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【2015电视剧】《天与地》——扑不灭的港人心声
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【2015电视剧】《天与地》——扑不灭的港人心声# LeisureTime - 读书听歌看电影
M*c
1
1楼是简单百度介绍,让大家有个快速印象。
2楼是电视剧视频链接,和我边看边写的观后感。
3楼是看完后的总体感想。
2楼和3楼各有一首主题曲/结尾曲。都是阿Paul作的曲。非常好听,推荐~
粤语对话,英文字幕。非常不错的华语电视剧,非常不错的歌曲。推荐!
——————————————————————————————————————
“剧集讲述主角刘俊雄(林保怡、罗钧滿饰)、宋以朗(陈豪、杨潮凱饰)、郑振轩(
黄德斌、梁证嘉饰)1992年攀登雪山时遇上意外,为求生存,只好把重伤的朋友许家明
(張景淳饰)杀害充饥,三人事后帶着自责,设法逃避这件事,而许家明女友叶梓恩(
佘诗曼、蔣家旻饰)则放纵自己掩饰伤痛。四人在18年后的2010年重遇,而许家明的死
亡真相亦告曝光,众人关系与命运发生戏剧性变化。
该剧題材涉及摇滾精神、人性、政治及宗教等议題,人食人情节惹起争议、时空交错导
致剧情错综复杂,收视不理想,而编审周旭明承认剧本创作受到六四事件启发,也
令到该剧成为逾20年來首部被中华人民共和国广电总局禁播的华语电视剧。惟该剧风格
大胆创新,加上对白与情节涉及对香港社会现状的不满,引起不少年轻观众共鸣,被香
港网民誉为「神剧」;在播出后近一年的万千星辉颁奖典礼2012,该剧更以逾8万票支
持,成为首次以全民投票方式选出的最佳剧集”
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M*c
2
TVB电视剧《天与地》视频链接
http://www.hulu.com/when-heaven-burns
20年前的一场登山意外,将四个夹Band的好朋友刘俊雄、宋以朗、郑振轩、许家明推上
了不同的命途。许家明再也没有回来,其他三人以各自的方式试图忘掉过去,但被刻意
掩盖起来的伤口在20年后崩坏,几个旧日好友的人生轨道再次重叠。
许家明女友叶梓恩放纵自己,心底对许家明的怀念让她越来越无法忍受现实的婚姻生活
。可是同样弹吉它的情人不但未能平复她心底的伤痛,更加增添了她对婚姻的负疚。陷
入混乱迷茫中不知何去何从,叶梓恩在夜晚暴雨中独行街头,遇到了电话线路修理工。
一番对话让她明白,每个人,每个家庭都有自己的问题要面对。她结束了婚姻与感情,
开始真实的面对自己的内心。
此时,郑振轩也携妻儿从加拿大搬回香港居住。有着美满婚姻幸福家庭的郑振轩失忆忘
却了从前发生的种种,只记得几个好友。他找到刘俊雄、宋以朗、和叶梓恩,想寻回自
己的记忆,却被每个人拒绝:过去的伤痛就让它留在过去,既然已经忘记,为什么还要
徒寻烦恼?郑振轩伤感,他不甘心:“这是我们的Band歌,是家明写的,我却忘记了。”
刘俊雄不顾身体健康,忘我的为工会工作,为工友们发声争取权益。甚至与自己鄙视的
议员合作,完全不在乎自己的得失。当绝食后同事送上皮蛋瘦肉粥,他懵懂的吃进一口
后马上吐了出来。他吃素,再也不能接受肉的味道。。。泉叔一言点破:想通过奉献牺
牲让自己的良心好过,这样做其实也是一种自私。
投身金融业的宋以朗变得冷酷自私唯利是图,友情和爱情在他的眼中毫无意义。为钱他
可以抛弃真爱娶富家女,可以谋害当年好友的性命。他迷上了泰拳,迷上了在台上挥拳
相向头破血流的感觉。
因为家明当年的一首歌、三个昔日好友重聚在了一起。但意外让郑振轩终于记起了被刘
俊雄、宋以朗极力掩盖住的真相:18年前四人攀登雪山时遇上意外,三人为求生存,把
重伤的许家明杀害充饥。当秘密被揭露,假面被揭穿,他们会怎样去面对,未来的道路
又该怎样前行呢?
郑振轩不顾刘俊雄、宋以朗的阻拦要自首,刘俊雄说谎阻止了他。没想到郑振轩却在一
次意外中被警察看出了实情。宋以朗不愿再用谎言欺骗自己,刘俊雄却告诉他:“谎言
说一千遍后,就是真话了。”宋以朗反驳:“但我自己始终都知道那是谎言。”
冷酷自私的宋以朗向妻子,向叶梓恩坦承了一切。刘俊雄却滑向了心底阴暗的深渊:在
自己的利益面前,诚实,朋友,爱人,一切都可以牺牲,偏偏却还要道貌盎然的打着
为她人着想的旗号。金融业的宋以朗做了18年赤裸裸的真小人。为工人请命竞选议员的
刘俊雄却是个不折不扣的伪君子。
泉叔眼看刘俊雄执迷不悟,痛心却无力劝返。只想在工会帮助工友赎去罪恶却又不得不
卷入肮脏的政治,气愤难平的刘俊雄在竞选最后一晚说出心声:“各位香港人,我不想
讲什么政纲,也不想喊什么口号。我只想讲个事实给大家听:无论是香港或者是世界任
何一个地方,政治世界就是污糟邋遢的世界。从政手段就只有卑鄙奸诈。除此之外,就
只有更卑鄙更奸诈。大家如果想得到公义的话,我告诉你们:一个公义的人,绝对没可
能帮助你们得到目的。你们不要再自己骗自己。你们只有依靠一个自私的人,帮助他得
到他想得到的。他满足之后才会站出来,为你们争取你们所想的。这个世界就是这么丑
恶。我们要面对现实。大家站出来,看看我们的这个世界。这个就是我们的世界,这个
就是我们的选择。”
面对突变,刘俊雄的妻子、郑振轩的妻子、都选择说谎来保护他们。孩子们问妈妈:你
不是教我做人要诚实吗?得知了真相的叶梓恩不仅要再次承受往事重现的痛苦,还要面
临是否亲手将三个好友送入监狱的艰难选择。内心煎熬没有出路。
踏着灰色的轨迹,尽是深渊的水影。。。
大家都改变了许多:叶梓恩失去了对他人的信任,封闭心灵拒绝友情。宋以朗兜兜转转
又拿起了吉它。郑振轩出来做事。刘俊雄接替了宋以朗职位,比他做得更加得心应手不
动声色。再相见,四人相对无言。他们甚至也不曾相对,虽然同室,却退缩在各自的角
落中,比陌生人还要陌生。每个人都有执念,每个人都伤痕累累心灰意冷。
酒吧歌手唱着:“I still believe good things do come to the fools who still
dream. So take me as I am. Take me as I bleed. Take me whole.” 叶梓恩还有梦
想吗?还会相信吗?孤独落寞的叶梓恩不知道,自己也是别人羡慕的对象。不是因为电
台DJ的名气,而是因为还有朋友的关心。有人爱有人呵护的生命才是最幸福的。
“一个人需要成长,但那是要让自己变得聪明点,而不是变得更现实。” 认清现实,
懂得妥协,但是不要忘记自己内心对爱的追求和渴望,对他人的关怀,和对未来的梦想。
有人幡然醒悟今是昨非,有人倒行逆施执迷不悔。做什么样的人,走什么样的路,是不
是早就注定了呢?为善作恶都逃不过本性难移。
如果家明还活着会怎样?没人知道。刘俊雄、郑振轩、宋以朗只知道自己被困在了这个
人吃人的社会中。你不吃人,人来吃你。而吃你的人,就是好友,情人。。。辩解、质问
都成了多余,大家只是一同抢食的人而已。酒醉后,三人回到旧日band房,疯癫的唱起
了家明的遗作。每人一句,填上了歌词:
年少多好 顽劣多好
不甘安於封建制度里
迷信上街真理会达到
旗帜高举 群众声讨
不惜牺牲一切去上诉
权贵的想法太俗套
年少多好 贫困多好
一蚊积蓄足以快乐到
廉价结他抒发我暴躁
财富得到 年岁不保
捐输不必讲究有回报
人世间总会有异数
年少多好 朋友多好
一番争执不会有被告
游戏竞争不会记入脑
年岁增长 无法修补
青春的诗总会老
时间多恐怖
只可惜生活是一堆挫折(一声发泄)
只可惜生命是必须妥协(一声抱歉)
如果 命运能选择
十字街口你我踏出的每步更潇洒(无用困惑)
如果 活着能坦白
旧日所相信价值不必接受时代的糟蹋(今天发现还未老)
如果 命运能演习
现实中不致接纳一生每步残酷抉择
留守 过去的想法
我会否好像这样生於世上无目的鞭挞
叶梓恩终于明白:“每个人都有过去,没有过去就没有将来,但是不要被过去拖住脚步
,以过去为借口逃避未来。”她希望大家能重新做回朋友,做回旧日的自己。但是一天
天行到了这步田地,一切早已无法反转。
只有几个女子还在努力反抗着,虽然这反抗消极,但总还不甘沉论:不能兼济天下,那
么就独善其身。不能影响别人,那么就做好自己。如果连自己也迷失方向,最起码可以
和这个世界决裂。
乐迷们聚集到已经被取消的Rock Festival舞台前,原本对香港灰心放弃的叶梓恩重新
看到了希望,而这希望,就存留在台下每个人的心中,在每个香港市民的心中。歌词被
粉饰掩盖,歌曲、电视剧被禁播。但港人的心声不会被扑灭:
“当所有人都说我们的城市被边缘化之后,我们会觉得沮丧,失望,悲哀,但我们从来都
没去想所谓的边缘化,是因为我们依附在一个主流的价值观里面.为何我们不能有自己的
一套价值观?为何我们不能有自己一套关于生存意义的解释方法?
今晚,我和台下面大部分人谈过,他们有因为不知道取消的消息而来,有凑热闹的而来,但
有更多更多是因为他们不甘心而来.他们不甘心,为什么一个独立的音乐活动会因为一些
莫名其妙的商业理由而无疾而终?他们更加不甘心的是在一个七百万人的城市,为什么文
化触觉会如此单寡?而他们最不甘心的是,为何要去承认自己要做一个随波逐流的人?
今晚在这里,我呼吁警方,外面的市民,所有传媒,不需要恐惧我们的聚集,因为在这里,每
一个追求和支持独立音乐的人,他们都代表着每一种独立和自主的做人方法.这些并不是
不和谐的表现,和谐不是一百个人说同一番话,和谐是一百个人有一百句不同的一番话之
余,而又互相尊重.
今晚我很荣幸,可以和这几百位朋友,处身在这个不会再有演出的舞台前.没错,今晚在启
德的摇滚节将会如期进行.我们会尽我们一切的能力,令到台上的演出可以开始.令到广
大的乐迷不会再失望.
没错,大家现在听到的砰砰声,就是强权和制度下的代表.在建制下的当权者,他们最恐惧
的,就是他们管治的人不听话.外面的人有自己的想法,有自己的主张,但是摇滚的精神,
就是独立的精神,我们每一个人都是自己的主人,我们每一个人都有权主宰自己的路来走
.虽然今晚这个表演可能是非法进行,但我们不会就此屈服.
Rock & Roll never die,Rock & Roll never die,Rock & Roll never die, Rock &
Roll never die, Rock & Roll never die!”
三人重聚在台上,唱起了这首《年少无知》。
郑振轩孩子们为爸爸感到骄傲。
监视刘俊雄的警长叫大家帮手音乐节。。。
Dr. Dylan说:这队band我听过的,虽然少了个人,我认得他们啊。
年青的叶梓恩自信的回答:他们没少人,一直都是一样的。
青年与中年的身影交织,过去的理想热血与今天的现实融汇。
“我们一生中,总会做过无数次大大小小的决定,而我们也总会试过问自己,如果...
如果这一个决定,我当日是做了另一个选择的话,今天的我,还会不会是一样?
不同的决定,会走出不同的路.但是我相信,到最后他们都会在同一个终点出现.我相信.”
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M*c
3
《天与地》写的是谁呢?几个夹band的青年在现实中妥协和失去自我,随波逐流,泯灭
良知。香港地文化政治夹缝中的尴尬处境。时代与建制压迫下的反抗挣扎。
许家明又是谁呢?年轻的理想,心中的良知,过去的辉煌。。。许家明死了,尽管许多
人不愿接受这个事实,但他确是被朋友分食了。但许家明却没有消失,他存于每人的生
活中,心灵中,影响他们,改变他们。如果许家明不死,现在大家会怎样?这个被反反
复复思考和提起的问题,没有答案。或许并不需要答案。冷却的血还会热起来。与音乐
无关,又与音乐完全契合:
“到了今时今日,依然会有人问我,何谓Rock & Roll的精神。这个问题,我答了三十
几年。。。独立的精神,抗拒建制,自由,爱,勇往直前。其实何止是Rock & Roll,
我们做人不是本来就应该这样吗?”
从开始那天 跟着你一起
曾一起去飞 曾失去自己 世上什么可相比
内心的最底 总还有伤悲
年青的忐忑 成长的压抑 岁月无声空追忆
从开始那天 早做了打算
若天不眷恋 若身心耗损 带着目标走更远
人间中到底可还有温暖
留低虽太短 时光可逆转 彷似流水不会断
总需要 信任自己
汗血水 绘出天与地
天崩了 我们继续挺起
问昨天 可想不起
尽管错 让我错到死
别再讲 大道理
别要分 我或你
在这刻 我是你
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M*c
4
粤语对话,英文字幕。非常不错的华语电视剧,非常不错的歌曲。推荐!
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f*n
5
港人不反省自己一律推罪他人和政府是没有出路的
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M*c
6
本来就没出路,无所谓推不推,都一个结果~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 港人不反省自己一律推罪他人和政府是没有出路的
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f*n
7
你这赌气就不是正确的态度
人无完人,政无好政。港人对大陆应该多点感激少点敌视
过去的繁华是特殊历史原因,和港人的努力并不相称。现在逐渐打回原型,理所当然

