还是有论述有“证据”的
比如原子论也是古希腊就有那个思想了，但是不能说就是他们的

【在 S****a 的大作中提到】

: 经常见他被引用，不过没读过原著
: 他只是思想萌芽还是完整论述？钻石先生还是有论述有“证据”的
: 比如原子论也是古希腊就有那个思想了，但是不能说就是他们的

S*a2013-10-17 07:10

33 楼

Jared Diamond
就是记得小研说的那些我从他那本枪炮里读到过
bos说他抄的别人。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 谁啊？好像你在别人的帖子里说过他。

S*a2013-10-17 07:10

34 楼

这个统一不统一据说也是因为地理的影响
欧洲那个地理就适合城邦划分各自为政，难成大一统

【在 r********r 的大作中提到】

: 如果历史重来，中国没有统一，欧洲早早的就统一
: 不知道文明发展会怎么样

b*s2013-10-17 07:10

35 楼

搞这个学说的人太多了，亨廷顿神马的都搞过，jared只是出了本科普著作而已……

经常见他被引用，不过没读过原著
他只是思想萌芽还是完整论述？钻石先生还是有论述有“证据”的
比如原子论也是古希腊就有那个思想了，但是不能说就是他们的

【在 S****a 的大作中提到】

z*i2013-10-17 07:10

36 楼

没有自由的市场和交换，好手艺也得不到合理的定价啊。
自由商业再铜臭再赤裸裸，至少在定价上的机能是先进的，避免了政权变成话语权变成
定价权变成掠夺工具再进一步增强政权

【在 b*s 的大作中提到】

: 磨境说明不但要有理论，还有实践，有手艺。中国人那个时候好高骛远，不切实际，特
: 别不看重手艺。
: 问题是手艺活不好，如何成为大师呢？没有匠人的训练和功底，艺术家，科学家，哲学
: 家都是空的……
:
: 还有那个搞哲学的谁啊，靠许久不碰忘了名字了。eco是不是哲学系的？他自谓主打哲
: 学。磨镜说明什么啊？

b*s2013-10-17 07:10

37 楼

umberto，偶尔写小说玩……

who is eco?

【在 z*i 的大作中提到】

: who is eco?

r*r2013-10-17 07:10

38 楼

你太抬举我了，你，或者bos 来写还差不多，我就是打打酱油

【在 z*i 的大作中提到】

: 小研同学动手写吧、

S*a2013-10-17 07:10

39 楼

是恩格斯吧，说人类社会是螺旋式上升的

【在 wh 的大作中提到】

S*a2013-10-17 07:10

40 楼

恩，是，比较适合我这般大众阅读

【在 b*s 的大作中提到】

: 搞这个学说的人太多了，亨廷顿神马的都搞过，jared只是出了本科普著作而已……
:
: 经常见他被引用，不过没读过原著
: 他只是思想萌芽还是完整论述？钻石先生还是有论述有“证据”的
: 比如原子论也是古希腊就有那个思想了，但是不能说就是他们的

z*i2013-10-17 07:10

41 楼

地缘决定论早有了吧。他搞得比较举例翔实。

【在 S****a 的大作中提到】

: Jared Diamond
: 就是记得小研说的那些我从他那本枪炮里读到过
: bos说他抄的别人。。。

r*r2013-10-17 07:10

42 楼

其实讨论为什么西方文明能领先于近代，光看历史可能没什么用，历史可能对未来的预
测没有任何帮助。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 好像pqwer说是望远镜决定的，老外会磨镜子，说明他们的几何好？我没看懂他的论证
: ……

