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【中西擂台】一个美国老师眼里的中国教育
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【中西擂台】一个美国老师眼里的中国教育# LeisureTime - 读书听歌看电影
wh
1
auo和charming的小孩教育帖让我想起前一阵听的一位美国老师谈中美教育的讲座,正
好拿来骗包子。
和全世界所有的优秀的小学老教师一样,Nancy Pine慈眉善目,言行谦逊,一上来先问
是不是每个人都看得清她的ppt、听得清她的话,尤其是后排的同学。她不仅自己讲,
而且注意照顾每个听众,观察敏锐细致,反应机敏,又很控制时间和秩序,绝对是美国
小学老师的典范,又符合儒家导师的风度——好的老师中西相通啊。她在加州中小学教
了14年书,又在洛杉矶一大学教了10年教育学,主管和南京大学的交流项目。从1989年
底开始和中国的中小学打交道,对中美课堂有长时间的比较观察。
她描述的中国课堂让在场的中国听众都忍不住心领神会地笑。中国学生齐声朗读或背诵
课文,这是美国课堂里没有的;中国从小学一年级起就对写字有很高要求,writing
requires precision and focus,而美国没有严格的书写规范,美国人写字像蟹爬;中
国从一年级起就教数学的抽象概念,数学水平一路领先,美国小孩则依赖手指做算术,
数字永远是美国人的心痛。她说中国人把数字当作文化的一部分,处处可见:故宫的说
明牌上全是几间房间、占地几平方、住多少人、历史多久等数字,各个学校的主页上也
都是师生多少、科研经费多少等数字。美国人在崇拜之余往往只能一概忽略,因为美国
人的脑子无法处理大量数字信息——说到这里美国听众都笑了。我心想你太nice了,
我小时候数学不错但也没耐心看故宫数据,各校的主页数据更是crap……
接着几个对比就有点沉重了:中国学生从不提问,只回答问题;美国学生一直提问,有
的还没完没了(美国人又笑)。中国学生work individually;美国学生 work in
pairs。中国老师是表演型的(performance-oriented),事先详尽备课,按部就班地
传授,并且互相听课观摩,完善自己的表演技能;美国老师是即兴发挥型(
improvisational),因为无法事先知道学生会问什么,所以无从备课,也不互相听课
。中国老师从来不问学生What do you think? 美国老师更鼓励学生的独立思考,并把
每个学生的回答收集起来,再让他们互相补充。中国课堂以升学为唯一目标;美国学校
的目标还包括社交锻炼(socializing),鼓励学生参加各种体育、文娱等社团活动。
Nancy说中美都在检讨自己的教育制度,都向往对方拥有的东西:中国人羡慕美国学生
的想象与创造力,美国人羡慕中国学生的刻苦与成绩,尤其是数学。她觉得改进不仅在
于制度,最根本在于老师,教育是靠老师们实现的。作为美国人,她只对美国老师提出
要求:请向知识丰富的中国同行学习!中国(小学)老师各有专项,专业知识深厚,并
通过互相观摩学习,积累教学经验。比如数学老师能把抽象的概念讲解得非常透彻和全
面。教全科的美国小学老师要加强专业(尤其是数学与科学)修养,加强抽象概念的教
学。我代她总结一下中国老师可以提高的地方:多让学生提问;多让他们合作做练
习;鼓励学生的独立思考,并有总结和提升/深入的引导;以及培养学生的社交能力。
Q&A session中有个中国留学生的发言也很有趣,他说他的国内中学老师也很鼓励学生
提问与自我思考,他现在回想起来非常感谢这位老师的启蒙。他刚来美国,和美国学生
一样积极问答,但发现各自的问答方式很不同:他面对问题会直接解决,而美国同学思
维发散,甚至不着边际、严重离题(美国人再笑)。他起先觉得不可思议和不耐烦,但逐
渐发现这些散漫的思想中有创新的视角与火花。
Nancy Pine的讲座是她的book tour,如果对她的比较教育有兴趣,可以看她最近出版
的《Educating Young Giants: What Kids Learn (And Don't Learn) in China and
America》:
我比较喜欢她的温婉和幽默的态度,宽以待人,看重中国教育的积极面,严于律己,
指出美国教育的负面但也不全面否定。相信这本书会像她的讲座一样轻松有趣。讲
座的结束语也深得我心,我也用来结束本文,与大家共勉:
“Always know that you’re looking at just a small portion of the world, and
a large part of the rest is beyond you.”
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G*h
2
Nice!
我觉得根本上是因为在美国生活要比在中国过同样的生活容易。
设想类似二战这种需要全国动员的事件持续超过一代人,老美的很多制度会变得保守的
多的,包括教育。

【在 wh 的大作中提到】
: auo和charming的小孩教育帖让我想起前一阵听的一位美国老师谈中美教育的讲座,正
: 好拿来骗包子。
: 和全世界所有的优秀的小学老教师一样,Nancy Pine慈眉善目,言行谦逊,一上来先问
: 是不是每个人都看得清她的ppt、听得清她的话,尤其是后排的同学。她不仅自己讲,
: 而且注意照顾每个听众,观察敏锐细致,反应机敏,又很控制时间和秩序,绝对是美国
: 小学老师的典范,又符合儒家导师的风度——好的老师中西相通啊。她在加州中小学教
: 了14年书,又在洛杉矶一大学教了10年教育学,主管和南京大学的交流项目。从1989年
: 底开始和中国的中小学打交道,对中美课堂有长时间的比较观察。
: 她描述的中国课堂让在场的中国听众都忍不住心领神会地笑。中国学生齐声朗读或背诵
: 课文,这是美国课堂里没有的;中国从小学一年级起就对写字有很高要求,writing

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l*y
3
美国好
西方文化好。

【在 wh 的大作中提到】
: auo和charming的小孩教育帖让我想起前一阵听的一位美国老师谈中美教育的讲座,正
: 好拿来骗包子。
: 和全世界所有的优秀的小学老教师一样,Nancy Pine慈眉善目,言行谦逊,一上来先问
: 是不是每个人都看得清她的ppt、听得清她的话,尤其是后排的同学。她不仅自己讲,
: 而且注意照顾每个听众,观察敏锐细致,反应机敏,又很控制时间和秩序,绝对是美国
: 小学老师的典范,又符合儒家导师的风度——好的老师中西相通啊。她在加州中小学教
: 了14年书,又在洛杉矶一大学教了10年教育学,主管和南京大学的交流项目。从1989年
: 底开始和中国的中小学打交道,对中美课堂有长时间的比较观察。
: 她描述的中国课堂让在场的中国听众都忍不住心领神会地笑。中国学生齐声朗读或背诵
: 课文,这是美国课堂里没有的;中国从小学一年级起就对写字有很高要求,writing

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wh
4
美国地广人稀,个性容易舒张。中国人多挤一块,一舒张就碍到别人。美国也年轻,中
国的悠久历史文化有时真的是沉重的负担啊!

