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《中国古代的地图测绘》读后
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《中国古代的地图测绘》读后# LeisureTime - 读书听歌看电影
w*s
1
曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
什么实际用处。
(《古今华夷区域总要图》局部)
除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
看:
“昆仑墟在西北,三成为昆仑丘。去嵩高五万里,地之中也。其高万一千里。河水出其
东北陬,屈从其东南流,入于渤海。又出海外,南至积石山,下有石门,河水冒以西南
流。”
短短六十五个字,郦道元就注了近八千字。了不起!可读完还是不知道河在哪里、怎样
从昆仑丘流至渤海?再想下去就有点可怕了:是不是在中国上古历史上没有诞生过这种
智慧,用精确图表把地理记录下来。。。
所幸读了这本普及常识的小书。书不长,不到两百页,从原始地图讲起,直到清末、民
国。因为一向好读书不求甚解,又不做笔记,所以现在忘得差不多了,只好翻翻书粗略
总结一下。
先解答我自己的疑问:怎么会有《黄河万里图》这样缺乏使用价值的地图?书中讲到了
古代制图传统的变化:“南北朝时期,……山水画的盛行逐渐影响到地图的绘制,形成
了一种山水画形式的地图。这种地图……对方位、距离、比例尺这些对地图 来说更重
要的因素却不重视,甚至完全不考虑。……从地图绘制的理论和实践来看,这种山水画
式地图的出现是一种倒退,……但这种地图比较直观,既容易绘制,又能为大多数非专
业人员所接受,所以长盛不衰,构成了中国古代地图的大部分。……”
原来是画士误我!
用图像记录地理本是先民的智慧。楚子问鼎,王孙满对曰:“昔夏之方有德也,远方图
物,贡金九牧,铸鼎象物,百物而为之备,使民知神姦。故民入川泽山林,不逢不若。
”能够为行走川泽山林的百姓提供实际帮助,这也许就是早期的地图。这些地图流传下
来,被称为“山海图”,山海经也许就是它的说明文字。
早期的地图水平如何,很难得知,出土的不过是只鳞片爪。书里把许多古籍中的地图记
载拼凑整理,大致推断出两汉期间的地图水平已经相当高。所幸马王堆出土的西汉地图
令人得窥那时地图的精彩:
(马王堆三号汉墓出土地形图复原图)
到了西晋,裴秀却说,当时的国家机构所藏地图没有比例尺,又不考察修正相互间的位
置关系,连名山大川也不详细记载,虽然有大致的形状,但都不精确可靠,没有办法作
为依据。可见他已经看不到精彩的汉代地图。于是他提出“制图六体”,还绘制了中国
最早的古代地图集《禹贡地域图》。关于《禹贡地域图》的最后一次纪录出现在七世纪
初的隋朝,此后再无踪影,只有制图六体得以流传。
通观全书,到处是这样昙花一现的辉煌。马王堆地图是一例;唐代贾耽以毕生之力完成
的《海内华夷图》,三百年后即不可考;最早记载于西晋的《东岳真形图》和现代泰山
等高线图惊人相似,却是等高线法的孤证。目前最早的石刻地图来自宋代,“计里画方
”,终于有了坐标系统。
(宋代石刻地图《禹迹图》,现藏西安碑林)
读到这里,我觉得震撼又满足。下至元明清的发展也颇有精彩处,却没有那么震撼了。
按照葛剑雄在书中的说法,中国的制图学长期领先于世界,十六世纪后才被西方技术赶
超;到十八世纪吸纳西方方法之后再度领先,直到近代再次落后。
近代自然科学为什么没有产生在中国,这个题目太大;缩小范围到制图学来说,近代的
制图技术为什么没有产生在中国?书中提到了一些零星片断,比如等高线法、十字仪、
印刷地图,可惜这些都如流星掠过,难留痕迹。中国历史上的地图绘制,似乎是君王的
特权,旁人无从染指,成品也多藏之高阁,知者既少,传承也难。那些不世出的天才作
品,也许都随着君王墓葬永埋地下,或者被纷飞战火摧毁了罢。
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w*s
2
本来想读完yenite上回推荐的书再来对古代制图学发议论,可总也下不了,不知道是不
是看电子书太多被人品守恒了。。。所以先写这个看过的吧,管中窥豹,欢迎拍砖。
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j*n
3
说中国的音律学也曾经很领先
清朝的阿哥们整天围着马尔泰若曦转,来个郎世宁也把人家扯进三角恋

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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b*s
4
这个哄起的

【在 j******n 的大作中提到】
: 说中国的音律学也曾经很领先
: 清朝的阿哥们整天围着马尔泰若曦转,来个郎世宁也把人家扯进三角恋

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b*s
5
估计是出国远征太少,也不怎么航海贸易,对于精确地图要求不高
所以导致地图不精确?

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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b*s
6
什么叫做人品守恒?

【在 w***s 的大作中提到】
: 本来想读完yenite上回推荐的书再来对古代制图学发议论,可总也下不了,不知道是不
: 是看电子书太多被人品守恒了。。。所以先写这个看过的吧,管中窥豹,欢迎拍砖。

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l*r
7
lol

【在 b*s 的大作中提到】
: 这个哄起的
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p*r
8
主要是几何学问题吧。古代数学是代数算法之类比较强,几何相对弱一些。

【在 b*s 的大作中提到】
: 估计是出国远征太少,也不怎么航海贸易,对于精确地图要求不高
: 所以导致地图不精确?

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c*r
9
女子 贝占 丁页 走己
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l*r
10
你怎么跟我一样没营养,哈哈

【在 c**r 的大作中提到】
: 女子 贝占 丁页 走己
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w*s
11
你说的这个问题书结尾也有提到,中国人关注本地本国的地图,不像西方人关注的都是
外面的世界。不过我感慨的是,历史上曾经有过那么多很精确的地图,但是没有形成传
承。两汉的地图已经懂得用比例尺、测高度差,到了西晋裴秀那时候已经看不到;裴秀
提出来制图六法,算是不世出的人才吧,到了沈括扩充六法的时候,裴秀的地图已经消
失好几百年。关注本地本国的地图未必就不需要精密测量,军事上、国家管理上都用得
到,貌似历朝历代都很重视;可是到了破家毁国的时候,诗传下来了,史传下来了,地
图却没有传下来。

【在 b*s 的大作中提到】
: 估计是出国远征太少,也不怎么航海贸易,对于精确地图要求不高
: 所以导致地图不精确?

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w*s
12
就是说,我已经把人品用光了。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 什么叫做人品守恒?
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c*r
13
营养都挤给proposal了。。。这两天恐怕全没时间灌水。。。你也知道,我在古地图这
方面基本上就是小白。。。第一时间想到的只能是托勒密的那个东西。。。其实也快忘
光光了,就记住什么意貌山,药杀水(不过这个翻译倒是挺准确的),食鱼肉的人,食
马肉的人。。。哈哈哈

【在 l*r 的大作中提到】
: 你怎么跟我一样没营养,哈哈
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w*s
14
书里提到过几种测量仪器,其中测距仪也就是十字仪,葛剑雄认为可能是中国人发明流
传到欧洲的,但是沈括那时候已经只能从书上寻找这种仪器存在过的蛛丝马迹。可惜啊!

【在 p***r 的大作中提到】
: 主要是几何学问题吧。古代数学是代数算法之类比较强,几何相对弱一些。
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w*s
15
谢谢顶贴,呵呵

【在 c**r 的大作中提到】
: 营养都挤给proposal了。。。这两天恐怕全没时间灌水。。。你也知道,我在古地图这
: 方面基本上就是小白。。。第一时间想到的只能是托勒密的那个东西。。。其实也快忘
: 光光了,就记住什么意貌山,药杀水(不过这个翻译倒是挺准确的),食鱼肉的人,食
: 马肉的人。。。哈哈哈

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b*s
16
东汉时期,托勒密就用经纬度把当时已知的城市都标记出来了,只做了地图册和经纬度
列表。后来地图本身失传,但是制图技术和经纬度这些个东东还传下了了……
中国古代是不是没有figure out地球是圆的?如果是这样,制作地图就费劲些……

【在 w***s 的大作中提到】
: 你说的这个问题书结尾也有提到,中国人关注本地本国的地图,不像西方人关注的都是
: 外面的世界。不过我感慨的是,历史上曾经有过那么多很精确的地图,但是没有形成传
: 承。两汉的地图已经懂得用比例尺、测高度差,到了西晋裴秀那时候已经看不到;裴秀
: 提出来制图六法,算是不世出的人才吧,到了沈括扩充六法的时候,裴秀的地图已经消
: 失好几百年。关注本地本国的地图未必就不需要精密测量,军事上、国家管理上都用得
: 到,貌似历朝历代都很重视;可是到了破家毁国的时候,诗传下来了,史传下来了,地
: 图却没有传下来。

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b*s
17
那守的哪门子的恒?恒是不变的意思啊……

【在 w***s 的大作中提到】
: 就是说,我已经把人品用光了。。。
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y*e
18
刚上班就见好文好图,等我忙玩了手头的活再扔几块砖头:)

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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p*r
19
地球是圆的早就知道了。我看主要还是几点,
1 几何学不太好,几何光学也缺乏研究,
2毁灭性的大战比较多,世外桃源比较少,所以知识保存不容易,
3 地方比较偏,所以不容易和地中海沿岸交流。
怪到儒家,易经什么上面有点荒唐。
科学的发展基本就是个接力过程。埃及,希腊,阿拉伯,欧洲,这四个环节缺一不可,
还有就是玻璃,磨镜人。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 东汉时期,托勒密就用经纬度把当时已知的城市都标记出来了,只做了地图册和经纬度
: 列表。后来地图本身失传,但是制图技术和经纬度这些个东东还传下了了……
: 中国古代是不是没有figure out地球是圆的?如果是这样,制作地图就费劲些……

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b*s
20
我一直感觉中国古代一直有天圆地方的说法,也一直没有什么像样的地球仪,原来张衡
有个浑天仪,但是不是地球仪……
原来看到过惠更斯是磨镜高手……

纬度

【在 p***r 的大作中提到】
: 地球是圆的早就知道了。我看主要还是几点,
: 1 几何学不太好,几何光学也缺乏研究,
: 2毁灭性的大战比较多,世外桃源比较少,所以知识保存不容易,
: 3 地方比较偏,所以不容易和地中海沿岸交流。
: 怪到儒家,易经什么上面有点荒唐。
: 科学的发展基本就是个接力过程。埃及,希腊,阿拉伯,欧洲,这四个环节缺一不可,
: 还有就是玻璃,磨镜人。。。

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l*r
21
我更是小小白,地理盲哈哈
对了,想起圣经里的译名太让我迷惑了,得找本地图集来看看

【在 c**r 的大作中提到】
: 营养都挤给proposal了。。。这两天恐怕全没时间灌水。。。你也知道,我在古地图这
: 方面基本上就是小白。。。第一时间想到的只能是托勒密的那个东西。。。其实也快忘
: 光光了,就记住什么意貌山,药杀水(不过这个翻译倒是挺准确的),食鱼肉的人,食
: 马肉的人。。。哈哈哈

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b*s
22
你不是黑胖子吗?又来装白……

图这
快忘
,食

【在 l*r 的大作中提到】
: 我更是小小白,地理盲哈哈
: 对了,想起圣经里的译名太让我迷惑了,得找本地图集来看看

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l*r
23
抹点粉都不行!不让人活了

【在 b*s 的大作中提到】
: 你不是黑胖子吗?又来装白……
:
: 图这
: 快忘
: ,食

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b*s
24
黑胖子turned小小白同学:
圣经地图册太多了,例如:
http://www.amazon.com/Holman-Bible-Atlas-Expansive-Geography/dp

图这
快忘
,食

【在 l*r 的大作中提到】
: 我更是小小白,地理盲哈哈
: 对了,想起圣经里的译名太让我迷惑了,得找本地图集来看看

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l*r
25
恩,找过两本,字小本厚,不适合三上阅读。sigh
我的主要问题还是中译名,对不上号

【在 b*s 的大作中提到】
: 黑胖子turned小小白同学:
: 圣经地图册太多了,例如:
: http://www.amazon.com/Holman-Bible-Atlas-Expansive-Geography/dp
:
: 图这
: 快忘
: ,食

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b*s
26
用中英对照的圣经呀:
http://www.o-bible.com/gb/int.html

【在 l*r 的大作中提到】
: 恩,找过两本,字小本厚,不适合三上阅读。sigh
: 我的主要问题还是中译名,对不上号

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l*r
27
为啥中译本不能与时俱进一下。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 用中英对照的圣经呀:
: http://www.o-bible.com/gb/int.html

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p*r
28
张衡已经搞清楚月食成因了。

【在 b*s 的大作中提到】
: 我一直感觉中国古代一直有天圆地方的说法,也一直没有什么像样的地球仪,原来张衡
: 有个浑天仪,但是不是地球仪……
: 原来看到过惠更斯是磨镜高手……
:
: 纬度

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S*e
29
西安碑林那个地图很震撼。宋朝确实有不少好东西哈。说得我夏天想再跑趟西安了。:-)
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w*s
30
平面还是球面对制作地图影响不大吧?不懂,等yenite来解惑。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 东汉时期,托勒密就用经纬度把当时已知的城市都标记出来了,只做了地图册和经纬度
: 列表。后来地图本身失传,但是制图技术和经纬度这些个东东还传下了了……
: 中国古代是不是没有figure out地球是圆的?如果是这样,制作地图就费劲些……

