犹太人内部的矛盾 - 未名空间MITBBS历史存档

a*o2014-11-07 08:11

1 楼

这一期的纽约客大遍报道保守犹太人内部的矛盾。一个有钱，有势力德高望重的犹太人
性侵犯了几个男童。其中一个男童的父亲奋力勇告这个犹太人的故事。这当中对犹太人
的生活习惯，宗教地位，还有“面子”描写的非常深入。这些犹太人虽然在非常开放的
纽约市里生活，他们的群体有独立的学校系统，有自己的宗教法庭，还有自己的救护车
。每一个犹太人在送到政府法庭之前都一定要经过自己法庭的审批，或者宗教长者的同
意才能送到政府的执法部门。
这个父亲为了自己的小孩伸张正义，经过困难重重，被周围人排挤，被别人冷眼，还被
诬告敲诈，勒索。。。
这些犹太人对下一代的性教育是非常保守，只是等到小孩子年龄到了结婚的时候才教育
性是为了传宗接代，并不是为了其它的。特别是对女孩子禁锢非常厉害。所以一般很少
看见犹太人和外族人通婚。
对这些犹太人来说，宗教和生活在犹太人的群体里就是生活全部，一个犹太人如果被同
族排斥，离开了这个群体，就等于失去了生活，失去了一切。无神论对他们来说是个非
常可怕的东西。。
总之来说，宗教对人的思想禁锢比任何武器都厉害。。在大家眼中有权有势力的犹太人
，其实内部矛盾也非常多。有兴趣看看。
http://www.newyorker.com/magazine/2014/11/10/outcast-3

s*l2014-11-07 08:11

2 楼

谢谢介绍。

【在 a*o 的大作中提到】

: 这一期的纽约客大遍报道保守犹太人内部的矛盾。一个有钱，有势力德高望重的犹太人
: 性侵犯了几个男童。其中一个男童的父亲奋力勇告这个犹太人的故事。这当中对犹太人
: 的生活习惯，宗教地位，还有“面子”描写的非常深入。这些犹太人虽然在非常开放的
: 纽约市里生活，他们的群体有独立的学校系统，有自己的宗教法庭，还有自己的救护车
: 。每一个犹太人在送到政府法庭之前都一定要经过自己法庭的审批，或者宗教长者的同
: 意才能送到政府的执法部门。
: 这个父亲为了自己的小孩伸张正义，经过困难重重，被周围人排挤，被别人冷眼，还被
: 诬告敲诈，勒索。。。
: 这些犹太人对下一代的性教育是非常保守，只是等到小孩子年龄到了结婚的时候才教育
: 性是为了传宗接代，并不是为了其它的。特别是对女孩子禁锢非常厉害。所以一般很少

a*o2014-11-07 08:11

3 楼

纽约客里很多文章是读懂美国的窗口。。特别是长篇大段的 report at large, critic
at large..这样的文章。非常深入的，就如上次中餐馆那篇。。
还有几篇想写个文章介绍。。拖着就也没写。。