【在 G*******h 的大作中提到】
: Nice!
: 我觉得根本上是因为在美国生活要比在中国过同样的生活容易。
: 设想类似二战这种需要全国动员的事件持续超过一代人,老美的很多制度会变得保守的
: 多的,包括教育。

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wh
5
写个征文呀。

【在 l*y 的大作中提到】
: 美国好
: 西方文化好。

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l*y
6
不太会写作文

【在 wh 的大作中提到】
: 写个征文呀。
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x*7
7
“Always know that you’re looking at just a small portion of the world, and
a large part of the rest is beyond you.”
这句话说得真好,这个老师真不错。
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wh
8
你以前写的都是转帖吗?

【在 l*y 的大作中提到】
: 不太会写作文
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wh
9
嗯,既谦虚又轻松幽默的人相处起来很愉快。

and

【在 x*****7 的大作中提到】
: “Always know that you’re looking at just a small portion of the world, and
: a large part of the rest is beyond you.”
: 这句话说得真好,这个老师真不错。

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l*y
10
不会命题作文

【在 wh 的大作中提到】
: 你以前写的都是转帖吗?
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x*7
11
我喜欢美国这里的老师不是高高在上的,对学生有足够的尊重,也只有这样才能鼓励发
言吧。

【在 wh 的大作中提到】
: 嗯,既谦虚又轻松幽默的人相处起来很愉快。
:
: and

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wh
12
美国好、西方文化好是你自己提出的论点呀。我觉得你是会写小说编故事,不会写议论
文论证,呵呵。你可以瞎编一个证明美国好的故事……

【在 l*y 的大作中提到】
: 不会命题作文
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wh
13
教室安排都不一样噢。中国课堂是老师在讲台前,学生排排坐下面,齐齐向着老师。美
国教室是学生围坐几张桌子,交流机会多。老师穿梭其间,穿针引线的作用。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 我喜欢美国这里的老师不是高高在上的,对学生有足够的尊重,也只有这样才能鼓励发
: 言吧。

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x*7
14
我小学时学校也曾经试过这样,学生围坐几张桌子,好像就试了两年就停了,不知道为
什么,估计太不符合我们的文化了。

【在 wh 的大作中提到】
: 教室安排都不一样噢。中国课堂是老师在讲台前,学生排排坐下面,齐齐向着老师。美
: 国教室是学生围坐几张桌子,交流机会多。老师穿梭其间,穿针引线的作用。

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a*o
15
美国的老师,公立学校的老师一定要是硕士,而且还要考证书。教育大纲比中国松很多
。那时候那个老师听说中国的课本基本上都是统一的,说这样老师的工作就少多了。
中国的教育是少的要尊重老师,敏感问题不能问太多。美国的是平等,问得老师呀啊无
声都可以。

【在 wh 的大作中提到】
: auo和charming的小孩教育帖让我想起前一阵听的一位美国老师谈中美教育的讲座,正
: 好拿来骗包子。
: 和全世界所有的优秀的小学老教师一样,Nancy Pine慈眉善目,言行谦逊,一上来先问
: 是不是每个人都看得清她的ppt、听得清她的话,尤其是后排的同学。她不仅自己讲,
: 而且注意照顾每个听众,观察敏锐细致,反应机敏,又很控制时间和秩序,绝对是美国
: 小学老师的典范,又符合儒家导师的风度——好的老师中西相通啊。她在加州中小学教
: 了14年书,又在洛杉矶一大学教了10年教育学,主管和南京大学的交流项目。从1989年
: 底开始和中国的中小学打交道,对中美课堂有长时间的比较观察。
: 她描述的中国课堂让在场的中国听众都忍不住心领神会地笑。中国学生齐声朗读或背诵
: 课文,这是美国课堂里没有的;中国从小学一年级起就对写字有很高要求,writing

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a*o
16
说个自己亲身经历的事情吧:
美国老师那种亲近同学的方式令人感到惊奇。上课的同学可以随便坐,脚岔开,一边吃
着口香糖一边漫不经心听着老师讲课。有一次,老师在黑板上写字,前排的一个同学突
然像投篮球一样往垃圾桶方向扔一团纸,不中,落在地上,声音引起了老师的注意,回
过头来。我想,这下子这个同学“有难”了。惊奇的是,这老师不但一点怪责没有,反
而一边教书,一边弯下身子把那团纸捡起放进垃圾桶。看见这丢垃圾的同学好像还有别
的垃圾,就把垃圾桶拿起走过来放到他的旁边。还是一边望着大家,当一点事情没发生
过。这令我觉的非常不可思议。如果这小小的事情发生在中国教室里,估计是有另外一
个结局。
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L*h
17
有道理!
另外,也在于人口。中国学校一个班学生比美国的多多了。在中国,如果5,60个学生
,大家都你一言我一语。发散性思维的话,这一节课就教不了多少知识了。再天才也得
基于一定的知识基础。
去学校课后 chess club volunteer, 老师东拉西扯的,还要维持秩序,管管思想“开
小差”,送个别小朋友time-out, 2个小时真是没教什么。看得我这个着急呀。感觉思
考的时候可以神游一番,尽情发散,学习接受新知识时还是要集中注意力。

【在 G*******h 的大作中提到】
: Nice!
: 我觉得根本上是因为在美国生活要比在中国过同样的生活容易。
: 设想类似二战这种需要全国动员的事件持续超过一代人,老美的很多制度会变得保守的
: 多的,包括教育。