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y*e
31
楼主的题目很广,俺抛几块砖,这里夹杂着别人的观点和俺的臆测,还望指教。
如果说测绘与制图是技术层面的话,其内核就是人类如何认识“地”,俺想从这个角度
来说说中国地图的演化。早期人类是用方位和距离来标定的大地,其实就是以自己为中
心的极轴坐标系,虽然数学上真正极坐标出现的比较晚。两个坐标中距离比较好解决,
速度一定的情况下记录时间即可。虽然有地形起伏但大体地球是个光滑的面,同时也因
为这个面对于人来说太“平”了,使得人类对地观测的视野有限,如何随时随地的确定
方位成了个问题。还好人类对天空的视野却比较大,又因为恒星的固定性,所以远古的
方位是由天体来确定,比如中国古代所谓“分野”,就是借用天上的二十八星宿。因而
早期人类对外界的认知乃是天地人一体,天人相通。
比如马王堆出土的这张地图(一般称地形图),btw,这个图是南向的即上南下北,我
们很容易发现地图对于长沙国附近的区域即现在湖南潇水一带描述的很详细,而地图上
端南岭以南的珠江流域则较为粗糙,甚至变形比较大,很多研究指出这是当时人对还没
统一的岭南地理不熟导致的。其实中国人如此,西方人也如此,早期西方的地图上离开
绘图着居住地的边缘就精确度很差,而且往往还用怪兽来修饰。其实如果以极坐标来看
,整张图的精度是统一,不过是对着R的增大同一刻度theta对应的距离变大,正如人类
对远方世界的认识随距离而模糊一样。而且与此地形图不同,同一墓出土的军队布防图
却对南岭的山型地势记录得非常精确。我自己的看法是马王堆地形图一类的古代地图应
该是类似球极平面投影(stereographic projection)做法的表现(我刚才试着用GIS
画了一下,发现坐标的参数不够,等有空了可以试试)。随着人类对大地认识的融合和
交流,这种以观测者为中心的极轴坐标模式就不能很好的跟各地的地理信息吻合,虽然
其用来解释天空的星像还没什么问题。解决方法就是引入天圆地方这个可能是来自印度
的概念,于是在中国天文学和地理学过早的分离了,错过了测量精度提高后对天地坐标
相互联系产生经纬度的机会,有些人也认为这就是当年那革命性“绝地天通”的本意。
没有天文学的协助,早期人类对于大尺度地理信息的记录自然是非常困难的了。
前面有id提到中国对外征伐不多,所以缺乏对广阔地域的认识,其实中国早期对外的扩
展是积极而连续,所以才有上面的驻军图。但受东亚地形与环境所限,中国与外界的交
流和扩张主要是路上,而路上的通道主要是河道。所以中国古人对大地的描述是沿着河
道的,比如上面那张地形图。同样水经一注再注,而山海经则更多的作为子不语的话题
。这种地面上的缓慢而坚实推进,对距离和方位的累计记录最终形成了记里画方的中国
制图方式。而海洋上变化莫测的风浪一方面向西方人提出了在大尺度上更为苛刻的定位
精度也同时赋予了西方人更容易发现天地坐标相互关系的移动速度,一天纬向的地中海
航行应该比另一天中原大地的水路形成造成的太阳高度角差异大得多。
可虽说中国人早早就“绝地天通”,但以人为中心却是始终不变,无非是一个圆一个方
,而宇宙的终极境界也是天人合一。合一是个相互的过程,人既可道法自然,而天道又
可映人道。所以那些不反映实际却带着天人道法的山水画风自然会另中国人屡屡放弃早
早发明的等高线绘图法了。这里又可以回到那个李约瑟问题,中国为什么没有产生近代
科学。我想如果不能把科学研究的对象先分离出来是无论如何不能产生近代科学的,在
不断分离净化自然的现象后才能产生既有演绎方法和归纳传统碰撞的着力点,否则用人
道去格竹子我相信是仍是一条歧路。

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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j*n
32
后两段有点象以前读的一本清华的年轻学者写的从哲学角度看为什么中国建筑之这样的
, 而不是欧洲那样的

【在 y****e 的大作中提到】
: 楼主的题目很广,俺抛几块砖,这里夹杂着别人的观点和俺的臆测,还望指教。
: 如果说测绘与制图是技术层面的话,其内核就是人类如何认识“地”,俺想从这个角度
: 来说说中国地图的演化。早期人类是用方位和距离来标定的大地,其实就是以自己为中
: 心的极轴坐标系,虽然数学上真正极坐标出现的比较晚。两个坐标中距离比较好解决,
: 速度一定的情况下记录时间即可。虽然有地形起伏但大体地球是个光滑的面,同时也因
: 为这个面对于人来说太“平”了,使得人类对地观测的视野有限,如何随时随地的确定
: 方位成了个问题。还好人类对天空的视野却比较大,又因为恒星的固定性,所以远古的
: 方位是由天体来确定,比如中国古代所谓“分野”,就是借用天上的二十八星宿。因而
: 早期人类对外界的认知乃是天地人一体,天人相通。
: 比如马王堆出土的这张地图(一般称地形图),btw,这个图是南向的即上南下北,我

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D*e
33
多谢分享啊,这个石刻真是精彩,以前从未得知,去年去碑林也没发现。
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w*s
34
我也不记得看到过,但书上说是藏于西安碑林。可能大家去主要是看书法吧,呵呵,这
些题材也许被单独放置了?

【在 D*****e 的大作中提到】
: 多谢分享啊,这个石刻真是精彩,以前从未得知,去年去碑林也没发现。
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C*g
35
"葛剑雄在书中的说法,中国的制图学长期领先于世界,十六世纪后才被西方技术赶
超;到十八世纪吸纳西方方法之后再度领先,直到近代再次落后。"
葛老这么说,是因为他搞文科,而且只看中国地图。
地图测绘历史上有几个最重要的突破:
认识到地球大致是个球体,测出球体的大致直径,这是古希腊公元前的事情。
认识到从地球的曲面到地图的平面,需要投影,这是阿拉伯人在中世纪干的。
认识到地球是椭球体而不是球体,投影可以用数学方程来算,这是欧洲人在17-18世纪
干的。
认识到地球的具体形状和椭球体也不一样,可以用重力测量,然后最小二乘法来拟和一
个对于全球或者各个国家来说最有用的椭球体,这也是西方人在19-20世纪干的活。
很可惜的是,中国古代制图学连第一步都没有迈出去,后面几步就没法发展了。
大家有时间可以看看世界各民族对地图的理解历史,不用埋头在本家的故纸堆里凭吊,
那是方豚翁干的事情。
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_geodesy
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_cartography

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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y*e
36
哈,终于请来俺师兄了。。。

【在 C*********g 的大作中提到】
: "葛剑雄在书中的说法,中国的制图学长期领先于世界,十六世纪后才被西方技术赶
: 超;到十八世纪吸纳西方方法之后再度领先,直到近代再次落后。"
: 葛老这么说,是因为他搞文科,而且只看中国地图。
: 地图测绘历史上有几个最重要的突破:
: 认识到地球大致是个球体,测出球体的大致直径,这是古希腊公元前的事情。
: 认识到从地球的曲面到地图的平面,需要投影,这是阿拉伯人在中世纪干的。
: 认识到地球是椭球体而不是球体,投影可以用数学方程来算,这是欧洲人在17-18世纪
: 干的。
: 认识到地球的具体形状和椭球体也不一样,可以用重力测量,然后最小二乘法来拟和一
: 个对于全球或者各个国家来说最有用的椭球体,这也是西方人在19-20世纪干的活。

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C*g
37
你个马甲...

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,终于请来俺师兄了。。。
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w*s
38
你这一篇真是太好了,谢谢!有些东西我从未想过,比如天象分野图到底有什么用?我
一直以为那是一种比较幼稚的早期认识的遗留物,没有任何实际用途。“星分冀轸,地
接衡庐”,读了这么多年,还是没有真的理解。但是星象一直是计时工具啊,就如你所
说的,地理测距离也有计时的问题,如果把天象地理联合起来多好,为什么就没有意识
到呢?上次说到1421中国发现世界,我还没看,不过里面提到中国人(明?)怎么用月
食测量经度,非常棒,但我不知道这本书有多可信?
关于你说的马王堆地图是球极平面投影,如果能证明是不是可以发论文了,呵呵。虽然
很想知道,但是我这不过是外行的好奇心,你要是忙的话可以不用理,呵呵。
受教甚多,再次感谢!

【在 y****e 的大作中提到】
: 楼主的题目很广,俺抛几块砖,这里夹杂着别人的观点和俺的臆测,还望指教。
: 如果说测绘与制图是技术层面的话,其内核就是人类如何认识“地”,俺想从这个角度
: 来说说中国地图的演化。早期人类是用方位和距离来标定的大地,其实就是以自己为中
: 心的极轴坐标系,虽然数学上真正极坐标出现的比较晚。两个坐标中距离比较好解决,
: 速度一定的情况下记录时间即可。虽然有地形起伏但大体地球是个光滑的面,同时也因
: 为这个面对于人来说太“平”了,使得人类对地观测的视野有限,如何随时随地的确定
: 方位成了个问题。还好人类对天空的视野却比较大,又因为恒星的固定性,所以远古的
: 方位是由天体来确定,比如中国古代所谓“分野”,就是借用天上的二十八星宿。因而
: 早期人类对外界的认知乃是天地人一体,天人相通。
: 比如马王堆出土的这张地图(一般称地形图),btw,这个图是南向的即上南下北,我

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w*s
39
前面都同意,最后一句,不看古地图,不知道中国人在古代怎么制图,可能很难真正理
解古人怎么看世界的,所以我不同意你的说法,呵呵。

【在 C*********g 的大作中提到】
: "葛剑雄在书中的说法,中国的制图学长期领先于世界,十六世纪后才被西方技术赶
: 超;到十八世纪吸纳西方方法之后再度领先,直到近代再次落后。"
: 葛老这么说,是因为他搞文科,而且只看中国地图。
: 地图测绘历史上有几个最重要的突破:
: 认识到地球大致是个球体,测出球体的大致直径,这是古希腊公元前的事情。
: 认识到从地球的曲面到地图的平面,需要投影,这是阿拉伯人在中世纪干的。
: 认识到地球是椭球体而不是球体,投影可以用数学方程来算,这是欧洲人在17-18世纪
: 干的。
: 认识到地球的具体形状和椭球体也不一样,可以用重力测量,然后最小二乘法来拟和一
: 个对于全球或者各个国家来说最有用的椭球体,这也是西方人在19-20世纪干的活。

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w*s
40
哈哈,欢迎格格巫!

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,终于请来俺师兄了。。。
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y*e
41
这个是主id:)
这里不少id对咱们的行当感兴趣,您老可以多讲讲,比如下面这个系列,
btw俺这个半路出家的伪内行胡吹的地方掠过就好
http://mitbbs.com/article1/LeisureTime/450311_3_0.html

【在 C*********g 的大作中提到】
: 你个马甲...
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l*m
42
师妹喜欢地图?建议下次去Barns
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p*r
43
王阳明那条路是走错了。格物本质上并不是对着物冥想,而是长期细致的观察和归纳。
这本身就已经是现代科学的源头了。中国古代的主要问题依然还是缺乏几何学乃至几何
光学,连圆锥曲线也没有发现,没有发展出玻璃工艺,这些东西都直接决定了未来科学
发展的最重要的观察手段的提高是不可能的,也就是说格物的格字只能局限在日常生活
中容易用肉眼观察到的自然现象中。而这些观察由于缺乏几何学的抽象知识,就难以获
得正确的定量分析的数据。天人是统一还是分离并不是最重要的。如果你有足够的几何
学知识,会造玻璃磨透镜,行星引力的发现也就是时间问题。如果连椭圆的基本几何学
性质都不清楚,那就谈不上后面这些发现。再比如几何光学的出现和科学方法论的提出
几乎同时我认为也不是偶然的。当然由于欧洲人后来阔了,人类历史上第一个现代意义
的科学家Ibn al-Haytham 反而没有Bacon这些后来者出名,也是一种悲剧吧。

【在 y****e 的大作中提到】
: 楼主的题目很广,俺抛几块砖,这里夹杂着别人的观点和俺的臆测,还望指教。
: 如果说测绘与制图是技术层面的话,其内核就是人类如何认识“地”,俺想从这个角度
: 来说说中国地图的演化。早期人类是用方位和距离来标定的大地,其实就是以自己为中
: 心的极轴坐标系,虽然数学上真正极坐标出现的比较晚。两个坐标中距离比较好解决,
: 速度一定的情况下记录时间即可。虽然有地形起伏但大体地球是个光滑的面,同时也因
: 为这个面对于人来说太“平”了,使得人类对地观测的视野有限,如何随时随地的确定
: 方位成了个问题。还好人类对天空的视野却比较大,又因为恒星的固定性,所以远古的
: 方位是由天体来确定,比如中国古代所谓“分野”,就是借用天上的二十八星宿。因而
: 早期人类对外界的认知乃是天地人一体,天人相通。
: 比如马王堆出土的这张地图(一般称地形图),btw,这个图是南向的即上南下北,我

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b*s
44
同意。感觉古希腊的制图术肯定高,不然也不会有托勒密的Geographia了,那个时候肯
定超出中国同期制图术……
感觉中国自古就天圆地方,也许有少数人认识到地球是圆的,但是没有普及公认吧……