【在 s*l 的大作中提到】

: 谢谢介绍。

x*72014-11-07 08:11

4 楼

想订纽约客，下不了决心。

a*o2014-11-07 08:11

5 楼

订吧，喜欢看的不会失望。。订有电子版的，就不用带书了。。呵呵。。

【在 x*****7 的大作中提到】

: 想订纽约客，下不了决心。

s*t2014-11-07 08:11

6 楼

犹太人不要自我炒作，作者是个犹太人

【在 a*o 的大作中提到】

: 这一期的纽约客大遍报道保守犹太人内部的矛盾。一个有钱，有势力德高望重的犹太人
: 性侵犯了几个男童。其中一个男童的父亲奋力勇告这个犹太人的故事。这当中对犹太人
: 的生活习惯，宗教地位，还有“面子”描写的非常深入。这些犹太人虽然在非常开放的
: 纽约市里生活，他们的群体有独立的学校系统，有自己的宗教法庭，还有自己的救护车
: 。每一个犹太人在送到政府法庭之前都一定要经过自己法庭的审批，或者宗教长者的同
: 意才能送到政府的执法部门。
: 这个父亲为了自己的小孩伸张正义，经过困难重重，被周围人排挤，被别人冷眼，还被
: 诬告敲诈，勒索。。。
: 这些犹太人对下一代的性教育是非常保守，只是等到小孩子年龄到了结婚的时候才教育
: 性是为了传宗接代，并不是为了其它的。特别是对女孩子禁锢非常厉害。所以一般很少

a*o2014-11-07 08:11

7 楼

如果中国人写中国人这样的故事，90% 会被认为丢人丢脸。。

【在 s******t 的大作中提到】

: 犹太人不要自我炒作，作者是个犹太人

w*r2014-11-07 08:11

8 楼

没有宗教的“禁锢”，或者说没有他们这样排他性的神的选民心态，犹太人就没了
identity，早就和别的亡国的种族一样，消失在历史的大河里去了。
With great identity comes with great responsibilities. Yeah, it may suck for
individuals.
:-)

w*r2014-11-07 08:11

9 楼

不同意。我认为是 89.5%。

【在 a*o 的大作中提到】

: 如果中国人写中国人这样的故事，90% 会被认为丢人丢脸。。

s*t2014-11-07 08:11

10 楼

所以我老人家说了无数遍了，要灭绝中国儒家文科生，大力发展犹太式文科生。
中国文科生屁事干不了，就会张嘴骂人，毫无技术含量。

【在 a*o 的大作中提到】

: 如果中国人写中国人这样的故事，90% 会被认为丢人丢脸。。

a*o2014-11-07 08:11

11 楼

你其实是反面地在说中国人民已经不成为民族。。
是什么把中国人民定义为民族？
肤色？
国籍？
还是。。。。？

for

【在 w***r 的大作中提到】

: 没有宗教的“禁锢”，或者说没有他们这样排他性的神的选民心态，犹太人就没了
: identity，早就和别的亡国的种族一样，消失在历史的大河里去了。
: With great identity comes with great responsibilities. Yeah, it may suck for
: individuals.
: :-)

w*r2014-11-07 08:11

12 楼

这一点，让雪舟同学给你详解。
哈哈。

【在 a*o 的大作中提到】

: 你其实是反面地在说中国人民已经不成为民族。。
: 是什么把中国人民定义为民族？
: 肤色？
: 国籍？
: 还是。。。。？
:
: for

a*o2014-11-07 08:11

13 楼

万一他笼统地解释。。或者不解释。
怎么办？

【在 w***r 的大作中提到】

: 这一点，让雪舟同学给你详解。
: 哈哈。

w*r2014-11-07 08:11

14 楼

那我替他解释，本族亡国以后，写历史的时候把外族纳成本族。而且，还老津津乐道无
穷无尽的拍电视连续剧。这是本族强大的另一类方式。哈哈。

【在 a*o 的大作中提到】

: 万一他笼统地解释。。或者不解释。
: 怎么办？

s*t2014-11-07 08:11

15 楼

犹太人真得蛮拼的，如果我是犹太人，也一定认为自己是上帝的选民，别的民族都是渣渣

for

【在 w***r 的大作中提到】

: 没有宗教的“禁锢”，或者说没有他们这样排他性的神的选民心态，犹太人就没了
: identity，早就和别的亡国的种族一样，消失在历史的大河里去了。
: With great identity comes with great responsibilities. Yeah, it may suck for
: individuals.
: :-)

x*a2014-11-07 08:11

16 楼

不是说现在电子版免费？

【在 x*****7 的大作中提到】

: 想订纽约客，下不了决心。

a*o2014-11-07 08:11

17 楼

耶稣也是被犹太人出卖钉死的。。

渣渣

【在 s******t 的大作中提到】

: 犹太人真得蛮拼的，如果我是犹太人，也一定认为自己是上帝的选民，别的民族都是渣渣
:
: for

a*o2014-11-07 08:11

18 楼

电脑里网页的是免费。。
在 ipad 等等的不是。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 不是说现在电子版免费？