b*s2013-10-17 07:10

43 楼

他主要是把故纸堆里面的东西拿出来吹吹，来搞搞科普……

Jared Diamond
就是记得小研说的那些我从他那本枪炮里读到过
bos说他抄的别人。。。

【在 S****a 的大作中提到】

: Jared Diamond
: 就是记得小研说的那些我从他那本枪炮里读到过
: bos说他抄的别人。。。

z*i2013-10-17 07:10

44 楼

转法轮？

【在 S****a 的大作中提到】

: 是恩格斯吧，说人类社会是螺旋式上升的

wh2013-10-17 07:10

45 楼

pqwer好像说磨镜是因为欧洲人的几何好？然后在科技上做出哪个重大的中国人做不到
的突破？

【在 b*s 的大作中提到】

S*a2013-10-17 07:10

46 楼

解释现在为什么领先只能靠历史吧（如果你承认现在领先的话）
预测是困难的，尤其是关于未来
－－玻尔

【在 r********r 的大作中提到】

: 其实讨论为什么西方文明能领先于近代，光看历史可能没什么用，历史可能对未来的预
: 测没有任何帮助。。。

r*r2013-10-17 07:10

47 楼

这个问题应该文科有一些定论了吧
不知道最公认的观点是什么？

【在 b*s 的大作中提到】

b*s2013-10-17 07:10

48 楼

那个时候磨镜子还只是几个科学家自己玩的业余爱好，后来望远镜才成了重要的商业军
事产品，他们那个时候相当于当今的计算机club，自己动手自娱自乐，并没有以市场为
目的。
牛顿，惠更斯都是不愁吃喝的主，中国这样的乡绅才不会动手搞手艺活呢……

没有自由的市场和交换，好手艺也得不到合理的定价啊。
自由商业再铜臭再赤裸裸，至少在定价上的机能是先进的，避免了政权变成话语权变成
定价权变成掠夺工具再进一步增强政权

【在 z*i 的大作中提到】

: 没有自由的市场和交换，好手艺也得不到合理的定价啊。
: 自由商业再铜臭再赤裸裸，至少在定价上的机能是先进的，避免了政权变成话语权变成
: 定价权变成掠夺工具再进一步增强政权

S*a2013-10-17 07:10

49 楼

没什么不好啊，这是正赶上你了解故纸堆里的东西了，也不用那么不屑吧。他用的好多
现代的例子，还有他自己的经历和考察。

【在 b*s 的大作中提到】

: 他主要是把故纸堆里面的东西拿出来吹吹，来搞搞科普……
:
: Jared Diamond
: 就是记得小研说的那些我从他那本枪炮里读到过
: bos说他抄的别人。。。

b*s2013-10-17 07:10

50 楼

上述到古希腊古中国……

地缘决定论早有了吧。他搞得比较举例翔实。

【在 z*i 的大作中提到】

: 地缘决定论早有了吧。他搞得比较举例翔实。

z*i2013-10-17 07:10

51 楼

恩，因为有的只有历史啊。
主要是现在这时代理论啥的就别老说什么一定怎么怎么样的比较好。研究历史给个
distribution也没啥。
比如天朝有可能50%拉美化 50%美国化，别一说就是一桶浆糊或者明天玩儿完神马的。

【在 S****a 的大作中提到】

: 解释现在为什么领先只能靠历史吧（如果你承认现在领先的话）
: 预测是困难的，尤其是关于未来
: －－玻尔

z*i2013-10-17 07:10

52 楼

文科哪有什么定论？

【在 r********r 的大作中提到】

: 这个问题应该文科有一些定论了吧
: 不知道最公认的观点是什么？

b*s2013-10-17 07:10

53 楼

He who controls the past controls the future. He who controls the present
controls the past.

