2016 驴象之辩（三）罪恶之城的罪恶 - 未名空间MITBBS历史存档

2016 驴象之辩（三）罪恶之城的罪恶# LeisureTime - 读书听歌看电影

q*12016-10-20 07:10

1 楼

美国大选的最后一辩落幕，还是照老习惯，不去看满天飞的新闻评论和小道消息，趁着
记忆犹新，写点体会。
床普在大选中落后希拉里,在辩论中并未表现出能扭转颓势的“惊人之举”：在大法官
选择
、难民、债务等问题上观点鲜明地阐述了让自己加分的主张；面对希拉里对其尊重妇女
的指责时巧妙把议题转移到邮件门。但在希拉里质问他是否谴责俄国普金试图操控美国
大选时表现得犹豫不决，反复强调“我又不认识普金”---言下之意是我没有和俄国合
谋，但也间接承认俄国是想影响大选让自己上台。又说普金这样干是因为当前政府太蠢
。要知道俄国从来不是美国的朋友，支持床普绝对是从自己的利益出发。要让美国人去
选一个自己敌人支持的人当总统吗？这个逻辑说不通。
在回应自己不交联邦税和购买非法进口的中国钢材的问题上，床普的论调是“我干了，
但是希拉里你是当国务卿当参议员的当权派，能让我得逞是你的失职没有堵住政策上的
漏洞，所以你过去不作为将来也当不好总统。”这有点像小偷去质问反扒队员的资质，
我能偷那么多东西全怪你业务水平太差。这个奇葩逻辑，床普辩中屡屡提及，难道不会
长个教训？
又比如在非法移民问题上，床普指出包容非法移民是对大量排队的守法移民的不公，这
是非常对路的说法。但面对希拉里驱逐非法移民不“人道”的职责时，又去扯当前奥八
马政府实际上已经驱逐了几百万非移，这个显得有点思路不清---这不是正合你的主张
吗？当前政府是对还是错？
比起上面屡见不鲜的失误，这位大嘴对于主持人Chris Wallace是否接受大选结果的回
答更让人大跌眼镜。Chris提问之前已经说了美国是个民主的国家，总统候选人是不是
要接受民选的结果。床普的回答是“我们走着瞧”。等于明示他不准备接受希拉里当选
总统的结果。公众的解读会是对民主的蔑视。床普的解释会是希拉里本身就是罪犯不能
当总统，民主党操纵选举，会作弊导致结果不公正所以不能接受。这个解释的对错先放
在一边不说，还没有正式投票，就先为自己的失败埋下伏笔，这是心虚的表现，表明你
已经认为自己会输，战役尚未打响，主将已在言败，这是个泄气的蠢招。再说了，你床
普认为希拉里是罪犯不具备竞选资格就应该一开始就拒绝和她竞选，不是到后来露出愿
赌不服输的流氓相，这还怎么争取摇摆选民？看到这里笔者不禁长叹一声：大嘴就是大
嘴，自我毁灭的预测还是准的。
反观希拉里，在所有的问题上显得有备而来，侃侃而谈，用词严密。有时候太严密了，
背讲稿的痕迹明显，显得假和做作。在很多问题上描绘出”美妙前景“，比如非法移民
问题，“要接纳非移但要驱逐其中的坏人”；难民问题，“要接受更多的难民入境但要
拒绝其中的恐怖分子”。听上去不错，但实践中怎样落实呢？这种又要马儿跑又要马儿
不吃草的事说说容易但基本不可能实施。也许希拉里也根本没有真心要实施吧，乎悠了
选民再说。在邮件门上床普很成功地举了一个四星将军的列子，干了类似但情节轻得多
的事，被撤职法办，希拉里为什么没事？我有个同事的弟弟在国土安全局（DHS)工作，
说在他们局，别说用自己的私人服务器，员工把自己的手机带进办公室都是禁止的。希
拉里能够脱身反而来竞选总统，唯一的原因就是她是别人动不了大佬！“人人平等”又
体现在哪里？希拉里对床铺的责问的回答是“床普一向不尊重妇女”。这种无耻的顾左
右而言它，在笔者看，比床普要抓住女人身体某个部位的谈话还要下流！可惜床普没有
抓住机会穷追猛打。面对床铺对希拉里基金的大金主包括沙特等处死同性恋者和妇女地
位极低的国家的质问（收钱时怎么不考虑同性恋和妇女权利了？），希拉里也是无言以
对岔开话题，显得很心虚。
希拉里在辩论中指责俄国操纵选举支持床普；床普面对失败总是认为自己背人设局陷害
（Rigged),尤其是在举例从总统决定核发射到按动核按钮只有四分钟时间，让床普这样
不稳定的人掌管这样的权利是多么危险时无疑是成功的。还是那句话，论耍嘴皮子玩技
巧，床普远不是对手，特别他自己还是一身小辫子让人随便一抓一大把。我太太是很感
性的人，看了一点辩论，说“希拉里太凶了，从她的眼神里就能看出来她不可能对任何
人好，包括妇女！床普嘛，你别提了！“她咂咂嘴不说话。
有人说，床铺代表了美国社会最坏的一面；希拉里则代表了美国政府最坏的一面（
Trump represents the worst part of American society. Hillary represents the
worst part of American government）这话不无道理。九十分钟的辩论看下来，感到
的只是黑暗和厌倦。床普是真小人，比希拉里说真话要多，但那股唯利是图不以为耻反
以为荣的沾沾自喜让人厌恶；希拉里是伪君子，满口仁义道德，两面三刀的
嘴脸让人脊背发凉。这场辩论发生在著名的Sin City拉斯维加斯，人身攻击，互揭其短
，弥天大谎，其中的黑暗丑恶让我真的想起了那部著名的电影”罪恶之城”。希拉里在
三辩里没有犯大错，稳稳守住了领先优势。床普没能爆大料翻盘，几乎
锁定失败。但谁能说一定呢。还是二十天后见分晓吧。另外从商业角度来说，床普让自
己和自己的品牌在全美全世界亮够了相，这是花多少钱都买不到的，作为商人，他已经
有胜无败。
2016 驴象之辩（二）川普扳回一城
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/32289533.html
2016 驴象之辩（一）
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/32209221.html