s*t2014-11-07 08:11

19 楼

没办法，人有犹太教identify themselves，我们的儒教不太地道，总是歌颂造反叛乱
的成汤周武，只好谁来统治就讴歌谁了。
民族这玩意儿，也是后来整出来的，中世纪的时候欧洲也不讲民族，只说皈依我天主教
的都是主内弟兄姐妹。

【在 w***r 的大作中提到】

: 那我替他解释，本族亡国以后，写历史的时候把外族纳成本族。而且，还老津津乐道无
: 穷无尽的拍电视连续剧。这是本族强大的另一类方式。哈哈。

x*72014-11-07 08:11

20 楼

不是钱的问题，是commitment啊，订了就要看。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 不是说现在电子版免费？

a*o2014-11-07 08:11

21 楼

就像我们现在说，同学，师兄，师妹。。
凡是属于以上称呼范围都是中华民族。

【在 s******t 的大作中提到】

: 没办法，人有犹太教identify themselves，我们的儒教不太地道，总是歌颂造反叛乱
: 的成汤周武，只好谁来统治就讴歌谁了。
: 民族这玩意儿，也是后来整出来的，中世纪的时候欧洲也不讲民族，只说皈依我天主教
: 的都是主内弟兄姐妹。

a*o2014-11-07 08:11

22 楼

每次都翻翻只看有趣有吸引力的文章。。
呵呵。。

【在 x*****7 的大作中提到】

: 不是钱的问题，是commitment啊，订了就要看。

s*t2014-11-07 08:11

23 楼

要看你怎么宣传了，
anti-Semitic说犹太人害死了基督；犹太人说耶稣也是犹太人，圣彼得圣保罗都是犹太
人。

【在 a*o 的大作中提到】

: 耶稣也是被犹太人出卖钉死的。。
:
: 渣渣

x*72014-11-07 08:11

24 楼

嗯，我好像有点强迫症。

【在 a*o 的大作中提到】

: 每次都翻翻只看有趣有吸引力的文章。。
: 呵呵。。

s*t2014-11-07 08:11

25 楼

我没有师妹啊，求师妹联系方式

【在 a*o 的大作中提到】

: 就像我们现在说，同学，师兄，师妹。。
: 凡是属于以上称呼范围都是中华民族。

a*o2014-11-07 08:11

26 楼

还求什么。。
这里不是很多么？

【在 s******t 的大作中提到】

: 我没有师妹啊，求师妹联系方式

x*a2014-11-07 08:11

27 楼

当年我看ＴＩＭＥ就是这么累死的。一星期一期，后来压力山大。但是ＴＩＭＥ的文章
真是不错。去ＧＹＭ我还是喜欢看ＴＩＭＥ．

【在 x*****7 的大作中提到】

: 不是钱的问题，是commitment啊，订了就要看。

s*t2014-11-07 08:11

28 楼

这里都是potential的丈母娘啊，吓得我不敢乱说乱动

【在 a*o 的大作中提到】

: 还求什么。。
: 这里不是很多么？

a*o2014-11-07 08:11

29 楼

唉。。这又可引导你去看记忆与时间的诗了。。
今天的今天做完，不要等今天的变成明天的任务。。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 当年我看ＴＩＭＥ就是这么累死的。一星期一期，后来压力山大。但是ＴＩＭＥ的文章
: 真是不错。去ＧＹＭ我还是喜欢看ＴＩＭＥ．

x*72014-11-07 08:11

30 楼

对啊，周刊累死人，不看又内疚。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 当年我看ＴＩＭＥ就是这么累死的。一星期一期，后来压力山大。但是ＴＩＭＥ的文章
: 真是不错。去ＧＹＭ我还是喜欢看ＴＩＭＥ．

