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关于文理和理工科之间的差异问题
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关于文理和理工科之间的差异问题# LeisureTime - 读书听歌看电影
a*s
1
大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是
又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻
就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条
件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。
但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别
的。
最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程
叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风
度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思
维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。
话说我老至今也不太明白这思维的连续和成段到底是个什么意思,但不影响我老知道了
一件事,理科的思维也是不同的。
前几天的时候,我老发帖计算了吴主孙皓的拦江铁索的长度和可行性问题。阿愚迫不及
待地跳出来,指责我老这也不对那也不对。当然了,这里面还有民科和专业对某一领域
的理解深度的差异问题,我老不就这个问题展开讨论。我老要说的是,我老先是发现发
现了一个现象,阿愚无论如何也理解不了我老为什么不去计算铁索自身的受力情况,而
是去计算河边固定铁索的墩子。
我老解释了又解释,一遍不行两遍,两遍不行三遍,乃至于无穷遍。阿愚却固执地认为
,我老计算错了,从方法到过程都错了。阿愚为了验证自己的结论,就自行根据他自己
的理解又演算了一遍。当然了,如我老所料,计算结果和我老是一致的,但过程不一样。
我老开始思考阿愚开始的时候为何那么的固执,想来想去想明白了。对于我辈工科来说
,计算一根铁索,只需要计算受拉力最大的那个部位,这个部位不出事,整个铁索就是
安全的,所以只需要计算铁索的末端,紧紧拴在墩子的那一环。而对于阿愚,他要的是
整根铁索的普适的计算方程,任意取一段都能给出结果来。这就是他对物理学的理解,
而多年的教育,不自觉地在思考问题的时候表现了出来。
我老总算体会到了,不同的教育途径,真的可以影响一个人的思维方式。理科之间尚有
显著的区别,何况文理之间呢。
可惜的是,我老还是参不透连续思维和片断式思维是个什么东西。聪明的你,何不前来
说一说?
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a*o
2
既然你叫我说,那我就说说吧:
理科的就是沿着一条光明大道向前走,走到了路边去了,就走歪路了,走错路了。
文科的基本在荒野中走路,没有方向,走着走着,就走出一条所谓正确路来。
嗯。。就这样。
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wh
3
但你还是看到了和aoiyu的差异所在,那就是虽然相左、但可以理解是吧。
不明白连续性数学思维和片断性化学思维。只知道文学理论里有所谓的诗性思维,什么
非理性、非常规、跳跃、片断、天马行空……都收于囊中。不过诗性思维适用于艺术创
作;西方教育体制下的文理工科我觉得都是培养逻辑/分析/理性思维,除了有学科带来
的不同视界,大体方向是一致的。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是
: 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻
: 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条
: 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。
: 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别
: 的。
: 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程
: 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风
: 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思
: 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。

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a*u
4
标题里没有出现我老人家的名字,炒作不成功,差评。
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wh
5
艺术游离于理性的边缘and beyond. 文理科的理想结合是顺着梯子往上爬,爬到顶点时
非理性地一跳……跳出一个新天地,哈哈。

【在 a*o 的大作中提到】
: 既然你叫我说,那我就说说吧:
: 理科的就是沿着一条光明大道向前走,走到了路边去了,就走歪路了,走错路了。
: 文科的基本在荒野中走路,没有方向,走着走着,就走出一条所谓正确路来。
: 嗯。。就这样。

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a*o
6
西方教育不会分文理科的。。
分别只是如果在 liberal arts 学校毕业的毕业证书是拉丁文的。。大学读完了,却看
不懂毕业证书说啥。。
在其它工程学校的毕业证书是英文的。。
无论工程,还是 liberal arts 学校的第一,二年,全部要修所谓文科的东西。

【在 wh 的大作中提到】
: 但你还是看到了和aoiyu的差异所在,那就是虽然相左、但可以理解是吧。
: 不明白连续性数学思维和片断性化学思维。只知道文学理论里有所谓的诗性思维,什么
: 非理性、非常规、跳跃、片断、天马行空……都收于囊中。不过诗性思维适用于艺术创
: 作;西方教育体制下的文理工科我觉得都是培养逻辑/分析/理性思维,除了有学科带来
: 的不同视界,大体方向是一致的。