wh2016-10-20 07:10

2 楼

我的感觉也是trump口才不如hillary，很多用词、句子简单而重复；施政计划也不如
hillary具体，政务不如hillary熟悉。但hillary实在是冠冕圆滑得让人心生讨厌。
trump这次没有肯定地回复对大选结果是否接受，和上次的名言“'cause you'd be in
jail”一样引起舆论大哗。我发现我的法制观念比美国人差多了，这两句话我都没有强
烈感觉。上一次因为他一直在抨击hillary利用权势逃脱法律制裁，所以我对他那句名
言的解读就是我如果上台一定不会让你逃脱法律制裁，而不是媒体解读的独裁者对政治
对手的压迫。这次同样也因为他一直说hillary没有成为总统竞选人的资格（他接受竞
选也可以理解为接受民意选出来的竞争对手，但个人对她的竞选资格持保留意见？），
所以我对他这个“走着瞧”的解读也是就算对方赢，我个人也未必会从心里接受她。我
的想法是就算不接受也只是个个人态度，而不是反抗竞选结果的实际违法行为。不过看
起来美国人是觉得这样口头上不肯无条件接受竞选结果已经是违反民主社会的基础了。

【在 q********1 的大作中提到】

: 美国大选的最后一辩落幕，还是照老习惯，不去看满天飞的新闻评论和小道消息，趁着
: 记忆犹新，写点体会。
: 床普在大选中落后希拉里,在辩论中并未表现出能扭转颓势的“惊人之举”：在大法官
: 选择
: 、难民、债务等问题上观点鲜明地阐述了让自己加分的主张；面对希拉里对其尊重妇女
: 的指责时巧妙把议题转移到邮件门。但在希拉里质问他是否谴责俄国普金试图操控美国
: 大选时表现得犹豫不决，反复强调“我又不认识普金”---言下之意是我没有和俄国合
: 谋，但也间接承认俄国是想影响大选让自己上台。又说普金这样干是因为当前政府太蠢
: 。要知道俄国从来不是美国的朋友，支持床普绝对是从自己的利益出发。要让美国人去
: 选一个自己敌人支持的人当总统吗？这个逻辑说不通。

f*n2016-10-20 07:10

3 楼

现在传统媒体的无耻已经连脸皮都不要了，他们说什么得反过来听
trump没有言词犀利是事实，但对于撒谎眼都不眨的希拉里来说你没有文明的对付方法。
lz思维受无耻左派媒体影响较大，可惜了这个蓝鲸老乡

q*12016-10-20 07:10

4 楼

基本同意你的观点。不过他这个走着瞧和上次那个你要进监狱不太一样。后者是加分
的，前者基本把自己推进不可逆转的失败。

in

【在 wh 的大作中提到】

: 我的感觉也是trump口才不如hillary，很多用词、句子简单而重复；施政计划也不如
: hillary具体，政务不如hillary熟悉。但hillary实在是冠冕圆滑得让人心生讨厌。
: trump这次没有肯定地回复对大选结果是否接受，和上次的名言“'cause you'd be in
: jail”一样引起舆论大哗。我发现我的法制观念比美国人差多了，这两句话我都没有强
: 烈感觉。上一次因为他一直在抨击hillary利用权势逃脱法律制裁，所以我对他那句名
: 言的解读就是我如果上台一定不会让你逃脱法律制裁，而不是媒体解读的独裁者对政治
: 对手的压迫。这次同样也因为他一直说hillary没有成为总统竞选人的资格（他接受竞
: 选也可以理解为接受民意选出来的竞争对手，但个人对她的竞选资格持保留意见？），
: 所以我对他这个“走着瞧”的解读也是就算对方赢，我个人也未必会从心里接受她。我
: 的想法是就算不接受也只是个个人态度，而不是反抗竞选结果的实际违法行为。不过看

q*12016-10-20 07:10

5 楼

嘿嘿，为什么都要一张口都说是受这个影响那个影响呢？左派右派都有话说，你说
主流媒体不要脸，他说不入流的媒体连不要脸的资格都没有。关键是要有自己的脑子
。

法。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 现在传统媒体的无耻已经连脸皮都不要了，他们说什么得反过来听
: trump没有言词犀利是事实，但对于撒谎眼都不眨的希拉里来说你没有文明的对付方法。
: lz思维受无耻左派媒体影响较大，可惜了这个蓝鲸老乡

V*i2016-10-20 07:10

6 楼

为什么不能说受哪个影响？也是opinion。

【在 q********1 的大作中提到】

: 嘿嘿，为什么都要一张口都说是受这个影响那个影响呢？左派右派都有话说，你说
: 主流媒体不要脸，他说不入流的媒体连不要脸的资格都没有。关键是要有自己的脑子
: 。
:
: 法。

i*c2016-10-20 07:10

7 楼

不是你的法制观念差，是媒体断章取义抹黑trump。你读他的上下文，有common sense
的人就知道他的原意不是那样。
当然他就是嘴贱，昨天晚上那句话说的不好，直接说“如果选举过程合法公平，没有
rigged就接受”，然后说hillary一个罪犯能竞选总统，system rigged, blah blah。
现在被抓住了把柄。业余的和职业的没法比啊。
他嘴大，hillary比他嘴还大，昨天居然把美国核反应4分钟说出来，五角大楼气坏了
：D