【在 M********c 的大作中提到】
: 本来就没出路,无所谓推不推,都一个结果~
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M*c
8
我赌啥气啊,香港又不是我家的,香港完了我一分钱损失都没有~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这赌气就不是正确的态度
: 人无完人,政无好政。港人对大陆应该多点感激少点敌视
: 过去的繁华是特殊历史原因,和港人的努力并不相称。现在逐渐打回原型,理所当然

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M*c
9
应该说“谢主龙恩”么~

人无完人,政无好政。港人对大陆应该多点感激少点敌视。过去的繁华是特殊历史原因
,和港人的努力并不相称。现在逐渐打回原型,理所当然

【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这赌气就不是正确的态度
: 人无完人,政无好政。港人对大陆应该多点感激少点敌视
: 过去的繁华是特殊历史原因,和港人的努力并不相称。现在逐渐打回原型,理所当然

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y*e
10
主要是香港的美女帅哥们现在都不拍片了,开发第二职业去了。
木有美女帅哥看了
编剧也越来越水了
好久都不看港片了
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M*c
11
这部不水,帅哥美女。。。呵呵,你要看么?

【在 y******e 的大作中提到】
: 主要是香港的美女帅哥们现在都不拍片了,开发第二职业去了。
: 木有美女帅哥看了
: 编剧也越来越水了
: 好久都不看港片了

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y*e
12
每次听到香港人还有台湾人尤其男人嗲嗲的说话手都好痒啊,恨不能上去扇两个大嘴巴
记得以前香港人或者台湾人说话也不嗲的啊
现在这帮人越来越娘了

【在 f*****n 的大作中提到】
: 港人不反省自己一律推罪他人和政府是没有出路的
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M*c
13
小美你是北方人么?我唱粤语歌的时候也不适应。嗓子憋得慌,呵呵。

【在 y******e 的大作中提到】
: 每次听到香港人还有台湾人尤其男人嗲嗲的说话手都好痒啊,恨不能上去扇两个大嘴巴
: 记得以前香港人或者台湾人说话也不嗲的啊
: 现在这帮人越来越娘了

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y*e
14
你给的这几个主角都不是孙小美喜欢的类型
呵呵,不是我的菜,不看啦
起码也得钟楚红啊,邱淑贞啊,张敏,蓝洁瑛这些人年轻时候的颜啊

【在 M********c 的大作中提到】
: 这部不水,帅哥美女。。。呵呵,你要看么?
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y*e
15
我是四川人啊
一句粤语都不会
没有语言天赋

【在 M********c 的大作中提到】
: 小美你是北方人么?我唱粤语歌的时候也不适应。嗓子憋得慌,呵呵。
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M*c
16
这部不是讲年轻的故事,讲的是中年人。35~45左右吧。佘诗曼还是挺漂亮的~

【在 y******e 的大作中提到】
: 你给的这几个主角都不是孙小美喜欢的类型
: 呵呵,不是我的菜,不看啦
: 起码也得钟楚红啊,邱淑贞啊,张敏,蓝洁瑛这些人年轻时候的颜啊

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y*e
17
也就林保怡勉强凑合。
陈豪一张鸭子嘴,不知道他怎么红起来的

【在 M********c 的大作中提到】
: 这部不是讲年轻的故事,讲的是中年人。35~45左右吧。佘诗曼还是挺漂亮的~
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y*e
18
她以前不漂亮,现在渐渐顺眼了
也是没人了

港台剧巅峰时刻,她排不上号哎
现在的港姐越来越丑了
当然再丑还是比孙小美漂亮的多
只是孙小美看惯了袁咏仪李嘉欣林青霞这些大美女,口味养刁了
可惜她们都老了,呜呜呜

【在 M********c 的大作中提到】
: 这部不是讲年轻的故事,讲的是中年人。35~45左右吧。佘诗曼还是挺漂亮的~
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M*c
19
说帅哥美女是和你开玩笑啦。呵呵。这剧讲的不是帅哥美女故事啦~

【在 y******e 的大作中提到】
: 也就林保怡勉强凑合。
: 陈豪一张鸭子嘴,不知道他怎么红起来的

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M*c
20
看剧就知道啦,她的气场挺强大的。能hold住。邵美琪看起来比她差远了。

【在 y******e 的大作中提到】
: 她以前不漂亮,现在渐渐顺眼了
: 也是没人了
: 唉
: 港台剧巅峰时刻,她排不上号哎
: 现在的港姐越来越丑了
: 当然再丑还是比孙小美漂亮的多
: 只是孙小美看惯了袁咏仪李嘉欣林青霞这些大美女,口味养刁了
: 可惜她们都老了,呜呜呜

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y*8
21
电视剧没时间看,两首歌好听,Beyond的吉他弹的好。
原来发帖可以占很多的楼,我以为只能发在一楼的。
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y*e
22
呵呵
看了这个介绍,比较复杂有内涵了
我现在喜欢看些轻松不动脑子的
压力太大了
没有心情搞这些
虽然说日本不咋地
不过日本的动画片还是不错的
最近在看《灌篮高手》,呃
一吻定情,老版的,柏原崇那版
还有《美女与野兽》松岛菜菜子和福山雅治哥
《回首又见他》织田裕二
这些都比较短小方便,都是老片子了

【在 M********c 的大作中提到】
: 说帅哥美女是和你开玩笑啦。呵呵。这剧讲的不是帅哥美女故事啦~
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y*e
23
邵美琪老了哎
她很奇怪的一个人,有时候看起来非常漂亮,有时候又很普通,不过她的演技好,我还
是很喜欢邵美琪的。
佘诗曼可能还要再磨练一下。

【在 M********c 的大作中提到】
: 看剧就知道啦,她的气场挺强大的。能hold住。邵美琪看起来比她差远了。
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y*e
24
呵呵
你都写曲子去啦
不像孙小美不务正业
期待你的新歌

【在 y********8 的大作中提到】
: 电视剧没时间看,两首歌好听,Beyond的吉他弹的好。
: 原来发帖可以占很多的楼,我以为只能发在一楼的。

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M*c
25
喜欢轻松不动脑子就别看这剧啦~找找工,多休息 :)
有个日本动画《黑子的篮球》据说也不错。不负责任推荐~

【在 y******e 的大作中提到】
: 呵呵
: 你都写曲子去啦
: 不像孙小美不务正业
: 期待你的新歌

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M*c
26
发几楼都行的,介绍一下别让大家看漏了错过了就好~不然白写了 :)
别看剧了,说的是粤语 :)看我的介绍和观后感~

【在 y********8 的大作中提到】
: 电视剧没时间看,两首歌好听,Beyond的吉他弹的好。
: 原来发帖可以占很多的楼,我以为只能发在一楼的。

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M*c
27
必须走了,大家慢慢聊~
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y*e
28
噢噢噢,以后有机会再看吧
现在就喜欢看些老片子,喜欢多回味
日本剧也没落了
以前有很多好看的剧
现在全是些发廊小弟洗剪吹一体化的在演戏了

【在 M********c 的大作中提到】
: 喜欢轻松不动脑子就别看这剧啦~找找工,多休息 :)
: 有个日本动画《黑子的篮球》据说也不错。不负责任推荐~

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f*n
29
香港的兴起是与大陆的大力资助分不开的,香港的没落并不是大陆害的。
这个都搞不清楚只能说你被港独思想洗脑太深
港人以前在英皇底下做顺民,现在在同胞面前耍大牌,要他们以前不敢和英国主子要的
权利,和湾湾一样把自身的竞争力落后归罪于大陆打压。本人无比鄙视
很想知道被人吹到天上的beyond若全员还在,会怎样议论评价。若是支持占中什么的,
也不过如此