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a*o
7
估计主修可以说文理。。文理本身就是非常笼统的东西。。
文理就是正确错误,硬把世界分为黑白。。的两极分化世界观。

【在 a*o 的大作中提到】
: 西方教育不会分文理科的。。
: 分别只是如果在 liberal arts 学校毕业的毕业证书是拉丁文的。。大学读完了,却看
: 不懂毕业证书说啥。。
: 在其它工程学校的毕业证书是英文的。。
: 无论工程,还是 liberal arts 学校的第一,二年,全部要修所谓文科的东西。

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a*u
8
文科生特色2:
自我感觉特别优良,一个中学生物理建模题3个公式全部错误还好意思洋洋洒洒一大坨
文理科的不同。
要不是debby2同学建议我老给你们文科生补习初中物理,我老人家都懒得搭理你的小白
计算。
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a*s
9
有点不好理解

【在 a*o 的大作中提到】
: 既然你叫我说,那我就说说吧:
: 理科的就是沿着一条光明大道向前走,走到了路边去了,就走歪路了,走错路了。
: 文科的基本在荒野中走路,没有方向,走着走着,就走出一条所谓正确路来。
: 嗯。。就这样。

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a*s
10
我觉得文科的逻辑思维训练更强些,文科经常有陷阱,思辨能力差了没法混饭吃。

【在 wh 的大作中提到】
: 但你还是看到了和aoiyu的差异所在,那就是虽然相左、但可以理解是吧。
: 不明白连续性数学思维和片断性化学思维。只知道文学理论里有所谓的诗性思维,什么
: 非理性、非常规、跳跃、片断、天马行空……都收于囊中。不过诗性思维适用于艺术创
: 作;西方教育体制下的文理工科我觉得都是培养逻辑/分析/理性思维,除了有学科带来
: 的不同视界,大体方向是一致的。

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a*s
11
我老一个中考落榜生,能做到这些已经自我感觉很好了,就是“整个人都很好了”的那
种感觉,懂伐?

【在 a***u 的大作中提到】
: 文科生特色2:
: 自我感觉特别优良,一个中学生物理建模题3个公式全部错误还好意思洋洋洒洒一大坨
: 文理科的不同。
: 要不是debby2同学建议我老给你们文科生补习初中物理,我老人家都懒得搭理你的小白
: 计算。

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a*u
12
非也非也。
你中考考的是中专,结果落榜了。悲痛之下你只能读高中去了,然后一不小心变成了屁
挨着地。
到底蓝翔技校水平高,还是洋博士屁挨着地水平高,我老完全搞不懂了。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 我老一个中考落榜生,能做到这些已经自我感觉很好了,就是“整个人都很好了”的那
: 种感觉,懂伐?

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a*s
13
你这样一说,我老也糊涂了

【在 a***u 的大作中提到】
: 非也非也。
: 你中考考的是中专,结果落榜了。悲痛之下你只能读高中去了,然后一不小心变成了屁
: 挨着地。
: 到底蓝翔技校水平高,还是洋博士屁挨着地水平高,我老完全搞不懂了。

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y*o
14
Lol
你不要欺负人家老实嘛

【在 a***u 的大作中提到】
: 非也非也。
: 你中考考的是中专,结果落榜了。悲痛之下你只能读高中去了,然后一不小心变成了屁
: 挨着地。
: 到底蓝翔技校水平高,还是洋博士屁挨着地水平高,我老完全搞不懂了。

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a*s
15
这位先生打抱不平,我老甚为感动,热泪盈眶

【在 y****o 的大作中提到】
: Lol
: 你不要欺负人家老实嘛

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B*n
16
常常有人會說某人思維不連續 思維跳耀 或是思維是片段式
我們換個角度想這個問題
思維連續不連續可以用連續函數定義來check
假定思維是一函數f(x), x可以是時間或是其他
在某個時刻x0 如果認為這人思維不連續 則表示 For some epsilon>0, for any delta
>0,
|f(x)-f(x0)|>epsilon
但很多時候 是因為你沒check所有的delta>0 也就是說你不知道當時間很接近x0時 他
究竟在想什麼 你只注意到離x0較遠的地方 好像有跳耀的地方 就認定他思維不連續或
是像是片段