in

【在 wh 的大作中提到】

: 我的感觉也是trump口才不如hillary，很多用词、句子简单而重复；施政计划也不如
: hillary具体，政务不如hillary熟悉。但hillary实在是冠冕圆滑得让人心生讨厌。
: trump这次没有肯定地回复对大选结果是否接受，和上次的名言“'cause you'd be in
: jail”一样引起舆论大哗。我发现我的法制观念比美国人差多了，这两句话我都没有强
: 烈感觉。上一次因为他一直在抨击hillary利用权势逃脱法律制裁，所以我对他那句名
: 言的解读就是我如果上台一定不会让你逃脱法律制裁，而不是媒体解读的独裁者对政治
: 对手的压迫。这次同样也因为他一直说hillary没有成为总统竞选人的资格（他接受竞
: 选也可以理解为接受民意选出来的竞争对手，但个人对她的竞选资格持保留意见？），
: 所以我对他这个“走着瞧”的解读也是就算对方赢，我个人也未必会从心里接受她。我
: 的想法是就算不接受也只是个个人态度，而不是反抗竞选结果的实际违法行为。不过看

b*g2016-10-20 07:10

8 楼

看来msm威力还是很大，偶然看见这个帖子就随便说几句吧。川普表达不是十分清楚，
这个应该不是强项，但同时给很多人的感觉不是政客，所以有那么多人支持他，在选举
中不一定是坏事。
1.戈尔和希拉里当年也没有接受；
2.移民问题没有逻辑问题，非法移民对合法移民不公平；希拉里打人道牌，川普扯巴马
表达有问题，这个是law，不过那会有点忙于防守想躲开这个标签，比较混乱；
3.至于普金的问题也许回答的不是很清楚，不过你的观点其实是自由心证，比较先入为
主；
4.钢铁问题是希拉里故意胡搅蛮缠，川普是个商人不是官员，他那个时候不用中国的钢
铁才是傻子，而希拉里那个时候是参议员而毫无作为却来指责川普，他的意思很明显是
各司其职。希拉里一直想把所有东西搅浑，包括税收也是。

【在 q********1 的大作中提到】

: 美国大选的最后一辩落幕，还是照老习惯，不去看满天飞的新闻评论和小道消息，趁着
: 记忆犹新，写点体会。
: 床普在大选中落后希拉里,在辩论中并未表现出能扭转颓势的“惊人之举”：在大法官
: 选择
: 、难民、债务等问题上观点鲜明地阐述了让自己加分的主张；面对希拉里对其尊重妇女
: 的指责时巧妙把议题转移到邮件门。但在希拉里质问他是否谴责俄国普金试图操控美国
: 大选时表现得犹豫不决，反复强调“我又不认识普金”---言下之意是我没有和俄国合
: 谋，但也间接承认俄国是想影响大选让自己上台。又说普金这样干是因为当前政府太蠢
: 。要知道俄国从来不是美国的朋友，支持床普绝对是从自己的利益出发。要让美国人去
: 选一个自己敌人支持的人当总统吗？这个逻辑说不通。

q*12016-10-20 07:10

9 楼

什么msm?
你的这些解释，从挺川的角度都有道理说得通。除了第三点。但是辩论的目的是什么
？不就是争取中间派？铁杆床轮西粉都不会因此而改变主张。老床实在太不能辩，
看了这些中间派不会投他。

【在 b*******g 的大作中提到】

: 看来msm威力还是很大，偶然看见这个帖子就随便说几句吧。川普表达不是十分清楚，
: 这个应该不是强项，但同时给很多人的感觉不是政客，所以有那么多人支持他，在选举
: 中不一定是坏事。
: 1.戈尔和希拉里当年也没有接受；
: 2.移民问题没有逻辑问题，非法移民对合法移民不公平；希拉里打人道牌，川普扯巴马
: 表达有问题，这个是law，不过那会有点忙于防守想躲开这个标签，比较混乱；
: 3.至于普金的问题也许回答的不是很清楚，不过你的观点其实是自由心证，比较先入为
: 主；
: 4.钢铁问题是希拉里故意胡搅蛮缠，川普是个商人不是官员，他那个时候不用中国的钢
: 铁才是傻子，而希拉里那个时候是参议员而毫无作为却来指责川普，他的意思很明显是

i*c2016-10-20 07:10

10 楼

听了双方的内容，有脑子的中间派起码多数会更反对hillary

【在 q********1 的大作中提到】

: 什么msm?
: 你的这些解释，从挺川的角度都有道理说得通。除了第三点。但是辩论的目的是什么
: ？不就是争取中间派？铁杆床轮西粉都不会因此而改变主张。老床实在太不能辩，
: 看了这些中间派不会投他。

b*g2016-10-20 07:10

11 楼

主流媒体
这次选举基本上没有中间派，真正的中间派恰恰都会去做research。从你的文章和用词
看来你应该是倾向希拉里的。

【在 q********1 的大作中提到】

: 什么msm?
: 你的这些解释，从挺川的角度都有道理说得通。除了第三点。但是辩论的目的是什么
: ？不就是争取中间派？铁杆床轮西粉都不会因此而改变主张。老床实在太不能辩，
: 看了这些中间派不会投他。

s*l2016-10-20 07:10

12 楼

走着瞧这句话是对那些兴风作浪不择手段的民主党以及他们的爪牙和打手的威慑，维基
解密已经在不断证实民主党在初选和终选阶段的舞弊(提前泄露辩论题目)和打砸抢烧等
犯罪行为。川普是强硬地拒绝他们的将君，是好的应对，所以今天的媒体就开始讨论舞
弊问题了。这样对防止舞弊有好处，同时保留contest的权利，避免被偷走了总统宝座
还哑巴吃黄连有苦说不出。