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x*7
18
我在美国读的大学,就是这样子的,不要说吃口香糖了,直接把麦当劳拿进教室一边上
课一边吃的也没什么,前面位子没人就可以随意把腿抬到前面椅子上。
也有一个经历。大学毕业我妈和一个姐来参加我毕业典礼。有两个教授,一个美国人,
一个台湾人,说一定要见我家人。我像平常上课一样随意穿着t-shirt牛仔裤带着我妈
我姐就去了。美国老师跟平时一样business casual, 台湾老师我那天早上还看到,明
明穿的挺轻松的,谁知道下午我去的时候发现他居然回家换过衣服,穿的很正式整齐,
后来知道他是特意这么做的。我被我姐大大责怪一番,因为她出门前特意问过我要不要
正式点我说不用。她后来就说台湾教授是很一板一眼的,她在台湾念的大学,呵呵。

【在 a*o 的大作中提到】
: 说个自己亲身经历的事情吧:
: 美国老师那种亲近同学的方式令人感到惊奇。上课的同学可以随便坐,脚岔开,一边吃
: 着口香糖一边漫不经心听着老师讲课。有一次,老师在黑板上写字,前排的一个同学突
: 然像投篮球一样往垃圾桶方向扔一团纸,不中,落在地上,声音引起了老师的注意,回
: 过头来。我想,这下子这个同学“有难”了。惊奇的是,这老师不但一点怪责没有,反
: 而一边教书,一边弯下身子把那团纸捡起放进垃圾桶。看见这丢垃圾的同学好像还有别
: 的垃圾,就把垃圾桶拿起走过来放到他的旁边。还是一边望着大家,当一点事情没发生
: 过。这令我觉的非常不可思议。如果这小小的事情发生在中国教室里,估计是有另外一
: 个结局。

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wh
19
我中学的外语课有过一学期是围坐一圈。当时一个班18个人。这跟教室大小和人数有关
哦,100个学生的班就没法围坐上课了,必须小班,教室也要宽敞。你们一个班多少人?

【在 x*****7 的大作中提到】
: 我小学时学校也曾经试过这样,学生围坐几张桌子,好像就试了两年就停了,不知道为
: 什么,估计太不符合我们的文化了。

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x*7
20
小学一班有40-50人。中学大概30+人。

人?

【在 wh 的大作中提到】
: 我中学的外语课有过一学期是围坐一圈。当时一个班18个人。这跟教室大小和人数有关
: 哦,100个学生的班就没法围坐上课了,必须小班,教室也要宽敞。你们一个班多少人?

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x*7
21
那时候老师最头疼的时候就是大考小考的时候怎样防止作弊,因为太容易了,哈哈。

人?

【在 wh 的大作中提到】
: 我中学的外语课有过一学期是围坐一圈。当时一个班18个人。这跟教室大小和人数有关
: 哦,100个学生的班就没法围坐上课了,必须小班,教室也要宽敞。你们一个班多少人?

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wh
22
国内的小学老师以前是中级师范学校毕业,中专到大专水平。现在都是本科以上,很多
是硕士。美国小学没有教科书,我小孩第一次从学校回来说没书,我傻眼了,不知道怎
么督促她的功课,哈哈。有教科书对老师来说的确省力很多,没书要自己收集许多资料
,会灵活有趣很多,教科书一般都很boring。美国小学的每个教室都有大量的书,这是
最大的好处,小孩从小阅读量极大。他们不需要背诵,但知识面广。科普类书籍多。我
们小时候好像只有十万个为什么,我还没看过……

【在 a*o 的大作中提到】
: 美国的老师,公立学校的老师一定要是硕士,而且还要考证书。教育大纲比中国松很多
: 。那时候那个老师听说中国的课本基本上都是统一的,说这样老师的工作就少多了。
: 中国的教育是少的要尊重老师,敏感问题不能问太多。美国的是平等,问得老师呀啊无
: 声都可以。

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wh
23
我也会这么做哎,扔纸只要不妨碍其他学生、不引起骚动,我觉得很正常,如果纸离我
近我肯定会捡。如果顺路,我会把废纸篓带过去给他,不顺路我大概懒得动……中国课
堂不仅要求学生正襟危坐,老师也要为人师表,不可以坐在课桌上或者翘起二郎腿神聊
,也不大走到学生中间去。我们大学里有一次一个留学的老师给我们上课,坐在空着的
第一排的课桌上,脚踩在椅子上,手舞足蹈地聊天,我们觉得吃惊和好玩极了。

【在 a*o 的大作中提到】
: 说个自己亲身经历的事情吧:
: 美国老师那种亲近同学的方式令人感到惊奇。上课的同学可以随便坐,脚岔开,一边吃
: 着口香糖一边漫不经心听着老师讲课。有一次,老师在黑板上写字,前排的一个同学突
: 然像投篮球一样往垃圾桶方向扔一团纸,不中,落在地上,声音引起了老师的注意,回
: 过头来。我想,这下子这个同学“有难”了。惊奇的是,这老师不但一点怪责没有,反
: 而一边教书,一边弯下身子把那团纸捡起放进垃圾桶。看见这丢垃圾的同学好像还有别
: 的垃圾,就把垃圾桶拿起走过来放到他的旁边。还是一边望着大家,当一点事情没发生
: 过。这令我觉的非常不可思议。如果这小小的事情发生在中国教室里,估计是有另外一
: 个结局。

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a*o
24
嘿嘿。。。
那时候有个教物理的教师,带着他的狗到课堂一起上课。。那狗蹲在后面。。一堂课。。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 我在美国读的大学,就是这样子的,不要说吃口香糖了,直接把麦当劳拿进教室一边上
: 课一边吃的也没什么,前面位子没人就可以随意把腿抬到前面椅子上。
: 也有一个经历。大学毕业我妈和一个姐来参加我毕业典礼。有两个教授,一个美国人,
: 一个台湾人,说一定要见我家人。我像平常上课一样随意穿着t-shirt牛仔裤带着我妈
: 我姐就去了。美国老师跟平时一样business casual, 台湾老师我那天早上还看到,明
: 明穿的挺轻松的,谁知道下午我去的时候发现他居然回家换过衣服,穿的很正式整齐,
: 后来知道他是特意这么做的。我被我姐大大责怪一番,因为她出门前特意问过我要不要
: 正式点我说不用。她后来就说台湾教授是很一板一眼的,她在台湾念的大学,呵呵。