望:
图》
象有
…又
阳之
琐碎
卷看

【在 C*********g 的大作中提到】
: "葛剑雄在书中的说法,中国的制图学长期领先于世界,十六世纪后才被西方技术赶
: 超;到十八世纪吸纳西方方法之后再度领先,直到近代再次落后。"
: 葛老这么说,是因为他搞文科,而且只看中国地图。
: 地图测绘历史上有几个最重要的突破:
: 认识到地球大致是个球体,测出球体的大致直径,这是古希腊公元前的事情。
: 认识到从地球的曲面到地图的平面,需要投影,这是阿拉伯人在中世纪干的。
: 认识到地球是椭球体而不是球体,投影可以用数学方程来算,这是欧洲人在17-18世纪
: 干的。
: 认识到地球的具体形状和椭球体也不一样,可以用重力测量,然后最小二乘法来拟和一
: 个对于全球或者各个国家来说最有用的椭球体,这也是西方人在19-20世纪干的活。

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l*m
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b*s
46
说道磨透镜,想到了刚刚读过的Herschel做望远镜。透镜的色差问题一开始不明显,口
径越大就越明显,所以牛顿造了一个小巧的反射式望远镜,用反光镜而不是透镜,巧妙
地解决了色差问题……
后来Herschel在家业余作反射式望远镜,动静特别大,皇家学会来调查,写的报告也很
有趣,像是漫画……

角度
为中
决,
也因
确定
古的
因而
,我

【在 p***r 的大作中提到】
: 王阳明那条路是走错了。格物本质上并不是对着物冥想,而是长期细致的观察和归纳。
: 这本身就已经是现代科学的源头了。中国古代的主要问题依然还是缺乏几何学乃至几何
: 光学,连圆锥曲线也没有发现,没有发展出玻璃工艺,这些东西都直接决定了未来科学
: 发展的最重要的观察手段的提高是不可能的,也就是说格物的格字只能局限在日常生活
: 中容易用肉眼观察到的自然现象中。而这些观察由于缺乏几何学的抽象知识,就难以获
: 得正确的定量分析的数据。天人是统一还是分离并不是最重要的。如果你有足够的几何
: 学知识,会造玻璃磨透镜,行星引力的发现也就是时间问题。如果连椭圆的基本几何学
: 性质都不清楚,那就谈不上后面这些发现。再比如几何光学的出现和科学方法论的提出
: 几乎同时我认为也不是偶然的。当然由于欧洲人后来阔了,人类历史上第一个现代意义
: 的科学家Ibn al-Haytham 反而没有Bacon这些后来者出名,也是一种悲剧吧。

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y*e
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我个人是不相信中古时代的中国发现了美洲,虽然可能一些跟中国有关系的人群到过美
洲。如pqwer所讲,没有合适的工具和技术天地之间那些联系是很难被发现的,同样没
有类似的视角我们去揣测古人的一些遗物也会很困难。关于马王堆的地图俺有空了会继
续,但用现有的投影坐标不行,要自己搞个投影算法,等弄好了再来报告大家。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你这一篇真是太好了,谢谢!有些东西我从未想过,比如天象分野图到底有什么用?我
: 一直以为那是一种比较幼稚的早期认识的遗留物,没有任何实际用途。“星分冀轸,地
: 接衡庐”,读了这么多年,还是没有真的理解。但是星象一直是计时工具啊,就如你所
: 说的,地理测距离也有计时的问题,如果把天象地理联合起来多好,为什么就没有意识
: 到呢?上次说到1421中国发现世界,我还没看,不过里面提到中国人(明?)怎么用月
: 食测量经度,非常棒,但我不知道这本书有多可信?
: 关于你说的马王堆地图是球极平面投影,如果能证明是不是可以发论文了,呵呵。虽然
: 很想知道,但是我这不过是外行的好奇心,你要是忙的话可以不用理,呵呵。
: 受教甚多,再次感谢!

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y*e
48
赞引申,但我始终觉得即使有了各种合适的技术和方法,如果没有把人和物,乃至物与
物彻底的分开来是很难得到成系统的观测和记录的。我个人觉得在自然界真正打通归纳
与演绎两种方法是伽利略的理想实验,而从林耐到洪堡则给这种理想实验模式提供了在
整个自然领域更广泛应用的物物分离基础

【在 p***r 的大作中提到】
: 王阳明那条路是走错了。格物本质上并不是对着物冥想,而是长期细致的观察和归纳。
: 这本身就已经是现代科学的源头了。中国古代的主要问题依然还是缺乏几何学乃至几何
: 光学,连圆锥曲线也没有发现,没有发展出玻璃工艺,这些东西都直接决定了未来科学
: 发展的最重要的观察手段的提高是不可能的,也就是说格物的格字只能局限在日常生活
: 中容易用肉眼观察到的自然现象中。而这些观察由于缺乏几何学的抽象知识,就难以获
: 得正确的定量分析的数据。天人是统一还是分离并不是最重要的。如果你有足够的几何
: 学知识,会造玻璃磨透镜,行星引力的发现也就是时间问题。如果连椭圆的基本几何学
: 性质都不清楚,那就谈不上后面这些发现。再比如几何光学的出现和科学方法论的提出
: 几乎同时我认为也不是偶然的。当然由于欧洲人后来阔了,人类历史上第一个现代意义
: 的科学家Ibn al-Haytham 反而没有Bacon这些后来者出名,也是一种悲剧吧。

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b*s
49
上次Nova作了一个中国人发现美洲的show,采访中国专家,一致嗤之以鼻……
这个说法就跟外星人修金字塔和大西洲一样,信则灵,没有什么证据……

?我
,地
你所
意识
用月
虽然

【在 y****e 的大作中提到】
: 我个人是不相信中古时代的中国发现了美洲,虽然可能一些跟中国有关系的人群到过美
: 洲。如pqwer所讲,没有合适的工具和技术天地之间那些联系是很难被发现的,同样没
: 有类似的视角我们去揣测古人的一些遗物也会很困难。关于马王堆的地图俺有空了会继
: 续,但用现有的投影坐标不行,要自己搞个投影算法,等弄好了再来报告大家。

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w*s
50
Barns是什么地方?我是很喜欢地图,呵呵

【在 l******m 的大作中提到】
: 师妹喜欢地图?建议下次去Barns
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w*s
51
快写age of wonder的3,不然久了你就忘啦。包子不够大找wh要,她很有钱。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 说道磨透镜,想到了刚刚读过的Herschel做望远镜。透镜的色差问题一开始不明显,口
: 径越大就越明显,所以牛顿造了一个小巧的反射式望远镜,用反光镜而不是透镜,巧妙
: 地解决了色差问题……
: 后来Herschel在家业余作反射式望远镜,动静特别大,皇家学会来调查,写的报告也很
: 有趣,像是漫画……
:
: 角度
: 为中
: 决,
: 也因

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j*n
52
昨天在古玩点看到不少19世纪出的地图很有意思
更有意思的是1940年法国出的地图
西藏和新疆和蒙古都在中国版图内, 但新疆的标注好象是叫土库斯坦, 东北和台湾是日
本occu.

【在 w***s 的大作中提到】
: 快写age of wonder的3,不然久了你就忘啦。包子不够大找wh要,她很有钱。。。
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y*e
53
突厥斯坦?这些古地图都不便宜吧

【在 j******n 的大作中提到】
: 昨天在古玩点看到不少19世纪出的地图很有意思
: 更有意思的是1940年法国出的地图
: 西藏和新疆和蒙古都在中国版图内, 但新疆的标注好象是叫土库斯坦, 东北和台湾是日
: 本occu.

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w*s
54
这篇小文的回复信息量都很大,各位都很有学问,对中国的外国的科学发展史都颇有见
地,受教不少,感激不尽。这两天正在慢慢学习。pqwer提到张衡,晚上看了一会儿关
于张衡的故事,看到《四愁诗》觉得很好玩,这样的大科学家竟然红颜知己遍天下,又
是泰山又是汉阳的;又看到下面这篇就笑不出来了。文很长,讲地震学家冯瑞怎么复原
张衡的地动仪。我节选了一小段跟这首诗的解读直接相关的。看着很感慨:多少智慧就
这样随身而没,只留下一片黄纸几行字,等待后世的某个人来解读。
http://eco.guoxue.com/article.php/26985
这次地震发生于,东汉杨嘉三年十一月壬寅,公元134年,地动仪造出后的第三年。然
而冯锐还必须证明这是“地不觉动”的陇西地震。
冯锐:不仅知道了这个地震是在134年12月13日发生的,而且结果搞出一段张衡晚年由
于地动仪做出来以后,一段人生的悲剧,公元132年张衡创制地动仪,第二年133年6月
18日京师地震,张衡上书汉顺帝。必须改变执政方略,上天才能降福于人间。汉顺帝刘
保,被迫下诏,向天下人承认错误。大臣司空王龚被免职。然而没想到第三年134年12
月13日,陇西地震。由于京师“地不觉动”,而铜丸却突然掉落,说明这次地震是检验
“地动仪”科学水平的最佳震例。而冯锐要找的也正是这个地震。
伴随着铜丸掉落“振声激扬”,神奇的地动仪成为了皇家神器。但是司徒刘崎、司空孔
扶两名高官,又遭到免职的处分。于是张衡和他的地动仪就成了众矢之的。张衡的命运
在这一年,发生了重要的转变。
即使张衡这样的天才也无法理解,地震只是一种天地间的自然现象。而公元132年到140
年,恰恰是中国地震频发的高潮期。张衡错误的把地震和政治联系在了一起。他认为地
震是因为皇家政策失误的报应,是朝中大臣弄权所致,因此上天震怒。然而这竟触犯了
官场之大忌。朝中人人视张衡为妖魔,视地动仪为不详之物。
冯锐:这个时候张衡一看情况就不是很好了,所以地震以后马上上书,我干脆降职吧,
我不当侍中了,这次地震以后,这一年张衡是个转折。
在134这一年,张衡辞去侍中之职,两年后136年,京师再次地震。面对上天的再次惩罚
,张衡无法解释。因此皇帝下诏张衡被贬出京到河间为官。从此张衡的命运步入凄凉的
晚景。
然而在张衡的内心深处,直到临死前仍然强烈地怀念着,地动仪在134年所创造的辉煌
。他在诗中写道:“我所思兮在汉阳,欲往从之陇坂长,侧身西望涕沾裳”。
张衡诗句中提到的“汉阳,陇坂”就是陇西。冯锐认为张衡地动仪对134年陇西地震,
的反应是他一生的骄傲和无奈,因此在他的诗句中才会写道“侧身西望涕沾裳”,同时
冯锐再对照顺帝纪中罢免高官的事件,最终确定了134年的地震就是后汉书中提到的“
地不觉动”的陇西地震。而且根据陇西距洛阳600公里,算出这是一个7级左右的地震。
历史上从没有人,像冯锐这样深刻而透彻的了解张衡的一生。令人遗憾的是,公元139
年张衡抑郁而终,此后,再没人提起过他的地动仪了。因此可以推测,在张衡死后,地
动仪很可能遭到人为破坏,直到彻底失传。
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j*n
55
对,tuku啥的
恩,那些地图超贵
算古董吧
包括一些曲谱,还有朝鲜出的民学,日本出的中国艺术,英国出的中国象形文字,都很
古,不知道这个澳大利亚人怎么收藏这些的
新疆西边也叫突厥斯坦,现在属于土库曼斯坦塔吉克斯坦?

【在 y****e 的大作中提到】
: 突厥斯坦?这些古地图都不便宜吧
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y*e
56
突厥斯坦是Turkestan,土库曼历史上成立国家要等到苏联解体了
这些东西有钱的话可以收一些,东亚的艺术品行情见长啊

【在 j******n 的大作中提到】
: 对,tuku啥的
: 恩,那些地图超贵
: 算古董吧
: 包括一些曲谱,还有朝鲜出的民学,日本出的中国艺术,英国出的中国象形文字,都很
: 古,不知道这个澳大利亚人怎么收藏这些的
: 新疆西边也叫突厥斯坦,现在属于土库曼斯坦塔吉克斯坦?

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j*n
57
是么,有那种浮世绘画册,我担心自己没条件收藏糟蹋了
后来领导一直围着要收一件1870年的翡翠犀角挂件
没再回去看
还有一堆航海用的玩意估计bos有兴趣

【在 y****e 的大作中提到】
: 突厥斯坦是Turkestan,土库曼历史上成立国家要等到苏联解体了
: 这些东西有钱的话可以收一些,东亚的艺术品行情见长啊

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i*a
58
这篇文章写的很好呀~~:)顶~~
嗯~~来88我看过的~~:)
中国古代的地图应该分不同用途,特别是汉代造纸术出现之前,文字记录不发达。有些
地图就很简略了,比如作为地方志或简单记录,只表明大致山川图样;有的地图作为军
事等用途,会注明山形(等高图)。
1.中国古代的科技大范围确实不如西方(包括埃及),甚至包括早期的青铜铸造、冶炼
、数学、化学等。中国的古文明是早期埃及文明逐布迁徙过来的,早期非洲智人2次进
化在国外考古学基本已经定论了,华夏文明远迟于同时代西方文明。这点中国本土不太
承认,呵呵。爱国者不要peng我~~(*^__^*)
2.《山海经》据考证,应该是大禹时代左右的中国最早的地理图志,就是山经和海经的
地理描述,不是后人理解的神怪小说。里面的句式描述是统一规格,详细记述了各地的
地理、矿产、植物、动物等情况。甚至可以在现代地图上找到各个坐标,这点中国美国
学者们都有相关发表的研究。
3.中国制图技术在清代后期非常落后,在国内看过文章,中国的960万平方公里其实是
清末的估算,是很不准确的。当时已经没有人力物力再进行庞大的测绘工程了,所以似
乎是用了木板缩小地图放水里称浮力的简单办法进行了估算。其实中国的面积精确的应
该是1000多平方公里。不过后来都沿用了这一标准,特别是台湾和南海都归属模糊,所
以基本都称是960万平方公里。

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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i*a
59
哇~~风教授昵称都换成上古文字了啊~~
古代音律学应该是不错的,是否领先西方不清楚,呵呵,不过《诗经》的风雅颂,就是
不同阶层的音律,风民间歌谣,雅贵族宫廷乐,颂王侯祭祀乐。古琴和编钟等历史也很
早。

【在 j******n 的大作中提到】
: 说中国的音律学也曾经很领先
: 清朝的阿哥们整天围着马尔泰若曦转,来个郎世宁也把人家扯进三角恋

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i*a
60
后期远征少,前期远交近攻,还是打遍天下无敌手滴~~呵呵。
关键还是清朝太保守落后,坏在乾隆时代啊~~

【在 b*s 的大作中提到】
: 估计是出国远征太少,也不怎么航海贸易,对于精确地图要求不高
: 所以导致地图不精确?