【在 M********c 的大作中提到】
: 应该说“谢主龙恩”么~
:
: 人无完人,政无好政。港人对大陆应该多点感激少点敌视。过去的繁华是特殊历史原因
: ,和港人的努力并不相称。现在逐渐打回原型,理所当然

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M*c
30
打标签就没意思啦~
香港的经济文化没落不可避免,雪上加霜的不只是政治博弈。还有政策的失误,文化观
念的冲突。港人和大陆人傲慢和互相敌视的心态更是有害无益。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 香港的兴起是与大陆的大力资助分不开的,香港的没落并不是大陆害的。
: 这个都搞不清楚只能说你被港独思想洗脑太深
: 港人以前在英皇底下做顺民,现在在同胞面前耍大牌,要他们以前不敢和英国主子要的
: 权利,和湾湾一样把自身的竞争力落后归罪于大陆打压。本人无比鄙视
: 很想知道被人吹到天上的beyond若全员还在,会怎样议论评价。若是支持占中什么的,
: 也不过如此

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y*e
31
网上闲扯个淡乐乐就好了
讲啥政治嘛
飞天哥火气忒旺了
孙小美给你扇扇风
要讲政治就去搞竞选嘛
香港台湾人里面明白的人还是大多数
闹事的是少数
他们也就是闹闹
国内不会让他们翻太多浪的
要是真成气候他们也不至于这么上蹿下跳了
网下大家扯淡扯政治扯的太多了
网上就算了吧
孙小美陪你玩大富翁啊

【在 f*****n 的大作中提到】
: 香港的兴起是与大陆的大力资助分不开的,香港的没落并不是大陆害的。
: 这个都搞不清楚只能说你被港独思想洗脑太深
: 港人以前在英皇底下做顺民,现在在同胞面前耍大牌,要他们以前不敢和英国主子要的
: 权利,和湾湾一样把自身的竞争力落后归罪于大陆打压。本人无比鄙视
: 很想知道被人吹到天上的beyond若全员还在,会怎样议论评价。若是支持占中什么的,
: 也不过如此

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M*c
32
呵呵,你太看得起Beyond啦,Beyond只是队rock band, 几个热爱摇滚的音乐人。又不
是什么政治精英~

很想知道被人吹到天上的beyond若全员还在,会怎样议论评价。若是支持占中什么的,
也不过如此

【在 f*****n 的大作中提到】
: 香港的兴起是与大陆的大力资助分不开的,香港的没落并不是大陆害的。
: 这个都搞不清楚只能说你被港独思想洗脑太深
: 港人以前在英皇底下做顺民,现在在同胞面前耍大牌,要他们以前不敢和英国主子要的
: 权利,和湾湾一样把自身的竞争力落后归罪于大陆打压。本人无比鄙视
: 很想知道被人吹到天上的beyond若全员还在,会怎样议论评价。若是支持占中什么的,
: 也不过如此

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f*n
33
最可笑的是扯六四这块虎皮。土共就算对大陆民众内残外忍,对“香港同胞”从来都是
供着的。用水用电,都是以前对亚非拉人民有感情就送的模式。就这样港人吃喝大陆不
用上税,还嫌土共土。在英皇手下就不山呼万岁了?人硬能整成跟着主人代表民主。你
说你见义勇为反抗压迫,英皇卖鸦片割来的香港,你抗议了?我帝先基地后is搞的天下
大乱死人无数,你抗议了?
不是针对beyond,不过说到自由精神,现在的港人不配奢谈。叫同胞蝗虫的,怪人买奶
买断的,就是下贱二字
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f*n
34
现在是港人在打标签,要回去给英皇当狗,不要忘了

【在 M********c 的大作中提到】
: 打标签就没意思啦~
: 香港的经济文化没落不可避免,雪上加霜的不只是政治博弈。还有政策的失误,文化观
: 念的冲突。港人和大陆人傲慢和互相敌视的心态更是有害无益。

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y*e
35
掐架啦~
收衣服了
端板凳了
嗑瓜子了
上茶水了
快来看啊
孙小美赶紧闪人了
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f*n
36
惭愧了,感谢!
本人勉强算通情达理,就是见不得挺共反共都会让人变成怪人,道理也不讲,事实也不
顾。当然别人当我五毛估计没跑

【在 y******e 的大作中提到】
: 网上闲扯个淡乐乐就好了
: 讲啥政治嘛
: 飞天哥火气忒旺了
: 孙小美给你扇扇风
: 要讲政治就去搞竞选嘛
: 香港台湾人里面明白的人还是大多数
: 闹事的是少数
: 他们也就是闹闹
: 国内不会让他们翻太多浪的
: 要是真成气候他们也不至于这么上蹿下跳了

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M*c
37
没事啦,文学音乐都逃不过政治话题的~我刚来雷版也抱怨过,后来也释然了。有人愿
意聊就聊呗。我有话就说两句,不想说就围观。大家也都不是生活在真空里么~

【在 y******e 的大作中提到】
: 网上闲扯个淡乐乐就好了
: 讲啥政治嘛
: 飞天哥火气忒旺了
: 孙小美给你扇扇风
: 要讲政治就去搞竞选嘛
: 香港台湾人里面明白的人还是大多数
: 闹事的是少数
: 他们也就是闹闹
: 国内不会让他们翻太多浪的
: 要是真成气候他们也不至于这么上蹿下跳了

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M*c
38
我说的是你给我打被港独洗脑的标签~我又没说支持港独~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 现在是港人在打标签,要回去给英皇当狗,不要忘了
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M*c
39
呵呵,写这文的时候就知道你会拍砖的~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 惭愧了,感谢!
: 本人勉强算通情达理,就是见不得挺共反共都会让人变成怪人,道理也不讲,事实也不
: 顾。当然别人当我五毛估计没跑

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f*n
40
那麻烦你给我讲讲港人心声是啥呢?刨掉空泛的爱,自由,努力,用爱发电,用爱下面
之外,具体是啥?
先道歉再虚心求教

【在 M********c 的大作中提到】
: 我说的是你给我打被港独洗脑的标签~我又没说支持港独~
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M*c
41
欢迎围观,欢迎混战~大家一起掐才有意思 :)

【在 y******e 的大作中提到】
: 掐架啦~
: 收衣服了
: 端板凳了
: 嗑瓜子了
: 上茶水了
: 快来看啊
: 孙小美赶紧闪人了

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f*n
42
我只有这篇跳出来总有原因啊

【在 M********c 的大作中提到】
: 呵呵,写这文的时候就知道你会拍砖的~
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M*c
43
呵呵,我发现港人真的是有六四情结的~究其原因,还就是民主自由。再究其原
因,和英国的统治教育分不开。转篇文给你看看:回歸前後的政治生態
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/Ekin_Cheng_Fans_Club/315907

【在 f*****n 的大作中提到】
: 最可笑的是扯六四这块虎皮。土共就算对大陆民众内残外忍,对“香港同胞”从来都是
: 供着的。用水用电,都是以前对亚非拉人民有感情就送的模式。就这样港人吃喝大陆不
: 用上税,还嫌土共土。在英皇手下就不山呼万岁了?人硬能整成跟着主人代表民主。你
: 说你见义勇为反抗压迫,英皇卖鸦片割来的香港,你抗议了?我帝先基地后is搞的天下
: 大乱死人无数,你抗议了?
: 不是针对beyond,不过说到自由精神,现在的港人不配奢谈。叫同胞蝗虫的,怪人买奶
: 买断的,就是下贱二字

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M*c
44
2楼结尾引用的那几段台词~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 那麻烦你给我讲讲港人心声是啥呢?刨掉空泛的爱,自由,努力,用爱发电,用爱下面
: 之外,具体是啥?
: 先道歉再虚心求教

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M*c
45
是啊,是啊 :)

【在 f*****n 的大作中提到】
: 我只有这篇跳出来总有原因啊
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f*n
46
早已猜到,看了只会更失望。什么叫强权,封建社会?说的天花乱坠,不过是怀主反共
而已。英皇时代有立法会吗?有港人治港吗?你转的文很好,持这种想法的港人里估计
不会超过10%,敢说出来的不超过1%。大部分港人,就是饮水不知源,民主大过天。做
狗的时候不敢呜呜,现在让它们做人反而乱吠。真是一等下贱

【在 M********c 的大作中提到】
: 2楼结尾引用的那几段台词~
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N*e
47
不好这么讲哒。
港人对大陆也是蛮有感情的,早年大陆天灾人祸饥荒逃难,英政府要把偷渡到香港的大
陆人都遣送回去,港人游行拦车送水送物,帮助大陆难民,也是有的。六四的时候,香
港普通老百姓对学生也诸多援助,送钱送物,游行抗议,倒不一定完全是政治考量。还
有以前大陆年年发洪水,港人也是慷慨解囊,当自家人帮助的。
现在上海崛起,逐步一部分香港的地位,你要香港人心平气和地接受,也是不可能的嘛。
虽然港人闹到现在这个地步,都不好看,但是香港人的诉求也是有一部分进步作用的。
我共一党独大唯我独尊的状态不会在每个历史时期都是正确的选择,相对妥协变化,还
是有必要哒。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 早已猜到,看了只会更失望。什么叫强权,封建社会?说的天花乱坠,不过是怀主反共
: 而已。英皇时代有立法会吗?有港人治港吗?你转的文很好,持这种想法的港人里估计
: 不会超过10%,敢说出来的不超过1%。大部分港人,就是饮水不知源,民主大过天。做
: 狗的时候不敢呜呜,现在让它们做人反而乱吠。真是一等下贱

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f*n
48
这个说法我可以接受
不过一部分人混在里面搞占中要分裂也是不争的事实

嘛。

【在 N********e 的大作中提到】
: 不好这么讲哒。
: 港人对大陆也是蛮有感情的,早年大陆天灾人祸饥荒逃难,英政府要把偷渡到香港的大
: 陆人都遣送回去,港人游行拦车送水送物,帮助大陆难民,也是有的。六四的时候,香
: 港普通老百姓对学生也诸多援助,送钱送物,游行抗议,倒不一定完全是政治考量。还
: 有以前大陆年年发洪水,港人也是慷慨解囊,当自家人帮助的。
: 现在上海崛起,逐步一部分香港的地位,你要香港人心平气和地接受,也是不可能的嘛。
: 虽然港人闹到现在这个地步,都不好看,但是香港人的诉求也是有一部分进步作用的。
: 我共一党独大唯我独尊的状态不会在每个历史时期都是正确的选择,相对妥协变化,还
: 是有必要哒。

