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【奥斯卡】自由的精灵们——《Georgia O’Keeffe》
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【奥斯卡】自由的精灵们——《Georgia O’Keeffe》# LeisureTime - 读书听歌看电影
j*n
1 楼
The job market for Chem. Eng. is so so nowadays.
You should be able to find a job, but it is not as hot as CS or EE.
Personally, I think Process Engineering is the hottest field in Ch.E
right now. However, I am focusing on Catalysis right now, so I can't
provide too much comments on that.
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wh
2 楼
第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
到一种同情之理解。
影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
unconscious, untutored talents same as Cezanne, Picasso, Matisse, Dove,
Hartley and Braque, from whence all creative truth erupts，就此展开一场轰轰
烈烈死去活来的爱情。全片的台词像另一部画家传记电影《Lust for Life》一样斯文
，并时常穿插艺术与现实的争论：“Work doesn't become art until some rich
person purchases it, then it's art.” “When women feel deeply, they feel
and paint through the womb.” O'Keeffe的花的确让不懂画的人都能嗅到性的气味，
但以性作为女画家的唯一标志又让人难以下咽。O'Keeffe张扬女性，但不为女性代言，
拒绝成为一种商标。Stieglitz这些男性化的评论和商业头脑在她的事业初期推动了她
，在她成名之后似乎伤害了她。
擅长出轨的Jeremy Irons扮演的Stieglitz又是个花花老公子，不过对绘画和摄影的认
真投入与敏感触觉替他挽回一点道德扣分，最后则以心脏病赎罪。Joan Allen演的O'
Keeffe眼神灵动狡黠，气质自尊自由。她在Stieglitz的画廊初次亮相时头戴黑色宽檐
帽，作画时戴《生命中不能承受之轻》里的萨宾娜式的黑色圆礼帽，其他头饰还有黑色
贝雷帽和黑布缠头，独立傲然不羁。与有妇之夫热恋，让男人拍裸照、办裸照展，这是
常人做不出来的。男人背叛时边哭边泼彩巨幅壁画，住院，逃亡，在120度的烈日下爬
山捡牛头骨，这也是常人做不到的。裸露必须受伤，她活得真实自我，为此付出代价，
除了画画一无所有。当99岁的她独自爬上荒凉的新墨西哥黄土高坡时，我想起躺在花枝
妖娆的枕套上被抬进医院的Frida。这些自由的精灵们。
附Georgia O'Keeffe的一些画。我最初看到的大红花可能是这朵：
电影里有一幅大白花也很喜欢，吃不准是下面的哪朵，记得花瓣很流动，似乎这俩都不
像：
她去新墨西哥州后画的牛头骨：
片尾字幕称她为the most significant female painter in history，不知是否过誉。
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i*a
3 楼
Sha

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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r*r
4 楼
看你的描述，真是一个能折腾的女人

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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r*r
5 楼
为什么说又？
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i*a
6 楼
感叹一句：没白活。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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z*i
7 楼
O’Keeffe的画是典型的要看原作的。 照片和原作的冲击力差不少。
Stieglitz也很有趣，他是把摄影上升到一门艺术的重要人物，主要通过的是一个马桶
。。。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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r*r
8 楼
是为了这一段感叹吗
与有妇之夫热恋，让男人拍裸照、办裸照展，这是
常人做不出来的。男人背叛时边哭边泼彩巨幅壁画，住院，逃亡，在120度的烈日下爬
山捡牛头骨

【在 i*****a 的大作中提到】
: 感叹一句：没白活。
:
: trust
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a*m
9 楼
好了，不跑题了。
记得很久以前（中学），看的有关女性的身体的描述就是花，花瓣，还有那些性幻想的
文学描写，真是神乎其神。。。
个人觉得，她的画，是女人和女人在谈sex，女人之间在谈woman。

【在 r********r 的大作中提到】
: 为什么说又？
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r*r
10 楼
他是怎么把摄影上升到艺术的

【在 z*i 的大作中提到】
: O’Keeffe的画是典型的要看原作的。 照片和原作的冲击力差不少。
: Stieglitz也很有趣，他是把摄影上升到一门艺术的重要人物，主要通过的是一个马桶
: 。。。
:
: trust
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i*a
11 楼
是。也为了她创作出来的作品。。。what can we/I leave to my kid?

【在 r********r 的大作中提到】
: 是为了这一段感叹吗
: 与有妇之夫热恋，让男人拍裸照、办裸照展，这是
: 常人做不出来的。男人背叛时边哭边泼彩巨幅壁画，住院，逃亡，在120度的烈日下爬
: 山捡牛头骨
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r*r
12 楼
女人对这样的比喻有意见吗
不觉得男人这样的描述充满爱意么
突然好奇，男人对女人的形容，除了花之外，还有啥
生命之轻里用漂流的孩子
挪威森林用的是动物
黄金时代用的是破鞋
东邪西毒用的是酒，桃花

【在 a******m 的大作中提到】
: 好了，不跑题了。
: 记得很久以前（中学），看的有关女性的身体的描述就是花，花瓣，还有那些性幻想的
: 文学描写，真是神乎其神。。。
: 个人觉得，她的画，是女人和女人在谈sex，女人之间在谈woman。
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r*r
13 楼
生命都是你赐予的，秒杀其他任何艺术

【在 i*****a 的大作中提到】
: 是。也为了她创作出来的作品。。。what can we/I leave to my kid?
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z*i
14 楼
“Whether Mr Mutt made the fountain with his own hands or not has no
importance. He CHOSE it. He took an article of life, placed it so that its
useful significance disappeared under the new title and point of view –
created a new thought for that object”
以前认为摄影只是capture， 没什么创作元素在里面，算不上。
刚看见原话是另一个人的，但是是一拨人的Movement

【在 r********r 的大作中提到】
: 他是怎么把摄影上升到艺术的
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a*m
15 楼
更多的是——水果

【在 r********r 的大作中提到】
: 女人对这样的比喻有意见吗
: 不觉得男人这样的描述充满爱意么
: 突然好奇，男人对女人的形容，除了花之外，还有啥
: 生命之轻里用漂流的孩子
: 挪威森林用的是动物
: 黄金时代用的是破鞋
: 东邪西毒用的是酒，桃花
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wh
16 楼
想知道goldy怎么评价她的画，我猜她评价不高，哈哈。

【在 r********r 的大作中提到】
: 看你的描述，真是一个能折腾的女人
:
: trust
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i*a
17 楼
中性id 飘过。。。

【在 r********r 的大作中提到】
: 女人对这样的比喻有意见吗
: 不觉得男人这样的描述充满爱意么
: 突然好奇，男人对女人的形容，除了花之外，还有啥
: 生命之轻里用漂流的孩子
: 挪威森林用的是动物
: 黄金时代用的是破鞋
: 东邪西毒用的是酒，桃花
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wh
18 楼
我换了一幅大白花的画，这几幅好像都不像电影里的那幅，记不清了，有人看过电影就
好了，我记得那幅的花瓣很流淌似的。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 感叹一句：没白活。
:
: trust
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i*a
19 楼
我没看过，不过看了你这个影评，打算去看

【在 wh 的大作中提到】
: 我换了一幅大白花的画，这几幅好像都不像电影里的那幅，记不清了，有人看过电影就
: 好了，我记得那幅的花瓣很流淌似的。
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r*r
20 楼
不好意思，没看懂
如果电影表现的是导演的vision
摄影是不是也是一个道理，同样的场景，摄影艺术家能拍到别人感受不到的vision？

【在 z*i 的大作中提到】
: “Whether Mr Mutt made the fountain with his own hands or not has no
: importance. He CHOSE it. He took an article of life, placed it so that its
: useful significance disappeared under the new title and point of view –
: created a new thought for that object”
: 以前认为摄影只是capture， 没什么创作元素在里面，算不上。
: 刚看见原话是另一个人的，但是是一拨人的Movement
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z*i
21 楼
电影还不如摄影呢，电影也是努力艺术了很多年才被艺术吸纳的。