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l*y
25
https://www.youtube.com/watch?v=gKdzRIGhbbA
想让我尊重你你得先学会尊重别人
你丫冤枉我的事我他妈永远不会承认
你没收我的东西我他妈都不要了
跟别人都没事我跟你只有仇恨
你丫上课忘了词儿就说是让我气的
你仍了我的书包这事儿我永远记得
对你有偏见是因为我没换过座位
一年四季挨着垃圾桶说话能不脏么
黑板上的裂缝儿就是我砸的
你喝的每口水里都有我的吐沫
整天没事儿干就会爬小窗户偷看
我就盼着你轰我出去然后让我滚蛋
你说你为人师表出门就随地吐痰
就会舔着个逼脸给我爸打电话
你不要脸 无能的表现
你要什么都行你别碰我CD机
你妈了个逼
我就上课听歌我乐意
我就上语文课写数学作业
作业本上画个大鸡吧纯为了发泄
只有高年级小姐进入我的视线
我才知道什么叫温柔和体贴
知道你是年级组长给你留点面子
全办公室的老师都知道你丫是一骗子
人家都做板凳你丫非得垫一垫子
明明开卷考试说我作弊撕了我的卷子
瞧你丫内操行
借着更年期 跟我蛋逼
回家操自己吧 操自己!
我在学校外面干的都是你丫不敢想的
我的作业从来全都不判全他妈是二分儿
其实除了体育老师其他都是狗娘养的
当年挖苦我的话现在全都还你
不是我小心眼儿是你根本不讲理
我讲的段子当时全学校都流行
你说的笑话只能逗乐你自己
周末的补习班就是为了骗钱吧
罚我站着听讲我就当锻炼身体
说我写的作文儿没有深度就会放屁
跟流氓打架我向来冲在前面儿因为我讲意气
其实很多好老师值得你去学习
人家比你牛逼多了也没忿儿人不理
我听说你得了病
更年期性骚动
你儿子托我爸找工作是吧
不可能!操!他是我爸!他向着我!
记着!多管闲事多吃屁!少管闲事少拉稀!
你丫这个变态
收礼的时候你丫笑的很灿烂
妈了个逼!
赶紧死!

【在 wh 的大作中提到】
: 我也会这么做哎,扔纸只要不妨碍其他学生、不引起骚动,我觉得很正常,如果纸离我
: 近我肯定会捡。如果顺路,我会把废纸篓带过去给他,不顺路我大概懒得动……中国课
: 堂不仅要求学生正襟危坐,老师也要为人师表,不可以坐在课桌上或者翘起二郎腿神聊
: ,也不大走到学生中间去。我们大学里有一次一个留学的老师给我们上课,坐在空着的
: 第一排的课桌上,脚踩在椅子上,手舞足蹈地聊天,我们觉得吃惊和好玩极了。

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a*o
26
大学的老师就不要什么为人师表,大家要学的只是他/她的那专门的知识,其它的什么
道德人生的东西就不用了。
大学的老师,后来听说有个在家种大麻,还有一个在别的国家因为性丑闻被捉了。。

【在 wh 的大作中提到】
: 我也会这么做哎,扔纸只要不妨碍其他学生、不引起骚动,我觉得很正常,如果纸离我
: 近我肯定会捡。如果顺路,我会把废纸篓带过去给他,不顺路我大概懒得动……中国课
: 堂不仅要求学生正襟危坐,老师也要为人师表,不可以坐在课桌上或者翘起二郎腿神聊
: ,也不大走到学生中间去。我们大学里有一次一个留学的老师给我们上课,坐在空着的
: 第一排的课桌上,脚踩在椅子上,手舞足蹈地聊天,我们觉得吃惊和好玩极了。

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wh
27
对,民主的效率比集中制的低,美国课堂进度很慢。经常有家长抱怨学校没教什么,不
过好像大部分是中国、印度、犹太这些勤奋民族的家长?教得慢可能是一种cushion,
给小孩足够的自由发挥空间?两者之间的度就靠老师来掌握了,猜想美国更松弛,我们
这样从国内出来的虽然也大力支持自由创造力,但不能忍受太自由放任,哈哈。

【在 L******h 的大作中提到】
: 有道理!
: 另外,也在于人口。中国学校一个班学生比美国的多多了。在中国,如果5,60个学生
: ,大家都你一言我一语。发散性思维的话,这一节课就教不了多少知识了。再天才也得
: 基于一定的知识基础。
: 去学校课后 chess club volunteer, 老师东拉西扯的,还要维持秩序,管管思想“开
: 小差”,送个别小朋友time-out, 2个小时真是没教什么。看得我这个着急呀。感觉思
: 考的时候可以神游一番,尽情发散,学习接受新知识时还是要集中注意力。

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a*o
28
效率这个东西人多去决定肯定比一个人决定慢的多。
教得慢是因为小孩子应该玩的时间多,不应该整天在学习。国内的不能太自由,和政治
有关的,不过话题又变了。。呵呵呵。。

【在 wh 的大作中提到】
: 对,民主的效率比集中制的低,美国课堂进度很慢。经常有家长抱怨学校没教什么,不
: 过好像大部分是中国、印度、犹太这些勤奋民族的家长?教得慢可能是一种cushion,
: 给小孩足够的自由发挥空间?两者之间的度就靠老师来掌握了,猜想美国更松弛,我们
: 这样从国内出来的虽然也大力支持自由创造力,但不能忍受太自由放任,哈哈。

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wh
29
上课吃东西这个好像有文化差异,中国老师觉得这样听课注意力不集中,咀嚼声也影响
课堂。我也听有的美国老师抱怨过这些,羡慕中国课堂不允许吃东西。
台湾老师上课穿正装吗?我一向穿得随便。另外我觉得教小学生时最好穿得鲜艳,容易
吸引小孩的注意力和兴趣,呵呵。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 我在美国读的大学,就是这样子的,不要说吃口香糖了,直接把麦当劳拿进教室一边上
: 课一边吃的也没什么,前面位子没人就可以随意把腿抬到前面椅子上。
: 也有一个经历。大学毕业我妈和一个姐来参加我毕业典礼。有两个教授,一个美国人,
: 一个台湾人,说一定要见我家人。我像平常上课一样随意穿着t-shirt牛仔裤带着我妈
: 我姐就去了。美国老师跟平时一样business casual, 台湾老师我那天早上还看到,明
: 明穿的挺轻松的,谁知道下午我去的时候发现他居然回家换过衣服,穿的很正式整齐,
: 后来知道他是特意这么做的。我被我姐大大责怪一番,因为她出门前特意问过我要不要
: 正式点我说不用。她后来就说台湾教授是很一板一眼的,她在台湾念的大学,呵呵。

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wh
30
那可能分组围坐的效果不太理想。我见到的美国中小学一个班的人数都少于20人。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 小学一班有40-50人。中学大概30+人。
:
: 人?