其实讨论为什么西方文明能领先于近代，光看历史可能没什么用，历史可能对未来的预
测没有任何帮助。。。

【在 r********r 的大作中提到】

: 其实讨论为什么西方文明能领先于近代，光看历史可能没什么用，历史可能对未来的预
: 测没有任何帮助。。。

z*i2013-10-17 07:10

54 楼

做个宣德炉也很精确很牛的工艺的啊。

【在 b*s 的大作中提到】

: 那个时候磨镜子还只是几个科学家自己玩的业余爱好，后来望远镜才成了重要的商业军
: 事产品，他们那个时候相当于当今的计算机club，自己动手自娱自乐，并没有以市场为
: 目的。
: 牛顿，惠更斯都是不愁吃喝的主，中国这样的乡绅才不会动手搞手艺活呢……
:
: 没有自由的市场和交换，好手艺也得不到合理的定价啊。
: 自由商业再铜臭再赤裸裸，至少在定价上的机能是先进的，避免了政权变成话语权变成
: 定价权变成掠夺工具再进一步增强政权

S*a2013-10-17 07:10

55 楼

统一有害于发明创造也早有了？是地理决定论的一部分？究竟谁最先提出来成为一个主
流观点的？

【在 z*i 的大作中提到】

: 地缘决定论早有了吧。他搞得比较举例翔实。

b*s2013-10-17 07:10

56 楼

欧洲人的几何好从古希腊就开始了，几何原本传世宝书啊，比神马圣经佛经有用多了

pqwer好像说磨镜是因为欧洲人的几何好？然后在科技上做出哪个重大的中国人做不到
的突破？

【在 wh 的大作中提到】

: pqwer好像说磨镜是因为欧洲人的几何好？然后在科技上做出哪个重大的中国人做不到
: 的突破？

b*s2013-10-17 07:10

57 楼

文科的定论？哼……

文科哪有什么定论？

【在 z*i 的大作中提到】

: 文科哪有什么定论？

S*a2013-10-17 07:10

58 楼

思想萌芽和详细论证不是一个事。。。
山里红有阴吗？

【在 b*s 的大作中提到】

: 上述到古希腊古中国……
:
: 地缘决定论早有了吧。他搞得比较举例翔实。

b*s2013-10-17 07:10

59 楼

但是那些匠人没有啥地位啊，中国人自古就鄙视匠人的
宣德炉的作者是谁？封了啥侯？

做个宣德炉也很精确很牛的工艺的啊。

【在 z*i 的大作中提到】

: 做个宣德炉也很精确很牛的工艺的啊。

r*r2013-10-17 07:10

60 楼

恩，我的意思是，就算搞清了为什么过去西方文明发展的更牛b
对未来的走势可能也没帮助
比如地理在过去起到了决定作用
但是现在的条件，已经几乎将地理因素弱化到零（飞机，internet，etc），所以知道
了对将来也没有啥用处。。。
未来100年的东西之争
用黄霑的话说，谁负谁胜出天知晓^^^

【在 S****a 的大作中提到】

: 解释现在为什么领先只能靠历史吧（如果你承认现在领先的话）
: 预测是困难的，尤其是关于未来
: －－玻尔

b*s2013-10-17 07:10

61 楼

军事冲突促进发明创造不是一个新观点啊

统一有害于发明创造也早有了？是地理决定论的一部分？究竟谁最先提出来成为一个主
流观点的？

【在 S****a 的大作中提到】

: 统一有害于发明创造也早有了？是地理决定论的一部分？究竟谁最先提出来成为一个主
: 流观点的？

S*a2013-10-17 07:10

62 楼

是啊，其实我觉得地理决定论就是个解释问题的视角而已，想想万物孕育于斯，当然带
着环境的影响。于现实没啥指导意义，更别说预测未来了。

【在 r********r 的大作中提到】

: 恩，我的意思是，就算搞清了为什么过去西方文明发展的更牛b
: 对未来的走势可能也没帮助
: 比如地理在过去起到了决定作用
: 但是现在的条件，已经几乎将地理因素弱化到零（飞机，internet，etc），所以知道
: 了对将来也没有啥用处。。。
: 未来100年的东西之争
: 用黄霑的话说，谁负谁胜出天知晓^^^