in

【在 wh 的大作中提到】

: 我的感觉也是trump口才不如hillary，很多用词、句子简单而重复；施政计划也不如
: hillary具体，政务不如hillary熟悉。但hillary实在是冠冕圆滑得让人心生讨厌。
: trump这次没有肯定地回复对大选结果是否接受，和上次的名言“'cause you'd be in
: jail”一样引起舆论大哗。我发现我的法制观念比美国人差多了，这两句话我都没有强
: 烈感觉。上一次因为他一直在抨击hillary利用权势逃脱法律制裁，所以我对他那句名
: 言的解读就是我如果上台一定不会让你逃脱法律制裁，而不是媒体解读的独裁者对政治
: 对手的压迫。这次同样也因为他一直说hillary没有成为总统竞选人的资格（他接受竞
: 选也可以理解为接受民意选出来的竞争对手，但个人对她的竞选资格持保留意见？），
: 所以我对他这个“走着瞧”的解读也是就算对方赢，我个人也未必会从心里接受她。我
: 的想法是就算不接受也只是个个人态度，而不是反抗竞选结果的实际违法行为。不过看

q*12016-10-20 07:10

13 楼

很有意思，看了文章，不止一个挺希的朋友说我偏川普；不止一个挺川的朋友说我偏希
拉里。屁股位置决定视角不同。从政治观点认同的角度，我95%以上和川普一样。
没有中间摇摆派这个我不信，现在双方撕来撕去都是为了摇摆选票。死忠们的信念是不
会改变的。
另外主流媒体的事情也很有意思。我现在很偏左或者很偏右的媒体都尽量不看。主流媒
体不代表民意是最近被提得很多的一个话题。那为什么还叫它们”主流“媒体呢？民意
到底在哪里？

【在 b*******g 的大作中提到】

: 主流媒体
: 这次选举基本上没有中间派，真正的中间派恰恰都会去做research。从你的文章和用词
: 看来你应该是倾向希拉里的。

m*e2016-10-20 07:10

14 楼

挺lz，我对钢铁这个问题印象极深，因为这个问题很歹毒，而川普的答案很差，感觉
很不好。不过这次民意汹涌，不能只看民调，还是等最后结果吧。

wh2016-10-20 07:10

15 楼

青石村在南京？

法。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 现在传统媒体的无耻已经连脸皮都不要了，他们说什么得反过来听
: trump没有言词犀利是事实，但对于撒谎眼都不眨的希拉里来说你没有文明的对付方法。
: lz思维受无耻左派媒体影响较大，可惜了这个蓝鲸老乡

f*n2016-10-20 07:10

16 楼

是的，我表姐曾经住在那里，离我中学也不远

【在 wh 的大作中提到】

: 青石村在南京？
:
: 法。

wh2016-10-20 07:10

17 楼

我没看媒体和社交网站上的反应，只看了辩论后几个电视主持人的评论，他们对这两句
话都很强烈反对，倾向性很明显。对了，不是还有共和党的几个大佬因为进监狱那句话
而倒戈了么。
我对trump印象最好的地方是他直言夸hillary永不放弃的战斗精神。对他的其他言论没
有对hillary的抵触和反感，但他这个人让人不放心。

【在 q********1 的大作中提到】

: 基本同意你的观点。不过他这个走着瞧和上次那个你要进监狱不太一样。后者是加分
: 的，前者基本把自己推进不可逆转的失败。
:
: in

wh2016-10-20 07:10

18 楼

我还不知道核反应是总统一人说了算的。任何人引发核反应，结果必然是地球同归于尽
吧……

sense

【在 i*****c 的大作中提到】

: 不是你的法制观念差，是媒体断章取义抹黑trump。你读他的上下文，有common sense
: 的人就知道他的原意不是那样。
: 当然他就是嘴贱，昨天晚上那句话说的不好，直接说“如果选举过程合法公平，没有
: rigged就接受”，然后说hillary一个罪犯能竞选总统，system rigged, blah blah。
: 现在被抓住了把柄。业余的和职业的没法比啊。
: 他嘴大，hillary比他嘴还大，昨天居然把美国核反应4分钟说出来，五角大楼气坏了
: ：D
:
: in

wh2016-10-20 07:10

19 楼

就是说落选人的确可以不接受选举结果？contest是法律许可的？contest会有什么具体
诉求，比如重新数选票还是怎么？是不是之前的竞选从没被contest过啊？

【在 s*l 的大作中提到】

: 走着瞧这句话是对那些兴风作浪不择手段的民主党以及他们的爪牙和打手的威慑，维基
: 解密已经在不断证实民主党在初选和终选阶段的舞弊(提前泄露辩论题目)和打砸抢烧等
: 犯罪行为。川普是强硬地拒绝他们的将君，是好的应对，所以今天的媒体就开始讨论舞
: 弊问题了。这样对防止舞弊有好处，同时保留contest的权利，避免被偷走了总统宝座
: 还哑巴吃黄连有苦说不出。
:
: in

wh2016-10-20 07:10

20 楼

好玩。那块碑是啥年代的？

【在 f*****n 的大作中提到】

: 是的，我表姐曾经住在那里，离我中学也不远

f*n2016-10-20 07:10

21 楼

不知道
不过这应该不是乌衣巷那种老街坊

【在 wh 的大作中提到】

: 好玩。那块碑是啥年代的？

q*12016-10-20 07:10

22 楼

现在谣言满天飞，搞不清真假。主流媒体不入流媒体都不可靠。我不看Poll的。
我还见过有华人刚到美国一年，英文基本不懂，社会也不了解，所有的大选消息都来自
微信华人买卖提之类，还成为最激进的铁杆川粉希粉。这次大选，我的最深体会之一就
是大众太容易被忽悠，断章取义被洗脑屡见不鲜。其实我这样说，又怎么保证自己没被
洗脑哪？还是让历史来说明比较准

【在 wh 的大作中提到】

: 我没看媒体和社交网站上的反应，只看了辩论后几个电视主持人的评论，他们对这两句
: 话都很强烈反对，倾向性很明显。对了，不是还有共和党的几个大佬因为进监狱那句话
: 而倒戈了么。
: 我对trump印象最好的地方是他直言夸hillary永不放弃的战斗精神。对他的其他言论没
: 有对hillary的抵触和反感，但他这个人让人不放心。

q*12016-10-20 07:10

23 楼

哈哈，那是个牌子不是碑哈。是当地居委会弄的。这几个烂字，还不如让我来写。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 不知道
: 不过这应该不是乌衣巷那种老街坊

wh2016-10-20 07:10

24 楼

嗯，这几个字的确蛮新的感觉。现在的人能写出这样的字已经算很不错了，我回国看到
亲戚孩子的老师们的字，就像小学生的字。我小时候上的学校藉藉无名，但所有老师的
字拿出来都比现在的强。
期待奔字……