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wh
31
哈哈,那也要视力好……我很喜欢给别人作弊,哈哈。对了,美国小学也没有正式的考
试。不知道中学怎样。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 那时候老师最头疼的时候就是大考小考的时候怎样防止作弊,因为太容易了,哈哈。
:
: 人?

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wh
32
学术狗,呵呵。

。。

【在 a*o 的大作中提到】
: 嘿嘿。。。
: 那时候有个教物理的教师,带着他的狗到课堂一起上课。。那狗蹲在后面。。一堂课。。

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x*7
33
我们小学不但有正式的大考小考,还很多测验,quiz, 累死。
同意auo说的小孩子本来就应该多玩而不是一直学习考试。

【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈,那也要视力好……我很喜欢给别人作弊,哈哈。对了,美国小学也没有正式的考
: 试。不知道中学怎样。

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x*7
34
不用阿,两边都坐人,觉得左边答案不对可以看右边。。。
排排坐的就两个人坐一起,考试的时候都要把书包放在桌子中间不让大家看到隔壁的答
案。。。

【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈,那也要视力好……我很喜欢给别人作弊,哈哈。对了,美国小学也没有正式的考
: 试。不知道中学怎样。

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wh
35
那个说三种眼神的同学很像lghlmcl,哈哈。你昨天看到charming贴的那个视频吗,充
满f***,k,看得很过瘾……我不大能听满口脏话或痞味儿十足的歌或话剧,不过这首
放在这个语境里很能接受,呵呵。
http://www.youtube.com/watch?v=h6wOt2iXdc4

【在 l*y 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=gKdzRIGhbbA
: 想让我尊重你你得先学会尊重别人
: 你丫冤枉我的事我他妈永远不会承认
: 你没收我的东西我他妈都不要了
: 跟别人都没事我跟你只有仇恨
: 你丫上课忘了词儿就说是让我气的
: 你仍了我的书包这事儿我永远记得
: 对你有偏见是因为我没换过座位
: 一年四季挨着垃圾桶说话能不脏么
: 黑板上的裂缝儿就是我砸的

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l*y
36
那个我早看过

【在 wh 的大作中提到】
: 那个说三种眼神的同学很像lghlmcl,哈哈。你昨天看到charming贴的那个视频吗,充
: 满f***,k,看得很过瘾……我不大能听满口脏话或痞味儿十足的歌或话剧,不过这首
: 放在这个语境里很能接受,呵呵。
: http://www.youtube.com/watch?v=h6wOt2iXdc4

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wh
37
可能习惯了,中国人习惯表面正经,表里不一,无法正常自由表达内心,搞得变态压抑
……哈哈。

【在 a*o 的大作中提到】
: 大学的老师就不要什么为人师表,大家要学的只是他/她的那专门的知识,其它的什么
: 道德人生的东西就不用了。
: 大学的老师,后来听说有个在家种大麻,还有一个在别的国家因为性丑闻被捉了。。

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wh
38
美国小学这几十年来一直在缩短playtime,很多专家反对,对小孩心理和性格培养不利
。有一个school's out纪录片很不错,说北欧的全天候室外幼儿园和小学,等我再写一
篇骗包子……不过这种全天室外的学校似乎也不普遍,传统的室内上课还是dominant的。

【在 a*o 的大作中提到】
: 效率这个东西人多去决定肯定比一个人决定慢的多。
: 教得慢是因为小孩子应该玩的时间多,不应该整天在学习。国内的不能太自由,和政治
: 有关的,不过话题又变了。。呵呵呵。。

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wh
39
国内一样,人人身经百战,千军万马过独木桥。但如果采用美国的结合社交能力的综合
考评升学制度,很多人又说只会加剧开后门拉关系现象。两难。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 我们小学不但有正式的大考小考,还很多测验,quiz, 累死。
: 同意auo说的小孩子本来就应该多玩而不是一直学习考试。

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wh
40
你们不是一张课桌两个人吗?我一般看不清别人的考卷,好在我也不看。很搞笑的是有
一次交卷的时候我不知怎么把身边一个男同学当作要好女生,很嗲地哭诉一道题目做错
了。等发现认错人时那人已经笑坏了肚子。我才发现跟男生说话时的语气态度和跟女生
说话完全不一样的,呵呵。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 不用阿,两边都坐人,觉得左边答案不对可以看右边。。。
: 排排坐的就两个人坐一起,考试的时候都要把书包放在桌子中间不让大家看到隔壁的答
: 案。。。

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wh
41
他很出名吗?

【在 l*y 的大作中提到】
: 那个我早看过
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l*f
42
教科书他们有的,加州就有,在我儿子课桌抽屉里看过,不拿回家就是了。老师更加有
参考的,每年都差不多内容。正式考试也有,加州以前是star test, 现在全改common
core, 试验混乱中。要按学校分数定学校rank, 所以他们还是比较重视的,不过家长不
太关心就是,都好简单的。我感觉我们跟他们一个不一样是我们重理,数学做很多题,
学的深,算的熟练,他们重文,英文啊阅读啊写读书报告,甚至自己写书,做报告这些。

【在 wh 的大作中提到】
: 国内的小学老师以前是中级师范学校毕业,中专到大专水平。现在都是本科以上,很多
: 是硕士。美国小学没有教科书,我小孩第一次从学校回来说没书,我傻眼了,不知道怎
: 么督促她的功课,哈哈。有教科书对老师来说的确省力很多,没书要自己收集许多资料
: ,会灵活有趣很多,教科书一般都很boring。美国小学的每个教室都有大量的书,这是
: 最大的好处,小孩从小阅读量极大。他们不需要背诵,但知识面广。科普类书籍多。我
: 们小时候好像只有十万个为什么,我还没看过……

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l*f
43
大学才不拘小节一点?感觉小学对纪律还是重视的,尤其是上年纪,保守一点的女老师
,对学生follow directions 蛮严格的,不守规矩的,男孩子多点,就去校长室报道啦