S*a2013-10-17 07:10

63 楼

谁说是新观点了啊，你这回复于我问题无关啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 军事冲突促进发明创造不是一个新观点啊
:
: 统一有害于发明创造也早有了？是地理决定论的一部分？究竟谁最先提出来成为一个主
: 流观点的？

b*s2013-10-17 07:10

64 楼

理论都是用来解释现象，而不是预测未来的。未来不可预测，历史学家们在1914年的时
候都没有预测到世界大战的爆发

是啊，其实我觉得地理决定论就是个解释问题的视角而已，想想万物孕育于斯，当然带
着环境的影响。于现实没啥指导意义，更别说预测未来了。

【在 S****a 的大作中提到】

: 是啊，其实我觉得地理决定论就是个解释问题的视角而已，想想万物孕育于斯，当然带
: 着环境的影响。于现实没啥指导意义，更别说预测未来了。

b*s2013-10-17 07:10

65 楼

统一的国家，导致军事冲突减少，倒是不能促进发明创造，当然是地理决定论的一部分啊

谁说是新观点了啊，你这回复于我问题无关啊

【在 S****a 的大作中提到】

: 谁说是新观点了啊，你这回复于我问题无关啊

S*a2013-10-17 07:10

66 楼

理论当然可以预测，牛顿定律可以预测宏观物体的运动。
未来不可预测那是因为系统太复杂，理论远远不够牛B

【在 b*s 的大作中提到】

: 理论都是用来解释现象，而不是预测未来的。未来不可预测，历史学家们在1914年的时
: 候都没有预测到世界大战的爆发
:
: 是啊，其实我觉得地理决定论就是个解释问题的视角而已，想想万物孕育于斯，当然带
: 着环境的影响。于现实没啥指导意义，更别说预测未来了。

b*s2013-10-17 07:10

67 楼

历史是被黑天鹅事件所左右的，事件发生以后，学者们都聪明起来，都来解释为什么黑
天鹅事件会发生了……
事后诸葛亮都容易……

理论都是用来解释现象，而不是预测未来的。未来不可预测，历史学家们在1914年的时
候都没有预测到世界大战的爆发
是啊，其实我觉得地理决定论就是个解释问题的视角而已，想想万物孕育于斯，当然带
着环境的影响。于现实没啥指导意义，更别说预测未来了。

【在 b*s 的大作中提到】

r*r2013-10-17 07:10

68 楼

我觉得可以做个实验
比如在某尿布拉丝的星球建2个各种条件都差不多的基地
然后选100个西方婴儿
选100个东方婴儿
扔这两基地里
然后全方位监测其发展
看排除其他偶然因素之外，到底人种差异有多大
ps：突然想起一个问题，地球上第一个人，是婴儿，还是成年人，还是老年人啊
如果是猴子变的，那第一只猴子是什么捏？别说是悟空。。。