【在 q********1 的大作中提到】

: 哈哈，那是个牌子不是碑哈。是当地居委会弄的。这几个烂字，还不如让我来写。

wh2016-10-20 07:10

25 楼

我在当地华人群里看到的绝大多数都是trump支持者。不知道是hillary支持者少，还是
他们不大发声。铁杆川粉的说话口气的确都很强硬，让人宁可回避，不愿意引起不愉快
的冲突。

【在 q********1 的大作中提到】

: 现在谣言满天飞，搞不清真假。主流媒体不入流媒体都不可靠。我不看Poll的。
: 我还见过有华人刚到美国一年，英文基本不懂，社会也不了解，所有的大选消息都来自
: 微信华人买卖提之类，还成为最激进的铁杆川粉希粉。这次大选，我的最深体会之一就
: 是大众太容易被忽悠，断章取义被洗脑屡见不鲜。其实我这样说，又怎么保证自己没被
: 洗脑哪？还是让历史来说明比较准

s*l2016-10-20 07:10

26 楼

这个可以参照戈尔contest小布什的那次选举，不服结果可以要求人工点票，打官司甚
至上诉高院等手段。如果有令人信服的证据，比如出现红衣投票人在现场压倒多数而选
票结果却是少数。照现在右派的热情，创普已经具备了号召右派大罢工的能力，游行示
威，美国人的忍耐能力远没有中国人强，处理不好的话内战也不无可能。所以左派需要
掂量掂量，如果有猫腻，你的结果是否能经得起人工点票等一系列复查手段，你索罗斯
买下选票机公司控制五十个州的选举计票工作，谁知道程序里有什么鬼，你搞对冲基金
怎么对选票机公司那么感兴趣。这就是创普说那番话的意思，增加他们作弊的难度。

【在 wh 的大作中提到】

: 就是说落选人的确可以不接受选举结果？contest是法律许可的？contest会有什么具体
: 诉求，比如重新数选票还是怎么？是不是之前的竞选从没被contest过啊？

w*o2016-10-20 07:10

27 楼

Florida recount. That's what happened when none of the contestants are
hitler-want-to-be and the voting were close.
There has been no (zero) evidence of large scale voter fraud for more than a
hundred years in US. Trump's purpose is to incite voter intimidation and
laying groundwork for violence. Most of his moves are straight out of Hitler
's memoir.
I would be quite disappointed if he even get more than 30% of popular vote.

【在 wh 的大作中提到】

: 就是说落选人的确可以不接受选举结果？contest是法律许可的？contest会有什么具体
: 诉求，比如重新数选票还是怎么？是不是之前的竞选从没被contest过啊？

n*82016-10-20 07:10

28 楼

选举，钱和选票，上任都要回报。我不选希拉里很简单，她的钱是 wall street
为主，她的选票是吃福利的为主，很清楚谁来为她的政府买单。

b*g2016-10-20 07:10

29 楼

也许你和川普很多观点相近，可能心里还是比较看低他，所以给不同人的感觉你是对方
的支持者，你文章的很多观点和MSM也比较接近。说到底最后都是屁股决定选票，真正
的中间派肯定会自己主动研究。
今年很有意思的一件事情是所有的主流媒体一边倒的打击川普，很多共和党大佬也倒戈
相向，这是很值得思考的一个现象。这个版的人比较喜欢读书思考，今年的大选其实很
值得观察和思考。

【在 q********1 的大作中提到】

: 很有意思，看了文章，不止一个挺希的朋友说我偏川普；不止一个挺川的朋友说我偏希
: 拉里。屁股位置决定视角不同。从政治观点认同的角度，我95%以上和川普一样。
: 没有中间摇摆派这个我不信，现在双方撕来撕去都是为了摇摆选票。死忠们的信念是不
: 会改变的。
: 另外主流媒体的事情也很有意思。我现在很偏左或者很偏右的媒体都尽量不看。主流媒
: 体不代表民意是最近被提得很多的一个话题。那为什么还叫它们”主流“媒体呢？民意
: 到底在哪里？

b*g2016-10-20 07:10

30 楼

今年华人支持川普的多一点都不奇怪，其实很简单就是这几个原因：1. AA，这个是很
多华人今年如此力度的原因，我个人对小孩并没有爬藤的想法，不过我也不希望他长大
因为这个原因失去应该有的机会，这对他们明显不公平；2.难民对社会安全的影响;3.
非法移民大赦。老中可能还有一个上厕所的问题。
昨天听salvage说85%纳税的人支持川普。很多铁杆说话确实可能不是那么好
听,不过网上真真假假谁知道呢，成熟会思考的人不会因为这个改变自己的看法。

【在 wh 的大作中提到】

: 我在当地华人群里看到的绝大多数都是trump支持者。不知道是hillary支持者少，还是
: 他们不大发声。铁杆川粉的说话口气的确都很强硬，让人宁可回避，不愿意引起不愉快
: 的冲突。

b*g2016-10-20 07:10

31 楼

不错，还有1个重要原因是她确实是above the law，进了office没有制衡，而川普没什
么根基其实想作恶也很难。这几年三权分立确实比较危险,至于希特勒之类的言论其实
只能当笑话听。