【在 r********r 的大作中提到】
: 不好意思，没看懂
: 如果电影表现的是导演的vision
: 摄影是不是也是一个道理，同样的场景，摄影艺术家能拍到别人感受不到的vision？
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wh
22 楼
你在哪里看的？我没看原作都觉得很冲击哎。电影里说moma当时收了她一幅，好像是
moma第一幅美国女画家的作品。我看moma的o'keeffe藏品里没有大红花和大白花。
马桶是啥典故？wiki里没找到。

【在 z*i 的大作中提到】
: O’Keeffe的画是典型的要看原作的。 照片和原作的冲击力差不少。
: Stieglitz也很有趣，他是把摄影上升到一门艺术的重要人物，主要通过的是一个马桶
: 。。。
:
: trust
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z*i
23 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/Fountain_%28Duchamp%29

【在 wh 的大作中提到】
: 你在哪里看的？我没看原作都觉得很冲击哎。电影里说moma当时收了她一幅，好像是
: moma第一幅美国女画家的作品。我看moma的o'keeffe藏品里没有大红花和大白花。
: 马桶是啥典故？wiki里没找到。
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wh
24 楼
就是说男人对她的画没感觉或共鸣？

【在 a******m 的大作中提到】
: 好了，不跑题了。
: 记得很久以前（中学），看的有关女性的身体的描述就是花，花瓣，还有那些性幻想的
: 文学描写，真是神乎其神。。。
: 个人觉得，她的画，是女人和女人在谈sex，女人之间在谈woman。
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g*g
25 楼
这样不好吧，不男不女

【在 i*****a 的大作中提到】
: 中性id 飘过。。。
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wh
26 楼
是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？

【在 r********r 的大作中提到】
: 他是怎么把摄影上升到艺术的
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a*m
28 楼
就像女人和男人对王菲的看法吧 ～～

【在 wh 的大作中提到】
: 就是说男人对她的画没感觉或共鸣？
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r*r
29 楼
似乎不是的，需要悟性，小茶的链接我看了半天也没看明白，就看到最开始被评委会给
拒绝了，有趣

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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z*i
30 楼
她的画纽约费城dc都有吧。 毕竟是美国的，比较容易见到。

【在 wh 的大作中提到】
: 你在哪里看的？我没看原作都觉得很冲击哎。电影里说moma当时收了她一幅，好像是
: moma第一幅美国女画家的作品。我看moma的o'keeffe藏品里没有大红花和大白花。
: 马桶是啥典故？wiki里没找到。
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j*x
31 楼
对于王菲，女人和男人到底谁更喜欢？

【在 a******m 的大作中提到】
: 就像女人和男人对王菲的看法吧 ～～
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z*i
32 楼
你说的那个是他的那个马桶主题。
但是在艺术的角度其实是扩大化，民主化。 圈子越做越大，而不是越做与小。

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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z*i
33 楼
女人
男人都不要她好几回了。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 对于王菲，女人和男人到底谁更喜欢？
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a*m
34 楼
对！对于这样看似冷酷的角色，只要征服她，无需拥有她！

【在 z*i 的大作中提到】
: 女人
: 男人都不要她好几回了。
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j*x
35 楼
老娘长出一口气，
打她正当红的时候我就不喜欢她

【在 z*i 的大作中提到】
: 女人
: 男人都不要她好几回了。
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z*i
36 楼
二他妈妈，慢点对。。。
咱俩说的一回事儿么？

【在 a******m 的大作中提到】
: 对！对于这样看似冷酷的角色，只要征服她，无需拥有她！
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j*x
37 楼
侬的point是先烙俩糖饼？

【在 z*i 的大作中提到】
: 二他妈妈，慢点对。。。
: 咱俩说的一回事儿么？
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z*i
38 楼
a Two's Mam

【在 j*****x 的大作中提到】
: 侬的point是先烙俩糖饼？
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i*a
39 楼
你不是男的么？

【在 j*****x 的大作中提到】
: 老娘长出一口气，
: 打她正当红的时候我就不喜欢她
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l*l
40 楼
感觉这些画儿没啥意思
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a*m
41 楼
不管咱们娘俩说的是不是一回事，反正都已经踩在脚下了，who cares?

【在 z*i 的大作中提到】
: 二他妈妈，慢点对。。。
: 咱俩说的一回事儿么？
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j*x
42 楼
结论不是女的喜欢王菲么

【在 i*****a 的大作中提到】
: 你不是男的么？
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i*a
43 楼
哦

【在 j*****x 的大作中提到】
: 结论不是女的喜欢王菲么
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a*m
44 楼
女人和男人，随着年龄vs. 荷尔蒙的强度变化，都有这样一个过程，一生中最男人/最
女人的阶段，而后会渐渐淡化，特别是婚后。这也是为什么，有些男人变成了气管炎，
有些女人变成河东狮！

【在 g**********g 的大作中提到】
: 这样不好吧，不男不女
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i*a
45 楼
谬论！这和婚不婚有什么关系？不婚生理就不会有变化？
我是说在网上大家都是个id,没有什么男女之分。

【在 a******m 的大作中提到】
: 女人和男人，随着年龄vs. 荷尔蒙的强度变化，都有这样一个过程，一生中最男人/最
: 女人的阶段，而后会渐渐淡化，特别是婚后。这也是为什么，有些男人变成了气管炎，
: 有些女人变成河东狮！
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a*m
46 楼
真知也！
不婚的一般会向另一性亢进。女人表现得像男人，而男人变现得像女人。
灭绝师太就是女人中的男人，就是实例。
网上ID也是有男女之分的，雌雄未辩，只是一时。记得英国BBC有个documentary film
，一个男孩，从小被当作女孩养，穿衣/打扮/习性，可最后还是回归了男性，其中哥哥
自杀了。。。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 谬论！这和婚不婚有什么关系？不婚生理就不会有变化？
: 我是说在网上大家都是个id,没有什么男女之分。
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i*a
47 楼
还好啦，大家都要注意身体，加强锻炼，保持荷尔蒙水准。我已经听到几个同学感叹荷
尔蒙水平下降了。那哪行，这个世界男人要像男人，女人要像女人才有趣啊。
网上灌水就无所谓了，都是虚拟人物。。。

film

【在 a******m 的大作中提到】
: 真知也！
: 不婚的一般会向另一性亢进。女人表现得像男人，而男人变现得像女人。
: 灭绝师太就是女人中的男人，就是实例。
: 网上ID也是有男女之分的，雌雄未辩，只是一时。记得英国BBC有个documentary film
: ，一个男孩，从小被当作女孩养，穿衣/打扮/习性，可最后还是回归了男性，其中哥哥
: 自杀了。。。
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R*k
48 楼
赞！
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b*n
49 楼
最后一幅画非常震撼，感觉有种很原始的能量，扑面而来～～

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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w*s
50 楼
我记得以前讨论过。。在哪个帖子下不记得了。好像是不高。
我还是比较喜欢她画新墨西哥的那些画。这个罂粟花，也就一开始惊艳吧，多看几遍也
就没什么。

【在 wh 的大作中提到】
: 想知道goldy怎么评价她的画，我猜她评价不高，哈哈。
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p*r
51 楼
没错，不高。她对女性画家总体评价都不高。