【在 S****a 的大作中提到】

: 是啊，其实我觉得地理决定论就是个解释问题的视角而已，想想万物孕育于斯，当然带
: 着环境的影响。于现实没啥指导意义，更别说预测未来了。

z*i2013-10-17 07:10

69 楼

统一是个很现代的概念。

【在 S****a 的大作中提到】

: 统一有害于发明创造也早有了？是地理决定论的一部分？究竟谁最先提出来成为一个主
: 流观点的？

S*a2013-10-17 07:10

70 楼

据说和平环境下也是统一不如分散，比如哥伦布找人要钱就是这家不行换下家，大一统
就皇帝老儿一人说了算了

分啊

【在 b*s 的大作中提到】

: 统一的国家，导致军事冲突减少，倒是不能促进发明创造，当然是地理决定论的一部分啊
:
: 谁说是新观点了啊，你这回复于我问题无关啊

r*r2013-10-17 07:10

71 楼

历史学家当然预测不到，但是那些推动战争的政客们能预测到，比如提前一个星期

【在 b*s 的大作中提到】

b*s2013-10-17 07:10

72 楼

预测物体勉强，预测人类行为，没门……

理论当然可以预测，牛顿定律可以预测宏观物体的运动。
未来不可预测那是因为系统太复杂，理论远远不够牛B

【在 S****a 的大作中提到】

: 理论当然可以预测，牛顿定律可以预测宏观物体的运动。
: 未来不可预测那是因为系统太复杂，理论远远不够牛B

b*s2013-10-17 07:10

73 楼

中国皇帝们对你表示鄙视……

统一是个很现代的概念。

【在 z*i 的大作中提到】

: 统一是个很现代的概念。

b*s2013-10-17 07:10

74 楼

不统一是有军事冲突的前提。西班牙和葡萄牙当时虽然和平着，但是都是存着要打的心
的，所以哥伦布找funding才有戏

据说和平环境下也是统一不如分散，比如哥伦布找人要钱就是这家不行换下家，大一统
就皇帝老儿一人说了算了
分啊

【在 S****a 的大作中提到】

: 据说和平环境下也是统一不如分散，比如哥伦布找人要钱就是这家不行换下家，大一统
: 就皇帝老儿一人说了算了
:
: 分啊

r*r2013-10-17 07:10

75 楼

也是个相对概念，比如是统一整个大陆，还是统一了100，000平方公里，还是统一了方
圆10里，还是统一了左右邻居

【在 z*i 的大作中提到】

: 统一是个很现代的概念。

b*s2013-10-17 07:10

76 楼

在斐迪南大公遇刺前一秒钟，除了刺客，没人能预料到……
预料到了，他就不去了

历史学家当然预测不到，但是那些推动战争的政客们能预测到，比如提前一个星期

【在 r********r 的大作中提到】

: 历史学家当然预测不到，但是那些推动战争的政客们能预测到，比如提前一个星期

S*a2013-10-17 07:10

77 楼

你这是说第一个人是一夜之间突变来的？我觉得这是一个漫长年代里的连续渐进过程，
猴子和人之间有无数过度类型

【在 r********r 的大作中提到】

: 我觉得可以做个实验
: 比如在某尿布拉丝的星球建2个各种条件都差不多的基地
: 然后选100个西方婴儿
: 选100个东方婴儿
: 扔这两基地里
: 然后全方位监测其发展
: 看排除其他偶然因素之外，到底人种差异有多大
: ps：突然想起一个问题，地球上第一个人，是婴儿，还是成年人，还是老年人啊
: 如果是猴子变的，那第一只猴子是什么捏？别说是悟空。。。

b*s2013-10-17 07:10

78 楼

政客们都没有推动，都是被这个事件牵着鼻子走的
例如，一个疯子美国核潜艇艇长突然核弹袭击莫斯科，莫斯科肯定要反击纽约华盛顿，
然后战争就来了，谁也挡不住……

历史学家当然预测不到，但是那些推动战争的政客们能预测到，比如提前一个星期

【在 r********r 的大作中提到】

: 历史学家当然预测不到，但是那些推动战争的政客们能预测到，比如提前一个星期

b*s2013-10-17 07:10

79 楼

主要是ape和人之间有很多hominids，当然化石有断档……

你这是说第一个人是一夜之间突变来的？我觉得这是一个漫长年代里的连续渐进过程，
猴子和人之间有无数过度类型

【在 S****a 的大作中提到】

: 你这是说第一个人是一夜之间突变来的？我觉得这是一个漫长年代里的连续渐进过程，
: 猴子和人之间有无数过度类型

S*a2013-10-17 07:10

80 楼

据说是那个车夫迷了路才走进那个死胡同？
这种细节其实没多大意义，导火索不是决定力量，没这事有那事,火药桶摆那儿呢。黑
天鹅就是人类自己YY的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 在斐迪南大公遇刺前一秒钟，除了刺客，没人能预料到……
: 预料到了，他就不去了
:
: 历史学家当然预测不到，但是那些推动战争的政客们能预测到，比如提前一个星期

