抒情的追逐女性者vs史诗追逐女性者 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>LeisureTime - 读书听歌看电影

抒情的追逐女性者vs史诗追逐女性者

抒情的追逐女性者vs史诗追逐女性者# LeisureTime - 读书听歌看电影

M*Z2017-03-07 08:03

1 楼

《小说的艺术》里面说到这两种，不太懂他的意思。
是不是说前者是按照男性的观点去追女性？后者是用女性的观点追女性？还是别的什么
？谢谢
【抒情的】
在《不能承受的生命之轻》中，谈到了两种追逐女性者：抒情的追逐女性者（他们在每
个女人身上寻找他们自己的理想）以及史诗的追逐女性者（他们在女人身上寻找女性世
界无穷的多样样）。这一点跟传统上对“抒情的”与“史诗的”（以及“戏剧的”）进
行的区分相符，这一区分只是到了十八世纪末才在德国出现，并在黑格尔的《美学》中
得到淋漓尽致的发挥：抒情是坦诚相见的主观性的表达；史诗源自意欲把握世界的客观
性的激情。抒情与史诗对我来说超越了美学领域，它们代表了人面对自己、面对世界、
面对别人的两种可能的态度（抒情时代=青春时代）。可惜的是，法国人对这一抒情与
史诗的观念是那么陌生，使我不得不接受，在法文版中，抒情的追逐女性者成了浪漫的
色鬼，而史诗的追逐女性者成了放荡的色鬼。这是最佳的处理方法，可还是让我觉得有
些悲哀

wh2017-03-07 08:03

2 楼

我觉得前者是自恋型，用自我去套他人，爱的不是对方而是自己的倒影（Narcissus）。
后者是没有自我或自我主观相对较少的爱人。用“史诗”这个说法是因为史诗年代的人
还没有强烈的自我个体认识，对大千世界的各种神奇充满wonder和泛爱。

【在 M*Z 的大作中提到】

: 《小说的艺术》里面说到这两种，不太懂他的意思。
: 是不是说前者是按照男性的观点去追女性？后者是用女性的观点追女性？还是别的什么
: ？谢谢
: 【抒情的】
: 在《不能承受的生命之轻》中，谈到了两种追逐女性者：抒情的追逐女性者（他们在每
: 个女人身上寻找他们自己的理想）以及史诗的追逐女性者（他们在女人身上寻找女性世
: 界无穷的多样样）。这一点跟传统上对“抒情的”与“史诗的”（以及“戏剧的”）进
: 行的区分相符，这一区分只是到了十八世纪末才在德国出现，并在黑格尔的《美学》中
: 得到淋漓尽致的发挥：抒情是坦诚相见的主观性的表达；史诗源自意欲把握世界的客观
: 性的激情。抒情与史诗对我来说超越了美学领域，它们代表了人面对自己、面对世界、

M*Z2017-03-07 08:03

3 楼

多谢解释
是说爱对方跟自己相似的地方么？
还是说比如自己喜欢一个东西，那就当作礼物送给对方？

）。

【在 wh 的大作中提到】

: 我觉得前者是自恋型，用自我去套他人，爱的不是对方而是自己的倒影（Narcissus）。
: 后者是没有自我或自我主观相对较少的爱人。用“史诗”这个说法是因为史诗年代的人
: 还没有强烈的自我个体认识，对大千世界的各种神奇充满wonder和泛爱。

s*l2017-03-07 08:03

4 楼

笑死人了

【在 M*Z 的大作中提到】

wh2017-03-07 08:03

5 楼

自恋者爱的是自己而不是对方。你这样的也成立，属于轻度症状吧。严重的是高度自恋
自私，自我中心，对他人冷漠。比如《Misery》里的超级粉丝，貌似狂热崇拜某作家，
一旦该作家打破她的某种期许心愿，她会立刻翻脸谋杀。她爱的不是作家本人，是一厢
情愿加在作家身上的她自己的投影。一旦幻象消失，她对自我以外的任何人都是冷漠和
冷酷的。
不知道昆德拉想表达什么。他这种说法本来就是他的主观发挥。他本人也比较自恋，对
自恋的定义未必像我那么贬义。

【在 M*Z 的大作中提到】

: 多谢解释
: 是说爱对方跟自己相似的地方么？
: 还是说比如自己喜欢一个东西，那就当作礼物送给对方？
:
: ）。

M*Z2017-03-07 08:03

6 楼

多谢多谢明白了

【在 wh 的大作中提到】

: 自恋者爱的是自己而不是对方。你这样的也成立，属于轻度症状吧。严重的是高度自恋
: 自私，自我中心，对他人冷漠。比如《Misery》里的超级粉丝，貌似狂热崇拜某作家，
: 一旦该作家打破她的某种期许心愿，她会立刻翻脸谋杀。她爱的不是作家本人，是一厢
: 情愿加在作家身上的她自己的投影。一旦幻象消失，她对自我以外的任何人都是冷漠和
: 冷酷的。
: 不知道昆德拉想表达什么。他这种说法本来就是他的主观发挥。他本人也比较自恋，对
: 自恋的定义未必像我那么贬义。