【在 w***s 的大作中提到】
: 我记得以前讨论过。。在哪个帖子下不记得了。好像是不高。
: 我还是比较喜欢她画新墨西哥的那些画。这个罂粟花，也就一开始惊艳吧，多看几遍也
: 就没什么。
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S*t
52 楼
看过电影，她的画都是绚烂而张扬的，和电影里渲染的个性很吻合。后来看她本人的照
片觉得眼神很忧郁。
开个玩笑，“爆发出来的气场连瞎子都能闻到”好象没有说服力，因为瞎子眼睛没用了
别的器官就会更敏感。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
avatar
b*n
53 楼
这是为什么？
不过历史上，除了当代史上，有神马著名女画家么～～

【在 p***r 的大作中提到】
: 没错，不高。她对女性画家总体评价都不高。
avatar
j*x
54 楼
好大的花

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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wh
55 楼
河东狮是淡化？我以为是强化或转化……

【在 a******m 的大作中提到】
: 女人和男人，随着年龄vs. 荷尔蒙的强度变化，都有这样一个过程，一生中最男人/最
: 女人的阶段，而后会渐渐淡化，特别是婚后。这也是为什么，有些男人变成了气管炎，
: 有些女人变成河东狮！
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wh
56 楼
噢，我可能看漏了。goldy重视技巧，o'keeffe这种raw, intuitive, irrational,
unconscious, untutored talents技巧性不高，可能不够厚实。新墨西哥那些画我不大
有感觉，不知道为什么。红罂粟视觉冲击大，细节好像一般？你看过真画吗？我没，下
次去met看。

【在 w***s 的大作中提到】
: 我记得以前讨论过。。在哪个帖子下不记得了。好像是不高。
: 我还是比较喜欢她画新墨西哥的那些画。这个罂粟花，也就一开始惊艳吧，多看几遍也
: 就没什么。
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wh
57 楼
主要是俩角吗？怪不得去西藏的人都搬一对角回来……

【在 b********n 的大作中提到】
: 最后一幅画非常震撼，感觉有种很原始的能量，扑面而来～～
:
: trust
avatar
wh
58 楼
我看这个电影时还想起画魂，但完全忘了那里面的潘玉良是啥样的，似乎拍得一般？
frida她也评价不高？我记得她不鸟高更，但很喜欢国内那个有高更画风的人，好像叫
罗什么？我们在798看到过他的画：

【在 p***r 的大作中提到】
: 没错，不高。她对女性画家总体评价都不高。
avatar
I*K
59 楼
好看

【在 i*****a 的大作中提到】
: Sha
:
: trust
avatar
wh
60 楼
你还记得电影里的白花是哪幅吗？可惜我看完没立刻找画。
嗯，见笑了。那句本来是跟我家小子开玩笑，说他放的臭p瞎子都能闻到……

【在 S*******t 的大作中提到】
: 看过电影，她的画都是绚烂而张扬的，和电影里渲染的个性很吻合。后来看她本人的照
: 片觉得眼神很忧郁。
: 开个玩笑，“爆发出来的气场连瞎子都能闻到”好象没有说服力，因为瞎子眼睛没用了
: 别的器官就会更敏感。
:
: trust
avatar
wh
61 楼
秦淮八艳？

【在 b********n 的大作中提到】
: 这是为什么？
: 不过历史上，除了当代史上，有神马著名女画家么～～
avatar
wh
62 楼
看最后一句好绝：
发信人: upupupu (天天向上), 信区: LeisureTime
标 题: 花，骨骸，New Mexico的老太太
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 4 15:11:25 2010, 美东)
她说，俺要把花画得很大，让那些忙碌的纽约人看到
她说，俺要画牛骨，让那些没跨过Hudson的人看到，真正蛮荒的美国
"Nobody sees a flower, really, it is so small. We haven't time - and to
see takes time like to have a friend takes time.
"If I could paint the flower exactly as I see it no one would see what I
see because I would paint it small like the flower is small. So I said
to myself - I'll paint what I see - what the flower is to me but I'll
paint it big and they will be surprised into taking time to look at it -
I will make even busy New Yorkers take time to see what I see of
flowers.
"...Well, I made you take time to look at what I saw and when you took
time to really notice my flower you hung all your own associations with
flowers on my flower and you write about my flower as if I think and see
what you think and see of the flower - and I don't."

【在 j*****x 的大作中提到】
: 好大的花
:
: trust
avatar
l*1
64 楼
对这个画家没什么研究。提到她就想到花，性，好像画不算大，方构图。
正好最近好像有个展，看来要去看一看才行。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 噢！原来这个马桶是他m的，哈哈。我在伦敦的tate modern看到，可能是复制品。
avatar
wh
65 楼
这几个地方的博物馆都没去过，哈哈。康州也有她的画，慢慢看。奇怪在伦敦没看到她
，看到过frida的画。

【在 z*i 的大作中提到】
: 她的画纽约费城dc都有吧。 毕竟是美国的，比较容易见到。
avatar
wh
66 楼
马桶的确是扩大化。他的其他摄影也是这个方向？那挺好玩。

【在 z*i 的大作中提到】
: 你说的那个是他的那个马桶主题。
: 但是在艺术的角度其实是扩大化，民主化。 圈子越做越大，而不是越做与小。
avatar
wh
67 楼
那lummy是女人，他热爱王菲啊。

【在 z*i 的大作中提到】
: 女人
: 男人都不要她好几回了。
avatar
wh
68 楼
她不是那种冷硬吧？

【在 a******m 的大作中提到】
: 对！对于这样看似冷酷的角色，只要征服她，无需拥有她！
avatar
wh
69 楼
我开始一般后来逐渐喜欢。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 老娘长出一口气，
: 打她正当红的时候我就不喜欢她
avatar
wh
70 楼
或许看真画有意思。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 感觉这些画儿没啥意思
avatar
wh
71 楼
好啊！里面还有个以收藏多任丈夫为乐的女友，很daring很快乐，是后来安慰o'keeffe
的主力。人以群聚，这些人凑一块互相声援壮胆，有意思。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我没看过，不过看了你这个影评，打算去看
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wh
72 楼
噢，我以为她的画很大呢。电影里的白花比较大。那幅纽约Radio City Music Hall的
巨大壁画据说没画完：

【在 l********1 的大作中提到】
: 对这个画家没什么研究。提到她就想到花，性，好像画不算大，方构图。
: 正好最近好像有个展，看来要去看一看才行。
:
: trust
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l*1
73 楼
大小我不确定，真画我只看到过几幅，都不算大。

【在 wh 的大作中提到】
: 噢，我以为她的画很大呢。电影里的白花比较大。那幅纽约Radio City Music Hall的
: 巨大壁画据说没画完：
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a*m
74 楼
她只爱自己，所以无欲则刚。
不知怎的，突然想起圣经里的Delilah还有这首歌：

http://www.youtube.com/watch?v=CQIK3Te9Coo
还有鲁本斯（Peter Paul Rubens）的画：

【在 wh 的大作中提到】
: 她不是那种冷硬吧？
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b*s
75 楼
办公室不宜……

【在 a******m 的大作中提到】
: 她只爱自己，所以无欲则刚。
: 不知怎的，突然想起圣经里的Delilah还有这首歌：
:
: http://www.youtube.com/watch?v=CQIK3Te9Coo
: 还有鲁本斯（Peter Paul Rubens）的画：
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z*i
76 楼
你不说我都没看见。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 办公室不宜……
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w*s
77 楼
你对牛筋真好，哈哈哈

【在 b*s 的大作中提到】
: 办公室不宜……
avatar
z*i
78 楼
确实很少见。 跟音乐类似。偏见造成的正反馈。
据说有的原来乐团audition听演奏不blind, 所以选得都是男的，后来盲选了，女的比
例越来越高。
我估计绘画作品拿出来做盲选，结果也差不多。。。

【在 b********n 的大作中提到】
: 这是为什么？
: 不过历史上，除了当代史上，有神马著名女画家么～～
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b*s
79 楼
其实我是在highlight……