【在 a*****s 的大作中提到】
: 这位先生打抱不平,我老甚为感动,热泪盈眶
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a*u
17
你的老花镜要换新的了,明明是美女救狗熊。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 这位先生打抱不平,我老甚为感动,热泪盈眶
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e*d
18
阿扯是工科生,学的是数学物理方程,只要是能解决问题的方程就是好方程。
阿愚是理科生,学的是数学物理方法,是要去发现规律和“真理”的,因此注重普适性。
数学物理方程/方法讲的都是啥?忘光了,好像是留数定理,格林函数,贝塞尔函数什
么的?
诗人泰戈尔的数学物理方程考的是满分……

【在 a*****s 的大作中提到】
: 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是
: 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻
: 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条
: 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。
: 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别
: 的。
: 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程
: 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风
: 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思
: 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。

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a*s
19
不错,很有道理。不过还是有些抽象,能否举个具体的例子来?

delta

【在 B****n 的大作中提到】
: 常常有人會說某人思維不連續 思維跳耀 或是思維是片段式
: 我們換個角度想這個問題
: 思維連續不連續可以用連續函數定義來check
: 假定思維是一函數f(x), x可以是時間或是其他
: 在某個時刻x0 如果認為這人思維不連續 則表示 For some epsilon>0, for any delta
: >0,
: |f(x)-f(x0)|>epsilon
: 但很多時候 是因為你沒check所有的delta>0 也就是說你不知道當時間很接近x0時 他
: 究竟在想什麼 你只注意到離x0較遠的地方 好像有跳耀的地方 就認定他思維不連續或
: 是像是片段

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a*s
20
没钱换

【在 a***u 的大作中提到】
: 你的老花镜要换新的了,明明是美女救狗熊。
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y*s
21
差异就是理科出身的,很多转文科,文科出身的很少转理科
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a*s
22
有道理。
说起来我国的教材,我老吐槽下。教材往往不讲开这门课做什么用,为什么要学,要解
决那些问题。教材不说,老师也不讲,直接开始就是第一章。这往往导致了学生学完了
还是不明白学它作甚,学了些什么。

性。

【在 e***d 的大作中提到】
: 阿扯是工科生,学的是数学物理方程,只要是能解决问题的方程就是好方程。
: 阿愚是理科生,学的是数学物理方法,是要去发现规律和“真理”的,因此注重普适性。
: 数学物理方程/方法讲的都是啥?忘光了,好像是留数定理,格林函数,贝塞尔函数什
: 么的?
: 诗人泰戈尔的数学物理方程考的是满分……

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a*u
23
告诉我老人家你的paypal,本穷光蛋给你捐款,捐个落差,捐个心安。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 没钱换
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a*s
24
没paypal

【在 a***u 的大作中提到】
: 告诉我老人家你的paypal,本穷光蛋给你捐款,捐个落差,捐个心安。
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a*u
25
尼玛当年学数学物理方法,勒让德多项式展开,贝塞尔函数展开,我老人家还花了大时
间讨论级数收敛性的问题,想想也是醉了。
哥数学物理方法也是满分,擦。

性。

【在 e***d 的大作中提到】
: 阿扯是工科生,学的是数学物理方程,只要是能解决问题的方程就是好方程。
: 阿愚是理科生,学的是数学物理方法,是要去发现规律和“真理”的,因此注重普适性。
: 数学物理方程/方法讲的都是啥?忘光了,好像是留数定理,格林函数,贝塞尔函数什
: 么的?
: 诗人泰戈尔的数学物理方程考的是满分……

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a*s
26
理科自学难道大些

【在 y*****s 的大作中提到】
: 差异就是理科出身的,很多转文科,文科出身的很少转理科
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d*s
27
西方的社会学,经济学,政治学,其实都是讲究逻辑和理性的。中国传统的文科专业确
实是跳跃的,主要是没有理性基础。结果害的中国很多理工科学生没有基本人文修养,
在社会分析上面,没有理性基础,显得没有逻辑。
很多在辩论时候,老中显得强词夺理,没有理论基础,关键是基本理性框架不够。
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a*s
28
嗯,你和泰戈尔是同等牛叉,可以和他称兄道弟论交情了,哈哈哈