a*o2014-11-07 08:11

31 楼

唉。。就是要乱说乱动。。potential的丈母娘才会变成正式丈母娘。。

【在 s******t 的大作中提到】

: 这里都是potential的丈母娘啊，吓得我不敢乱说乱动

x*a2014-11-07 08:11

32 楼

记得看过ＴＩＭＥ上一篇文章讲，犹太人和中东穆斯林就是一个藤上的两个瓜，都是闪
族人种，那个地区的游牧民族。祖先都是亚伯拉罕，就是两儿子抢遗产，闹翻了，然后
两人的后代就仇恨了两千多年。穆斯林的清真食品跟犹太人的ＫＯＳＨＥＲ戒律好像很
象，估计教义也不会差太远。

a*o2014-11-07 08:11

33 楼

有一个共同点，犹太人和穆斯林的女人都是被禁锢的死死的。。
大家要兴幸自己是开放的中国女人。。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 记得看过ＴＩＭＥ上一篇文章讲，犹太人和中东穆斯林就是一个藤上的两个瓜，都是闪
: 族人种，那个地区的游牧民族。祖先都是亚伯拉罕，就是两儿子抢遗产，闹翻了，然后
: 两人的后代就仇恨了两千多年。穆斯林的清真食品跟犹太人的ＫＯＳＨＥＲ戒律好像很
: 象，估计教义也不会差太远。

s*t2014-11-07 08:11

34 楼

你的时间有误。亚伯拉罕的大儿子以实玛利是回教的祖先，不过是庶出；嫡出是以撒，
犹太人的祖先，分支从这里开始，距今4000年。
不过，这都是根据犹太传说的，犹太人在写历史传说的时候回回还不知道在那里呢，只
好copy一下犹太佬的传说，那都是2600年以后的事情了，到今天又过了1400年。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 记得看过ＴＩＭＥ上一篇文章讲，犹太人和中东穆斯林就是一个藤上的两个瓜，都是闪
: 族人种，那个地区的游牧民族。祖先都是亚伯拉罕，就是两儿子抢遗产，闹翻了，然后
: 两人的后代就仇恨了两千多年。穆斯林的清真食品跟犹太人的ＫＯＳＨＥＲ戒律好像很
: 象，估计教义也不会差太远。

s*t2014-11-07 08:11

35 楼

不是说中国女人超级命苦么？你看一大堆女ID的抱怨

【在 a*o 的大作中提到】

: 有一个共同点，犹太人和穆斯林的女人都是被禁锢的死死的。。
: 大家要兴幸自己是开放的中国女人。。

x*a2014-11-07 08:11

36 楼

看看娶小老婆是万恶之源啊

【在 s******t 的大作中提到】

: 你的时间有误。亚伯拉罕的大儿子以实玛利是回教的祖先，不过是庶出；嫡出是以撒，
: 犹太人的祖先，分支从这里开始，距今4000年。
: 不过，这都是根据犹太传说的，犹太人在写历史传说的时候回回还不知道在那里呢，只
: 好copy一下犹太佬的传说，那都是2600年以后的事情了，到今天又过了1400年。

a*o2014-11-07 08:11

37 楼

这叫身在福中不知福。

【在 s******t 的大作中提到】

: 不是说中国女人超级命苦么？你看一大堆女ID的抱怨

a*o2014-11-07 08:11

38 楼

自然界里，一个山里有一个公老虎但是可以有很多只母老虎。。
这是自然定律。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 看看娶小老婆是万恶之源啊

x*a2014-11-07 08:11

39 楼

但是不同母老虎生的小崽子会打架，还打好几千年呢。还会殃及爱好和平的小兔子和小
松鼠们。

【在 a*o 的大作中提到】

: 自然界里，一个山里有一个公老虎但是可以有很多只母老虎。。
: 这是自然定律。

a*o2014-11-07 08:11

40 楼

小兔子和小松鼠被老虎吃掉，这叫大自然的食物链。。
不要破坏自然平衡。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 但是不同母老虎生的小崽子会打架，还打好几千年呢。还会殃及爱好和平的小兔子和小
: 松鼠们。