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y*e
61
这个。。。我先来吐曹一下第一点,跟民族感情无关,阐述点事实
人种的迁移和文明的产生有关系但是也不同,几次走出非洲都是人类文明发端(暂且以
农业和牧业产生为标志)之前的事情,现在世界考古界公认中国地域上的先民独立发展
出了本地特色的农业和手工业(大约1万年前),但这些是不是所谓的“华夏”文明另说

【在 i***a 的大作中提到】
: 这篇文章写的很好呀~~:)顶~~
: 嗯~~来88我看过的~~:)
: 中国古代的地图应该分不同用途,特别是汉代造纸术出现之前,文字记录不发达。有些
: 地图就很简略了,比如作为地方志或简单记录,只表明大致山川图样;有的地图作为军
: 事等用途,会注明山形(等高图)。
: 1.中国古代的科技大范围确实不如西方(包括埃及),甚至包括早期的青铜铸造、冶炼
: 、数学、化学等。中国的古文明是早期埃及文明逐布迁徙过来的,早期非洲智人2次进
: 化在国外考古学基本已经定论了,华夏文明远迟于同时代西方文明。这点中国本土不太
: 承认,呵呵。爱国者不要peng我~~(*^__^*)
: 2.《山海经》据考证,应该是大禹时代左右的中国最早的地理图志,就是山经和海经的

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i*a
62
古代的星象家也是很强的,数学要求很高。所谓天文地理/天干地支,地理和星象确实
是有联系的,现代地理也是需要遥感等技术,来观测地面测绘的。
够强的话,数学系或者地理系的强人们,应该可以用现知的地球数据坐标,和天文星座
坐标对比,做个modeling,天圆地方,把坐标系统match了再研究古代地图的误差。。。
嗯,可能是个很不错的古文史地理topic呀~~(*^__^*)

【在 w***s 的大作中提到】
: 你这一篇真是太好了,谢谢!有些东西我从未想过,比如天象分野图到底有什么用?我
: 一直以为那是一种比较幼稚的早期认识的遗留物,没有任何实际用途。“星分冀轸,地
: 接衡庐”,读了这么多年,还是没有真的理解。但是星象一直是计时工具啊,就如你所
: 说的,地理测距离也有计时的问题,如果把天象地理联合起来多好,为什么就没有意识
: 到呢?上次说到1421中国发现世界,我还没看,不过里面提到中国人(明?)怎么用月
: 食测量经度,非常棒,但我不知道这本书有多可信?
: 关于你说的马王堆地图是球极平面投影,如果能证明是不是可以发论文了,呵呵。虽然
: 很想知道,但是我这不过是外行的好奇心,你要是忙的话可以不用理,呵呵。
: 受教甚多,再次感谢!

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i*a
63
呵呵,欢迎高人讨论~~:)中国古代一些农业发展确实比较独立先进,比如一些早期的
稻/黍等,在夏商时期出土的器皿中就出现了,农业、畜牧甚至简单器具等,因为是生
活第一必备,各名族发展确实有不同。
但是一些技术要求高的,比如青铜、冶炼、化学等,就很难飞跃了。中国的这些技术比
埃及晚了很多,强人有没有看过三星堆相关的?:)“夏”字的古文发音似乎不符合中
国上古发音系统。

另说

【在 y****e 的大作中提到】
: 这个。。。我先来吐曹一下第一点,跟民族感情无关,阐述点事实
: 人种的迁移和文明的产生有关系但是也不同,几次走出非洲都是人类文明发端(暂且以
: 农业和牧业产生为标志)之前的事情,现在世界考古界公认中国地域上的先民独立发展
: 出了本地特色的农业和手工业(大约1万年前),但这些是不是所谓的“华夏”文明另说

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y*e
64
不敢不敢,咱们就是相互交流
实际文明也是相互交流的过程,现在用西方东方两个概念,实际所谓的西方也是囊括了
从大西洋到印度洋的广大地域,其中各个地域都发展了不同特色的技术,比如你提到的
农业和冶金就都不是起源自埃及的,而引入犁耕的稻作灌溉农业却在尼罗河流域达到了
一个高峰。同样中国大地上的诸部先民也相互交流,比如陶器制作和稻作技术,也和‘
西方’交流,比如麦作农业和冶金,而引入的不论是铜合金还是铁碳合金的冶金技术也
在和中国本土粘土制作技术融合后达到了领先世界的水平。
三星堆是相对农牧业和冶金技术起源很晚近的事情了。。。至于“夏”的来源解释太多
了,俺是没这个能力review的:)

【在 i***a 的大作中提到】
: 呵呵,欢迎高人讨论~~:)中国古代一些农业发展确实比较独立先进,比如一些早期的
: 稻/黍等,在夏商时期出土的器皿中就出现了,农业、畜牧甚至简单器具等,因为是生
: 活第一必备,各名族发展确实有不同。
: 但是一些技术要求高的,比如青铜、冶炼、化学等,就很难飞跃了。中国的这些技术比
: 埃及晚了很多,强人有没有看过三星堆相关的?:)“夏”字的古文发音似乎不符合中
: 国上古发音系统。
:
: 另说

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y*e
65
天象比地理简单得多,都还没研究清楚呢,天文考古学很是热闹

。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 古代的星象家也是很强的,数学要求很高。所谓天文地理/天干地支,地理和星象确实
: 是有联系的,现代地理也是需要遥感等技术,来观测地面测绘的。
: 够强的话,数学系或者地理系的强人们,应该可以用现知的地球数据坐标,和天文星座
: 坐标对比,做个modeling,天圆地方,把坐标系统match了再研究古代地图的误差。。。
: 嗯,可能是个很不错的古文史地理topic呀~~(*^__^*)

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w*s
66
咿呀怎么变成伊伊了,不当小哇粉了?呵呵~你说的这个modeling,没想明白怎么做呀
,是天球模型么?天文和地理最重要的联系,可能在于提供一个测量经纬度的参照系吧
。。。昨天看张衡的介绍,一百多年后有个大数学家(好像姓刘)批评他数学太差,哈
哈~

。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 古代的星象家也是很强的,数学要求很高。所谓天文地理/天干地支,地理和星象确实
: 是有联系的,现代地理也是需要遥感等技术,来观测地面测绘的。
: 够强的话,数学系或者地理系的强人们,应该可以用现知的地球数据坐标,和天文星座
: 坐标对比,做个modeling,天圆地方,把坐标系统match了再研究古代地图的误差。。。
: 嗯,可能是个很不错的古文史地理topic呀~~(*^__^*)

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i*a
67
你说的西方东方概念确实更正确。印象中,古印度对于中国来说基本是用西方来表述的
,比如取西经。但是阿拉伯国家反而有些是用东方来表述的,不太清楚。
古代气候比现在温和,两河流域文明确实很发达。中国的话,陶器以及后来的玉器瓷器
制作都比较领先,国内看过人鱼纹面盆,妇好人像和龙山玉人。青铜器有疑问,前阵刚
借了本《夏商青铜文化》,可惜没空看完就还了。另附一个挺有意思的外围远古史考古
探讨博客,以前追着看过,有阵没去围观了。
http://blog.sina.com.cn/huaqiang2009
天文考古学比较高深,暂时没有研究,嗯~,多谢赐教,呵呵。

【在 y****e 的大作中提到】
: 不敢不敢,咱们就是相互交流
: 实际文明也是相互交流的过程,现在用西方东方两个概念,实际所谓的西方也是囊括了
: 从大西洋到印度洋的广大地域,其中各个地域都发展了不同特色的技术,比如你提到的
: 农业和冶金就都不是起源自埃及的,而引入犁耕的稻作灌溉农业却在尼罗河流域达到了
: 一个高峰。同样中国大地上的诸部先民也相互交流,比如陶器制作和稻作技术,也和‘
: 西方’交流,比如麦作农业和冶金,而引入的不论是铜合金还是铁碳合金的冶金技术也
: 在和中国本土粘土制作技术融合后达到了领先世界的水平。
: 三星堆是相对农牧业和冶金技术起源很晚近的事情了。。。至于“夏”的来源解释太多
: 了,俺是没这个能力review的:)

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i*a
68
嗯~~,小哇粉当然还是呀,昨天才又贴了3张照片啦~~。最近在看评纳兰饮水词,忆共
灯前呵手为伊书。(*^__^*)
modeling的话,本来想说的是----古代的天圆地方和现代的天圆地圆,假如用天上的星
系坐标做原始参数,随便选定的参照物在地面的投影尺寸是不一样的,模拟比如
projection或者ray tracing等做简单model.
不过这种应该有人做过了,楼上也有id提到天文考古学了,你说的经纬度其实也是有点
小复杂的model,呵呵。哎~~最小时候曾经想学宇航学,中学时候想学天文学,现在基
本没关系啊。
张衡没有研究过,明代数学家徐光启了解一点,上海徐家汇和光启小学就是用他命名。
mm~~你认真刷~~:)大家很喜欢看的,呵呵。

【在 w***s 的大作中提到】
: 咿呀怎么变成伊伊了,不当小哇粉了?呵呵~你说的这个modeling,没想明白怎么做呀
: ,是天球模型么?天文和地理最重要的联系,可能在于提供一个测量经纬度的参照系吧
: 。。。昨天看张衡的介绍,一百多年后有个大数学家(好像姓刘)批评他数学太差,哈
: 哈~
:
: 。。

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w*s
69
星星太远了吧,这个天圆地方和天圆地圆应该只对太阳系内的星体运行有区别。
张衡这个在百度百科里有写:大数学家刘徽,就是把派值算到3.1416那位,在九章算术
注里批评张衡说他“欲协其阴阳奇耦之说而不顾疏密矣!虽有文辞,斯乱道破义,病也
!”哈哈,看牛人们打架很有意思。。。百度百科挺好玩的,好多历史方面的注解还挺
全面,比我印象中的要强。

【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯~~,小哇粉当然还是呀,昨天才又贴了3张照片啦~~。最近在看评纳兰饮水词,忆共
: 灯前呵手为伊书。(*^__^*)
: modeling的话,本来想说的是----古代的天圆地方和现代的天圆地圆,假如用天上的星
: 系坐标做原始参数,随便选定的参照物在地面的投影尺寸是不一样的,模拟比如
: projection或者ray tracing等做简单model.
: 不过这种应该有人做过了,楼上也有id提到天文考古学了,你说的经纬度其实也是有点
: 小复杂的model,呵呵。哎~~最小时候曾经想学宇航学,中学时候想学天文学,现在基
: 本没关系啊。
: 张衡没有研究过,明代数学家徐光启了解一点,上海徐家汇和光启小学就是用他命名。
: mm~~你认真刷~~:)大家很喜欢看的,呵呵。

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wh
70
版上贴过马王堆出土的西汉地图,蜡黄蜡黄……哈哈,看不太清楚;你这个很清楚,没
有文字吗?我也记不清那幅图里有没有文字。也记得说当时的制图水平、精确度还挺高
,到近代就落后了。以前听研究中国天文史的人也说中国古代的天文现象记录丰富准确
,但好像局限于数据记录,没有更多的科学分析,就没有发展出西方近现代的天文学。
我以前还写过一个讲西方地图的小说,题目可能是the mapmaker's wife,好像近代西
方地图也曾经很抽象艺术过,比如把北极画成一个北极熊,把俄罗斯画成什么动物,欧
洲各国又是什么动物,反正听起来很好玩很生动。不知道西方为什么有那么多搞地图、
卖地图的人,我在这里就认识了两个地图销售商,这个东西很好赚钱么……

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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wh
71
那谁每次到别人家去总拿着磨刀石,是不是也是磨镜的意思?