b*s2013-10-17 07:10

81 楼

这种细节往往是整个历史的关键，火药桶没有那根火柴，就点不着，随后来场暴风雨，
就把火药给毁了，历史的进程就不一样了

据说是那个车夫迷了路才走进那个死胡同？
这种细节其实没多大意义，导火索不是决定力量，没这事有那事,火药桶摆那儿呢。黑
天鹅就是人类自己YY的。

【在 S****a 的大作中提到】

: 据说是那个车夫迷了路才走进那个死胡同？
: 这种细节其实没多大意义，导火索不是决定力量，没这事有那事,火药桶摆那儿呢。黑
: 天鹅就是人类自己YY的。

b*s2013-10-17 07:10

82 楼

其实历史就是一连串的偶然事件，但是人类是一定要找个理由的拧巴物种，学者们尤其
拧巴，所以没有联系的事情他也能看出联系来，所以阴谋论特别多……

据说是那个车夫迷了路才走进那个死胡同？
这种细节其实没多大意义，导火索不是决定力量，没这事有那事,火药桶摆那儿呢。黑
天鹅就是人类自己YY的。

【在 S****a 的大作中提到】

S*a2013-10-17 07:10

83 楼

对，一连串都是偶然事件，何来黑天鹅一说，所以说人类YY就是这个意思

【在 b*s 的大作中提到】

: 其实历史就是一连串的偶然事件，但是人类是一定要找个理由的拧巴物种，学者们尤其
: 拧巴，所以没有联系的事情他也能看出联系来，所以阴谋论特别多……
:
: 据说是那个车夫迷了路才走进那个死胡同？
: 这种细节其实没多大意义，导火索不是决定力量，没这事有那事,火药桶摆那儿呢。黑
: 天鹅就是人类自己YY的。

wh2013-10-17 07:10

84 楼

黑天鹅是什么？我前一阵看南北朝历史也觉得都是偶然，但leawolf说还是有必然性的
……哈哈。

【在 S****a 的大作中提到】

: 对，一连串都是偶然事件，何来黑天鹅一说，所以说人类YY就是这个意思

S*a2013-10-17 07:10

85 楼

就是outliers，因为天鹅都是白的
前两年有本书就叫这个

【在 wh 的大作中提到】

: 黑天鹅是什么？我前一阵看南北朝历史也觉得都是偶然，但leawolf说还是有必然性的
: ……哈哈。

g*s2013-10-17 07:10

86 楼

其实推断过去跟预测未来需要一样复杂的运算量，精确预测未来固然不可能，完全精确
推断过去到底真正发生了什么也是不可能的。

【在 S****a 的大作中提到】

: 对，一连串都是偶然事件，何来黑天鹅一说，所以说人类YY就是这个意思

b*s2013-10-17 07:10

87 楼

黑天鹅就是不可预测的偶然事件啊

对，一连串都是偶然事件，何来黑天鹅一说，所以说人类YY就是这个意思

【在 S****a 的大作中提到】

: 对，一连串都是偶然事件，何来黑天鹅一说，所以说人类YY就是这个意思

b*s2013-10-17 07:10

88 楼

The black swan theory or theory of black swan events is a metaphor that
describes an event that comes as a surprise, has a major effect, and is
often inappropriately rationalized after the fact with the benefit of
hindsight.