w*r2014-11-07 08:11

41 楼

夏甲，不是亚伯拉罕的小老婆，是亚伯拉罕正房撒拉的使女。是撒拉怂恿亚伯拉罕去找
夏甲代孕的。在那个年代，象亚伯拉罕这样的财主，其实是不算什么的。问题的关键，
是在神的 promise 上，亚伯拉罕是个敬虔的人，所以一直想hold住神的promise, 只是
没hold 住，等不及了才采取了这个下策的。25 年的等待，人都快见棺材了，换了谁
也等不了啊。当然，神还是给了亚伯拉罕credit, 继续让他雄踞信心英雄榜。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 看看娶小老婆是万恶之源啊

L*62014-11-07 08:11

42 楼

尼玛耶稣这种能水变酒的罗马兵生的bastard，从小被歧视被扁，心理扭曲编故事开始
，说老娘不是slut是处女，他也知道老爸是谁，就是尼玛God，开始搞邪教然后，尼玛
后来罗马当局镇压法轮功把丫灭了，出卖他的犹太人应该被追授Congressional medal
of honor!
犹太人写的圣经旧约，才是真正的orthodox，尼玛messiah救世主被耶稣冒充，人家肯
定不爽

T*i2014-11-07 08:11

43 楼

是一定得给自己抽精神鸦片，只有靠这种信念才能生存下来。和中国人一样，苦难的民
族。

渣渣

【在 s******t 的大作中提到】

: 犹太人真得蛮拼的，如果我是犹太人，也一定认为自己是上帝的选民，别的民族都是渣渣
:
: for

c*m2014-11-07 08:11

44 楼

要在犹太法庭解决，解决不了才上政府法庭。这种做法是受社区认同的，如果没经犹太
法庭就直接告到政府法庭，别人会有说法。但也没人强制你怎么做。我了解的犹太社区
是这样。非正统犹太社区，上政府法庭的为多。

【在 a*o 的大作中提到】

: 这一期的纽约客大遍报道保守犹太人内部的矛盾。一个有钱，有势力德高望重的犹太人
: 性侵犯了几个男童。其中一个男童的父亲奋力勇告这个犹太人的故事。这当中对犹太人
: 的生活习惯，宗教地位，还有“面子”描写的非常深入。这些犹太人虽然在非常开放的
: 纽约市里生活，他们的群体有独立的学校系统，有自己的宗教法庭，还有自己的救护车
: 。每一个犹太人在送到政府法庭之前都一定要经过自己法庭的审批，或者宗教长者的同
: 意才能送到政府的执法部门。
: 这个父亲为了自己的小孩伸张正义，经过困难重重，被周围人排挤，被别人冷眼，还被
: 诬告敲诈，勒索。。。
: 这些犹太人对下一代的性教育是非常保守，只是等到小孩子年龄到了结婚的时候才教育
: 性是为了传宗接代，并不是为了其它的。特别是对女孩子禁锢非常厉害。所以一般很少

d*g2014-11-07 08:11

45 楼

信一神教的，脑子多数有点问题。

medal

【在 L***6 的大作中提到】

: 尼玛耶稣这种能水变酒的罗马兵生的bastard，从小被歧视被扁，心理扭曲编故事开始
: ，说老娘不是slut是处女，他也知道老爸是谁，就是尼玛God，开始搞邪教然后，尼玛
: 后来罗马当局镇压法轮功把丫灭了，出卖他的犹太人应该被追授Congressional medal
: of honor!
: 犹太人写的圣经旧约，才是真正的orthodox，尼玛messiah救世主被耶稣冒充，人家肯
: 定不爽