【在 p***r 的大作中提到】
: 地球是圆的早就知道了。我看主要还是几点,
: 1 几何学不太好,几何光学也缺乏研究,
: 2毁灭性的大战比较多,世外桃源比较少,所以知识保存不容易,
: 3 地方比较偏,所以不容易和地中海沿岸交流。
: 怪到儒家,易经什么上面有点荒唐。
: 科学的发展基本就是个接力过程。埃及,希腊,阿拉伯,欧洲,这四个环节缺一不可,
: 还有就是玻璃,磨镜人。。。

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wh
72
赞专业!不过山海经本来就是先秦神话传说故事吧,水经注是正儿八经的科学著作,哈
哈。古代地图里对河流的记录比山岭精确吗?我看不懂古地图,就能看到有山有水,哈
哈。

【在 y****e 的大作中提到】
: 楼主的题目很广,俺抛几块砖,这里夹杂着别人的观点和俺的臆测,还望指教。
: 如果说测绘与制图是技术层面的话,其内核就是人类如何认识“地”,俺想从这个角度
: 来说说中国地图的演化。早期人类是用方位和距离来标定的大地,其实就是以自己为中
: 心的极轴坐标系,虽然数学上真正极坐标出现的比较晚。两个坐标中距离比较好解决,
: 速度一定的情况下记录时间即可。虽然有地形起伏但大体地球是个光滑的面,同时也因
: 为这个面对于人来说太“平”了,使得人类对地观测的视野有限,如何随时随地的确定
: 方位成了个问题。还好人类对天空的视野却比较大,又因为恒星的固定性,所以远古的
: 方位是由天体来确定,比如中国古代所谓“分野”,就是借用天上的二十八星宿。因而
: 早期人类对外界的认知乃是天地人一体,天人相通。
: 比如马王堆出土的这张地图(一般称地形图),btw,这个图是南向的即上南下北,我

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wh
73
这和前面pqwer的说法一样噢,“科学的发展基本就是个接力过程。埃及,希腊,阿拉
伯,欧洲,这四个环节缺一不可,还有就是玻璃,磨镜人。。。”

【在 C*********g 的大作中提到】
: "葛剑雄在书中的说法,中国的制图学长期领先于世界,十六世纪后才被西方技术赶
: 超;到十八世纪吸纳西方方法之后再度领先,直到近代再次落后。"
: 葛老这么说,是因为他搞文科,而且只看中国地图。
: 地图测绘历史上有几个最重要的突破:
: 认识到地球大致是个球体,测出球体的大致直径,这是古希腊公元前的事情。
: 认识到从地球的曲面到地图的平面,需要投影,这是阿拉伯人在中世纪干的。
: 认识到地球是椭球体而不是球体,投影可以用数学方程来算,这是欧洲人在17-18世纪
: 干的。
: 认识到地球的具体形状和椭球体也不一样,可以用重力测量,然后最小二乘法来拟和一
: 个对于全球或者各个国家来说最有用的椭球体,这也是西方人在19-20世纪干的活。

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b*s
74
谁啊?别不是磨刀霍霍的意思吧……

可,

【在 wh 的大作中提到】
: 那谁每次到别人家去总拿着磨刀石,是不是也是磨镜的意思?
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wh
75
哇你们同门啊。pqwer也那么专业,都好牛啊,哈哈。

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,终于请来俺师兄了。。。
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wh
76
她还有其他什么id...哈哈。

【在 C*********g 的大作中提到】
: 你个马甲...
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wh
77
你贴南京,我还想着如果征文可以搞文化地理旅游之类,也可以督促我自己赶快写回国
游记,哈哈。不过age of wonder不是地理旅游吧?

【在 w***s 的大作中提到】
: 快写age of wonder的3,不然久了你就忘啦。包子不够大找wh要,她很有钱。。。
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wh
78
就是那个跟你一样强的古希腊拉丁德语意大利语俄语七八门外语皆通的牛人……他老是帮别人磨刀,我家的刀正需要磨一磨了……

【在 b*s 的大作中提到】
: 谁啊?别不是磨刀霍霍的意思吧……
:
: 可,

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y*e
79
我以前看过一本书就是讲欧洲人做的地图中对北方那片空白区的各种描绘,有画怪兽的
,有画海怪的,还有troll/trollwives等等。至于地图的繁荣可能跟地理大发现有关吧。

【在 wh 的大作中提到】
: 版上贴过马王堆出土的西汉地图,蜡黄蜡黄……哈哈,看不太清楚;你这个很清楚,没
: 有文字吗?我也记不清那幅图里有没有文字。也记得说当时的制图水平、精确度还挺高
: ,到近代就落后了。以前听研究中国天文史的人也说中国古代的天文现象记录丰富准确
: ,但好像局限于数据记录,没有更多的科学分析,就没有发展出西方近现代的天文学。
: 我以前还写过一个讲西方地图的小说,题目可能是the mapmaker's wife,好像近代西
: 方地图也曾经很抽象艺术过,比如把北极画成一个北极熊,把俄罗斯画成什么动物,欧
: 洲各国又是什么动物,反正听起来很好玩很生动。不知道西方为什么有那么多搞地图、
: 卖地图的人,我在这里就认识了两个地图销售商,这个东西很好赚钱么……

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y*e
80
哈,历史时期的气候变化还是挺明显,也经常被认为是各种文明发展和灭亡的驱动力,
比如两河地区的衰落现在很多人归因于人类活动和干旱化双重因素导致的环境恶化。中
国的青铜器是外部引入的可能性比较大,但是后来自称一体的青铜文化毋庸置疑,而且
远比其他地区的青铜工艺繁盛而发达

【在 i***a 的大作中提到】
: 你说的西方东方概念确实更正确。印象中,古印度对于中国来说基本是用西方来表述的
: ,比如取西经。但是阿拉伯国家反而有些是用东方来表述的,不太清楚。
: 古代气候比现在温和,两河流域文明确实很发达。中国的话,陶器以及后来的玉器瓷器
: 制作都比较领先,国内看过人鱼纹面盆,妇好人像和龙山玉人。青铜器有疑问,前阵刚
: 借了本《夏商青铜文化》,可惜没空看完就还了。另附一个挺有意思的外围远古史考古
: 探讨博客,以前追着看过,有阵没去围观了。
: http://blog.sina.com.cn/huaqiang2009
: 天文考古学比较高深,暂时没有研究,嗯~,多谢赐教,呵呵。

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w*s
81
你搞什么征文都行,筐子做大一点,能把bos这篇3骗出来,再把你自己的游记催出来,
哈哈,八荒神游怎么样。。。

【在 wh 的大作中提到】
: 你贴南京,我还想着如果征文可以搞文化地理旅游之类,也可以督促我自己赶快写回国
: 游记,哈哈。不过age of wonder不是地理旅游吧?

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p*r
82
红线嫁的也是磨镜儿。中国古代铜镜还不错。古代奥尔梅克也出土了不少镜子,还有凹
镜。不知道牛顿的凹镜是怎么用来观测的。

【在 wh 的大作中提到】
: 那谁每次到别人家去总拿着磨刀石,是不是也是磨镜的意思?
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l*m
83
之前连着发了两次,都没成功。。。。
你要是喜欢地图,建议有时间去BN找一本Atlas of Exploration,现在好像是特价。大
画书,看起来特过瘾。主要就是讲历史上那些探险家的。发现中国人从中古到近古时代
都还挺牛,有大篇幅介绍,像张骞、玄奘、郑和啥的。到了近代,就基本上都是欧洲人
的天下了,虽然他们最初的动力大多都是为了找到一条通往印度、中国的近道。。。
http://www.barnesandnoble.com/w/illustrated-atlas-of-exploratio
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b*s
84
http://en.wikipedia.org/wiki/Newtonian_telescope
牛顿的望远镜是在是精巧,解决了成像镜头的一个大问题。打磨透镜一来费事,二来对
于玻璃的要求很高。而且,口径越大,玻璃就要越厚,然后损失的光线就越多。反射式
望远镜一下子解决了所以的这些个问题,Herschel就用反射式望远镜看到了新行星……
牛顿确实是天才……

【在 p***r 的大作中提到】
: 红线嫁的也是磨镜儿。中国古代铜镜还不错。古代奥尔梅克也出土了不少镜子,还有凹
: 镜。不知道牛顿的凹镜是怎么用来观测的。

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b*s
85
之前有一个法显,去印度的,也非常厉害,跟玄奘有得一比……

【在 l******m 的大作中提到】
: 之前连着发了两次,都没成功。。。。
: 你要是喜欢地图,建议有时间去BN找一本Atlas of Exploration,现在好像是特价。大
: 画书,看起来特过瘾。主要就是讲历史上那些探险家的。发现中国人从中古到近古时代
: 都还挺牛,有大篇幅介绍,像张骞、玄奘、郑和啥的。到了近代,就基本上都是欧洲人
: 的天下了,虽然他们最初的动力大多都是为了找到一条通往印度、中国的近道。。。
: http://www.barnesandnoble.com/w/illustrated-atlas-of-exploratio

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p*r
86
还有一定可能漂到过墨西哥

【在 b*s 的大作中提到】
: 之前有一个法显,去印度的,也非常厉害,跟玄奘有得一比……
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l*m
87
最背的好像是张骞还不谁,派他去跨过敌国去西域结盟,结果去的路上被敌国截获,关
了七年(?)。后来跑掉,继续西行任务,可惜到了后,人家结盟并不感兴趣。往回返
,结果在路上又被中间那个敌国给截获了,一关又是好几年,然后他又跑掉了,回到了
中土。这一来一回就是十数年,而其中三分之二是蹲监狱。。。细节记不清了。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 之前有一个法显,去印度的,也非常厉害,跟玄奘有得一比……
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p*r
88
第一次比较悲催,第二次阔了以后还是挺成功的。

【在 l******m 的大作中提到】
: 最背的好像是张骞还不谁,派他去跨过敌国去西域结盟,结果去的路上被敌国截获,关
: 了七年(?)。后来跑掉,继续西行任务,可惜到了后,人家结盟并不感兴趣。往回返
: ,结果在路上又被中间那个敌国给截获了,一关又是好几年,然后他又跑掉了,回到了
: 中土。这一来一回就是十数年,而其中三分之二是蹲监狱。。。细节记不清了。。。

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l*m
89
百度了一下,两次都是被匈奴给“蹂躏”了。话说,“张骞出使西域”应该在初中还不
高中的时候学过,现在记忆退化的厉害。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 第一次比较悲催,第二次阔了以后还是挺成功的。
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l*r
90
刚想说,这个贴等着你来跳:)

【在 p***r 的大作中提到】
: 第一次比较悲催,第二次阔了以后还是挺成功的。
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p*r
91
他这段大概算是欧亚大陆这个大棋盘上第一次有人在这么大的地理背景上有意识的下了
一步棋吧。以前的地缘政治游戏大多局限在华夏传统区域和边疆草原。当然汉武帝大概
也没多当真。

【在 l******m 的大作中提到】
: 百度了一下,两次都是被匈奴给“蹂躏”了。话说,“张骞出使西域”应该在初中还不
: 高中的时候学过,现在记忆退化的厉害。。。

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l*m
92
间接开启了“丝绸之路”,介是多大的一个贡献啊。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 他这段大概算是欧亚大陆这个大棋盘上第一次有人在这么大的地理背景上有意识的下了
: 一步棋吧。以前的地缘政治游戏大多局限在华夏传统区域和边疆草原。当然汉武帝大概
: 也没多当真。

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i*a
93
你这些知识比我强~~,我从小比较喜欢看,呵呵,但是不系统。:)气候在文明发展甚
至人种进化里都起了很大作用。还在美国这边的博物馆看过很正式的图册,比如亚洲象
、非洲象、美洲象等,因为气候环境的原因,也进化出了不同的皮肤基因。人种也是一
样的。
中国的青铜文化,在后来发展跟西方不太一样。西方主要造大型的铜像等,忘了是否包
括灯塔。而中国在商周时代主要是用于祭祀,所以倾注国家力量,而且都刻有铭文,基
本内容似乎都是彰显朝室、征伐等。类似甲骨文,很多甲骨文的内容也是祭祀、征伐等
。到了汉代以后,似乎已经不太做这种大型的器皿了,出现了漆器丝帛等。
另外还看到个很有趣的,就是唐三彩在古代基本都是随葬品,不是装饰品,这个也很有
意思,呵呵。

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,历史时期的气候变化还是挺明显,也经常被认为是各种文明发展和灭亡的驱动力,
: 比如两河地区的衰落现在很多人归因于人类活动和干旱化双重因素导致的环境恶化。中
: 国的青铜器是外部引入的可能性比较大,但是后来自称一体的青铜文化毋庸置疑,而且
: 远比其他地区的青铜工艺繁盛而发达

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i*a
94
囧~~星星是好远,呵呵。确实应该用太阳系里的就可以了。我还有本上海古籍出版社的
《汉魏六朝辞赋》呀~~:)张衡在里面是作为东汉辞赋家和文学家出现的,呵呵。班固
也是的。

【在 w***s 的大作中提到】
: 星星太远了吧,这个天圆地方和天圆地圆应该只对太阳系内的星体运行有区别。
: 张衡这个在百度百科里有写:大数学家刘徽,就是把派值算到3.1416那位,在九章算术
: 注里批评张衡说他“欲协其阴阳奇耦之说而不顾疏密矣!虽有文辞,斯乱道破义,病也
: !”哈哈,看牛人们打架很有意思。。。百度百科挺好玩的,好多历史方面的注解还挺
: 全面,比我印象中的要强。

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l*k
95
刷到这里来了!
快睡吧

【在 i***a 的大作中提到】
: 你这些知识比我强~~,我从小比较喜欢看,呵呵,但是不系统。:)气候在文明发展甚
: 至人种进化里都起了很大作用。还在美国这边的博物馆看过很正式的图册,比如亚洲象
: 、非洲象、美洲象等,因为气候环境的原因,也进化出了不同的皮肤基因。人种也是一
: 样的。
: 中国的青铜文化,在后来发展跟西方不太一样。西方主要造大型的铜像等,忘了是否包
: 括灯塔。而中国在商周时代主要是用于祭祀,所以倾注国家力量,而且都刻有铭文,基
: 本内容似乎都是彰显朝室、征伐等。类似甲骨文,很多甲骨文的内容也是祭祀、征伐等
: 。到了汉代以后,似乎已经不太做这种大型的器皿了,出现了漆器丝帛等。
: 另外还看到个很有趣的,就是唐三彩在古代基本都是随葬品,不是装饰品,这个也很有
: 意思,呵呵。

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i*a
96
回贴呀~~:)昨天就该回的,汗~~bye~~:)

【在 l******k 的大作中提到】
: 刷到这里来了!
: 快睡吧

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y*e
97
俺也是外行看热闹:)相互交流互通有无是人生乐事阿。
国之大事在祀与戎,铭文自然都是写这些了,青铜器在周时变为一种礼治的象征,礼崩
乐坏之后自然用的也少了,但是汉代的青铜器还是很多的,除了已有的类型,博山炉,
灯,神树等等新器物也在发展。
唐三彩作为明器是因为其铅釉有毒,所以这东西以前的中国收藏家不收的,流落到国外
的不少,类似的还有各种镇墓兽。