【在 a***u 的大作中提到】
: 尼玛当年学数学物理方法,勒让德多项式展开,贝塞尔函数展开,我老人家还花了大时
: 间讨论级数收敛性的问题,想想也是醉了。
: 哥数学物理方法也是满分,擦。
:
: 性。

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a*s
29
赞同

【在 d*****s 的大作中提到】
: 西方的社会学,经济学,政治学,其实都是讲究逻辑和理性的。中国传统的文科专业确
: 实是跳跃的,主要是没有理性基础。结果害的中国很多理工科学生没有基本人文修养,
: 在社会分析上面,没有理性基础,显得没有逻辑。
: 很多在辩论时候,老中显得强词夺理,没有理论基础,关键是基本理性框架不够。

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y*s
30
你这番话就有强词夺理的感觉

【在 d*****s 的大作中提到】
: 西方的社会学,经济学,政治学,其实都是讲究逻辑和理性的。中国传统的文科专业确
: 实是跳跃的,主要是没有理性基础。结果害的中国很多理工科学生没有基本人文修养,
: 在社会分析上面,没有理性基础,显得没有逻辑。
: 很多在辩论时候,老中显得强词夺理,没有理论基础,关键是基本理性框架不够。

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y*o
31
哈哈,我看出来了,你们两个是相爱相杀,所以总要互挑,虐恋情深,嗯
avatar
e*d
32
这些东东一般都在书的序言里面讲了,
问题是无论是教师还是学生都不重视。
大图没有,学起来就晕头晕脑,
像阿愚这样极聪明的学生,一点问题都没有,
咱这些稍笨点的,就出问题了。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 有道理。
: 说起来我国的教材,我老吐槽下。教材往往不讲开这门课做什么用,为什么要学,要解
: 决那些问题。教材不说,老师也不讲,直接开始就是第一章。这往往导致了学生学完了
: 还是不明白学它作甚,学了些什么。
:
: 性。

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e*d
33
牛啊,勒让德完全没印象了,听起来象是个法国佬。

【在 a***u 的大作中提到】
: 尼玛当年学数学物理方法,勒让德多项式展开,贝塞尔函数展开,我老人家还花了大时
: 间讨论级数收敛性的问题,想想也是醉了。
: 哥数学物理方法也是满分,擦。
:
: 性。

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e*d
34
嗯,套个流行词:好基友。

【在 y****o 的大作中提到】
: 哈哈,我看出来了,你们两个是相爱相杀,所以总要互挑,虐恋情深,嗯
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a*u
35
著名3L之一啊,
Legendre,Lagrange,Laplace,
吾辈年轻的时候很仰慕这些人,从此踏上了下室锁男的不归之路。

【在 e***d 的大作中提到】
: 牛啊,勒让德完全没印象了,听起来象是个法国佬。
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e*d
36
哈哈,说不定将来的菲奖或诺奖得主还在雷版灌过水。
不是说有些海归的名教授也在买买提灌过水嘛。

【在 a***u 的大作中提到】
: 著名3L之一啊,
: Legendre,Lagrange,Laplace,
: 吾辈年轻的时候很仰慕这些人,从此踏上了下室锁男的不归之路。

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p*r
37
数学是严谨的,通常在定义的范围内是完备的。而物理最有乐趣的地方是猜测,是通过
一定的简化,抽象,利用数学工具,来猜测自然的原理。这类似于围棋和桥牌的区别,
或者说围棋和德州扑克的区别。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是
: 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻
: 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条
: 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。
: 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别
: 的。
: 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程
: 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风
: 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思
: 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。

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a*a
38
其实我国的“文科”的含义和真的不一样
一般人们说到文科生其实都是指“没逻辑”
因为我国大多数人选文科的原因是理科学不好
所以进而文科也学不好
真正牛逼的文科生的逻辑思维能力和方式和牛逼的理科生很像、
而他们的思维方式和工科生差别很大
所以一般都把文理放在一起组成学院,工科单独是一个学院
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a*s
39
收了神通,现了真身吧