黑天鹅是什么？我前一阵看南北朝历史也觉得都是偶然，但leawolf说还是有必然性的
……哈哈。

【在 wh 的大作中提到】

: 黑天鹅是什么？我前一阵看南北朝历史也觉得都是偶然，但leawolf说还是有必然性的
: ……哈哈。

b*s2013-10-17 07:10

89 楼

不完全一样

就是outliers，因为天鹅都是白的
前两年有本书就叫这个

【在 S****a 的大作中提到】

: 就是outliers，因为天鹅都是白的
: 前两年有本书就叫这个

S*a2013-10-17 07:10

90 楼

还是不一样吧，推断过去可以通过分析现有证据，顶多是interpolation，预测未来是
extrapolation需要一个可靠的理论／模型

【在 g**s 的大作中提到】

: 其实推断过去跟预测未来需要一样复杂的运算量，精确预测未来固然不可能，完全精确
: 推断过去到底真正发生了什么也是不可能的。

g*s2013-10-17 07:10

91 楼

数学上是一样的

【在 S****a 的大作中提到】

: 还是不一样吧，推断过去可以通过分析现有证据，顶多是interpolation，预测未来是
: extrapolation需要一个可靠的理论／模型

r*e2013-10-17 07:10

92 楼

小时候吃饺子
先倒酱油再滴几滴香油
酱油面上出来一个大圈圈
用筷子搅两下
大圈圈变成无数小圈圈
我经常再不厌其烦地用筷子尖
把小圈圈们合并回一个大圈圈
现在回头去看
a blindingly obvious fact就是
不论大圈圈还是小圈圈
最后都成了屎圈圈啊
有东北童谣为证
挤呀挤挤香油
挤出粑粑换糖球
后来在林海音回忆北平的文章里读到
她小时候的版本是
挤呀挤挤老米
挤出屎来喂喂你

【在 N*******e 的大作中提到】

r*r2013-10-17 07:10

93 楼

这次的诺贝尔经济奖似乎研究的是：短期的经济是不可预测的，但是长期的，比如5年
，10年是可以预测的
不知道这个依据的是神马理论，数学基础又是什么。。。

【在 S****a 的大作中提到】

: 还是不一样吧，推断过去可以通过分析现有证据，顶多是interpolation，预测未来是
: extrapolation需要一个可靠的理论／模型

r*r2013-10-17 07:10

94 楼

不可预测必然有个模型做前提
在全知全能的神这个模型里
没有不可预测
恩，神能不能造一个自己搬不动的石头。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 黑天鹅就是不可预测的偶然事件啊
:
: 对，一连串都是偶然事件，何来黑天鹅一说，所以说人类YY就是这个意思

s*t2013-10-17 07:10

95 楼

我喜欢画小圈圈。我对圈圈大小不介意。再小的圈圈，画圆了，就是奇迹。

【在 N*******e 的大作中提到】

b*s2013-10-17 07:10

96 楼

诺贝尔经济学奖基本上是忽悠

这次的诺贝尔经济奖似乎研究的是：短期的经济是不可预测的，但是长期的，比如5年
，10年是可以预测的
不知道这个依据的是神马理论，数学基础又是什么。。。

【在 r********r 的大作中提到】

: 这次的诺贝尔经济奖似乎研究的是：短期的经济是不可预测的，但是长期的，比如5年
: ，10年是可以预测的
: 不知道这个依据的是神马理论，数学基础又是什么。。。

N*n2013-10-17 07:10

97 楼

若是依照Marx-Weber的理论，很多事都是早就设定好的，不公平起源于个人的出生甚
至孕育之前。所以个人能做的有限。

N*n2013-10-17 07:10

98 楼

这个我比较同意。--------蒙对了，就被祭成了先知和大法师; 没蒙对，大家也非常宽
容。

【在 b*s 的大作中提到】

: 诺贝尔经济学奖基本上是忽悠
:
: 这次的诺贝尔经济奖似乎研究的是：短期的经济是不可预测的，但是长期的，比如5年
: ，10年是可以预测的
: 不知道这个依据的是神马理论，数学基础又是什么。。。

b*s2013-10-17 07:10

99 楼

LTCM不就有几个诺贝尔奖得主么？
另外，其实经济学奖根本就不是诺贝尔奖，其实这个奖是个山寨奖，全名是：
Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel
这个奖其实是个假诺贝尔奖

这个我比较同意。--------蒙对了，就被祭成了先知和大法师; 没蒙对，大家也非常宽
容。

【在 N****n 的大作中提到】

: 这个我比较同意。--------蒙对了，就被祭成了先知和大法师; 没蒙对，大家也非常宽
: 容。