【在 i***a 的大作中提到】
: 你这些知识比我强~~,我从小比较喜欢看,呵呵,但是不系统。:)气候在文明发展甚
: 至人种进化里都起了很大作用。还在美国这边的博物馆看过很正式的图册,比如亚洲象
: 、非洲象、美洲象等,因为气候环境的原因,也进化出了不同的皮肤基因。人种也是一
: 样的。
: 中国的青铜文化,在后来发展跟西方不太一样。西方主要造大型的铜像等,忘了是否包
: 括灯塔。而中国在商周时代主要是用于祭祀,所以倾注国家力量,而且都刻有铭文,基
: 本内容似乎都是彰显朝室、征伐等。类似甲骨文,很多甲骨文的内容也是祭祀、征伐等
: 。到了汉代以后,似乎已经不太做这种大型的器皿了,出现了漆器丝帛等。
: 另外还看到个很有趣的,就是唐三彩在古代基本都是随葬品,不是装饰品,这个也很有
: 意思,呵呵。

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w*s
98
谢谢~没用过BN的网站,去在amazon上订了一本当作迟到的节日礼物。。。哈哈,希望
假公济私不会被发现

【在 l******m 的大作中提到】
: 之前连着发了两次,都没成功。。。。
: 你要是喜欢地图,建议有时间去BN找一本Atlas of Exploration,现在好像是特价。大
: 画书,看起来特过瘾。主要就是讲历史上那些探险家的。发现中国人从中古到近古时代
: 都还挺牛,有大篇幅介绍,像张骞、玄奘、郑和啥的。到了近代,就基本上都是欧洲人
: 的天下了,虽然他们最初的动力大多都是为了找到一条通往印度、中国的近道。。。
: http://www.barnesandnoble.com/w/illustrated-atlas-of-exploratio

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l*m
99
哈哈,不好看的话,尽管赖我吧。话说,这礼物不应该你自己买哈。

【在 w***s 的大作中提到】
: 谢谢~没用过BN的网站,去在amazon上订了一本当作迟到的节日礼物。。。哈哈,希望
: 假公济私不会被发现

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w*s
100
我还以为以前的釉都是铅釉呢?小时候听说釉在碗内是不好的。。。还是因为唐三彩是
釉上彩?

【在 y****e 的大作中提到】
: 俺也是外行看热闹:)相互交流互通有无是人生乐事阿。
: 国之大事在祀与戎,铭文自然都是写这些了,青铜器在周时变为一种礼治的象征,礼崩
: 乐坏之后自然用的也少了,但是汉代的青铜器还是很多的,除了已有的类型,博山炉,
: 灯,神树等等新器物也在发展。
: 唐三彩作为明器是因为其铅釉有毒,所以这东西以前的中国收藏家不收的,流落到国外
: 的不少,类似的还有各种镇墓兽。

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w*s
101
呵呵,是给lg的礼物。。。偷笑

【在 l******m 的大作中提到】
: 哈哈,不好看的话,尽管赖我吧。话说,这礼物不应该你自己买哈。
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p*r
102
也可以用他的卡刷,就算他送的了。

【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵,是给lg的礼物。。。偷笑
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l*m
103
哈哈,欢迎又一位神秘配角出场!Sweet。。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵,是给lg的礼物。。。偷笑
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l*m
104
我们家的卡基本上都是我和我媳妇儿各为主副卡,所以,也分不清楚用谁的卡。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 也可以用他的卡刷,就算他送的了。
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w*s
105
嘿嘿,用他的卡给他买礼物,不太好吧。。。虽然我们不分账。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 也可以用他的卡刷,就算他送的了。
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l*r
106
素三彩是釉上还是釉下?估计是游侠。。。瞎猜

【在 w***s 的大作中提到】
: 我还以为以前的釉都是铅釉呢?小时候听说釉在碗内是不好的。。。还是因为唐三彩是
: 釉上彩?

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w*s
107
我也瞎猜得。。我那点关于釉的知识都是买碗的时候百度来的。。。

【在 l*r 的大作中提到】
: 素三彩是釉上还是釉下?估计是游侠。。。瞎猜
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l*r
108
赞百度买碗,哈哈

【在 w***s 的大作中提到】
: 我也瞎猜得。。我那点关于釉的知识都是买碗的时候百度来的。。。
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l*m
109
其实也可以向10086的美眉们问。国内可流行了现在,啥问题人家都回答得合体舒坦。

【在 l*r 的大作中提到】
: 赞百度买碗,哈哈
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l*r
110
这是啥台?
咋收费啊



【在 l******m 的大作中提到】
: 其实也可以向10086的美眉们问。国内可流行了现在,啥问题人家都回答得合体舒坦。
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w*s
111
哈哈,怎么回答买碗的问题?您要买的碗不在服务区,请稍候再买?



【在 l******m 的大作中提到】
: 其实也可以向10086的美眉们问。国内可流行了现在,啥问题人家都回答得合体舒坦。
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l*m
112
中国移动啊。发短信就行。据说问过的问题五花八门,包括饿了,能送点吃的来吗。。。

【在 l*r 的大作中提到】
: 这是啥台?
: 咋收费啊
:
: 。

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b*k
113
lol

【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈,怎么回答买碗的问题?您要买的碗不在服务区,请稍候再买?
:
: 。

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b*k
114
再lol

。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 中国移动啊。发短信就行。据说问过的问题五花八门,包括饿了,能送点吃的来吗。。。
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l*m
115
借师妹的宝地,跑题也不怕。
上千网友“调戏10086” 网友晒与10086有趣对话/图
中原网(www.zynews.com) 发布时间: 2012-02-07 13:33:39   来源:扬子晚报
【摘要】上千网友“调戏10086” 网友晒与10086有趣对话“10086真的很强大”对于和
10086这种既有点神秘感又有趣的人性化聊天,网友纷纷感慨认同,其中大部分人都认
为,这是一种打发寂寞无聊的好方式:“好吧,寂寞的日子里只有10086会陪我”。而
且10086不需要下载程序,各类手机均能使用,并且不收费,所以更受广大网友欢迎。
本报记者发“我失恋了”给10086,10086082给的温情回复。 张 筠 摄
你问它多大了?它说:“年龄可是秘密呀”。你说自己失恋了,它告诉你“也许下
一秒,真正的幸福就到来。”这个贴心、有趣的它,是你的闺密还是同学或者师友呢?
都不是:其实它是中国移动的用户热线10086。这个热线最近很红,因为上千网友正善
意地发起一场“调戏10086”活动,并争先恐后在微博上晒出来,10086这一服务热线,
因幽默、多才竟被众多年轻人当成了聊天对象。
网络热晒
10086能安慰“失恋者” 还知道周杰伦唱过《双截棍》
昨天记者在新浪微博上搜索“调戏10086”关键词,出现了22368条结果,还有众多
网友晒出了自己与10086的有趣对话。根据网友的截图,这些诙谐、富有哲理的回复,
出现于河南、武汉等各地移动的10086热线短信回答中。
问10086年龄多大?根据网友“风过无念”的截图,10086的回答打起了“太极”:
“年龄可是秘密呀,不可以随便说的。总之我还年轻啦。”而流传和转发更广的一些短
信接龙则包括:网友“白猫ai警长—梅”的截图显示,在2月5日晚发送给10086“失恋
了”,得到10086回复一条非常温暖的短信:“也许下一秒,真正的幸福就到来。”再
发送“想你了”,回复还是如此的温柔:“被人思念是一种幸福,思念别人是一种温馨
。”再发送“晚安”,10086的回答这次富有了一点诗意,且亲切程度接近淘宝体:“
卸下了翅膀,夜,也因有了梦而宽敞。亲,晚安!好梦”。10086不仅是情感型专家,
还非常聪明。比如新浪博友“海洋_2U”的截图显示,发送“周杰伦”,10086迅即回
复“唱过双截棍哦”。
记者验证
发“失恋了”三字过去 “我会一直陪着你”的安慰果然到了
10086真有这么强大吗?记者昨天用移动手机号发送了一条短信“元宵节快乐”到
10086,一分钟后即收到署名“10086082”发来的回复:“元宵尝,花灯赏,拨个电话
,发个短信,亲朋好友,喜上眉梢。”记者此外还尝试发送“失恋了”,这次更神了,
回信是“我会一直陪着你,你就不会孤单了。”记者又发送“真的吗”,回复“嗯,对
的”。记者表示“谢谢”,回答是“这是我应该做的,不用客气。”但10086还并非万
能,记者发送了“感冒了”短信,就得到回答“您输入的指令不正确或已超出我的知识
范围……”
除了表示“10086真的很强大”,对于和10086这种既有点神秘感又有趣的人性化聊
天,网友纷纷感慨认同,其中大部分人都认为,这是一种打发寂寞无聊的好方式:“好
吧,寂寞的日子里只有10086会陪我”。而且10086不需要下载程序,各类手机均能使用
,并且不收费,所以更受广大网友欢迎。
这么贴心 它是GG还是MM?
其实在10086后台有个“机器人”
相关人士介绍,其实10086从2008年底就开始启用智能回复,“一开始,初衷是借
鉴国外MSN、世博会等经验,给用户更加方便的智能回答”。随着发展,在2011年8月12
日,更加先进的智能客服机器人正式上线运营,目前智能客服机器人后台知识库的业务
知识点总量达1.2万条,休闲知识点达4.5万条,衍生问题知识35万条。也就是对于用户
的短信,可以进行智能回复的囊括了35万条左右的问题。
江苏移动人士表示,10086确实现在会收到不少无厘头短信,现在10086客服机器人
全省每天收发短信量就有4万条。针对此,“我们专门的聊天信息就设置了4.5万条,包
括日常问候、自我介绍等,比如有用户问:‘吃了没’,机器人就会回复:‘我不用吃
东西,也会有无穷的力量。’”如果你发:“我爱你”,10086会回:“亲爱的中国移
动客户,我也很爱你,愿一生一世与您相伴”。
据介绍,这个江苏10086的客服机器人从去年8月12日出现在短信回复中开始,至今
已有1465万用户使用了短信互动问答。
那网友的“调戏”,会否造成短信通道的拥堵?运营商人士表示,目前还没有发现
该问题,因为聊天短信量和整个电子渠道能力相比,还是比例较小的。
如此娱乐 要收短信费吗?
和机器人“聊天”收发短信均免费
记者采访中发现,有一点很重要的是,用户与10086智能机器人之间的短信往来,
不管接收还是发送,都是免费的。
“我们建设智能客服机器人的初衷,是由于电子渠道的不断发展,业务又不断增多
,但是不少手机用户不知怎么操作,也找不到自己所需要的业务”,江苏移动10086人
士表示,建设智能客服机器人系统的目的,主要在于更加方便用户进行查询和办理业务
,智能机器人的知识库,基本覆盖了手机用户咨询的常规信息,后台管理人员每日会根
据用户短信涉及的知识点进行信息更新与维护,使答案更加精准。
如今,除了和用户聊天,10086智能机器人更实用的用途是业务介绍、资费标准、
办理方式、使用方法、业务范围等等的回复,总知识点多达12373条。
-专家解读
人机互动兴起与人际交流减少有关 但公共热线服务确应增加人性化
从事新媒体等研究的南理工设计艺术与传媒学院新闻系主任骆冬松昨天表示,
10086把机器拟人化,有一定需求,因为确实人们用手机、电脑多了,人与人之间缺乏
直接交流,特别是广大网友对机器有一定依赖症。因此众多的人机互动、机器拟人化热
,也折射出一些人际情感缺失问题。
“不过,我觉得人和机器对话,也无可厚非,切合网友需求,只要是不涉及不礼貌
的聊天,就并非无聊行为”,他认为,换一个角度看,既然企业提供了热线服务,也就
应该为用户尽可能提供人性化需求,并预计到可能占用的资源,这并非浪费。“这可以
为其他与老百姓直接接触的公共服务热线提供一定借鉴。从国外看,苹果手机应用SIRI
等类似的例子,也可以发现网络公共服务人性化正成趋势。” 本报记者 薛 蓓
( 编辑:任晓峰 )
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w*s
116
哈哈,下次回国试一试,我还不知道可以这么玩呢。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 借师妹的宝地,跑题也不怕。
: 上千网友“调戏10086” 网友晒与10086有趣对话/图
: 中原网(www.zynews.com) 发布时间: 2012-02-07 13:33:39   来源:扬子晚报
: 【摘要】上千网友“调戏10086” 网友晒与10086有趣对话“10086真的很强大”对于和
: 10086这种既有点神秘感又有趣的人性化聊天,网友纷纷感慨认同,其中大部分人都认
: 为,这是一种打发寂寞无聊的好方式:“好吧,寂寞的日子里只有10086会陪我”。而
: 且10086不需要下载程序,各类手机均能使用,并且不收费,所以更受广大网友欢迎。
: 本报记者发“我失恋了”给10086,10086082给的温情回复。 张 筠 摄
: 你问它多大了?它说:“年龄可是秘密呀”。你说自己失恋了,它告诉你“也许下
: 一秒,真正的幸福就到来。”这个贴心、有趣的它,是你的闺密还是同学或者师友呢?