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M*c
49
那只是少数人,挑拨利用了部分港人的不满情绪。其实大部分港人真的有港独的政治诉
求么?在这个商业化的城市,生活变好了,经济发展了,谁会没事上街搞什么政治运动
。哪个政府管理又有什么关系。
97前有恐慌移民潮,也有认同中华民族身份欢迎回归的港人。发展到现在,今昔对比,
让人感慨~当大家嘲笑香港回归谈判撒切尔夫人在人民大会堂外摔了一跤的狼狈形象时
,当举国欢庆收回香港主权时,有没有人想到香港今日的情形啊?~
香港大学《学苑》专辑14年2月号,港独的重要文章,还没看过呢,大家一起读一读:
香港民族 命运自决
http://issuu.com/hkusu_undergrad13/docs/book4_2336__1_

【在 f*****n 的大作中提到】
: 这个说法我可以接受
: 不过一部分人混在里面搞占中要分裂也是不争的事实
:
: 嘛。

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f*n
50
不仅土共,任何一个政府都不能打包票你香港经济一定好吧?怪政府不作为?给香港的
优惠有变吗?香港给中央交多少税?拿多少补贴?推动港人治港一国两制有变吗?一个
小小的进出口岸有以前的繁荣本来就
是不正常的事。李家撤资也是土共授意的?日不落帝国红火的时候有人想到现在的光景
吗?
香港民族本是可笑的概念,这样搞深上广都可以自决了。这符合一国两制大框架吗?
在这个问题上你的态度似乎和其他场合明显不同,看来香港是你的逆鳞

【在 M********c 的大作中提到】
: 那只是少数人,挑拨利用了部分港人的不满情绪。其实大部分港人真的有港独的政治诉
: 求么?在这个商业化的城市,生活变好了,经济发展了,谁会没事上街搞什么政治运动
: 。哪个政府管理又有什么关系。
: 97前有恐慌移民潮,也有认同中华民族身份欢迎回归的港人。发展到现在,今昔对比,
: 让人感慨~当大家嘲笑香港回归谈判撒切尔夫人在人民大会堂外摔了一跤的狼狈形象时
: ,当举国欢庆收回香港主权时,有没有人想到香港今日的情形啊?~
: 香港大学《学苑》专辑14年2月号,港独的重要文章,还没看过呢,大家一起读一读:
: 香港民族 命运自决
: http://issuu.com/hkusu_undergrad13/docs/book4_2336__1_

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B*n
51
天與地是一部很特別的劇 算是港劇裡的異類
歌也好聽 歌詞很有意思

【在 M********c 的大作中提到】
: 1楼是简单百度介绍,让大家有个快速印象。
: 2楼是电视剧视频链接,和我边看边写的观后感。
: 3楼是看完后的总体感想。
: 2楼和3楼各有一首主题曲/结尾曲。都是阿Paul作的曲。非常好听,推荐~
: 粤语对话,英文字幕。非常不错的华语电视剧,非常不错的歌曲。推荐!
: ——————————————————————————————————————
: “剧集讲述主角刘俊雄(林保怡、罗钧滿饰)、宋以朗(陈豪、杨潮凱饰)、郑振轩(
: 黄德斌、梁证嘉饰)1992年攀登雪山时遇上意外,为求生存,只好把重伤的朋友许家明
: (張景淳饰)杀害充饥,三人事后帶着自责,设法逃避这件事,而许家明女友叶梓恩(
: 佘诗曼、蔣家旻饰)则放纵自己掩饰伤痛。四人在18年后的2010年重遇,而许家明的死

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M*c
52
嗯,同感~

【在 B****n 的大作中提到】
: 天與地是一部很特別的劇 算是港劇裡的異類
: 歌也好聽 歌詞很有意思

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M*c
53
呵呵,这么激动啊~
我只是觉得如果能政策考虑得更全面前瞻一些的话,香港本来可以有个更好的前景。对
经济文化和港人与政府的对立现状感到惋惜~别的港独什么的倒谈不上~逆鳞,更别提
啦。。。嗯,这个问题上的态度倒是真的和其他场合不同,越了解越觉得挺惋惜遗
憾的~回归已经快二十年了。矛盾已经激起,要解决不容易~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 不仅土共,任何一个政府都不能打包票你香港经济一定好吧?怪政府不作为?给香港的
: 优惠有变吗?香港给中央交多少税?拿多少补贴?推动港人治港一国两制有变吗?一个
: 小小的进出口岸有以前的繁荣本来就
: 是不正常的事。李家撤资也是土共授意的?日不落帝国红火的时候有人想到现在的光景
: 吗?
: 香港民族本是可笑的概念,这样搞深上广都可以自决了。这符合一国两制大框架吗?
: 在这个问题上你的态度似乎和其他场合明显不同,看来香港是你的逆鳞

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p*e
54
挺好的,主题曲也挺好的
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f*n
55
在内地不能动香港政治的前提下,如何把政策考虑得更全面前瞻一点呢?现在改个立法
会,选个立法委员,还没往里塞人,不就闹起来了吗?不动方向盘,如何开好车?无非
就是别的车都让它,政策再倾斜一点,优惠再大一点。可何时是个头呢?总不能为了香
港全大陆的城市发展都停下来。大陆的城市发展,一没有断香港的福利优惠政策,二没
有绑架外商不公平竞争。要怎样包香港一直在国际市场上吃香喝辣呢?以前在英皇底下
做二等公民,现在平等了还有政策倾斜,还想“民族”自决?一掐水电就直接变臭港了
好不好。真是除了下贱找不到第二个形容词
中国作为世界上唯一传承至今的文明,几千年来靠的就是大一统的共同信念,谁搞分裂
,就是和全中国人民过不去。你觉得我激动,只不过是婶可忍,叔不可忍而已
大义感情上为同胞考虑,实际上就像对湾湾一样,要的那块地,上面的人别太把自己当
头蒜

【在 M********c 的大作中提到】
: 呵呵,这么激动啊~
: 我只是觉得如果能政策考虑得更全面前瞻一些的话,香港本来可以有个更好的前景。对
: 经济文化和港人与政府的对立现状感到惋惜~别的港独什么的倒谈不上~逆鳞,更别提
: 啦。。。嗯,这个问题上的态度倒是真的和其他场合不同,越了解越觉得挺惋惜遗
: 憾的~回归已经快二十年了。矛盾已经激起,要解决不容易~

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N*n
56
香港人倒是认同自己是中国人,但是经历过民主的香港,反感CCP将自己的独裁专制也
堂而皇之的加诸在香港人身上,我觉得这是完全可以理解的。
有些大陆人可能觉得:CCP的独裁,既然大陆可以忍受,为什么香港人就不能忍受?何
况CCP对香港人已经比对大陆人客气多了。这种情绪也可以理解。
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N*n
57
CCP挺狡猾的,让港人和大陆人混掐。香港人的反一党专制的民主诉求,忽然变成了香
港人和大陆人之间的矛盾。CCP坐山观虎斗,这厚黑学的舆论导向,正是CCP的拿手好戏
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f*n
58
英皇时代的民主是体现在有港人立法会,港人和英人同样同等担当高级职位上吗?九七
以来对香港的独裁专制体现在何处?所谓认同自己是中国人是要搞“民族自决”的吗?
“蝗虫”是ccp授意的吗? 限制来港产子是ccp主张的吗?
你还蛮会讲冷笑话的

【在 N****n 的大作中提到】
: 香港人倒是认同自己是中国人,但是经历过民主的香港,反感CCP将自己的独裁专制也
: 堂而皇之的加诸在香港人身上,我觉得这是完全可以理解的。
: 有些大陆人可能觉得:CCP的独裁,既然大陆可以忍受,为什么香港人就不能忍受?何
: 况CCP对香港人已经比对大陆人客气多了。这种情绪也可以理解。

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N*n
59
这个从上次选举就很清楚了。CCP 在大陆的选举,一直都是内定后大家一致举手通过。
这一套照搬到香港,引起香港大游行,不过没什么用。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 英皇时代的民主是体现在有港人立法会,港人和英人同样同等担当高级职位上吗?九七
: 以来对香港的独裁专制体现在何处?所谓认同自己是中国人是要搞“民族自决”的吗?
: “蝗虫”是ccp授意的吗? 限制来港产子是ccp主张的吗?
: 你还蛮会讲冷笑话的

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N*n
60
大陆现在礼乐崩坏,这个是事实。
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f*n
61
英皇时代游行了吗?
最为关键的是,香港不是新加坡,没有对等商讨的地位。当年政府送出,之后政府收回
,轮不到港人来决定香港归属。个人移民出境是个人的自由,对政治的建议有人大和政
协,香港都有代表在。在国内就要接受政府的领导,不服可以移出或造反。土共是否独
裁,国内是否礼崩乐坏,都不是香港是否遵守基本法的理由。不要说大陆香港不是邦联
,就是我帝这种联邦,州政府制定的法律也不能抵触联邦法。要遵守基本法,就不要搞
占中口号里的分裂。拿独裁说事,拿立法委员问题说事,不过是分裂分子要分裂,中间
分子要闹优惠的借口而已。凡是不喜欢的,都可以拿来闹一闹。不要说中央政府和地方
政府的关系,就是母子企业,子企业里难道没有母企业的人?港人想万事自决,却连不
许双重国籍者下场都不能做到,真是异想天开。占中闹到最后损失的是谁?还不是普通
香港人?对六四这么激动,吃起人血馒头来真是一脉相承。那些绝食十余天精神奕奕的
,那些拿小屁孩学生当枪的,大概代表了香港的非礼崩越坏吧

【在 N****n 的大作中提到】
: 这个从上次选举就很清楚了。CCP 在大陆的选举,一直都是内定后大家一致举手通过。
: 这一套照搬到香港,引起香港大游行,不过没什么用。

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M*c
62
不是这样的。经济衰退造成社会问题。大陆人涌入香港生子,上学,造成资源紧缺,观
念冲突又加剧了港人和大陆人的矛盾。所谓民主诉求,我觉的只是一小部分人搅混水摸
鱼。

【在 N****n 的大作中提到】
: CCP挺狡猾的,让港人和大陆人混掐。香港人的反一党专制的民主诉求,忽然变成了香
: 港人和大陆人之间的矛盾。CCP坐山观虎斗,这厚黑学的舆论导向,正是CCP的拿手好戏
: 。