【在 y****o 的大作中提到】
: 哈哈,我看出来了,你们两个是相爱相杀,所以总要互挑,虐恋情深,嗯
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a*s
40
我老又翻看了那本教材,根本就没有序言,直接上来就是第一章。
大概是嫌序言占地方,倒是挺实在

【在 e***d 的大作中提到】
: 这些东东一般都在书的序言里面讲了,
: 问题是无论是教师还是学生都不重视。
: 大图没有,学起来就晕头晕脑,
: 像阿愚这样极聪明的学生,一点问题都没有,
: 咱这些稍笨点的,就出问题了。

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a*s
41
自然本无原理,人类硬给自然安上了一个个原理,利用数学这个工具。

【在 p***r 的大作中提到】
: 数学是严谨的,通常在定义的范围内是完备的。而物理最有乐趣的地方是猜测,是通过
: 一定的简化,抽象,利用数学工具,来猜测自然的原理。这类似于围棋和桥牌的区别,
: 或者说围棋和德州扑克的区别。

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a*s
42
我国故意弱化文科,我党害怕屁民会思考

【在 a******a 的大作中提到】
: 其实我国的“文科”的含义和真的不一样
: 一般人们说到文科生其实都是指“没逻辑”
: 因为我国大多数人选文科的原因是理科学不好
: 所以进而文科也学不好
: 真正牛逼的文科生的逻辑思维能力和方式和牛逼的理科生很像、
: 而他们的思维方式和工科生差别很大
: 所以一般都把文理放在一起组成学院,工科单独是一个学院

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N*e
43
你的老花镜换了吗?:)
今天有气无力,没吵架的mood,所以不穿大衣

【在 a*****s 的大作中提到】
: 收了神通,现了真身吧
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a*s
44
这就换,别急别急。
后半句不明白,请指点一二

【在 N********e 的大作中提到】
: 你的老花镜换了吗?:)
: 今天有气无力,没吵架的mood,所以不穿大衣

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N*e
45
哈哈哈。我今天大半天都笑不出来,看到你的贴,真的笑了
谢谢!

【在 a*****s 的大作中提到】
: 这就换,别急别急。
: 后半句不明白,请指点一二

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g*d
46
油条好久没有吃过了

【在 N********e 的大作中提到】
: 哈哈哈。我今天大半天都笑不出来,看到你的贴,真的笑了
: 谢谢!

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N*e
47
哈哈,油条要配豆浆才好

【在 g****d 的大作中提到】
: 油条好久没有吃过了
avatar
s*l
48
有一定的道理,但主要原因是,实现四个现代化还得靠数理化。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 我国故意弱化文科,我党害怕屁民会思考
avatar
b*o
49
理工科做好比文科做好要容易一些。文科做好需要一点神助。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 大家都知道,受过文理科训练的人的思考方式是有区别的。我老也知道有这个事,但是
: 又不确切地知道,比如说,要让我老说出文理科生思维方式到底有哪些差异,我老立刻
: 就张口结舌,抓瞎了。好在有些同志年年讲月月讲天天讲文科生,我老也就可以形成条
: 件反射式的反应,一说文科生,就知道和理科生不一样。
: 但是,很久以前,我老就听说过另外一个说法,即,理科生之间的思维方式也是有区别
: 的。
: 最早引起我老的注意的是,那是很久以前了,我老还在国内读硕士的时候,有一门课程
: 叫做数学物理方程,上课的是一位女老师,风韵犹存的那种,哦,不对,应该叫做有风
: 度和魅力,女老师有一次即兴讲道她和她老公的思维方式的区别:她的专业是数学,思
: 维也是连续的;她老公的专业是化学,思维是不连续的,一段一段的。

avatar
d*a
50
是有你有思维定式吧,只能从两端断掉,而不能自己断掉。这个结论实际上不是来自于
计算,而是来自于常识。严谨的来讲,你不该用常识来保证结果,而是用计算来计算结
果。
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