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l*r
117
这比siri强老鼻子了

【在 l******m 的大作中提到】
: 借师妹的宝地,跑题也不怕。
: 上千网友“调戏10086” 网友晒与10086有趣对话/图
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: 10086这种既有点神秘感又有趣的人性化聊天,网友纷纷感慨认同,其中大部分人都认
: 为,这是一种打发寂寞无聊的好方式:“好吧,寂寞的日子里只有10086会陪我”。而
: 且10086不需要下载程序,各类手机均能使用,并且不收费,所以更受广大网友欢迎。
: 本报记者发“我失恋了”给10086,10086082给的温情回复。 张 筠 摄
: 你问它多大了?它说:“年龄可是秘密呀”。你说自己失恋了,它告诉你“也许下
: 一秒,真正的幸福就到来。”这个贴心、有趣的它,是你的闺密还是同学或者师友呢?

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l*m
118
“卸下了翅膀,夜,也因有了梦而宽敞。亲,晚安!好梦”
。。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈,下次回国试一试,我还不知道可以这么玩呢。。。
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l*m
119
现在就行,把“我想买碗”发送至 +86 10086.。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈,下次回国试一试,我还不知道可以这么玩呢。。。
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l*r
120
卸下翅膀这镜头挺雷人的

【在 l******m 的大作中提到】
: “卸下了翅膀,夜,也因有了梦而宽敞。亲,晚安!好梦”
: 。。。

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l*m
121
“从事新媒体等研究的南理工设计艺术与传媒学院新闻系主任骆冬松昨天表示,10086
把机器拟人化,有一定需求,因为确实人们用手机、电脑多了,人与人之间缺乏直接交
流,特别是广大网友对机器有一定依赖症。因此众多的人机互动、机器拟人化热,也折
射出一些人际情感缺失问题。”
同意。想起了不久前浙大的那个饮水机娘了。。。

【在 l*r 的大作中提到】
: 卸下翅膀这镜头挺雷人的
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p*r
122
高温釉一般问题不大,因为多数铅都挥发了。也有不少无铅釉。
含铅多的很多是颜料。所以一般吃饭都建议用白瓷。

【在 w***s 的大作中提到】
: 我还以为以前的釉都是铅釉呢?小时候听说釉在碗内是不好的。。。还是因为唐三彩是
: 釉上彩?

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y*e
123
唐三彩是釉上彩,制作工艺简单,釉里加铅是为了降低釉的融点,明器么自然是降低成
本的样子货。釉本身是无毒的,我们小时候还用搪瓷碗呢,你说的碗内的是彩吧,传统
的彩多少有点毒,但在釉下或者釉中就没问题。

【在 w***s 的大作中提到】
: 我还以为以前的釉都是铅釉呢?小时候听说釉在碗内是不好的。。。还是因为唐三彩是
: 釉上彩?

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l*r
124
啥?我又out了

10086

【在 l******m 的大作中提到】
: “从事新媒体等研究的南理工设计艺术与传媒学院新闻系主任骆冬松昨天表示,10086
: 把机器拟人化,有一定需求,因为确实人们用手机、电脑多了,人与人之间缺乏直接交
: 流,特别是广大网友对机器有一定依赖症。因此众多的人机互动、机器拟人化热,也折
: 射出一些人际情感缺失问题。”
: 同意。想起了不久前浙大的那个饮水机娘了。。。

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l*m
125
http://www.cnr.cn/gundong/201112/t20111224_508971443.shtml
名人发微博不稀奇,萌宠上微博也常见,现在连饮水机自己也开始发微博了!
昨天之前,记者难以相信会有这样的事情。但这真的是事实——“浙大CCNT实验室
饮水机”这个微博注册一天多时间,粉丝迅速突破万人,微博的发布者确实不是一个人
,而是一台饮水机。
围观:“饮水机娘”红透微博
“Hi, 我是浙大饮水机娘,我住在浙大玉泉校区老生仪楼一楼CCNT实验室里。我在
水开和没热水的时候发一条微博。请@我提建议哦。”
12月22日16点06分,有着动漫萌女头像的“ @浙大CCNT实验室饮水机”发出了第一
声嗲音:“ 以我夜观天象所见,这水大约的确是开了罢。”接下来,几乎每隔三分钟
,饮水机娘就“发出”一条微博:“主人,我已经沸腾了,快来喝吧~”
如此萌的饮水机,粉丝分分钟见涨,记者昨天第一次关注到它时,它有4000个粉丝
,待记者采访完毕稿子写好,它的粉丝已经到12000个。
网友疯狂围观,亲切地称它为“饮水机娘”。
粉丝一增加,“饮水机娘”更来劲了,“我会继续进化,更好地为GG们服务的”。
微博的内容越来越丰富:
16点5分:“ 哎呀哎呀水开了,喝水的小哥来了可以冲茶。”
17点13分:“主人,请将咖啡放入饮水机下,热水已做好热身运动,随时可以跳入
咖啡的怀抱。”
17点43分:“主人,你那么优秀,我只会烧水,能留在你身边真是太幸福了。来喝
水聊聊天吧。”
网友惊呼:人类已经无法阻止饮水机卖萌咯。

【在 l*r 的大作中提到】
: 啥?我又out了
:
: 10086

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l*r
126
呃。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: http://www.cnr.cn/gundong/201112/t20111224_508971443.shtml
: 名人发微博不稀奇,萌宠上微博也常见,现在连饮水机自己也开始发微博了!
: 昨天之前,记者难以相信会有这样的事情。但这真的是事实——“浙大CCNT实验室
: 饮水机”这个微博注册一天多时间,粉丝迅速突破万人,微博的发布者确实不是一个人
: ,而是一台饮水机。
: 围观:“饮水机娘”红透微博
: “Hi, 我是浙大饮水机娘,我住在浙大玉泉校区老生仪楼一楼CCNT实验室里。我在
: 水开和没热水的时候发一条微博。请@我提建议哦。”
: 12月22日16点06分,有着动漫萌女头像的“ @浙大CCNT实验室饮水机”发出了第一
: 声嗲音:“ 以我夜观天象所见,这水大约的确是开了罢。”接下来,几乎每隔三分钟

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g*y
127
太强大了,不得不赞。我肯定是干不了这活的。

【在 l******m 的大作中提到】
: 借师妹的宝地,跑题也不怕。
: 上千网友“调戏10086” 网友晒与10086有趣对话/图
: 中原网(www.zynews.com) 发布时间: 2012-02-07 13:33:39   来源:扬子晚报
: 【摘要】上千网友“调戏10086” 网友晒与10086有趣对话“10086真的很强大”对于和
: 10086这种既有点神秘感又有趣的人性化聊天,网友纷纷感慨认同,其中大部分人都认
: 为,这是一种打发寂寞无聊的好方式:“好吧,寂寞的日子里只有10086会陪我”。而
: 且10086不需要下载程序,各类手机均能使用,并且不收费,所以更受广大网友欢迎。
: 本报记者发“我失恋了”给10086,10086082给的温情回复。 张 筠 摄
: 你问它多大了?它说:“年龄可是秘密呀”。你说自己失恋了,它告诉你“也许下
: 一秒,真正的幸福就到来。”这个贴心、有趣的它,是你的闺密还是同学或者师友呢?

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l*i
128
今天,电气某班的杨啸同学,上线代课的时候去上厕所。结果他上完发现自己没带纸。
。。而等又等不到人。。。他的手机又欠费了。。。这时,绝望中的杨啸做出了一个特
别有才的决定:啸啸拿出手机给10086打电话。他说——他是工大电院的学生,他在主楼
五楼的男厕上厕所没带纸,能不能给他的同学周捷发个短信,给他送下纸。。。
据说那边沉默了很久。。。后来。。。
本人上线代课时收到了这样一条短信:
尊敬的中国移动用户你好,你的同学杨啸在五楼厕所里,让你给他送手纸。详情咨询10
086。
就这样,杨啸得救了。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 借师妹的宝地,跑题也不怕。
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: 10086这种既有点神秘感又有趣的人性化聊天,网友纷纷感慨认同,其中大部分人都认
: 为,这是一种打发寂寞无聊的好方式:“好吧,寂寞的日子里只有10086会陪我”。而
: 且10086不需要下载程序,各类手机均能使用,并且不收费,所以更受广大网友欢迎。
: 本报记者发“我失恋了”给10086,10086082给的温情回复。 张 筠 摄
: 你问它多大了?它说:“年龄可是秘密呀”。你说自己失恋了,它告诉你“也许下
: 一秒,真正的幸福就到来。”这个贴心、有趣的它,是你的闺密还是同学或者师友呢?

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l*r
129
学到了,欠费不能发短信

主楼
10

【在 l****i 的大作中提到】
: 今天,电气某班的杨啸同学,上线代课的时候去上厕所。结果他上完发现自己没带纸。
: 。。而等又等不到人。。。他的手机又欠费了。。。这时,绝望中的杨啸做出了一个特
: 别有才的决定:啸啸拿出手机给10086打电话。他说——他是工大电院的学生,他在主楼
: 五楼的男厕上厕所没带纸,能不能给他的同学周捷发个短信,给他送下纸。。。
: 据说那边沉默了很久。。。后来。。。
: 本人上线代课时收到了这样一条短信:
: 尊敬的中国移动用户你好,你的同学杨啸在五楼厕所里,让你给他送手纸。详情咨询10
: 086。
: 就这样,杨啸得救了。。。

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g*y
130
这个有漏洞吧?中国移动的周捷,没有100个也有90,10086得群发?然后广大大专院校
的5楼都会有人扔手纸。。。

主楼
10

【在 l****i 的大作中提到】
: 今天,电气某班的杨啸同学,上线代课的时候去上厕所。结果他上完发现自己没带纸。
: 。。而等又等不到人。。。他的手机又欠费了。。。这时,绝望中的杨啸做出了一个特
: 别有才的决定:啸啸拿出手机给10086打电话。他说——他是工大电院的学生,他在主楼
: 五楼的男厕上厕所没带纸,能不能给他的同学周捷发个短信,给他送下纸。。。
: 据说那边沉默了很久。。。后来。。。
: 本人上线代课时收到了这样一条短信:
: 尊敬的中国移动用户你好,你的同学杨啸在五楼厕所里,让你给他送手纸。详情咨询10
: 086。
: 就这样,杨啸得救了。。。

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l*i
131
告诉话务员姐姐对方的手机号码不就得了

【在 g**********y 的大作中提到】
: 这个有漏洞吧?中国移动的周捷,没有100个也有90,10086得群发?然后广大大专院校
: 的5楼都会有人扔手纸。。。
:
: 主楼
: 10

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S*E
132
精确制图先要把好多科学原理搞清楚了才能做到吧。没有那些,地图很难精确的。
我有一本康熙时候的地方志。第一卷照例是天文。
问题是它把天上的星星直接同地上的几个县位置对应。这么说只要走几个县的位置,天
上的星星看起来就应该移位了!我想如果那个作者去过外地远行,会发现那些星星还在
天上原来的位置。

【在 w***s 的大作中提到】
: 曾在大都会博物馆见过一卷清代《黄河万里图》手卷。题目好大,一见之下大失所望:
: 不过是青绿山水加上地名,远近不知,比例可疑。再看宋代编纂的《历代地理指掌图》
: ,比如《古今华夷区域总要图》,装饰图案比河道还要精致,且篇幅太小,很难想象有
: 什么实际用处。
: (《古今华夷区域总要图》局部)
: 除此之外的其他典籍中,《山海经》这样描述地理位置:“南山经之首曰鹊山。……又
: 东三百里曰堂庭之山。……又东三百八十里曰猨翼之山。……又东三百七十里曰杻阳之
: 山。……又东三百里柢山。……”从头读到尾,也不知道它在讲什么,而那些细节琐碎
: 到了极致,实在也不像编造的。《水经注》少了怪力乱神,读来更枯燥,且摘第一卷看
: 看:

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w*s
133
先膜拜一下楼上发微博的饮水娘。。。回火鸡:10086这个实在是很牛,看起来他们只
有一万多知识点,但有四万多专门用来回答废话的条目(呵呵),所以可能就是一个语
义分析,然后随机从某个相关类别里抽取回答,比如失恋就是一个类别。从10086还能
给某个人发短信提出具体要求来看,终端后面还有人。。。哈哈。
SHALE:你的这个想法很有意思,从前我也这么想过,因为星星夜升昼没,以动来对应
不动似乎很荒谬。但星辰对应地理的说法应该很早就有。我只知道唐代一行和尚的山河
分野图,
他之前也许还有更早的图我就不知道了。yenite说这可能是对大地定位的初步探索;不
知道能不能再展开讲讲?
我的猜测是,天象决定时间,比如在某个地点,某星在某个时间某个月份从某方向出现
,这是固定不变的;而换一个地点就有变化;所以人们试图用这种对应来给大地定一个
坐标。当然这种做法肯定还有些科学思想上的原因,比如觉得天地是一体,可以用同一
个系统来描述什么的。。。

【在 S***E 的大作中提到】
: 精确制图先要把好多科学原理搞清楚了才能做到吧。没有那些,地图很难精确的。
: 我有一本康熙时候的地方志。第一卷照例是天文。
: 问题是它把天上的星星直接同地上的几个县位置对应。这么说只要走几个县的位置,天
: 上的星星看起来就应该移位了!我想如果那个作者去过外地远行,会发现那些星星还在
: 天上原来的位置。

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g*y
134
不要小看废话,我在足球版看到根据名字预测你的足球生涯,就是几个固定句式,不是
无冕之王,就是不得善终,或者包揽冠军,吸毒致死。结果吸引众多网友去点,不好意
思,其中也包括我。