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M*c
63
民族自觉那篇我也没看呢,贴上来一起奇文共赏么。政策问题倒不是说中央政府需要加
强对香港的政策倾斜和优惠福利,而是指香港贫乏的国民教育意识形态教育,舆论宣传
的薄弱,还有社会经济政策的失误,如八万五计划对楼市的影响,双非问题对医疗教育
造成的冲击等等。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 在内地不能动香港政治的前提下,如何把政策考虑得更全面前瞻一点呢?现在改个立法
: 会,选个立法委员,还没往里塞人,不就闹起来了吗?不动方向盘,如何开好车?无非
: 就是别的车都让它,政策再倾斜一点,优惠再大一点。可何时是个头呢?总不能为了香
: 港全大陆的城市发展都停下来。大陆的城市发展,一没有断香港的福利优惠政策,二没
: 有绑架外商不公平竞争。要怎样包香港一直在国际市场上吃香喝辣呢?以前在英皇底下
: 做二等公民,现在平等了还有政策倾斜,还想“民族”自决?一掐水电就直接变臭港了
: 好不好。真是除了下贱找不到第二个形容词
: 中国作为世界上唯一传承至今的文明,几千年来靠的就是大一统的共同信念,谁搞分裂
: ,就是和全中国人民过不去。你觉得我激动,只不过是婶可忍,叔不可忍而已
: 大义感情上为同胞考虑,实际上就像对湾湾一样,要的那块地,上面的人别太把自己当

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f*n
64
土共不是铁板一块,带路党走资派遍地皆是,打着红旗反红旗的应有尽有。占小便宜往
家搬的都得算良善之人了。
舆论上真要和我帝好好学学。当然中宣部也很可能是带路党大本营也说不定

【在 M********c 的大作中提到】
: 民族自觉那篇我也没看呢,贴上来一起奇文共赏么。政策问题倒不是说中央政府需要加
: 强对香港的政策倾斜和优惠福利,而是指香港贫乏的国民教育意识形态教育,舆论宣传
: 的薄弱,还有社会经济政策的失误,如八万五计划对楼市的影响,双非问题对医疗教育
: 造成的冲击等等。

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N*n
65
说老实话,我欣赏美帝的地方,是选出来的总统大多数出身法学院。
法学院培养人两点特征:一个是要博览群书。 二是在博览群书的基础上,依然能保
持经世治用的热情。
军版那种理工科出身的, 政法的书没看过几本,就开始指点江山。只能当笑话看。
美国本地学理工科的,一般不认为自己有这个政法能力。
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M*c
66
法学院出来的主要是口才了得~

【在 N****n 的大作中提到】
: 说老实话,我欣赏美帝的地方,是选出来的总统大多数出身法学院。
: 法学院培养人两点特征:一个是要博览群书。 二是在博览群书的基础上,依然能保
: 持经世治用的热情。
: 军版那种理工科出身的, 政法的书没看过几本,就开始指点江山。只能当笑话看。
: 美国本地学理工科的,一般不认为自己有这个政法能力。

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M*c
67
其实挺让人失望的~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 土共不是铁板一块,带路党走资派遍地皆是,打着红旗反红旗的应有尽有。占小便宜往
: 家搬的都得算良善之人了。
: 舆论上真要和我帝好好学学。当然中宣部也很可能是带路党大本营也说不定

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g*d
68

孙小美生在南充
饭桶上学在成都
说不定是校友哦

【在 y******e 的大作中提到】
: 我是四川人啊
: 一句粤语都不会
: 没有语言天赋

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B*e
69
这剧有家驹的影子么?

【在 M********c 的大作中提到】
: 其实挺让人失望的~
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f*n
70
人群里就有左中右,治国和道德无法兼容啊

【在 M********c 的大作中提到】
: 其实挺让人失望的~
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y*e
71
噢噢噢,你是哪个学校啊?

【在 g****d 的大作中提到】
:
: 孙小美生在南充
: 饭桶上学在成都
: 说不定是校友哦

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g*d
72

成电

【在 y******e 的大作中提到】
: 噢噢噢,你是哪个学校啊?
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y*e
73
哦,还真是校友哈,你是几系啊?
我给成电丢脸了,哎。

【在 g****d 的大作中提到】
:
: 成电

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g*d
74

原来是十五不知道后来改了没
孙小美是八系的

【在 y******e 的大作中提到】
: 哦,还真是校友哈,你是几系啊?
: 我给成电丢脸了,哎。

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y*e
75
不是。
十五系是材料,你学材料的?现在改行了啊?
我先是高能的,后来合并到十四系去了。

【在 g****d 的大作中提到】
:
: 原来是十五不知道后来改了没
: 孙小美是八系的

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g*d
76

高能所的编号是555,挺酷的。
不算改行,原来学的是应用化学
现在做的化学方面的计算

【在 y******e 的大作中提到】
: 不是。
: 十五系是材料,你学材料的?现在改行了啊?
: 我先是高能的,后来合并到十四系去了。

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y*e
77
O(∩_∩)O~
555早已成为历史了。
而且555太冷门了。
还是自动化哄的人多些,虽然我到现在也没搞懂自动化到底是干啥的。
十五系还有应用化学啊?我光记得十五系搞材料很强。
现在你们系和三系合并成微固了。
那那年10栋还是11栋啊,记不清了,起火,整层被烧光的时候你还在学校吗?

【在 g****d 的大作中提到】
:
: 高能所的编号是555,挺酷的。
: 不算改行,原来学的是应用化学
: 现在做的化学方面的计算

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g*d
78

自动化就是做机器人,实现共产主义!
原来就是三系分出来的,又回去了。
没听说过,显然不在了。

【在 y******e 的大作中提到】
: O(∩_∩)O~
: 555早已成为历史了。
: 而且555太冷门了。
: 还是自动化哄的人多些,虽然我到现在也没搞懂自动化到底是干啥的。
: 十五系还有应用化学啊?我光记得十五系搞材料很强。
: 现在你们系和三系合并成微固了。
: 那那年10栋还是11栋啊,记不清了,起火,整层被烧光的时候你还在学校吗?

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y*e
79
成电以前做机器人的是四系,机电学院啊
自动化啥都在搞,我们以前搞信号的。
那天晚上上大家扯淡扯到深夜,刚刚迷迷糊糊睡下去,管理员阿姨就来拍门叫我们起来
看热闹了,我么们还说天这么快就亮了?
下了楼才知道旁边楼起火了,烧的好干净啊,一层楼烧光,幸好都是男生腿脚快没人出
事,那时候电脑,笔记本都好贵的索,我们在远处就听见这些东西烧的被炸的噼里啪啦
的作响,男生们心痛惨了。

【在 g****d 的大作中提到】
:
: 自动化就是做机器人,实现共产主义!
: 原来就是三系分出来的,又回去了。
: 没听说过,显然不在了。

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g*d
80

嗯,电子机械是四系
工程制图好像是女生杀手呢。
这么大🔥,可能原因也查不出来,

【在 y******e 的大作中提到】
: 成电以前做机器人的是四系,机电学院啊
: 自动化啥都在搞,我们以前搞信号的。
: 那天晚上上大家扯淡扯到深夜,刚刚迷迷糊糊睡下去,管理员阿姨就来拍门叫我们起来
: 看热闹了,我么们还说天这么快就亮了?
: 下了楼才知道旁边楼起火了,烧的好干净啊,一层楼烧光,幸好都是男生腿脚快没人出
: 事,那时候电脑,笔记本都好贵的索,我们在远处就听见这些东西烧的被炸的噼里啪啦
: 的作响,男生们心痛惨了。

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B*e
81
"gesund,你愿意娶这个女人吗?爱她、忠诚于她,无论她贫困、患病或者残疾,直至死
亡。Doyou(你愿意吗)?"
"小美,你愿意嫁给这个男人吗?爱他、忠诚于他,无论他贫困、患病或者残疾,直至
死亡。Doyou(你愿意吗)?"

【在 g****d 的大作中提到】
:
: 嗯,电子机械是四系
: 工程制图好像是女生杀手呢。
: 这么大🔥,可能原因也查不出来,

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y*e
82
没啥查不出来啊,就是个男生点蜡烛出的事,蜡烛把蚊帐点燃了,他试图扑灭,但是没
搞定,火反而越烧越大,他看着势头不对,赶紧挨个敲门把人都松散出去了,他们那栋
都是毕业生,快毕业了,本来晚上在寝室的人都不多,幸亏他见机的快,虽然出事也是
他引起来的,但是没人伤亡,也算幸事了。
你说的太对了
孙小美一想起左视图右视图俯视图就一把辛酸泪,那门课老师是个女老师,人很好,把
孙小美喊到机房里,你还是照着正确答案抄吧,于是孙小美每次作业都是抄出来的,最
后考试居然还考的不错,O(∩_∩)O哈哈~。
还记得主楼顶楼的大教室大桌子,专门用来手绘做工程制图的,很空康,有时候玩够了
,良心发现了,也会假模假样的跑去那儿上上自习。就是主楼有点黑,我们经常恶作剧
吓朋友,哈哈。

【在 g****d 的大作中提到】
:
: 嗯,电子机械是四系
: 工程制图好像是女生杀手呢。
: 这么大🔥,可能原因也查不出来,

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y*e
83
你哪位啊?这么无聊。
当牧师穷的没钱吃饭了吗?
快改行干别的吧。
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M*c
84
你估呢?家驹家明有同一个 “家” ~

【在 B********e 的大作中提到】
: 这剧有家驹的影子么?
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B*e
85
王小波周星驰黄家驹是我精神家园的三个支点
但我对香港和台湾当下的政治运动的认识已经一再蜕变
比如对台湾我曾经这样说过:
世上的二逼有两种.一种是动不动要核平台湾的,
另一种是痴迷于台独呐喊,忘了吃奶和做爱的.
核2b当然不可理喻;独2b却也毫无脑子:世界发展的
尽头很可能是资源的争夺和文明的对决。而族群的
融合和壮大很可能是最终survive的关键。
其实我想说的是,你民主了就要分家,
而不是在民主的路上拉大兄弟一把,好意思吗?
对香港,看法类似。hk现在的所谓一些政治动物追求的定位
更多的是狭隘的逃荒者--只要离开大陆这个专制的政府和
这帮愚民就行,管它出路何在,管它明天如何,总有亲娘在西方。
这种盲目的逢中必反,其实是对民主的伤害。
你说的电视我没看,我可能喜欢。但我很反对一些人对
王小波和beyond的过度解读。道理一样,其实我们
进步的可能存在于对自身的审视和关注。每个人都这样,
整体自然就好了。如果每个人都要去寻找一个对抗的实体去彰显大义,
要解救,要造福,要割裂,要革命,最终更多的是造成伤害。
所以,我更关注
。。。也会怕有一天会跌倒。。。
。。。我已背上一身苦困后悔与唏嘘,你眼里却此刻充
满泪这个世界已不知不觉的空虚哦不想你别去...