你不说我都没看见。。。

【在 z*i 的大作中提到】
: 你不说我都没看见。。。
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b*s
80 楼
一起扛过枪么……

你对牛筋真好，哈哈哈

【在 w***s 的大作中提到】
: 你对牛筋真好，哈哈哈
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z*i
81 楼
逻辑？

【在 wh 的大作中提到】
: 那lummy是女人，他热爱王菲啊。
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wh
82 楼
画没了？

【在 a******m 的大作中提到】
: 她只爱自己，所以无欲则刚。
: 不知怎的，突然想起圣经里的Delilah还有这首歌：
:
: http://www.youtube.com/watch?v=CQIK3Te9Coo
: 还有鲁本斯（Peter Paul Rubens）的画：
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wh
83 楼
不是说女人喜欢王菲吗？

【在 z*i 的大作中提到】
: 逻辑？
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z*i
84 楼
不是这么说的。 你理解错了。

【在 wh 的大作中提到】
: 不是说女人喜欢王菲吗？
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l*l
85 楼
男的，女的 ，都可能喜欢王菲。
不过这跟没说差不多。

【在 wh 的大作中提到】
: 不是说女人喜欢王菲吗？
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wh
86 楼
噢，你说女人比男人更喜欢是吧。男人不要她好几回是什么意思啊？

【在 z*i 的大作中提到】
: 不是这么说的。 你理解错了。
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S*s
87 楼
就是说，在某些或者大部分的男性观众看来，王菲的失婚是被动的，这个＂不要＂的说
法有无证据不可考，也无所谓，就是这个＂不要她＂的说法，很体现我们中华光辉文化
的糟粕。

【在 wh 的大作中提到】
: 噢，你说女人比男人更喜欢是吧。男人不要她好几回是什么意思啊？
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z*i
88 楼
never mind, it is a lame joke...

【在 wh 的大作中提到】
: 噢，你说女人比男人更喜欢是吧。男人不要她好几回是什么意思啊？
avatar
wh
89 楼
噢噢，我以为是男听众不要听她的歌！这个糟粕老外也有，有轻有重。

【在 S****s 的大作中提到】
: 就是说，在某些或者大部分的男性观众看来，王菲的失婚是被动的，这个＂不要＂的说
: 法有无证据不可考，也无所谓，就是这个＂不要她＂的说法，很体现我们中华光辉文化
: 的糟粕。
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z*i
90 楼
sorry, 我政治不正确了。

【在 S****s 的大作中提到】
: 就是说，在某些或者大部分的男性观众看来，王菲的失婚是被动的，这个＂不要＂的说
: 法有无证据不可考，也无所谓，就是这个＂不要她＂的说法，很体现我们中华光辉文化
: 的糟粕。
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wh
91 楼
my bad，我迟钝了……

【在 z*i 的大作中提到】
: sorry, 我政治不正确了。
avatar
z*i
92 楼
那就算你头上吧。。。

【在 wh 的大作中提到】
: my bad，我迟钝了……
avatar
wh
93 楼
嗯嗯，虱多不愁……

【在 z*i 的大作中提到】
: 那就算你头上吧。。。
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b*s
94 楼
痒！债多才不愁

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 wh 的大作中提到】
: 嗯嗯，虱多不愁……
avatar
wh
95 楼
不管什么多，不愁就是好，哈哈。

【在 b*s 的大作中提到】
: 痒！债多才不愁
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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b*s
96 楼
不痒也是必须的……

不管什么多，不愁就是好，哈哈。

【在 wh 的大作中提到】
: 不管什么多，不愁就是好，哈哈。
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S*s
97 楼
木事，我今儿就是脚痒痒，捡个好脾气的踩方便面下。。都PC那是政客，不是人。。

【在 z*i 的大作中提到】
: sorry, 我政治不正确了。
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v*5
98 楼
这篇写的真好。
我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
分作一个优美的姿势。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 不管什么多，不愁就是好，哈哈。
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b*s
99 楼
画和音乐都更直接。文字需要学习，需要后天的努力。画和音乐对于文盲和外国人都能
起作用，文字就不行，需要你首先说这个语言，会这个文字。
就是说，文字总是隔了那么一层，间接一些，所以没有音乐绘画容易打动人。

【在 v**5 的大作中提到】
: 这篇写的真好。
: 我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
: 弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
: 越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
: 最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
: 分作一个优美的姿势。
:
: trust
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z*i
100 楼
居然不是pelvis area？

【在 v**5 的大作中提到】
: 这篇写的真好。
: 我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
: 弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
: 越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
: 最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
: 分作一个优美的姿势。
:
: trust
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b*n
101 楼
真伤心～～
偶记得罗丹女朋友算是很有名的艺术家啦，也不是很近代，但素下场蛮惨，更古一点的
一个都不知道，偶怀疑她们的下场都很凄凉，所以历史上留不下名字来～～
其实那时候的女人应该艺术教育完全不逊色于当代才是，因为都是当作专业结婚员来培
养，据说托尔斯泰老婆可以自己画出小盆友故事书的插图来，那么应该那个层次的人人
都可以动两笔画笔，可惜没有保存～～

【在 z*i 的大作中提到】
: 确实很少见。 跟音乐类似。偏见造成的正反馈。
: 据说有的原来乐团audition听演奏不blind, 所以选得都是男的，后来盲选了，女的比
: 例越来越高。
: 我估计绘画作品拿出来做盲选，结果也差不多。。。
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b*n
102 楼
啊，最后一段回复让偶想起来欲望都市里，夏洛特去请那个画家，那个画家说他的一个
系列是........如果夏洛特可以让他画一幅的话，他就去办展览～～

【在 v**5 的大作中提到】
: 这篇写的真好。
: 我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
: 弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
: 越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
: 最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
: 分作一个优美的姿势。
:
: trust
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b*n
103 楼
lol，他们都相信还能买到真的牦牛角么～～
偶去买啦好多吃的回来，还有真假完全不分的小玩意儿～～

【在 wh 的大作中提到】
: 主要是俩角吗？怪不得去西藏的人都搬一对角回来……
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Q*n
104 楼
呵呵，这段我知道。

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊，最后一段回复让偶想起来欲望都市里，夏洛特去请那个画家，那个画家说他的一个
: 系列是........如果夏洛特可以让他画一幅的话，他就去办展览～～
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b*n
105 楼
........这类似于乾隆写诗吧～～

【在 wh 的大作中提到】
: 秦淮八艳？
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wh
106 楼
第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
到一种同情之理解。
影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
unconscious, untutored talents same as Cezanne, Picasso, Matisse, Dove,
Hartley and Braque, from whence all creative truth erupts，就此展开一场轰轰
烈烈死去活来的爱情。全片的台词像另一部画家传记电影《Lust for Life》一样斯文
，并时常穿插艺术与现实的争论：“Work doesn't become art until some rich
person purchases it, then it's art.” “When women feel deeply, they feel
and paint through the womb.” O'Keeffe的花的确让不懂画的人都能嗅到性的气味，
但以性作为女画家的唯一标志又让人难以下咽。O'Keeffe张扬女性，但不为女性代言，
拒绝成为一种商标。Stieglitz这些男性化的评论和商业头脑在她的事业初期推动了她
，在她成名之后似乎伤害了她。
擅长出轨的Jeremy Irons扮演的Stieglitz又是个花花老公子，不过对绘画和摄影的认
真投入与敏感触觉替他挽回一点道德扣分，最后则以心脏病赎罪。Joan Allen演的O'
Keeffe眼神灵动狡黠，气质自尊自由。她在Stieglitz的画廊初次亮相时头戴黑色宽檐
帽，作画时戴《生命中不能承受之轻》里的萨宾娜式的黑色圆礼帽，其他头饰还有黑色
贝雷帽和黑布缠头，独立傲然不羁。与有妇之夫热恋，让男人拍裸照、办裸照展，这是
常人做不出来的。男人背叛时边哭边泼彩巨幅壁画，住院，逃亡，在120度的烈日下爬
山捡牛头骨，这也是常人做不到的。裸露必须受伤，她活得真实自我，为此付出代价，
除了画画一无所有。当99岁的她独自爬上荒凉的新墨西哥黄土高坡时，我想起躺在花枝
妖娆的枕套上被抬进医院的Frida。这些自由的精灵们。
附Georgia O'Keeffe的一些画。我最初看到的大红花可能是这朵：
电影里有一幅大白花也很喜欢，吃不准是下面的哪朵，记得花瓣很流动，似乎这俩都不
像：
她去新墨西哥州后画的牛头骨：
片尾字幕称她为the most significant female painter in history，不知是否过誉。
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i*a
107 楼
Sha