【在 wh 的大作中提到】
: 我也会这么做哎,扔纸只要不妨碍其他学生、不引起骚动,我觉得很正常,如果纸离我
: 近我肯定会捡。如果顺路,我会把废纸篓带过去给他,不顺路我大概懒得动……中国课
: 堂不仅要求学生正襟危坐,老师也要为人师表,不可以坐在课桌上或者翘起二郎腿神聊
: ,也不大走到学生中间去。我们大学里有一次一个留学的老师给我们上课,坐在空着的
: 第一排的课桌上,脚踩在椅子上,手舞足蹈地聊天,我们觉得吃惊和好玩极了。

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l*y
44
comedian里算有名的吧

【在 wh 的大作中提到】
: 他很出名吗?
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L*h
45
是的,中国是重理轻文,美国学校一般重文轻理。
小学一个班里所有文化科目都是同一个老师教,虽然有教科书,但是老师的灵活性很大
。感觉我们哥的老师就整天要他们写读书报告,几乎没有什么数学作业。我们只好自己
给他加数学。

common
些。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 教科书他们有的,加州就有,在我儿子课桌抽屉里看过,不拿回家就是了。老师更加有
: 参考的,每年都差不多内容。正式考试也有,加州以前是star test, 现在全改common
: core, 试验混乱中。要按学校分数定学校rank, 所以他们还是比较重视的,不过家长不
: 太关心就是,都好简单的。我感觉我们跟他们一个不一样是我们重理,数学做很多题,
: 学的深,算的熟练,他们重文,英文啊阅读啊写读书报告,甚至自己写书,做报告这些。

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B*n
46
這段有很大的誤解
美國老師一樣有很多認真備課的 非即興發揮的
我以前認識一個美國老教授 我常跑去他辦公室找他聊天 聽他講一些上課經驗
你到他的房間裡面 發現滿滿的模型 有些是他自己做的 有些是他指導學生做的
都是教各樣數學的模型 這都是他花好多時間準備的 他也常和我講一些他教學上的想法
真正好的老師 無論上課時會不會即興發揮 事前都是認真準備的 東西皆然
這是因為教無止盡 你在教學和準備時總是會發現有不足的地方 總會發現可以有更好或
更有意思的教學方法
還有就是學生的反應或問題 也不是完全無從預測的 常常學生的問題 正是因為在某些
地方講的不夠清楚才引發的問題 課前不只是要備課 還有思考邏輯或銜接的地方是否有
問題 遇到有些困難關鍵的地方 最好能仔細思索 找到一個較好的方式來教

接着几个对比就有点沉重了:中国学生从不提问,只回答问题;美国学生一直提问,有
的还没完没了(美国人又笑)。中国学生work individually;美国学生 work in
pairs。中国老师是表演型的(performance-oriented),事先详尽备课,按部就班地
传授,并且互相听课观摩,完善自己的表演技能;美国老师是即兴发挥型(
improvisational),因为无法事先知道学生会问什么,所以无从备课,也不互相听课
。中国老师从来不问学生What do you think? 美国老师更鼓励学生的独立思考,并把
每个学生的回答收集起来,再让他们互相补充。中国课堂以升学为唯一目标;美国学校
的目标还包括社交锻炼(socializing),鼓励学生参加各种体育、文娱等社团活动。

【在 wh 的大作中提到】
: 他很出名吗?
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L*h
47
非常同意好老师都是要事前认真准备的。我老妈以前是老师,非常认真敬业,她总说,
要教
好1小时的课,至少要准备9个小时。准备要怎么讲解才能又清楚又有趣味,准备背景资
料,还得准备学生可能会问什么问题。
美国的老师还得再加一条:研究怎么讲才能听起来像即兴发挥的。:-)

【在 B****n 的大作中提到】
: 這段有很大的誤解
: 美國老師一樣有很多認真備課的 非即興發揮的
: 我以前認識一個美國老教授 我常跑去他辦公室找他聊天 聽他講一些上課經驗
: 你到他的房間裡面 發現滿滿的模型 有些是他自己做的 有些是他指導學生做的
: 都是教各樣數學的模型 這都是他花好多時間準備的 他也常和我講一些他教學上的想法
: 真正好的老師 無論上課時會不會即興發揮 事前都是認真準備的 東西皆然
: 這是因為教無止盡 你在教學和準備時總是會發現有不足的地方 總會發現可以有更好或
: 更有意思的教學方法
: 還有就是學生的反應或問題 也不是完全無從預測的 常常學生的問題 正是因為在某些
: 地方講的不夠清楚才引發的問題 課前不只是要備課 還有思考邏輯或銜接的地方是否有

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l*e
48
这段文字让我想起我在美国读博士的时候听其他中国学生讨论他们的美国老板:
“我们老板简直什么都不会,那些技术计算,不是让我自己学习,就是让我去跟别人学
。”
我就问他们:“你们教授拿到一百万美元资助的项目申请,是他自己写的吗 ?”
回答:“是他自己写的。 他就会到处吹牛,天天还有许多新的怪主意”。
我就又问他们:“如果让你们来申请这一百万,你们能拿到吗 ?”
回答:“没有那个本事。”

【在 wh 的大作中提到】
: auo和charming的小孩教育帖让我想起前一阵听的一位美国老师谈中美教育的讲座,正
: 好拿来骗包子。
: 和全世界所有的优秀的小学老教师一样,Nancy Pine慈眉善目,言行谦逊,一上来先问
: 是不是每个人都看得清她的ppt、听得清她的话,尤其是后排的同学。她不仅自己讲,
: 而且注意照顾每个听众,观察敏锐细致,反应机敏,又很控制时间和秩序,绝对是美国
: 小学老师的典范,又符合儒家导师的风度——好的老师中西相通啊。她在加州中小学教
: 了14年书,又在洛杉矶一大学教了10年教育学,主管和南京大学的交流项目。从1989年
: 底开始和中国的中小学打交道,对中美课堂有长时间的比较观察。
: 她描述的中国课堂让在场的中国听众都忍不住心领神会地笑。中国学生齐声朗读或背诵
: 课文,这是美国课堂里没有的;中国从小学一年级起就对写字有很高要求,writing