【在 M********c 的大作中提到】
: 你估呢?家驹家明有同一个 “家” ~
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M*c
86
要去看,你一定会喜欢的,绝对不会后悔的~真的不能再剧透了~
Beyond尤其黄家驹现在在香港是个精神符号,象征自由勇敢和反抗。
而此剧讲的是一队香港摇滚乐队,呼唤摇滚精神和自由
要说编剧写剧本的时候脑子里没有Beyond的影子我才不信。
要说自由,爱,民主。对个人来说确实好。有独立的思想与人格。对整体来说,则未必
。遑论一些人打着民主自由的旗号谋取个人利益,另有政治企图。
港独了就会经济增长,民生获益?说是哄人的空头支票更合适些。我看不到港独的明天
在哪里。而中央政府也势必不能允许这种情况的发生。双方政治较量下,大资本家可以
跑路,牺牲的是下层人民的利益。占中受损的是个体商家,大陆人去香港旅游购物的减
少伤害的香港自身的经济。最后的结果,还是会回到原点。

王小波周星驰黄家驹是我精神家园的三个支点
但我对香港和台湾当下的政治运动的认识已经一再蜕变
比如对台湾我曾经这样说过:
世上的二逼有两种.一种是动不动要核平台湾的,
另一种是痴迷于台独呐喊,忘了吃奶和做爱的.
核2b当然不可理喻;独2b却也毫无脑子:世界发展的
尽头很可能是资源的争夺和文明的对决。而族群的
融合和壮大很可能是最终survive的关键。
其实我想说的是,你民主了就要分家,
而不是在民主的路上拉大兄弟一把,好意思吗?
对香港,看法类似。hk现在的所谓一些政治动物追求的定位
更多的是狭隘的逃荒者--只要离开大陆这个专制的政府和
这帮愚民就行,管它出路何在,管它明天如何,总有亲娘在西方。
这种盲目的逢中必反,其实是对民主的伤害。
你说的电视我没看,我可能喜欢。但我很反对一些人对
王小波和beyond的过度解读。道理一样,其实我们
进步的可能存在于对自身的审视和关注。每个人都这样,
整体自然就好了。如果每个人都要去寻找一个对抗的实体去彰显大义,
要解救,要造福,要割裂,要革命,最终更多的是造成伤害。
所以,我更关注
。。。也会怕有一天会跌倒。。。
。。。我已背上一身苦困后悔与唏嘘,你眼里却此刻充
满泪这个世界已不知不觉的空虚哦不想你别去...

【在 B********e 的大作中提到】
: 王小波周星驰黄家驹是我精神家园的三个支点
: 但我对香港和台湾当下的政治运动的认识已经一再蜕变
: 比如对台湾我曾经这样说过:
: 世上的二逼有两种.一种是动不动要核平台湾的,
: 另一种是痴迷于台独呐喊,忘了吃奶和做爱的.
: 核2b当然不可理喻;独2b却也毫无脑子:世界发展的
: 尽头很可能是资源的争夺和文明的对决。而族群的
: 融合和壮大很可能是最终survive的关键。
: 其实我想说的是,你民主了就要分家,
: 而不是在民主的路上拉大兄弟一把,好意思吗?

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M*c
87
我觉得有比要区分一下,了解一下为什么会有那么多港人支持占中,反共反政府反大陆
人?
1.少部分别有用心者,只是想把香港搅乱
2.不当的政策,楼市房价下跌的受害者,负资产阶层
3.不满香港文化被边缘化的知识分子与中产阶层
4.日常生活受到大陆人影响的人
5.回归前支持中央政府,积极游行抗议。回归后看到中央政府和资产阶层打成一片,对
政府感到失望的平民阶层。
对于1.说什么都不过分。对于因为其他原因造成的支持者,政府难到没有必要反思一下
么?忽视港人的困境,搞完全对立的强硬立场不仅于事无补,还会把更多的港人推到港
独的道路上去。
港人也是中华民族的一部分。“要的那块地,上面的人别太把自己当头蒜”的说法,是
从中共政府的立场来说的,还是从中华民族的立场来说的呢?或者我们推广一下:对于
全中国领土上的中国人来说,政府要的就是中国那块地,中国土地上的人都别把自己当
头蒜?呵呵。

以前在英皇底下做二等公民,现在平等了还有政策倾斜,还想“民族”自决?一掐水电
就直接变臭港了好不好。真是除了下贱找不到第二个形容词中国作为世界上唯一传承至
今的文明,几千年来靠的就是大一统的共同信念,谁搞分裂,就是和全中国人民过不去
。你觉得我激动,只不过是婶可忍,叔不可忍而已大义感情上为同胞考虑,实际上就像
对湾湾一样,要的那块地,上面的人别太把自己当

【在 f*****n 的大作中提到】
: 人群里就有左中右,治国和道德无法兼容啊
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M*c
88
这两首歌都不是Beyond的。是阿Paul的。Beyond2005年已经解散了~

【在 y********8 的大作中提到】
: 电视剧没时间看,两首歌好听,Beyond的吉他弹的好。
: 原来发帖可以占很多的楼,我以为只能发在一楼的。

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f*n
89
中央有什么政策能影响香港楼市?中央插手香港的经济政策了吗
3和4都太矫情,上海
人也可以反感外地人,也可以来反一下政府吗?5就更好笑了,给港人平民的优惠已经
超过大陆平民普遍水平,还是那句话港人到底要什么?期望值合理吗?不合意的就起来
占中闹,还要怪政府强硬?不如来我帝试试警察机构的铁拳?
当前香港的科技在哪?生产优势在哪?资源环境在哪?自由竞争中要政府偏向包你生活
水平只能升不能降,把香港当什么了?
不要把个人当头蒜,不管是北京人,上海人,广州人,还是香港人,都是中国人。你搞
分裂,支持搞分裂的人,就不要怪人不待见你
以下是网上找来的:
香港《基本法》以法律条款形式确认香港资本主义经济制度,
赋予港人高度经济自主权,
中央政府不干预香港自治范围内的事务,
表现在经贸领域,
香港继续保持财政独立、税收独立、金融市场经营自由等政策
税都不交还想怎样?
不要拿平民说事,支持占中的“沉默的大多数”,就和所谓“温和msl”和极端分子的
关系一样,没有谁是无辜的

【在 M********c 的大作中提到】
: 我觉得有比要区分一下,了解一下为什么会有那么多港人支持占中,反共反政府反大陆
: 人?
: 1.少部分别有用心者,只是想把香港搅乱
: 2.不当的政策,楼市房价下跌的受害者,负资产阶层
: 3.不满香港文化被边缘化的知识分子与中产阶层
: 4.日常生活受到大陆人影响的人
: 5.回归前支持中央政府,积极游行抗议。回归后看到中央政府和资产阶层打成一片,对
: 政府感到失望的平民阶层。
: 对于1.说什么都不过分。对于因为其他原因造成的支持者,政府难到没有必要反思一下
: 么?忽视港人的困境,搞完全对立的强硬立场不仅于事无补,还会把更多的港人推到港

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M*c
90
你说的是中央政府的政策。我说的是香港特区政府的政策~
你说的是香港和大陆的对比,我说的是对香港政府期望的落空与衰退和过去形成的对比~
没有人要求政府包生活水平只能升不能降,而是他们看不到特区政府有什么有效的措施
和政策,看到的只是白象工程,资本逃离,资产负值,资源挤压,特首腐败,失去了对
政府的信心。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 中央有什么政策能影响香港楼市?中央插手香港的经济政策了吗
: 3和4都太矫情,上海
: 人也可以反感外地人,也可以来反一下政府吗?5就更好笑了,给港人平民的优惠已经
: 超过大陆平民普遍水平,还是那句话港人到底要什么?期望值合理吗?不合意的就起来
: 占中闹,还要怪政府强硬?不如来我帝试试警察机构的铁拳?
: 当前香港的科技在哪?生产优势在哪?资源环境在哪?自由竞争中要政府偏向包你生活
: 水平只能升不能降,把香港当什么了?
: 不要把个人当头蒜,不管是北京人,上海人,广州人,还是香港人,都是中国人。你搞
: 分裂,支持搞分裂的人,就不要怪人不待见你
: 以下是网上找来的:

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M*c
91
先给你贴一段董特首的“八万五”、“不存在”:
眾多問題中,董建華首要面對的是樓市大跌。其時不少市民對金融風暴期間股市和匯市
的驚險感覺陌生,純粹認識了一個名叫索羅斯(George Soros)的國際「大鱷」,跑到
香港來「搗亂」。市面只有零星擠提潮,「官鱷大戰」期間社會更是如常運作。可是樓
市大起大跌卻對人們有切膚之痛,也觸動香港人的神經--畢竟置業是不少人一生最大
的投資,隨時把兩夫婦足足一半以上的收入拿去「供樓」(償還銀行樓宇貸款)。金融
風暴前的兩輪炒風,已激起小市民強烈不滿,打工仔買不起房子,投機者卻把樓房丟空
炒賣。於是有人在立法局門外放置「詐彈」(假炸彈)以示不滿,房屋司黃星華也收過
恐嚇信。九六年底,董建華還未「當選」時,記者已在追問他和其他「候選人」的房屋
政策。董建華就職以後,近半市民希望他在首份施政報告裡,優先處理樓價問題,遠遠
拋離其他民生或政治議題。
其時社會提議兩類壓抑炒風的措施:一類是施行干預市場的政策,例如徵收物業增值稅
等,阻延炒家入市或增加炒樓成本;另一類則是增加土地供應,紓緩供不應求的市場。
前一類措施在港督彭定康面對首輪炒風時(九二至九四年)曾用過,惟其後樓市死灰復
燃,成效受質疑。董建華則傾向第二類方法,趁著北京在主權移交後不再規限賣地數目
,大量增加土地以打擊炒風。只是這個治本之道不能救近火,非得等待兩至三年的建屋
期才見效,因此他上任前(九七年一月)曾勸戒市民不要心急買樓。
無奈董建華口中的「非理性樓價」持續攀升,使等待接任的他急不及待繞過快要撤離的
港英政府,競自宣佈委任梁振英擔任房屋政策小組召集人,準備上台後放手大幹。就在
七月一日凌晨的就職典禮上,董建華宣佈日後被千夫所指的「八萬五」建屋宏圖--未
來十年之內,每年興建至少八萬五千個公私營住宅單位,並同時把市民自置居所比率,
由五成增至七成。整整一百天後(十月八日),董建華宣讀首份施政報告,詳細列舉「
八萬五」大計的指標,揚言:「我們有土地,有財源,有決心,有何理由做不到呢?」
,做不了的話,將「有人要負責」。
首份施政報告公佈後,大多數市民頗滿意「八萬五」計劃,只有部份人抱怨大半年前聽
從了他的呼籲,沒有急於買樓,結果眼巴巴看著樓價繼續飆漲,錯過「上車」的機會,
為此董建華向公眾表示遺憾。輿論則認為「八萬五」算是溫和及恰當之舉,倒是質疑政
府究竟有沒有能力執行這項大計,剎那間大興土木。在這期間,樓價一直在頂峰徘徊,
絲毫不受「八萬五」影響,只有成交量開始下降。一些人甚至在董建華宣讀完施政報告
後,渾然不覺「八萬五」會打擊樓市,繼續排隊買新樓(炒樓?)。豈料半個月後,金
融風暴驟然襲來,國際炒家如前所述那樣分途狙擊港元和股市,扯高利息。對利率十分
敏感的樓市立即受牽連,泡沫被戳破。來不及躲避的炒家只好紛紛撻訂,蝕賣物業,地
產商也大幅割價兜售新樓盤,使樓價嘩啦嘩啦的跌個不停,從此一蹶不振。
最初社會樂見高昂的樓價下挫,回到「合理的水平」(畢竟樓價六年內升了一倍半)。
可是樓價不住下挫,逐漸使人感到不對勁。縱使民主黨的房屋事務發言人李永達覺得政
府不應因「暫時的跌市」而放棄「八萬五」,但越來越多人質疑董建華應否繼續執行十
年建屋大計。政府也進退失據,這邊廂官員公開聲言「八萬五」不變,公營房屋(包括
居屋在內)依舊大規劃興建,數量一下子大增一倍多,那邊廂卻又生怕私人樓宇市場「
硬著陸」,背道而馳地「托市」。政府先是取消拍賣中環添馬艦的黃金商業地段,繼而
在九八年六月宣佈停止賣地九個月,以及停建夾屋。與此同時,政府不斷擴大資助市民
置業貸款的名額,取消部份打擊炒樓的措施,並藉著「按揭擔保計劃」、准許地產商提
供「二按」等,讓置業者付少點首期便可「入市」,誘使人們去買樓。
花了一連串功夫,加上地產商為勢所逼,爭相減價促銷以套回現金後,樓市終於在九八
年底暫時穩住,只是樓價已經比一年多前的高峰期下瀉了一半。其時董建華不敢明言「
八萬五」政策已在動搖,由打擊炒樓逐步改為「托市」。按照中央政策組顧問練乙錚日
後揭露,董建華聽從了新聞統籌專員林瑞麟之言,不肯向公眾宣判「八萬五」已死,連
下屬也懵然不知,最終鬧出風波來。OO年六月底,董建華被傳媒追問「八萬五」何去
何從時,他才坦承早在九八年他已經不再提起「八萬五」,所以「八萬五」已經「不存
在」了,登時惹來全城痛罵,責難他秘而不宣。一眾高官也錯愕不已,因為行政會議召
集人、也是被外界認定為「八萬五」始作俑者的梁振英,數月前才說「八萬五」仍是長
遠目標。事實上,政府在九九年居留權爭議時,曾明言一百多萬人湧來香港的話,便無
法完成「八萬五」計劃的七成市民置業目標,足見政府內部也不知道董建華放棄了建屋
大計。鬧出「不存在」事件後數天,梁振英還在堅持「八萬五」是長遠目標,另一名行
政會議成員唐英年也替董建華辯護,指董建華在訪問中沒有說過「取消」二字,只是增
加計劃彈性而已,結果要勞煩董建華再次申明「八萬五」真的「不存在」了。自此以後
,董建華在房屋事務的權威蕩然無存,人人皆言特區政府的房屋政策混亂不堪,講一套
做一套。
到了今天,「八萬五」已被香港人視為董建華任內頭號劣政,一輩子揹上摧殘樓市的罪
名,下台數年仍有小學生在電視問答比賽中,把「八萬五」當作鴕鳥政策的同義詞。有
人替董建華呼冤,說九七年十月的金融風暴才是樓市暴跌的元兇,董建華只是欠運地在
風暴前夕,剛巧公佈「八萬五」大計而已。這種說法不無道理,既然過去的樓市是泡沫
,即使董建華不公佈或施行建屋大計,泡沫早晚會爆破,而金融風暴扯高的三百厘利息
正是戳破泡沫的一根刺。更何況地產商本身也趁著樓市熾熱多蓋樓房,使九九年起供應
量倍增,樓價受壓。但這不等於說「八萬五」跟樓市崩潰毫不相干,當「外圍因素」把
樓市泡沫戳破,那便是考驗董建華如何應對的歷史時刻。結果董建華在「托市」和壓抑
樓價之間舉棋不定,不肯完全放棄建屋大計以穩住樓價,每次停止賣地和停售居屋只是
維時數月「試試看」,要遲至O二年底才狠下決心實行「孫九招」。如此一來,樓價跌
個不停,不少人嘗到樓市大跌的苦果,漸漸由支持「八萬五」打擊炒樓,轉為痛罵「八
萬五」摧殘樓市。偏偏殘局未能收拾之餘,董建華沒有老實告訴市民和部下他打退了堂
鼓,弄出「八萬五不提就不存在」的公關大災難,導致民間公憤,並賠掉整個政府的公
信力。「不存在」這三字更不時被香港人拿來揶揄高官,哪怕董建華已經下台,人們還
是照樣用「不存在」來諷刺特區政府虎頭蛇尾的處事方式。
短短六、七年時間,樓市驟升暴跌,特區政府被弄得人仰馬翻。先是九七年的「八萬五
」建屋宏圖,O二年卻換來鐘擺的另一極端,改行房屋及規劃地政局長孫明揚提出的「
孫九招」,幾乎完全停止土地供應。這兩個南轅北轍的政策,相距不過數年,在在說明
市場變幻莫測,實非一個政府能準確預測得到。
今天「八萬五」在香港已等同中國大陸的大躍進,代表不按實際情況、「超英趕美」式
的浮誇假大空政策,例如大量增加大專學額的政策被戲謔為「教育八萬五」,但「八萬
五」是怎樣開始呢?坊間認定行政會議成員梁振英是始作俑者,而董建華上台前,的確
委任了他當「房屋小組召集人」(董建華還同時著梁錦松和譚耀宗,分掌教育和老人福
利事務),而梁振英本人也確曾提交了一份房屋政策報告給候任的董建華。故此梁振英
成為公眾眼中倡議「八萬五」的「嫌疑犯」,甚至有人覺得他不過是為了方便門下的測
量師行撈生意,惟他本人極力否認。
不過大家還是可以從其他渠道找到更多端倪。
早在一九八七年,港英政府制定涵蓋到二OO一年的「長遠房屋策略」,為往後十多年
定下政策方向。到了九十年代中,「長遠房屋策略」作中期檢討,將前瞻時間延伸到O
六年,還發展了一套推斷房屋需求的計算模式。按照電腦的推算,從九五/九六年計起
的六個年頭,每年平均有五萬四千個公營房屋和三萬一千個私人住宅的房屋需求,兩者
加起來恰好是八萬五千個單位,跟董建華上台後提出十年建屋計劃的數目不謀而合。而
董建華把建屋目標鎖定為平均每年興建五萬個公營房屋和三萬五千個私人樓宇,比例上
也跟電腦結果相若。或許董建華跟他的「智囊」正是從中得到靈感,確立跟他本人結下
不解緣的「八萬五」政策。
當時每年房屋供應只有五萬多個,遠遠落後電腦推算的「八萬五」需求,意即足足四成
的住屋需求未能滿足。九七年一月,正值樓市泡沫期的港英政府發表《長遠房屋策略評
議諮詢文件》,再次提出未來十年房屋需求將高達八萬個。其時社會沒有多少人懷疑政
府有否高估需求,輿論只是關注政府有否足夠土地,去滿足如此龐大的住屋需求,並質
疑政府無法一下子大增建屋數量五成。惟房屋司黃星華宣稱政府已有足夠地皮,只需重
新規劃和增加密度即可應付需求。有人甚至大膽提議把吐露港和城門河填平,並搬走附
近的沙田馬場。不過隨著英國人撤退在即,人們轉而期待新特首董建華的房屋政策,看
看他怎樣解決樓價過高的問題。
孰料港英政府的《長遠房屋策略評議諮詢文件》雖被公眾遺忘,董建華卻彷彿按照有關
數據行事,誓言要在未來十年解決多年來無法滿足的龐大住屋需求,大增建屋數量至「
八萬五」,以示打擊樓價的決心。他還定下十年後市民置業的比率,由五成激增至七成
,好使大眾「安居樂業」。然而房屋委員會在講解上述電腦計算模式中明言,房屋需求
「要因應不斷轉變的情況而定期檢討和調整」,包括市民負擔能力、人口增長速度、經
濟情況等。偏偏董建華看不到這點,硬性規定長達十年的建屋數量,當環境突變時他便
墮進自設的陷阱,進退失據。事實上,電腦推算出「八萬五」需求的時候,經濟仍處於
高速增長期,結果金融風暴後經濟逆轉,來自「樓換樓」和投資保值的兩類置業需求幾
近絕跡,樓宇需求在經濟不景下大減。至於人口增長速度,也較原先估計緩慢得多。根
據九六年公佈的《全港發展策略檢討》,預計二O一一年人口可高達八百一十萬,於是
電腦便按照此數目而推算出「八萬五」需求,結果真實人口遲至O九年才勉強突七百萬
。既是如此,董建華的十年建屋大計注定尾大不掉。
可笑的是,除了董建華以外,不少人一樣沒有在金融風暴後察覺經濟大逆轉,使「八萬
五」變得不合時宜。「始作俑者」梁振英固然力撐到底,勸勉市民和地產商不用擔心建
屋量過多,經濟學者雷鼎鳴在特區政府毅然決定暫停賣地九個月時,依舊贊成「八萬五
」計劃,因為計劃「完全合乎自由經濟體系」,沒料到政府預計的房屋需求出了差錯。
與此同時,不單自由黨主席李鵬飛替董建華辯護,說「八萬五」並非跌市元兇,減少建
屋量亦無補於事,民主黨的李永達同樣為「八萬五」護航,反對政府停止賣地以穩住樓
價--畢竟樓價雖大跌了四成,卻只不過回到第二輪炒風前的水平。李永達甚至說彭定
康年代已有「八萬一」計劃但沒有執行,故此董建華的建屋目標不算多,人們責難「八
萬五」導致樓市大跌,只不過是一些人「在逆境中尋找原因洩憤」而已(梁振英、雷鼎
鳴、李鵬飛和李永達之言均見於九八年六月中的《明報》)。豈料一、兩年後,大批政
客和輿論見風轉舵,一股腦兒把「八萬五」描繪為樓市崩潰的原因,然後厚著臉皮推諉
於董建華身上,完全忘記他們皆曾舉腳贊成董建華「摧殘」樓市。倒是民建聯的譚耀宗
早在九八年一月,已經質疑政府應否繼續推行「八萬五」政策--儘管他身為行政會議
成員公開跟特首唱反調,有違政治倫理。無論如何,經此一役,董建華有否因此而聽不
進民主黨其他諍言,實在值得深思。
與此同時,「八萬五」政策造成不少奇怪現象。例如董建華希望十年後七成市民能置業
,但實際上不可能一下子蓋那麼多樓房,於是他的下屬竟然想到出售原本租給低下階層
的公屋(「租者置其屋」計劃),以完成上司的指標,導致今天同一幢公屋之內,租住
的窮人跟「私人住宅業主」,混雜在一起(出售公屋計劃在「孫九招」之下無限期暫停
)。還有的是,為了滿足「老闆」每年「八萬五」的目標,身兼「房屋用地供應督導委
員會」主席的財政司長曾蔭權只好不惜一切,督促下屬「交出」土地來。雖然官員沒有
實現填平吐露港和城門河的狂想,卻讓規劃中的新市鎮成了犧牲品,例如將軍澳坑口一
帶,樓宇建得密密麻麻,人口密度極高,淪為城市規劃的反面教材。另一方面,由於特
區官員不知道建屋大計已「不存在」,於是公營房屋在九八至OO年間仍大肆興建,沒
有馬上叫停,結果多個地盤在九九年尾爆出短樁貪污醜聞,個別樓宇更需要整幢拆卸重
建或加添樁柱,成為「八萬五」政策下的另一弊端。不管怎樣,樓價在金融風暴後崩潰
,暴跌逾六成,使原定長達十年的「八萬五」大計,執行兩、三年便草草收場。
如果硬要找些地方來稱讚「八萬五」的話,那便是這個千夫所指的計劃,把輪候公屋的
時間由六、七年,大大縮短一半至兩、三年。當然,輪候人龍變短,某程度上是基於政
府收緊了申請公屋資格,把部份申請人剔除出去。但說到底,若非董建華如「土法煉鋼
」般興建大批公屋,低下階層是不可能那麼快便「上樓」(住進公屋)的,還清拆了大
批臨時房屋區,讓居民通通搬到環境較佳的公屋。不過比起私人樓宇市場之慘烈、蒸發
了的天文數字財富,乃至無數揹著負資產的苦業主,「八萬五」大計毫無疑問是弊多於
利。
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f*n
92
遗憾的是占中事件和其他言论都指向土共,你一厢情愿为底层找理由也没有用。不管底
层民众有多善良有多无辜,他们只会谴责土共,或是站在谴责土共的人背后做沉默的大
多数。土共有基本法不能直接干涉香港,就这样立法会还被人指责掺沙子。资本家逃港
撤资,是不是要土共搞文革罚没财产?港人又指责土共独裁干预港政,又指责土共不顾
及民生。姑且相信你贴的“八万五”是真实情况,你有什么好办法吗?一人可以站一边
,港人分群把土共两边都骂了,还振振有词说我只是一边立场,你让土共怎么做?
老百姓可以骂娘,政府骂娘可以解决问题吗?香港的衰落是历史的必然,没有资源科技
劳力的优势,现在只是打回原型而已。要调整结构,没有几十年不行。更重要的是,港
人要认清事实,踏实苦干。而不是抱怨