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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r*r
108 楼
看你的描述，真是一个能折腾的女人

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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r*r
109 楼
为什么说又？

【在 a******m 的大作中提到】
: 她只爱自己，所以无欲则刚。
: 不知怎的，突然想起圣经里的Delilah还有这首歌：
:
: http://www.youtube.com/watch?v=CQIK3Te9Coo
: 还有鲁本斯（Peter Paul Rubens）的画：
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i*a
110 楼
感叹一句：没白活。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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z*i
111 楼
O’Keeffe的画是典型的要看原作的。 照片和原作的冲击力差不少。
Stieglitz也很有趣，他是把摄影上升到一门艺术的重要人物，主要通过的是一个马桶
。。。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 第一次见到Georgia O'Keeffe的画是在大学的外教家里，一朵硕大无朋的怒红鲜花看着
: 简单，透着神秘与蹊跷。外教盛赞这位美国女性主义画家，好像这花和女性器官有关，
: 他不好意思多说，我不好意思多问。后来版上的upupupu写了一篇《花，骨骸，New
: Mexico的老太太》，我又看到沙漠上峥嵘的牛头骨，听到她与炒作她的经纪人丈夫之间
: 的矛盾。2009年拍摄的电视电影《Georgia O’Keeffe》让我在这些画与人的争议中找
: 到一种同情之理解。
: 影片开头，年老眼花的O'Keeffe凭着感觉坚持画她画了一辈子的画：“I don't trust
: words. Words and I are not good friends at all.” 观众立时被带入一种心灵的交
: 谈。像她这样敏感的人找到表达心灵的途径时，爆发出来的气场连瞎子都能闻到。纽约
: 画廊主人Alfred Stieglitz语无伦次地恭维她有raw, intuitive, irrational,
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r*r
112 楼
是为了这一段感叹吗
与有妇之夫热恋，让男人拍裸照、办裸照展，这是
常人做不出来的。男人背叛时边哭边泼彩巨幅壁画，住院，逃亡，在120度的烈日下爬
山捡牛头骨

【在 i*****a 的大作中提到】
: 感叹一句：没白活。
:
: trust
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a*m
113 楼
好了，不跑题了。
记得很久以前（中学），看的有关女性的身体的描述就是花，花瓣，还有那些性幻想的
文学描写，真是神乎其神。。。
个人觉得，她的画，是女人和女人在谈sex，女人之间在谈woman。

【在 r********r 的大作中提到】
: 为什么说又？
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r*r
114 楼
他是怎么把摄影上升到艺术的

【在 z*i 的大作中提到】
: O’Keeffe的画是典型的要看原作的。 照片和原作的冲击力差不少。
: Stieglitz也很有趣，他是把摄影上升到一门艺术的重要人物，主要通过的是一个马桶
: 。。。
:
: trust
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i*a
115 楼
是。也为了她创作出来的作品。。。what can we/I leave to my kid?

【在 r********r 的大作中提到】
: 是为了这一段感叹吗
: 与有妇之夫热恋，让男人拍裸照、办裸照展，这是
: 常人做不出来的。男人背叛时边哭边泼彩巨幅壁画，住院，逃亡，在120度的烈日下爬
: 山捡牛头骨
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r*r
116 楼
女人对这样的比喻有意见吗
不觉得男人这样的描述充满爱意么
突然好奇，男人对女人的形容，除了花之外，还有啥
生命之轻里用漂流的孩子
挪威森林用的是动物
黄金时代用的是破鞋
东邪西毒用的是酒，桃花

【在 a******m 的大作中提到】
: 好了，不跑题了。
: 记得很久以前（中学），看的有关女性的身体的描述就是花，花瓣，还有那些性幻想的
: 文学描写，真是神乎其神。。。
: 个人觉得，她的画，是女人和女人在谈sex，女人之间在谈woman。
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r*r
117 楼
生命都是你赐予的，秒杀其他任何艺术

【在 i*****a 的大作中提到】
: 是。也为了她创作出来的作品。。。what can we/I leave to my kid?
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z*i
118 楼
“Whether Mr Mutt made the fountain with his own hands or not has no
importance. He CHOSE it. He took an article of life, placed it so that its
useful significance disappeared under the new title and point of view –
created a new thought for that object”
以前认为摄影只是capture， 没什么创作元素在里面，算不上。
刚看见原话是另一个人的，但是是一拨人的Movement

【在 r********r 的大作中提到】
: 他是怎么把摄影上升到艺术的
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a*m
119 楼
更多的是——水果

【在 r********r 的大作中提到】
: 女人对这样的比喻有意见吗
: 不觉得男人这样的描述充满爱意么
: 突然好奇，男人对女人的形容，除了花之外，还有啥
: 生命之轻里用漂流的孩子
: 挪威森林用的是动物
: 黄金时代用的是破鞋
: 东邪西毒用的是酒，桃花
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wh
120 楼
想知道goldy怎么评价她的画，我猜她评价不高，哈哈。

【在 r********r 的大作中提到】
: 看你的描述，真是一个能折腾的女人
:
: trust
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i*a
121 楼
中性id 飘过。。。

【在 r********r 的大作中提到】
: 女人对这样的比喻有意见吗
: 不觉得男人这样的描述充满爱意么
: 突然好奇，男人对女人的形容，除了花之外，还有啥
: 生命之轻里用漂流的孩子
: 挪威森林用的是动物
: 黄金时代用的是破鞋
: 东邪西毒用的是酒，桃花
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wh
122 楼
我换了一幅大白花的画，这几幅好像都不像电影里的那幅，记不清了，有人看过电影就
好了，我记得那幅的花瓣很流淌似的。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 感叹一句：没白活。
:
: trust
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i*a
123 楼
我没看过，不过看了你这个影评，打算去看

【在 wh 的大作中提到】
: 我换了一幅大白花的画，这几幅好像都不像电影里的那幅，记不清了，有人看过电影就
: 好了，我记得那幅的花瓣很流淌似的。
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r*r
124 楼
不好意思，没看懂
如果电影表现的是导演的vision
摄影是不是也是一个道理，同样的场景，摄影艺术家能拍到别人感受不到的vision？

【在 z*i 的大作中提到】
: “Whether Mr Mutt made the fountain with his own hands or not has no
: importance. He CHOSE it. He took an article of life, placed it so that its
: useful significance disappeared under the new title and point of view –
: created a new thought for that object”
: 以前认为摄影只是capture， 没什么创作元素在里面，算不上。
: 刚看见原话是另一个人的，但是是一拨人的Movement
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z*i
125 楼
电影还不如摄影呢，电影也是努力艺术了很多年才被艺术吸纳的。

【在 r********r 的大作中提到】
: 不好意思，没看懂
: 如果电影表现的是导演的vision
: 摄影是不是也是一个道理，同样的场景，摄影艺术家能拍到别人感受不到的vision？
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wh
126 楼
你在哪里看的？我没看原作都觉得很冲击哎。电影里说moma当时收了她一幅，好像是
moma第一幅美国女画家的作品。我看moma的o'keeffe藏品里没有大红花和大白花。
马桶是啥典故？wiki里没找到。