【在 n******8 的大作中提到】

: 选举，钱和选票，上任都要回报。我不选希拉里很简单，她的钱是 wall street
: 为主，她的选票是吃福利的为主，很清楚谁来为她的政府买单。

j*p2016-10-20 07:10

32 楼

trump大厦购买中国钢材的事情很容易回答：身为商人时要最大利润，为投资人负责。
在你们这些政客制定的不公平贸易规则下，如果我不这么干，可能已经破产了。
俄罗斯阴谋论也容易批驳：直接指出希拉里主导美国出售20%铀给俄罗斯，然后
foundation接受了1.45亿美元来路可疑的捐款。
http://www.nytimes.com/2015/04/24/us/cash-flowed-to-clinton-foundation-as-russians-pressed-for-control-of-uranium-company.html?_r=0
trump身边的智囊不给力。
能够听到竟然有政客能分清合法移民和非法移民，还是很欣慰的，可惜多半赢不了。

q*12016-10-20 07:10

33 楼

还有一条就是大法官的任命。这个有可能影响美国立法的走向。在我看，四年的总统任
期远没有终身的大法官任命重要。民主党总统，共和党议会，有个平衡制约不是最理想
但出不了大漏子，过去八年不是过来了吗？美国三权分立共和制，总统权利很大但不是
独裁者。但是如果力剥肉在supreme court里占多数，以后社会整体向左转，这是最大
的忧患。
对于床普，我个人在反恐，移民，难民，枪权等反面都赞同他的主张。但是他的不可预
测性和民粹倾向也是很大的问题。相比这些来说，什么说说下流话之类都是小节。比尔
克林顿在白宫办公室和女实习生BJ美国人民都原谅了，说说grab Pussy算个啥！但是如
果大家看过GOP的集会，就会感到其实作为外来人的恐惧和悲哀。Make American great
again,American First是主调。别以为自己拿了篮皮护照在这儿扎下根来了，在那帮人
眼里，你还是外人，甚至你在这里出生的孩子也是外人。床普的Tracking record,说明
他是个唯利是图的商人，为了利益可以不要规则，他答应你的这些，谁能保证会履行诺
言？让这样的人掌握核按钮吗？确实有点危险。

【在 b*******g 的大作中提到】

: 今年华人支持川普的多一点都不奇怪，其实很简单就是这几个原因：1. AA，这个是很
: 多华人今年如此力度的原因，我个人对小孩并没有爬藤的想法，不过我也不希望他长大
: 因为这个原因失去应该有的机会，这对他们明显不公平；2.难民对社会安全的影响;3.
: 非法移民大赦。老中可能还有一个上厕所的问题。
: 昨天听salvage说85%纳税的人支持川普。很多铁杆说话确实可能不是那么好
: 听,不过网上真真假假谁知道呢，成熟会思考的人不会因为这个改变自己的看法。

w*o2016-10-20 07:10

34 楼

The election is only a few weeks away. The real statistic will come out and
you will know soon enough who voted for her, I am pretty sure majority of
them won't be 吃福利的.
Of course, you can still comfort yourself by saying all those information
are false, only those that fit your imaginations are real.

【在 n******8 的大作中提到】

: 选举，钱和选票，上任都要回报。我不选希拉里很简单，她的钱是 wall street
: 为主，她的选票是吃福利的为主，很清楚谁来为她的政府买单。

b*g2016-10-20 07:10

35 楼

如果对美国民主体系有信心，川普应该是最不可能有危害的，体制内都反他，媒体也反
他，他如果上台只能靠民意，失去民意他也只是一个被希拉里嘲笑的富豪。
至于核按钮无论如何也比放在一个随时发病晕倒的人手里强，实际上核按钮也不是那么
容易按的。
我个人认为我们华人老是把自己当外人的心态其实不好，不是一定要出头，但也不能永
远做吃瓜群众。有些事情不是怕就能解决的，必须要面对，kimmel和peter liang的事
情已经证明了这一点，当然这是一个长远过程。

;

【在 q********1 的大作中提到】

: 还有一条就是大法官的任命。这个有可能影响美国立法的走向。在我看，四年的总统任
: 期远没有终身的大法官任命重要。民主党总统，共和党议会，有个平衡制约不是最理想
: 但出不了大漏子，过去八年不是过来了吗？美国三权分立共和制，总统权利很大但不是
: 独裁者。但是如果力剥肉在supreme court里占多数，以后社会整体向左转，这是最大
: 的忧患。
: 对于床普，我个人在反恐，移民，难民，枪权等反面都赞同他的主张。但是他的不可预
: 测性和民粹倾向也是很大的问题。相比这些来说，什么说说下流话之类都是小节。比尔
: 克林顿在白宫办公室和女实习生BJ美国人民都原谅了，说说grab Pussy算个啥！但是如
: 果大家看过GOP的集会，就会感到其实作为外来人的恐惧和悲哀。Make American great
: again,American First是主调。别以为自己拿了篮皮护照在这儿扎下根来了，在那帮人

c*e2016-10-20 07:10

36 楼

能为一个前选美小姐半夜睡不着觉，3点发推的人，我是不放心这样的人掌握核按钮。
现在看辩论，希拉里给他下个套他就钻，要是当了总统，有国外对手给他下个套他也钻
，美国玄了。

;

【在 q********1 的大作中提到】

: 还有一条就是大法官的任命。这个有可能影响美国立法的走向。在我看，四年的总统任
: 期远没有终身的大法官任命重要。民主党总统，共和党议会，有个平衡制约不是最理想
: 但出不了大漏子，过去八年不是过来了吗？美国三权分立共和制，总统权利很大但不是
: 独裁者。但是如果力剥肉在supreme court里占多数，以后社会整体向左转，这是最大
: 的忧患。
: 对于床普，我个人在反恐，移民，难民，枪权等反面都赞同他的主张。但是他的不可预
: 测性和民粹倾向也是很大的问题。相比这些来说，什么说说下流话之类都是小节。比尔
: 克林顿在白宫办公室和女实习生BJ美国人民都原谅了，说说grab Pussy算个啥！但是如
: 果大家看过GOP的集会，就会感到其实作为外来人的恐惧和悲哀。Make American great
: again,American First是主调。别以为自己拿了篮皮护照在这儿扎下根来了，在那帮人