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wh
49
是几年级的教科书?我小孩的课桌里有图画书,没有教科书,不知道是不是到高年级会
有。教纲老师是有。我们这里的学校没有自己的考试,四年级以上每年参加州里的统考
。学校重视分数,也重视其他社会活动;国内只看分数,压力挺大。这里的数学练习是
比国内少很多,我感觉他们重视推导而不是结论,告诉你为什么2乘2等于4,而不是只
背乘法口诀。让你自己养一条毛毛虫看它怎么变蝴蝶,而不是教一条理论知识。动手和
创作机会多,从写小说诗歌到做movie动画。是不是他们更开发创造力,我们更培养熟
练工?

common
些。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 教科书他们有的,加州就有,在我儿子课桌抽屉里看过,不拿回家就是了。老师更加有
: 参考的,每年都差不多内容。正式考试也有,加州以前是star test, 现在全改common
: core, 试验混乱中。要按学校分数定学校rank, 所以他们还是比较重视的,不过家长不
: 太关心就是,都好简单的。我感觉我们跟他们一个不一样是我们重理,数学做很多题,
: 学的深,算的熟练,他们重文,英文啊阅读啊写读书报告,甚至自己写书,做报告这些。

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wh
50
嗯,discipline肯定有,虽然不像中国的课堂那么统一、安静,但老师和学生开学时会
互相定好契约,签字画押,过线是要惩罚的。我以前保留了一张老大的契约,看得挺感
动。现在找不到了,桌子太乱了……类似respect others, treat others the way you
want to be treated之类。等老大回来再问问她,呵呵。现在的趋势说是positive
teaching,以正面鼓励为主。不过也看老师自己的脾气,脾气急一点的也蛮凶的,哈哈。



【在 l*****f 的大作中提到】
: 大学才不拘小节一点?感觉小学对纪律还是重视的,尤其是上年纪,保守一点的女老师
: ,对学生follow directions 蛮严格的,不守规矩的,男孩子多点,就去校长室报道啦

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wh
51
我们是上中文学校的数学班,用新加坡教材,小孩说不难,就是常常懒得做练习……

【在 L******h 的大作中提到】
: 是的,中国是重理轻文,美国学校一般重文轻理。
: 小学一个班里所有文化科目都是同一个老师教,虽然有教科书,但是老师的灵活性很大
: 。感觉我们哥的老师就整天要他们写读书报告,几乎没有什么数学作业。我们只好自己
: 给他加数学。
:
: common
: 些。

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l*f
52
三年级。我们是二年级有统考。不过现在在改革,乱七八糟,不知道会改成啥样。创造
力啥的我不太相信他们这套更牛,算是个myth吧。

【在 wh 的大作中提到】
: 是几年级的教科书?我小孩的课桌里有图画书,没有教科书,不知道是不是到高年级会
: 有。教纲老师是有。我们这里的学校没有自己的考试,四年级以上每年参加州里的统考
: 。学校重视分数,也重视其他社会活动;国内只看分数,压力挺大。这里的数学练习是
: 比国内少很多,我感觉他们重视推导而不是结论,告诉你为什么2乘2等于4,而不是只
: 背乘法口诀。让你自己养一条毛毛虫看它怎么变蝴蝶,而不是教一条理论知识。动手和
: 创作机会多,从写小说诗歌到做movie动画。是不是他们更开发创造力,我们更培养熟
: 练工?
:
: common
: 些。

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wh
53
她说的主要是小学老师吧。我也觉得不是一点不备课,小学老师也要准备很多阅读材料
、数学教具模型等等。她的即兴发挥可能是说不像中国的每节课进程安排得一丝不苟、
按部就班,而是让小孩提问什么的,老师不严格控制全场,更多临场的引导。他们从不
听课我也觉得很惊奇,我很想去听他们上课,呵呵。

【在 B****n 的大作中提到】
: 這段有很大的誤解
: 美國老師一樣有很多認真備課的 非即興發揮的
: 我以前認識一個美國老教授 我常跑去他辦公室找他聊天 聽他講一些上課經驗
: 你到他的房間裡面 發現滿滿的模型 有些是他自己做的 有些是他指導學生做的
: 都是教各樣數學的模型 這都是他花好多時間準備的 他也常和我講一些他教學上的想法
: 真正好的老師 無論上課時會不會即興發揮 事前都是認真準備的 東西皆然
: 這是因為教無止盡 你在教學和準備時總是會發現有不足的地方 總會發現可以有更好或
: 更有意思的教學方法
: 還有就是學生的反應或問題 也不是完全無從預測的 常常學生的問題 正是因為在某些
: 地方講的不夠清楚才引發的問題 課前不只是要備課 還有思考邏輯或銜接的地方是否有

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wh
54
备课认真的都是好老师……

【在 L******h 的大作中提到】
: 非常同意好老师都是要事前认真准备的。我老妈以前是老师,非常认真敬业,她总说,
: 要教
: 好1小时的课,至少要准备9个小时。准备要怎么讲解才能又清楚又有趣味,准备背景资
: 料,还得准备学生可能会问什么问题。
: 美国的老师还得再加一条:研究怎么讲才能听起来像即兴发挥的。:-)

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wh
55
有本事的吹牛是种本事……

【在 l*******e 的大作中提到】
: 这段文字让我想起我在美国读博士的时候听其他中国学生讨论他们的美国老板:
: “我们老板简直什么都不会,那些技术计算,不是让我自己学习,就是让我去跟别人学
: 。”
: 我就问他们:“你们教授拿到一百万美元资助的项目申请,是他自己写的吗 ?”
: 回答:“是他自己写的。 他就会到处吹牛,天天还有许多新的怪主意”。
: 我就又问他们:“如果让你们来申请这一百万,你们能拿到吗 ?”
: 回答:“没有那个本事。”

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wh
56
那你对国内的教育还挺乐观的,哈哈。我就希望小孩不要太苦,学得开心。其实小孩不
一样,接受的教育方式也不一样。我儿子回国一定很痛苦,不爱做作业。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 三年级。我们是二年级有统考。不过现在在改革,乱七八糟,不知道会改成啥样。创造
: 力啥的我不太相信他们这套更牛,算是个myth吧。

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l*f
57
是啊,国内主要是人太多了,竞争太激烈。。。。

【在 wh 的大作中提到】
: 那你对国内的教育还挺乐观的,哈哈。我就希望小孩不要太苦,学得开心。其实小孩不
: 一样,接受的教育方式也不一样。我儿子回国一定很痛苦,不爱做作业。