【在 z*i 的大作中提到】
: O’Keeffe的画是典型的要看原作的。 照片和原作的冲击力差不少。
: Stieglitz也很有趣，他是把摄影上升到一门艺术的重要人物，主要通过的是一个马桶
: 。。。
:
: trust
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z*i
127 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/Fountain_%28Duchamp%29

【在 wh 的大作中提到】
: 你在哪里看的？我没看原作都觉得很冲击哎。电影里说moma当时收了她一幅，好像是
: moma第一幅美国女画家的作品。我看moma的o'keeffe藏品里没有大红花和大白花。
: 马桶是啥典故？wiki里没找到。
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wh
128 楼
就是说男人对她的画没感觉或共鸣？

【在 a******m 的大作中提到】
: 好了，不跑题了。
: 记得很久以前（中学），看的有关女性的身体的描述就是花，花瓣，还有那些性幻想的
: 文学描写，真是神乎其神。。。
: 个人觉得，她的画，是女人和女人在谈sex，女人之间在谈woman。
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g*g
129 楼
这样不好吧，不男不女

【在 i*****a 的大作中提到】
: 中性id 飘过。。。
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wh
130 楼
是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？

【在 r********r 的大作中提到】
: 他是怎么把摄影上升到艺术的
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a*m
132 楼
就像女人和男人对王菲的看法吧 ～～

【在 wh 的大作中提到】
: 就是说男人对她的画没感觉或共鸣？
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r*r
133 楼
似乎不是的，需要悟性，小茶的链接我看了半天也没看明白，就看到最开始被评委会给
拒绝了，有趣

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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z*i
134 楼
她的画纽约费城dc都有吧。 毕竟是美国的，比较容易见到。

【在 wh 的大作中提到】
: 你在哪里看的？我没看原作都觉得很冲击哎。电影里说moma当时收了她一幅，好像是
: moma第一幅美国女画家的作品。我看moma的o'keeffe藏品里没有大红花和大白花。
: 马桶是啥典故？wiki里没找到。
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j*x
135 楼
对于王菲，女人和男人到底谁更喜欢？

【在 a******m 的大作中提到】
: 就像女人和男人对王菲的看法吧 ～～
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z*i
136 楼
你说的那个是他的那个马桶主题。
但是在艺术的角度其实是扩大化，民主化。 圈子越做越大，而不是越做与小。

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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z*i
137 楼
女人
男人都不要她好几回了。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 对于王菲，女人和男人到底谁更喜欢？
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a*m
138 楼
对！对于这样看似冷酷的角色，只要征服她，无需拥有她！

【在 z*i 的大作中提到】
: 女人
: 男人都不要她好几回了。
avatar
j*x
139 楼
老娘长出一口气，
打她正当红的时候我就不喜欢她

【在 z*i 的大作中提到】
: 女人
: 男人都不要她好几回了。
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z*i
140 楼
二他妈妈，慢点对。。。
咱俩说的一回事儿么？

【在 a******m 的大作中提到】
: 对！对于这样看似冷酷的角色，只要征服她，无需拥有她！
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j*x
141 楼
侬的point是先烙俩糖饼？

【在 z*i 的大作中提到】
: 二他妈妈，慢点对。。。
: 咱俩说的一回事儿么？
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z*i
142 楼
a Two's Mam

【在 j*****x 的大作中提到】
: 侬的point是先烙俩糖饼？
avatar
i*a
143 楼
你不是男的么？

【在 j*****x 的大作中提到】
: 老娘长出一口气，
: 打她正当红的时候我就不喜欢她
avatar
l*l
144 楼
感觉这些画儿没啥意思
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a*m
145 楼
不管咱们娘俩说的是不是一回事，反正都已经踩在脚下了，who cares?

【在 z*i 的大作中提到】
: 二他妈妈，慢点对。。。
: 咱俩说的一回事儿么？
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j*x
146 楼
结论不是女的喜欢王菲么

【在 i*****a 的大作中提到】
: 你不是男的么？
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i*a
147 楼
哦

【在 j*****x 的大作中提到】
: 结论不是女的喜欢王菲么
avatar
a*m
148 楼
女人和男人，随着年龄vs. 荷尔蒙的强度变化，都有这样一个过程，一生中最男人/最
女人的阶段，而后会渐渐淡化，特别是婚后。这也是为什么，有些男人变成了气管炎，
有些女人变成河东狮！

【在 g**********g 的大作中提到】
: 这样不好吧，不男不女
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i*a
149 楼
谬论！这和婚不婚有什么关系？不婚生理就不会有变化？
我是说在网上大家都是个id,没有什么男女之分。

【在 a******m 的大作中提到】
: 女人和男人，随着年龄vs. 荷尔蒙的强度变化，都有这样一个过程，一生中最男人/最
: 女人的阶段，而后会渐渐淡化，特别是婚后。这也是为什么，有些男人变成了气管炎，
: 有些女人变成河东狮！
avatar
a*m
150 楼
真知也！
不婚的一般会向另一性亢进。女人表现得像男人，而男人变现得像女人。
灭绝师太就是女人中的男人，就是实例。
网上ID也是有男女之分的，雌雄未辩，只是一时。记得英国BBC有个documentary film
，一个男孩，从小被当作女孩养，穿衣/打扮/习性，可最后还是回归了男性，其中哥哥
自杀了。。。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 谬论！这和婚不婚有什么关系？不婚生理就不会有变化？
: 我是说在网上大家都是个id,没有什么男女之分。
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i*a
151 楼
还好啦，大家都要注意身体，加强锻炼，保持荷尔蒙水准。我已经听到几个同学感叹荷
尔蒙水平下降了。那哪行，这个世界男人要像男人，女人要像女人才有趣啊。
网上灌水就无所谓了，都是虚拟人物。。。

film

【在 a******m 的大作中提到】
: 真知也！
: 不婚的一般会向另一性亢进。女人表现得像男人，而男人变现得像女人。
: 灭绝师太就是女人中的男人，就是实例。
: 网上ID也是有男女之分的，雌雄未辩，只是一时。记得英国BBC有个documentary film
: ，一个男孩，从小被当作女孩养，穿衣/打扮/习性，可最后还是回归了男性，其中哥哥
: 自杀了。。。
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R*k
152 楼
赞！
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b*n
153 楼
最后一幅画非常震撼，感觉有种很原始的能量，扑面而来～～

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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w*s
154 楼
我记得以前讨论过。。在哪个帖子下不记得了。好像是不高。
我还是比较喜欢她画新墨西哥的那些画。这个罂粟花，也就一开始惊艳吧，多看几遍也
就没什么。

【在 wh 的大作中提到】
: 想知道goldy怎么评价她的画，我猜她评价不高，哈哈。
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p*r
155 楼
没错，不高。她对女性画家总体评价都不高。

【在 w***s 的大作中提到】
: 我记得以前讨论过。。在哪个帖子下不记得了。好像是不高。
: 我还是比较喜欢她画新墨西哥的那些画。这个罂粟花，也就一开始惊艳吧，多看几遍也
: 就没什么。
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S*t
156 楼
看过电影，她的画都是绚烂而张扬的，和电影里渲染的个性很吻合。后来看她本人的照
片觉得眼神很忧郁。
开个玩笑，“爆发出来的气场连瞎子都能闻到”好象没有说服力，因为瞎子眼睛没用了
别的器官就会更敏感。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
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b*n
157 楼
这是为什么？
不过历史上，除了当代史上，有神马著名女画家么～～

【在 p***r 的大作中提到】
: 没错，不高。她对女性画家总体评价都不高。
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j*x
158 楼
好大的花