b*g2016-10-20 07:10

37 楼

3点发推肯定比3点电话都叫不醒的好，哈哈

【在 c***e 的大作中提到】

: 能为一个前选美小姐半夜睡不着觉，3点发推的人，我是不放心这样的人掌握核按钮。
: 现在看辩论，希拉里给他下个套他就钻，要是当了总统，有国外对手给他下个套他也钻
: ，美国玄了。
:
: ;

w*o2016-10-20 07:10

38 楼

You have the wishful thinking that a power hungry dictator-want-to-be like
Trump will respect the separation of power.
Trump's comment on the judge already revealed what he thinks of judicial
independence. Very early in the campaign, he already regarded US military as
his private army. His current call for voter intimidation is along the same
line of typical dictator behavior.
Sadly, I am not surprised that Chinese from mainland think Trump's open mic
scandal and the situations described by those who come forward are only 下流
话. What Clinton did in white house was about sex. Trump's behavior are
about intimidation.

;

【在 q********1 的大作中提到】

: 还有一条就是大法官的任命。这个有可能影响美国立法的走向。在我看，四年的总统任
: 期远没有终身的大法官任命重要。民主党总统，共和党议会，有个平衡制约不是最理想
: 但出不了大漏子，过去八年不是过来了吗？美国三权分立共和制，总统权利很大但不是
: 独裁者。但是如果力剥肉在supreme court里占多数，以后社会整体向左转，这是最大
: 的忧患。
: 对于床普，我个人在反恐，移民，难民，枪权等反面都赞同他的主张。但是他的不可预
: 测性和民粹倾向也是很大的问题。相比这些来说，什么说说下流话之类都是小节。比尔
: 克林顿在白宫办公室和女实习生BJ美国人民都原谅了，说说grab Pussy算个啥！但是如
: 果大家看过GOP的集会，就会感到其实作为外来人的恐惧和悲哀。Make American great
: again,American First是主调。别以为自己拿了篮皮护照在这儿扎下根来了，在那帮人

f*n2016-10-20 07:10

39 楼

今晚班加西大使来找你谈心

【在 c***e 的大作中提到】

: 能为一个前选美小姐半夜睡不着觉，3点发推的人，我是不放心这样的人掌握核按钮。
: 现在看辩论，希拉里给他下个套他就钻，要是当了总统，有国外对手给他下个套他也钻
: ，美国玄了。
:
: ;

S*a2016-10-20 07:10

40 楼

你这烂英文就别在这现了
这楼里之前画风都挺正常和气的，当个泼脏水的小丑有意思？屏蔽插件又要多加一个id了
最后还忍不住暴露了私货，Chinese from mainland，LMAO

as
same
mic

【在 w*********o 的大作中提到】

: You have the wishful thinking that a power hungry dictator-want-to-be like
: Trump will respect the separation of power.
: Trump's comment on the judge already revealed what he thinks of judicial
: independence. Very early in the campaign, he already regarded US military as
: his private army. His current call for voter intimidation is along the same
: line of typical dictator behavior.
: Sadly, I am not surprised that Chinese from mainland think Trump's open mic
: scandal and the situations described by those who come forward are only 下流
: 话. What Clinton did in white house was about sex. Trump's behavior are
: about intimidation.

w*o2016-10-20 07:10

41 楼

Most likely, The 当地华人群 you are in only have zero or first generation
from mainland China.
The mob violence such as repeated violent attack on doctors, adult tantrums
on airplanes in
mainland China didn't occur in a vacuum. It is wishful thinking that only
decent people came to US.

【在 wh 的大作中提到】

: 我在当地华人群里看到的绝大多数都是trump支持者。不知道是hillary支持者少，还是
: 他们不大发声。铁杆川粉的说话口气的确都很强硬，让人宁可回避，不愿意引起不愉快
: 的冲突。

c*e2016-10-20 07:10

42 楼

希拉里虽说不怎么样，比Trump还是要强那么一点。

【在 b*******g 的大作中提到】

: 3点发推肯定比3点电话都叫不醒的好，哈哈

f*n2016-10-20 07:10

43 楼

这个人是菌斑美新有名的棍子，特点是基本上从不说中文，我看可以归到独轮运台巴自
恨这黑五类里去

id了

【在 S***a 的大作中提到】

: 你这烂英文就别在这现了
: 这楼里之前画风都挺正常和气的，当个泼脏水的小丑有意思？屏蔽插件又要多加一个id了
: 最后还忍不住暴露了私货，Chinese from mainland，LMAO
:
: as
: same
: mic

q*12016-10-20 07:10

44 楼

我觉得你应该多看看美国的政治和历史，“总统容易变成独裁者”的认识会有改变。另
外提个小小建议，中文网站用中文发贴行吗？你的英文也需要改进一下。
“ I am not surprised that Chinese from mainland think Trump's open mic
scandal and the situations described by those who come forward are only 下流
话. ” 中国人还要分个大陆来的？你是海岛来的吗？说说我想摸摸某个器官和把自己
某个器官塞女下属嘴里那个更 intimidating?

as
same
mic

【在 w*********o 的大作中提到】

: You have the wishful thinking that a power hungry dictator-want-to-be like
: Trump will respect the separation of power.
: Trump's comment on the judge already revealed what he thinks of judicial
: independence. Very early in the campaign, he already regarded US military as
: his private army. His current call for voter intimidation is along the same
: line of typical dictator behavior.
: Sadly, I am not surprised that Chinese from mainland think Trump's open mic
: scandal and the situations described by those who come forward are only 下流
: 话. What Clinton did in white house was about sex. Trump's behavior are
: about intimidation.

w*o2016-10-20 07:10

45 楼

Go ahead and use your 屏蔽插件. Good for the hallucination effect.
Based on what I observed on mitbbs, the sensitivity level to English is a
direct correlation to the fanatic tendency.
Guess I hit a nail on the head with the Chinese from mainland. Truth hurts.