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B*n
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我知道說的是小學老師阿 如果要真的教好課 小學老師一樣要備課
其實我也明白她重點是要凸顯中美的不同 所以有些說的比較極端點

【在 wh 的大作中提到】
: 她说的主要是小学老师吧。我也觉得不是一点不备课,小学老师也要准备很多阅读材料
: 、数学教具模型等等。她的即兴发挥可能是说不像中国的每节课进程安排得一丝不苟、
: 按部就班,而是让小孩提问什么的,老师不严格控制全场,更多临场的引导。他们从不
: 听课我也觉得很惊奇,我很想去听他们上课,呵呵。

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l*e
59
我就是这个意思。美国人,甚至美国教授研究人员,他们的数学技术知识基础确实是个
软肋,但是他们中有些人看到 big picture 的能力,以及发现新方向的眼光,就明显
是需要我们中国教育出来的人学习的。

【在 wh 的大作中提到】
: 有本事的吹牛是种本事……
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wh
60
是。我还觉得中国课堂比较教条,或许是概念教得太好。

【在 l*******e 的大作中提到】
: 我就是这个意思。美国人,甚至美国教授研究人员,他们的数学技术知识基础确实是个
: 软肋,但是他们中有些人看到 big picture 的能力,以及发现新方向的眼光,就明显
: 是需要我们中国教育出来的人学习的。

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wh
61
我抄一段她书里开头的一节,是她刚到中国时的深切体会,她非常吃惊和羡慕中国老师
只教单科,因此有足够的时间备课、互相听课和交流,这些是美国老师缺乏的:
It dawned on me for the first time that these Xuzhou elementary teachers did
not teach all subjects to one class. I asked what they taught.
"I teach Chinese to the lower grades...," said one.
"I teach math," said another.
"I'm the art teacher."
...
"You teach those all day?" I asked. "How many periods?"
"We teach three or four classes a day, depending on our other
responsibilities," explained the head teacher, a woman with short black hair
and a print scarf that brightened her somber brown suit.
Stunned, I asked her, "What do you do the rest of the day?"
"We plan with each other, work with students having difficulty, and grade
papers," she said, and went on to describe lengthy discussions about hwo to
help students comprehend difficult concepts. They sometimes spent hours
planning a single lesson or developing questions to ask their students that
would help the children understand a challenging point.
Their experience was so far removed from mine that I found it hard to
imagine. ... When I began teaching in elementary schools, life altered
dramatically. ... There were virtually no breaks in the school day. From the
first morning bell - and often before it rang - until the last student left
campus, there was no respite. Finding time to go to the bathroom was a
challenge. The brief morning and afternoon recesses were spent meeting
students' needs, running to the office for messages, preparing for the next
lesson, or taking playground duty for the 15-minute recess. Lunch breaks
were longer, but by the time we shepherded our students to the cafeteria and
made sure they were in a line and behaving, there was little time to eat. I
learned to gulp lunch in minutes. After school and most nights, I and
nearly every other teacher I knew spent several hours planning the best ways
to engage students and meet individual children's needs the following day.
... It was vastly different from the experiences described by the Xuzhou
teachers.

【在 B****n 的大作中提到】
: 我知道說的是小學老師阿 如果要真的教好課 小學老師一樣要備課
: 其實我也明白她重點是要凸顯中美的不同 所以有些說的比較極端點

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w*1
62
国内大学有的课动辄百来位学生,一人一句自由讨论,这个课咋上。。。大班上课很多
问题,包子流水线生产似的,课堂上就一个老师。老师也无奈。如今国内大学管理规章
越来越多,逐渐还有课堂视频监控~~老师被束手束脚,还能做啥哩~~
民国一些名教授风范如果穿越过来,不妨看看是几级“教学事故”~~~ :)课堂规模的
设置、管理制度合理些,多少能激发教师的职业热情与创造力~~
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wh
63
视频监控听着很可怕……这里的大课是不是有辅助性质的小课?上完大课,再分成几个
小组上小课,有ta或ra答疑或辅助作业什么的。

【在 w**********1 的大作中提到】
: 国内大学有的课动辄百来位学生,一人一句自由讨论,这个课咋上。。。大班上课很多
: 问题,包子流水线生产似的,课堂上就一个老师。老师也无奈。如今国内大学管理规章
: 越来越多,逐渐还有课堂视频监控~~老师被束手束脚,还能做啥哩~~
: 民国一些名教授风范如果穿越过来,不妨看看是几级“教学事故”~~~ :)课堂规模的
: 设置、管理制度合理些,多少能激发教师的职业热情与创造力~~

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w*1
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“老大哥”也差不多咯。。汗,不了解大课和小课的组合。小课堂不少。

【在 wh 的大作中提到】
: 视频监控听着很可怕……这里的大课是不是有辅助性质的小课?上完大课,再分成几个
: 小组上小课,有ta或ra答疑或辅助作业什么的。

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l*e
65
国外有诺贝尔奖来,几百人大讲堂,也允许当场提问。这个在中国是从来被打击的,叫
“接下茬”,过去“接下茬”多的孩子是要被批评,处分,甚至叫家长来训诫的。不在
于是不是每个孩子都有机会自由讨论,而在于课堂和教育体制是不是允许孩子对固有的
答案进行挑战和质问。
我在美国上很理论的研究生课,如果换在中国,那肯定是老师会满堂写黑板,在美国却
成了 100% 的讨论课。老师布置学生上课之前必须通读内容,上课老师只干两件事情,
讲个提纲和答疑,就是告诉你这一章里面哪几个内容在理论体系里最重要,顺便告诉你
一些背景知识,然后就是让同学互相讨论他们课下学这一章内容有什么体会,有什么疑
问,其他同组同学回答,最后各个小组(每个小组 4-6 个人)把问题汇总,老师做总
结性答疑解释。

【在 w**********1 的大作中提到】
: 国内大学有的课动辄百来位学生,一人一句自由讨论,这个课咋上。。。大班上课很多
: 问题,包子流水线生产似的,课堂上就一个老师。老师也无奈。如今国内大学管理规章
: 越来越多,逐渐还有课堂视频监控~~老师被束手束脚,还能做啥哩~~
: 民国一些名教授风范如果穿越过来,不妨看看是几级“教学事故”~~~ :)课堂规模的
: 设置、管理制度合理些,多少能激发教师的职业热情与创造力~~

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