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 是不是像词、曲，本来民间通俗，文人把它们搞成艺术？
avatar
wh
159 楼
河东狮是淡化？我以为是强化或转化……

【在 a******m 的大作中提到】
: 女人和男人，随着年龄vs. 荷尔蒙的强度变化，都有这样一个过程，一生中最男人/最
: 女人的阶段，而后会渐渐淡化，特别是婚后。这也是为什么，有些男人变成了气管炎，
: 有些女人变成河东狮！
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wh
160 楼
噢，我可能看漏了。goldy重视技巧，o'keeffe这种raw, intuitive, irrational,
unconscious, untutored talents技巧性不高，可能不够厚实。新墨西哥那些画我不大
有感觉，不知道为什么。红罂粟视觉冲击大，细节好像一般？你看过真画吗？我没，下
次去met看。

【在 w***s 的大作中提到】
: 我记得以前讨论过。。在哪个帖子下不记得了。好像是不高。
: 我还是比较喜欢她画新墨西哥的那些画。这个罂粟花，也就一开始惊艳吧，多看几遍也
: 就没什么。
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wh
161 楼
主要是俩角吗？怪不得去西藏的人都搬一对角回来……

【在 b********n 的大作中提到】
: 最后一幅画非常震撼，感觉有种很原始的能量，扑面而来～～
:
: trust
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wh
162 楼
我看这个电影时还想起画魂，但完全忘了那里面的潘玉良是啥样的，似乎拍得一般？
frida她也评价不高？我记得她不鸟高更，但很喜欢国内那个有高更画风的人，好像叫
罗什么？我们在798看到过他的画：

【在 p***r 的大作中提到】
: 没错，不高。她对女性画家总体评价都不高。
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I*K
163 楼
好看

【在 i*****a 的大作中提到】
: Sha
:
: trust
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wh
164 楼
你还记得电影里的白花是哪幅吗？可惜我看完没立刻找画。
嗯，见笑了。那句本来是跟我家小子开玩笑，说他放的臭p瞎子都能闻到……

【在 S*******t 的大作中提到】
: 看过电影，她的画都是绚烂而张扬的，和电影里渲染的个性很吻合。后来看她本人的照
: 片觉得眼神很忧郁。
: 开个玩笑，“爆发出来的气场连瞎子都能闻到”好象没有说服力，因为瞎子眼睛没用了
: 别的器官就会更敏感。
:
: trust
avatar
wh
165 楼
秦淮八艳？

【在 b********n 的大作中提到】
: 这是为什么？
: 不过历史上，除了当代史上，有神马著名女画家么～～
avatar
wh
166 楼
看最后一句好绝：
发信人: upupupu (天天向上), 信区: LeisureTime
标 题: 花，骨骸，New Mexico的老太太
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 4 15:11:25 2010, 美东)
她说，俺要把花画得很大，让那些忙碌的纽约人看到
她说，俺要画牛骨，让那些没跨过Hudson的人看到，真正蛮荒的美国
"Nobody sees a flower, really, it is so small. We haven't time - and to
see takes time like to have a friend takes time.
"If I could paint the flower exactly as I see it no one would see what I
see because I would paint it small like the flower is small. So I said
to myself - I'll paint what I see - what the flower is to me but I'll
paint it big and they will be surprised into taking time to look at it -
I will make even busy New Yorkers take time to see what I see of
flowers.
"...Well, I made you take time to look at what I saw and when you took
time to really notice my flower you hung all your own associations with
flowers on my flower and you write about my flower as if I think and see
what you think and see of the flower - and I don't."

【在 j*****x 的大作中提到】
: 好大的花
:
: trust
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l*1
168 楼
对这个画家没什么研究。提到她就想到花，性，好像画不算大，方构图。
正好最近好像有个展，看来要去看一看才行。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 噢！原来这个马桶是他m的，哈哈。我在伦敦的tate modern看到，可能是复制品。
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wh
169 楼
这几个地方的博物馆都没去过，哈哈。康州也有她的画，慢慢看。奇怪在伦敦没看到她
，看到过frida的画。

【在 z*i 的大作中提到】
: 她的画纽约费城dc都有吧。 毕竟是美国的，比较容易见到。
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wh
170 楼
马桶的确是扩大化。他的其他摄影也是这个方向？那挺好玩。

【在 z*i 的大作中提到】
: 你说的那个是他的那个马桶主题。
: 但是在艺术的角度其实是扩大化，民主化。 圈子越做越大，而不是越做与小。
avatar
wh
171 楼
那lummy是女人，他热爱王菲啊。

【在 z*i 的大作中提到】
: 女人
: 男人都不要她好几回了。
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wh
172 楼
她不是那种冷硬吧？

【在 a******m 的大作中提到】
: 对！对于这样看似冷酷的角色，只要征服她，无需拥有她！
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wh
173 楼
我开始一般后来逐渐喜欢。

【在 j*****x 的大作中提到】
: 老娘长出一口气，
: 打她正当红的时候我就不喜欢她
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wh
174 楼
或许看真画有意思。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 感觉这些画儿没啥意思
avatar
wh
175 楼
好啊！里面还有个以收藏多任丈夫为乐的女友，很daring很快乐，是后来安慰o'keeffe
的主力。人以群聚，这些人凑一块互相声援壮胆，有意思。

【在 i*****a 的大作中提到】
: 我没看过，不过看了你这个影评，打算去看
avatar
wh
176 楼
噢，我以为她的画很大呢。电影里的白花比较大。那幅纽约Radio City Music Hall的
巨大壁画据说没画完：

【在 l********1 的大作中提到】
: 对这个画家没什么研究。提到她就想到花，性，好像画不算大，方构图。
: 正好最近好像有个展，看来要去看一看才行。
:
: trust
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l*1
177 楼
大小我不确定，真画我只看到过几幅，都不算大。

【在 wh 的大作中提到】
: 噢，我以为她的画很大呢。电影里的白花比较大。那幅纽约Radio City Music Hall的
: 巨大壁画据说没画完：
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a*m
178 楼
她只爱自己，所以无欲则刚。
不知怎的，突然想起圣经里的Delilah还有这首歌：

http://www.youtube.com/watch?v=CQIK3Te9Coo
还有鲁本斯（Peter Paul Rubens）的画：

【在 wh 的大作中提到】
: 她不是那种冷硬吧？
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b*s
179 楼
办公室不宜……

【在 a******m 的大作中提到】
: 她只爱自己，所以无欲则刚。
: 不知怎的，突然想起圣经里的Delilah还有这首歌：
:
: http://www.youtube.com/watch?v=CQIK3Te9Coo
: 还有鲁本斯（Peter Paul Rubens）的画：
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z*i
180 楼
你不说我都没看见。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 办公室不宜……
avatar
w*s
181 楼
你对牛筋真好，哈哈哈

【在 b*s 的大作中提到】
: 办公室不宜……
avatar
z*i
182 楼
确实很少见。 跟音乐类似。偏见造成的正反馈。
据说有的原来乐团audition听演奏不blind, 所以选得都是男的，后来盲选了，女的比
例越来越高。
我估计绘画作品拿出来做盲选，结果也差不多。。。

【在 b********n 的大作中提到】
: 这是为什么？
: 不过历史上，除了当代史上，有神马著名女画家么～～
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b*s
183 楼
其实我是在highlight……

你不说我都没看见。。。

【在 z*i 的大作中提到】
: 你不说我都没看见。。。
avatar
b*s
184 楼
一起扛过枪么……

你对牛筋真好，哈哈哈

【在 w***s 的大作中提到】
: 你对牛筋真好，哈哈哈
avatar
z*i
185 楼
逻辑？

【在 wh 的大作中提到】
: 那lummy是女人，他热爱王菲啊。
avatar
wh
186 楼
画没了？

【在 a******m 的大作中提到】
: 她只爱自己，所以无欲则刚。
: 不知怎的，突然想起圣经里的Delilah还有这首歌：
:
: http://www.youtube.com/watch?v=CQIK3Te9Coo
: 还有鲁本斯（Peter Paul Rubens）的画：
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wh
187 楼
不是说女人喜欢王菲吗？