id了

【在 S***a 的大作中提到】

: 你这烂英文就别在这现了
: 这楼里之前画风都挺正常和气的，当个泼脏水的小丑有意思？屏蔽插件又要多加一个id了
: 最后还忍不住暴露了私货，Chinese from mainland，LMAO
:
: as
: same
: mic

S*a2016-10-20 07:10

46 楼

原来是这样，谢谢飞天提醒～已经屏蔽掉了

【在 f*****n 的大作中提到】

: 这个人是菌斑美新有名的棍子，特点是基本上从不说中文，我看可以归到独轮运台巴自
: 恨这黑五类里去
:
: id了

q*12016-10-20 07:10

47 楼

原来如此，怪不得。我对台湾人没有意见。但对这种，以前上学的时候也碰到过一个，
对中国人似乎有刻骨的仇恨，其实是自卑的了不得。可怜可怜。
回他的贴脏了我的手了。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 这个人是菌斑美新有名的棍子，特点是基本上从不说中文，我看可以归到独轮运台巴自
: 恨这黑五类里去
:
: id了

w*o2016-10-20 07:10

48 楼

I never said “总统容易变成独裁者”. What I said is Trump is a dictator-want
-to-be. If he really got elected, it would only take one Chinese spy case
for him to label and his minions openly treat anyone
with Chinese blood as Spies. And die hard fans like from US news board would
be among the first to threw the stones to pledge their loyalty.
Sorry, I have no intention of posting in chinese here, not after those
repeated filth threw out by some in chinese and promoted by the website
owner, and the fake posts in chinese.
You asked the wrong person the question who are Chinese. You should ask
those die hard Trump supporters. Or ask yourself why you immediately suspect
that I am from Taiwan.
Clinton had an affair with an adult with consent. Trump's words and actions
are directed randomly to women in general in ambush without consent. The
same kind of bullying tactic he constantly exhibited. If you can't see the
difference, your reading of 政治和历史 won't help either.

【在 q********1 的大作中提到】

: 我觉得你应该多看看美国的政治和历史，“总统容易变成独裁者”的认识会有改变。另
: 外提个小小建议，中文网站用中文发贴行吗？你的英文也需要改进一下。
: “ I am not surprised that Chinese from mainland think Trump's open mic
: scandal and the situations described by those who come forward are only 下流
: 话. ” 中国人还要分个大陆来的？你是海岛来的吗？说说我想摸摸某个器官和把自己
: 某个器官塞女下属嘴里那个更 intimidating?
:
: as
: same
: mic

w*o2016-10-20 07:10

49 楼

Didn't take you long to resort to A-Q behavior.
Well, as long as it makes you feel better.

【在 q********1 的大作中提到】

: 原来如此，怪不得。我对台湾人没有意见。但对这种，以前上学的时候也碰到过一个，
: 对中国人似乎有刻骨的仇恨，其实是自卑的了不得。可怜可怜。
: 回他的贴脏了我的手了。

s*l2016-10-20 07:10

50 楼

独裁要有环境嘛，两党两院和强大的左派民众能允许他独裁？不是被暗杀就是弹劾。
你提到的间谍就更不成立了，著名的李文和案子就克林顿主党的杰作，再往前是民主党
搞得麦肯锡主义迫害华裔科学家，代表人物钱学森，再往前是排华法案。

want
would
suspect

【在 w*********o 的大作中提到】

: I never said “总统容易变成独裁者”. What I said is Trump is a dictator-want
: -to-be. If he really got elected, it would only take one Chinese spy case
: for him to label and his minions openly treat anyone
: with Chinese blood as Spies. And die hard fans like from US news board would
: be among the first to threw the stones to pledge their loyalty.
: Sorry, I have no intention of posting in chinese here, not after those
: repeated filth threw out by some in chinese and promoted by the website
: owner, and the fake posts in chinese.
: You asked the wrong person the question who are Chinese. You should ask
: those die hard Trump supporters. Or ask yourself why you immediately suspect

s*l2016-10-20 07:10

51 楼

床铺的意思是当你是明星的时候，你可以对女性动手动脚她们也不会在意。要知道这些
女子大多数都是娱乐圈里的人，娱乐圈是个什么地方大家都心里有数，类似导演和女演
员的关系，那个女人也是有所求的，不然为什么要让床铺去带她买家具？而希拉里则不
然，作为政治明星，她同样对美国人民为所欲为。一个是私人圈子，一个是公众视野，
一个是私下吹牛，一个是动真格的。

want
would
suspect

【在 w*********o 的大作中提到】

: I never said “总统容易变成独裁者”. What I said is Trump is a dictator-want
: -to-be. If he really got elected, it would only take one Chinese spy case
: for him to label and his minions openly treat anyone
: with Chinese blood as Spies. And die hard fans like from US news board would
: be among the first to threw the stones to pledge their loyalty.
: Sorry, I have no intention of posting in chinese here, not after those
: repeated filth threw out by some in chinese and promoted by the website
: owner, and the fake posts in chinese.
: You asked the wrong person the question who are Chinese. You should ask
: those die hard Trump supporters. Or ask yourself why you immediately suspect

q*12016-10-20 07:10

52 楼

住在美国，当然不要把自己当外人，这是从自己的心态讲。
别人不把你当“内人”，这是从现实来看。

【在 b*******g 的大作中提到】

: 如果对美国民主体系有信心，川普应该是最不可能有危害的，体制内都反他，媒体也反
: 他，他如果上台只能靠民意，失去民意他也只是一个被希拉里嘲笑的富豪。
: 至于核按钮无论如何也比放在一个随时发病晕倒的人手里强，实际上核按钮也不是那么
: 容易按的。
: 我个人认为我们华人老是把自己当外人的心态其实不好，不是一定要出头，但也不能永
: 远做吃瓜群众。有些事情不是怕就能解决的，必须要面对，kimmel和peter liang的事
: 情已经证明了这一点，当然这是一个长远过程。
:
: ;