比~

【在 M********c 的大作中提到】
: 你说的是中央政府的政策。我说的是香港特区政府的政策~
: 你说的是香港和大陆的对比,我说的是对香港政府期望的落空与衰退和过去形成的对比~
: 没有人要求政府包生活水平只能升不能降,而是他们看不到特区政府有什么有效的措施
: 和政策,看到的只是白象工程,资本逃离,资产负值,资源挤压,特首腐败,失去了对
: 政府的信心。

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M*c
93
看了就好。港人的不满是指向特区政府的~
中央政府很不幸的要为特区政府买单~

【在 f*****n 的大作中提到】
: 遗憾的是占中事件和其他言论都指向土共,你一厢情愿为底层找理由也没有用。不管底
: 层民众有多善良有多无辜,他们只会谴责土共,或是站在谴责土共的人背后做沉默的大
: 多数。土共有基本法不能直接干涉香港,就这样立法会还被人指责掺沙子。资本家逃港
: 撤资,是不是要土共搞文革罚没财产?港人又指责土共独裁干预港政,又指责土共不顾
: 及民生。姑且相信你贴的“八万五”是真实情况,你有什么好办法吗?一人可以站一边
: ,港人分群把土共两边都骂了,还振振有词说我只是一边立场,你让土共怎么做?
: 老百姓可以骂娘,政府骂娘可以解决问题吗?香港的衰落是历史的必然,没有资源科技
: 劳力的优势,现在只是打回原型而已。要调整结构,没有几十年不行。更重要的是,港
: 人要认清事实,踏实苦干。而不是抱怨
:

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f*n
94
你这样解释雨伞革命?

【在 M********c 的大作中提到】
: 看了就好。港人的不满是指向特区政府的~
: 中央政府很不幸的要为特区政府买单~

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M*c
95
我说的只是部分港人对特区政府不满情绪的由来~
你转进、转进、再转进~ :)
一开始说我被港独思想洗脑,
中间一直往中央政府上带,
现在又说我要解释雨伞革命。。。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这样解释雨伞革命?
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f*n
96
事实是发生了很多事,不少是针对土共中央政府的。事实上,从六四开始,香港就high
到没停过。
你解释部分港人是对港府而非土共不满,就算是真的,又有什么意义呢?现实是有人拉
民主大旗反共反中央,你自己也承认的。那么部分港人也好占中的原本目标也好,就算
不针对土共又如何呢?事情都是一起发生的,民众都是一起上街不满的。当年日本本土
难道没人反战亲华?难道因此就不抗日不核爆了?别的要求不说,港人反独声音什么时
候和反政府要自由的声音一样大了,再来说无辜百姓。什么时候beyond带头出反独拥共
陆港一家的歌曲,我就相信他们是公平的无辜百姓。可能吗?从来不说政府好话,从来
只说政府坏话,要人相信他们和其他反政府的独立势力不一样,凭什么?
这话题我就说到这了,太累

【在 M********c 的大作中提到】
: 我说的只是部分港人对特区政府不满情绪的由来~
: 你转进、转进、再转进~ :)
: 一开始说我被港独思想洗脑,
: 中间一直往中央政府上带,
: 现在又说我要解释雨伞革命。。。

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M*c
97

high
[意义在于 了解原因之后可以正确对待有效解决问题.并且以资借鉴,制定适当的经济社
会文化政策]
现实是有人拉
[这不是硬生生把人往对立面上推么,民众连表达不满的权利都没有了,还要求歌功颂德,
真的是"民意于我如浮云"ah]

【在 f*****n 的大作中提到】
: 事实是发生了很多事,不少是针对土共中央政府的。事实上,从六四开始,香港就high
: 到没停过。
: 你解释部分港人是对港府而非土共不满,就算是真的,又有什么意义呢?现实是有人拉
: 民主大旗反共反中央,你自己也承认的。那么部分港人也好占中的原本目标也好,就算
: 不针对土共又如何呢?事情都是一起发生的,民众都是一起上街不满的。当年日本本土
: 难道没人反战亲华?难道因此就不抗日不核爆了?别的要求不说,港人反独声音什么时
: 候和反政府要自由的声音一样大了,再来说无辜百姓。什么时候beyond带头出反独拥共
: 陆港一家的歌曲,我就相信他们是公平的无辜百姓。可能吗?从来不说政府好话,从来
: 只说政府坏话,要人相信他们和其他反政府的独立势力不一样,凭什么?
: 这话题我就说到这了,太累

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继续“八万五”:私有化
"領展的資產是由香港房屋委員會(房委會)分拆其零售物業及停車場而來。房委會早
年由於實行時任行政長官董建華提出的八萬五建屋政策,及後又決定停售居屋,導致房
委會面臨財政入不敷支,陷入困境。所以在2004年初房委會決定分拆其部分零售物業及
停車場,將之證券化並成立領匯基金(現名為領展基金)於香港交易所上市,藉以籌集
資金。
2006年,已經上市的領展對旗下商場及車位大幅加租,甚至對一些小商戶不再續約,引
來只租給連鎖企業的指控。而且更鬧出把旗下商場內的醫生集中到一地計劃的傳聞。將
軍澳厚德邨街市因維修外判商的失誤而引致火災一發不可收拾,兩個多月也未能完全修
好,引致街市內商戶損失慘重。
2008年,多個領展轄下屋邨街市因抗議領展遲遲未與承包商商討續約或大幅加租而罷市。
2009年6月領展公佈全年業績前,現有178個停車場外判管理合約於2009年7月中屆滿,
新合約生效後,每日工時由8小時增至12小時,時薪由原來28元減至約23元。工聯會斥
領匯「減薪、裁員、加工時,所有無良老闆所做的都做齊」。 此外,部份停車場員工
2009年7月中後不再受聘。涉及的停車場包括屯門、天水圍、將軍澳、深水埗、大埔等
。每個場地平均裁減半數員工,其中一個場地原有15名護衛員,減至只有3人,估計總
共有百多名員工被裁減。
職工盟屬會香港物業管理及保安職工總會於2009年6月26日發動受影響保安員進行罷工
,並成功迫使領展承諾與工會進行談判。與此同時,香港物業管理及保安職工總會又呼
籲使用領匯停車場的車主聯署支持工會的訴求,並繼續鼓勵工友在停車場範圍張貼抗議
標語。
由於領展近年大幅加租引起民憤,房屋署終止原有把新建成商場售予領展的計劃,並於
2010年建議重新設立商業樓宇科管理新商場。
對社區的影響
領展街市及熟食檔位在2012 - 13年度(截至2012年9月)的平均月租為每平方呎67.3港
元;相若時期香港房屋委員會街市的平均月租為每呎約37港元,熟食檔位約24港元;而
食物環境衛生署街市轄下街市攤檔的平均月租為每呎31港元,熟食市場為30.9港元。
天水圍
天水圍新市鎮的主要購物點大多數是領匯物業。2012年工黨在天水圍的一個調查指有超
過7成受訪者表示天水圍物價昂貴,而當中有7成人表示領展的高租金是主要原因。由於
鄰近的元朗區物價較廉宜,不少天水圍居民寧願跨區到元朗購物以節省開支。其它團體
在2011年進行的調查亦指領展不斷加租是天水圍物價高昂的主要原因。
東涌
香港工會聯合會在2014年6月公佈的一個調查指在東涌逸東邨街市購買「兩餸一湯」食
材的價格是該調查中各區街市最高者。工聯會立法會議員麥美娟認為東涌所有公屋商場
和街市屬於領展,缺乏競爭引致食物價格上升。
公屋重建
香港房屋委員會在2014年2月的一份文件指出:「已拆售屋邨乃領匯及房委會共同擁有
業權的,故此我們需要得到領匯的同意,一起檢討相關的法例、地契、公契及業權等問
題,擬定一套領匯及房委會皆能接受的重建模式,然後才可推展重建。」這意味特區政
府如果打算重建其範圍內有領匯物業的舊屋邨,必須取得領展同意才可以進行。
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2004年在反對之聲下,以200億出賣全港的公屋商場、街市及停車場給現時的領滙。領
滙對民營小店大幅加租逼遷。斷小本經營的本土經濟,讓國際大財團壟斷。
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