【在 z*i 的大作中提到】
: 逻辑？
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z*i
188 楼
不是这么说的。 你理解错了。

【在 wh 的大作中提到】
: 不是说女人喜欢王菲吗？
avatar
l*l
189 楼
男的，女的 ，都可能喜欢王菲。
不过这跟没说差不多。

【在 wh 的大作中提到】
: 不是说女人喜欢王菲吗？
avatar
wh
190 楼
噢，你说女人比男人更喜欢是吧。男人不要她好几回是什么意思啊？

【在 z*i 的大作中提到】
: 不是这么说的。 你理解错了。
avatar
S*s
191 楼
就是说，在某些或者大部分的男性观众看来，王菲的失婚是被动的，这个＂不要＂的说
法有无证据不可考，也无所谓，就是这个＂不要她＂的说法，很体现我们中华光辉文化
的糟粕。

【在 wh 的大作中提到】
: 噢，你说女人比男人更喜欢是吧。男人不要她好几回是什么意思啊？
avatar
z*i
192 楼
never mind, it is a lame joke...

【在 wh 的大作中提到】
: 噢，你说女人比男人更喜欢是吧。男人不要她好几回是什么意思啊？
avatar
wh
193 楼
噢噢，我以为是男听众不要听她的歌！这个糟粕老外也有，有轻有重。

【在 S****s 的大作中提到】
: 就是说，在某些或者大部分的男性观众看来，王菲的失婚是被动的，这个＂不要＂的说
: 法有无证据不可考，也无所谓，就是这个＂不要她＂的说法，很体现我们中华光辉文化
: 的糟粕。
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z*i
194 楼
sorry, 我政治不正确了。

【在 S****s 的大作中提到】
: 就是说，在某些或者大部分的男性观众看来，王菲的失婚是被动的，这个＂不要＂的说
: 法有无证据不可考，也无所谓，就是这个＂不要她＂的说法，很体现我们中华光辉文化
: 的糟粕。
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wh
195 楼
my bad，我迟钝了……

【在 z*i 的大作中提到】
: sorry, 我政治不正确了。
avatar
z*i
196 楼
那就算你头上吧。。。

【在 wh 的大作中提到】
: my bad，我迟钝了……
avatar
wh
197 楼
嗯嗯，虱多不愁……

【在 z*i 的大作中提到】
: 那就算你头上吧。。。
avatar
b*s
198 楼
痒！债多才不愁

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 wh 的大作中提到】
: 嗯嗯，虱多不愁……
avatar
wh
199 楼
不管什么多，不愁就是好，哈哈。

【在 b*s 的大作中提到】
: 痒！债多才不愁
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
avatar
b*s
200 楼
不痒也是必须的……

不管什么多，不愁就是好，哈哈。

【在 wh 的大作中提到】
: 不管什么多，不愁就是好，哈哈。
avatar
S*s
201 楼
木事，我今儿就是脚痒痒，捡个好脾气的踩方便面下。。都PC那是政客，不是人。。

【在 z*i 的大作中提到】
: sorry, 我政治不正确了。
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v*5
202 楼
这篇写的真好。
我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
分作一个优美的姿势。

trust

【在 wh 的大作中提到】
: 不管什么多，不愁就是好，哈哈。
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b*s
203 楼
画和音乐都更直接。文字需要学习，需要后天的努力。画和音乐对于文盲和外国人都能
起作用，文字就不行，需要你首先说这个语言，会这个文字。
就是说，文字总是隔了那么一层，间接一些，所以没有音乐绘画容易打动人。

【在 v**5 的大作中提到】
: 这篇写的真好。
: 我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
: 弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
: 越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
: 最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
: 分作一个优美的姿势。
:
: trust
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z*i
204 楼
居然不是pelvis area？

【在 v**5 的大作中提到】
: 这篇写的真好。
: 我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
: 弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
: 越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
: 最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
: 分作一个优美的姿势。
:
: trust
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b*n
205 楼
真伤心～～
偶记得罗丹女朋友算是很有名的艺术家啦，也不是很近代，但素下场蛮惨，更古一点的
一个都不知道，偶怀疑她们的下场都很凄凉，所以历史上留不下名字来～～
其实那时候的女人应该艺术教育完全不逊色于当代才是，因为都是当作专业结婚员来培
养，据说托尔斯泰老婆可以自己画出小盆友故事书的插图来，那么应该那个层次的人人
都可以动两笔画笔，可惜没有保存～～

【在 z*i 的大作中提到】
: 确实很少见。 跟音乐类似。偏见造成的正反馈。
: 据说有的原来乐团audition听演奏不blind, 所以选得都是男的，后来盲选了，女的比
: 例越来越高。
: 我估计绘画作品拿出来做盲选，结果也差不多。。。
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b*n
206 楼
啊，最后一段回复让偶想起来欲望都市里，夏洛特去请那个画家，那个画家说他的一个
系列是........如果夏洛特可以让他画一幅的话，他就去办展览～～

【在 v**5 的大作中提到】
: 这篇写的真好。
: 我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
: 弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
: 越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
: 最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
: 分作一个优美的姿势。
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: trust
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b*n
207 楼
lol，他们都相信还能买到真的牦牛角么～～
偶去买啦好多吃的回来，还有真假完全不分的小玩意儿～～

【在 wh 的大作中提到】
: 主要是俩角吗？怪不得去西藏的人都搬一对角回来……
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Q*n
208 楼
呵呵，这段我知道。

【在 b********n 的大作中提到】
: 啊，最后一段回复让偶想起来欲望都市里，夏洛特去请那个画家，那个画家说他的一个
: 系列是........如果夏洛特可以让他画一幅的话，他就去办展览～～
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b*n
209 楼
........这类似于乾隆写诗吧～～

【在 wh 的大作中提到】
: 秦淮八艳？
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wh
210 楼
哦这个也有造假……西藏有啥好吃的？只记得酥油茶。我买了虫草和藏红花，好贵。很
喜欢小摇铃那些，光看没买。我去的时候没看到牦牛尾巴拂尘，前年去云南的时候看到
好多。

【在 b********n 的大作中提到】
: lol，他们都相信还能买到真的牦牛角么～～
: 偶去买啦好多吃的回来，还有真假完全不分的小玩意儿～～
avatar
wh
211 楼
同喜欢开头那句。艺术电影的台词要好。上次看电影萧红就觉得台词弱。
你居然说年纪大！
厉害！……

【在 v**5 的大作中提到】
: 这篇写的真好。
: 我看画很少，但是第一句台词很打动我啊，我觉得words的力量比起画和音乐真的都虚
: 弱很多，而且words太容易因作者的潜意识虚幻他想隐藏或美化的部分，这也是我年纪
: 越大就越写不下东西的原因之一，经常觉得表达无力，
: 最喜欢那幅牛角的画，可能先入为主的文字影响了我，入眼就觉得是女人劈开的双腿，
: 分作一个优美的姿势。
:
: trust
avatar
L*s
212 楼
哈哈哈

【在 z*i 的大作中提到】
: sorry, 我政治不正确了。
avatar
wh
213 楼
文字的节奏感和发声可能会有一点直接作用，不过主要还靠意思。

【在 b*s 的大作中提到】
: 画和音乐都更直接。文字需要学习，需要后天的努力。画和音乐对于文盲和外国人都能
: 起作用，文字就不行，需要你首先说这个语言，会这个文字。
: 就是说，文字总是隔了那么一层，间接一些，所以没有音乐绘画容易打动人。
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