【在 w***s 的大作中提到】
: 先膜拜一下楼上发微博的饮水娘。。。回火鸡:10086这个实在是很牛,看起来他们只
: 有一万多知识点,但有四万多专门用来回答废话的条目(呵呵),所以可能就是一个语
: 义分析,然后随机从某个相关类别里抽取回答,比如失恋就是一个类别。从10086还能
: 给某个人发短信提出具体要求来看,终端后面还有人。。。哈哈。
: SHALE:你的这个想法很有意思,从前我也这么想过,因为星星夜升昼没,以动来对应
: 不动似乎很荒谬。但星辰对应地理的说法应该很早就有。我只知道唐代一行和尚的山河
: 分野图,
: 他之前也许还有更早的图我就不知道了。yenite说这可能是对大地定位的初步探索;不
: 知道能不能再展开讲讲?
: 我的猜测是,天象决定时间,比如在某个地点,某星在某个时间某个月份从某方向出现

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b*k
135
哈哈哈,我回国也要试试这个号码,不过要好好想想恶搞谁,恶搞什么。。。

主楼
10

【在 l****i 的大作中提到】
: 今天,电气某班的杨啸同学,上线代课的时候去上厕所。结果他上完发现自己没带纸。
: 。。而等又等不到人。。。他的手机又欠费了。。。这时,绝望中的杨啸做出了一个特
: 别有才的决定:啸啸拿出手机给10086打电话。他说——他是工大电院的学生,他在主楼
: 五楼的男厕上厕所没带纸,能不能给他的同学周捷发个短信,给他送下纸。。。
: 据说那边沉默了很久。。。后来。。。
: 本人上线代课时收到了这样一条短信:
: 尊敬的中国移动用户你好,你的同学杨啸在五楼厕所里,让你给他送手纸。详情咨询10
: 086。
: 就这样,杨啸得救了。。。

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L*s
136
你们有木有看到肯德基叫餐要帅哥?
哈哈
http://s.dianping.com/topic/4923032

【在 b*********k 的大作中提到】
: 哈哈哈,我回国也要试试这个号码,不过要好好想想恶搞谁,恶搞什么。。。
:
: 主楼
: 10

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p*r
137
所以说井田制也是这么来的,就是把大地模型成一个正方形,然后再切割。几何不好害
死人啊。

【在 w***s 的大作中提到】
: 先膜拜一下楼上发微博的饮水娘。。。回火鸡:10086这个实在是很牛,看起来他们只
: 有一万多知识点,但有四万多专门用来回答废话的条目(呵呵),所以可能就是一个语
: 义分析,然后随机从某个相关类别里抽取回答,比如失恋就是一个类别。从10086还能
: 给某个人发短信提出具体要求来看,终端后面还有人。。。哈哈。
: SHALE:你的这个想法很有意思,从前我也这么想过,因为星星夜升昼没,以动来对应
: 不动似乎很荒谬。但星辰对应地理的说法应该很早就有。我只知道唐代一行和尚的山河
: 分野图,
: 他之前也许还有更早的图我就不知道了。yenite说这可能是对大地定位的初步探索;不
: 知道能不能再展开讲讲?
: 我的猜测是,天象决定时间,比如在某个地点,某星在某个时间某个月份从某方向出现

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l*r
139
这都啥世道啊

【在 b*********k 的大作中提到】
: lol
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l*m
140
国内肯德基快递的官方广告中的那个上海小哥看起来也很不错啊。

【在 L*******s 的大作中提到】
: 你们有木有看到肯德基叫餐要帅哥?
: 哈哈
: http://s.dianping.com/topic/4923032

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l*r
141
我嚼着说分野是对大地定位的初步探索,还不如说是对天时人事的探索

【在 w***s 的大作中提到】
: 先膜拜一下楼上发微博的饮水娘。。。回火鸡:10086这个实在是很牛,看起来他们只
: 有一万多知识点,但有四万多专门用来回答废话的条目(呵呵),所以可能就是一个语
: 义分析,然后随机从某个相关类别里抽取回答,比如失恋就是一个类别。从10086还能
: 给某个人发短信提出具体要求来看,终端后面还有人。。。哈哈。
: SHALE:你的这个想法很有意思,从前我也这么想过,因为星星夜升昼没,以动来对应
: 不动似乎很荒谬。但星辰对应地理的说法应该很早就有。我只知道唐代一行和尚的山河
: 分野图,
: 他之前也许还有更早的图我就不知道了。yenite说这可能是对大地定位的初步探索;不
: 知道能不能再展开讲讲?
: 我的猜测是,天象决定时间,比如在某个地点,某星在某个时间某个月份从某方向出现

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g*y
142
你可以去泻密:说你现在公安部大楼捡到一U盘,现在莫名其妙很多人要找你的样子,
你躲在大楼某房间,逃不掉,肿么办?
然后国安部的听到,带大队人马就杀过去了。

【在 b*********k 的大作中提到】
: 哈哈哈,我回国也要试试这个号码,不过要好好想想恶搞谁,恶搞什么。。。
:
: 主楼
: 10

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b*k
143
。。。
我觉得我会被屈打成招的。。。这个恶搞太危险了。。。

【在 g**********y 的大作中提到】
: 你可以去泻密:说你现在公安部大楼捡到一U盘,现在莫名其妙很多人要找你的样子,
: 你躲在大楼某房间,逃不掉,肿么办?
: 然后国安部的听到,带大队人马就杀过去了。

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g*y
144
你太实诚了,还真跑到公安部去等着啊?没等你进门就被屈打成招了,那地方能随便去吗?国内不是有一案例,说一老太去政府部门看儿子还是什么,被当成上访的,一顿毒打。

【在 b*********k 的大作中提到】
: 。。。
: 我觉得我会被屈打成招的。。。这个恶搞太危险了。。。

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b*k
145
是,刚才脑子没转弯。。。

去吗?国内不是有一案例,说一老太去政府部门看儿子还是什么,被当成上访的,一顿
毒打。

【在 g**********y 的大作中提到】
: 你太实诚了,还真跑到公安部去等着啊?没等你进门就被屈打成招了,那地方能随便去吗?国内不是有一案例,说一老太去政府部门看儿子还是什么,被当成上访的,一顿毒打。
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w*s
146
呵呵,你老说古人几何不好。。。我觉得正方形井田制没什么不好的呀。

【在 p***r 的大作中提到】
: 所以说井田制也是这么来的,就是把大地模型成一个正方形,然后再切割。几何不好害
: 死人啊。

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w*s
147
也有可能啊。其实还是得看看古人对分野是怎么说的。。。可惜没看过,哎。

【在 l*r 的大作中提到】
: 我嚼着说分野是对大地定位的初步探索,还不如说是对天时人事的探索
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p*r
148
这玩艺不具备可操作性,因为实际的土地形状问题,还有一系列别的问题,比如土壤差
异,光照差异,灌溉差异。所以这个制度也就只能上下官员敷衍敷衍。不能较真。儒家
推崇这个制度,也一方面是因为这个制度方便,简单,便于敷衍。。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵,你老说古人几何不好。。。我觉得正方形井田制没什么不好的呀。
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y*e
149
哈,星星也动也不动啊,北极星就不动啊,古代也知道天在动的。天柱高而北辰远,如
果以北极为中心,南中天的星宿就是一个在转的盘啊(黄道),自然就可以划分东南西
北了阿。

【在 w***s 的大作中提到】
: 先膜拜一下楼上发微博的饮水娘。。。回火鸡:10086这个实在是很牛,看起来他们只
: 有一万多知识点,但有四万多专门用来回答废话的条目(呵呵),所以可能就是一个语
: 义分析,然后随机从某个相关类别里抽取回答,比如失恋就是一个类别。从10086还能
: 给某个人发短信提出具体要求来看,终端后面还有人。。。哈哈。
: SHALE:你的这个想法很有意思,从前我也这么想过,因为星星夜升昼没,以动来对应
: 不动似乎很荒谬。但星辰对应地理的说法应该很早就有。我只知道唐代一行和尚的山河
: 分野图,
: 他之前也许还有更早的图我就不知道了。yenite说这可能是对大地定位的初步探索;不
: 知道能不能再展开讲讲?
: 我的猜测是,天象决定时间,比如在某个地点,某星在某个时间某个月份从某方向出现

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p*r
150
北极星是变动的,因为地轴的进动问题。

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,星星也动也不动啊,北极星就不动啊,古代也知道天在动的。天柱高而北辰远,如
: 果以北极为中心,南中天的星宿就是一个在转的盘啊(黄道),自然就可以划分东南西
: 北了阿。

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b*s
151
想起来了,中国得厕所需要自带手纸。现在不知道改了没有……

主楼
10
于和
都认
。而
迎。
许下

【在 l****i 的大作中提到】
: 今天,电气某班的杨啸同学,上线代课的时候去上厕所。结果他上完发现自己没带纸。
: 。。而等又等不到人。。。他的手机又欠费了。。。这时,绝望中的杨啸做出了一个特
: 别有才的决定:啸啸拿出手机给10086打电话。他说——他是工大电院的学生,他在主楼
: 五楼的男厕上厕所没带纸,能不能给他的同学周捷发个短信,给他送下纸。。。
: 据说那边沉默了很久。。。后来。。。
: 本人上线代课时收到了这样一条短信:
: 尊敬的中国移动用户你好,你的同学杨啸在五楼厕所里,让你给他送手纸。详情咨询10
: 086。
: 就这样,杨啸得救了。。。

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b*s
152
Neal Stephenson的最新小说《Reamde》里面,这个井田还是一个Plot scheme呢,呵呵
还真的害死了人……

们只
个语
还能
对应
山河
;不

【在 p***r 的大作中提到】
: 所以说井田制也是这么来的,就是把大地模型成一个正方形,然后再切割。几何不好害
: 死人啊。

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b*s
153
这个一般要送命,一集CSI NY好像就是这个情节……

【在 g**********y 的大作中提到】
: 你可以去泻密:说你现在公安部大楼捡到一U盘,现在莫名其妙很多人要找你的样子,
: 你躲在大楼某房间,逃不掉,肿么办?
: 然后国安部的听到,带大队人马就杀过去了。

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b*s
154
几何问题也害死过人,呵呵……

【在 p***r 的大作中提到】
: 这玩艺不具备可操作性,因为实际的土地形状问题,还有一系列别的问题,比如土壤差
: 异,光照差异,灌溉差异。所以这个制度也就只能上下官员敷衍敷衍。不能较真。儒家
: 推崇这个制度,也一方面是因为这个制度方便,简单,便于敷衍。。。

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r*r
155
改了
还比美国厕所的纸高级

【在 b*s 的大作中提到】
: 想起来了,中国得厕所需要自带手纸。现在不知道改了没有……
:
: 主楼
: 10
: 于和
: 都认
: 。而
: 迎。
: 许下

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b*s
156
还是可操作的,如果是美国中西部的大农田,从飞机上看很明显……

【在 p***r 的大作中提到】
: 这玩艺不具备可操作性,因为实际的土地形状问题,还有一系列别的问题,比如土壤差
: 异,光照差异,灌溉差异。所以这个制度也就只能上下官员敷衍敷衍。不能较真。儒家
: 推崇这个制度,也一方面是因为这个制度方便,简单,便于敷衍。。。

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w*s
157
呵呵,你知道他们具体怎么对应的不?我曾经试图分析过,不过对古代星宿实在太不熟
了。要是已经有人写过我就直接学习一下了。。。

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,星星也动也不动啊,北极星就不动啊,古代也知道天在动的。天柱高而北辰远,如
: 果以北极为中心,南中天的星宿就是一个在转的盘啊(黄道),自然就可以划分东南西
: 北了阿。

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w*s
158
讨论信史的话,这个不太重要吧

【在 p***r 的大作中提到】
: 北极星是变动的,因为地轴的进动问题。
avatar
w*s
159
不要欲言又止么,zkss

【在 b*s 的大作中提到】
: 几何问题也害死过人,呵呵……
avatar
w*s
160
如果是这样是不是就不行了:

【在 b*s 的大作中提到】
: 还是可操作的,如果是美国中西部的大农田,从飞机上看很明显……
avatar
b*s
161
小说《Reamde》里面,有个人物喜欢骑摩托车飞奔,在晚上没有大灯。
在中西部的田野里,都是大方格子,所以老哥就很自信这些格子平行,没有交叉……
但是由于地球是个球体,这些方格子的田间路注定要在某点交叉……
摩托大哥晚上关上车灯,在漆黑的“方”格子里面直线飞奔,结果格子的直线不平行,
一下子冲到了田里
一根玉米梗从鼻孔插入了脑……

【在 w***s 的大作中提到】
: 不要欲言又止么,zkss
avatar
b*s
162
看不见图……

【在 w***s 的大作中提到】
: 如果是这样是不是就不行了:
avatar
b*k
163
呃。。。

【在 b*s 的大作中提到】
: 小说《Reamde》里面,有个人物喜欢骑摩托车飞奔,在晚上没有大灯。
: 在中西部的田野里,都是大方格子,所以老哥就很自信这些格子平行,没有交叉……
: 但是由于地球是个球体,这些方格子的田间路注定要在某点交叉……
: 摩托大哥晚上关上车灯,在漆黑的“方”格子里面直线飞奔,结果格子的直线不平行,
: 一下子冲到了田里
: 一根玉米梗从鼻孔插入了脑……

avatar
w*s
164
呃。。。Neal Stephenson可真够geeky的。。。还假定划田地的人跟他一样geeky。。。
图片是元阳梯田,等我换一个试试:

【在 b*s 的大作中提到】
: 小说《Reamde》里面,有个人物喜欢骑摩托车飞奔,在晚上没有大灯。
: 在中西部的田野里,都是大方格子,所以老哥就很自信这些格子平行,没有交叉……
: 但是由于地球是个球体,这些方格子的田间路注定要在某点交叉……
: 摩托大哥晚上关上车灯,在漆黑的“方”格子里面直线飞奔,结果格子的直线不平行,
: 一下子冲到了田里
: 一根玉米梗从鼻孔插入了脑……

avatar
b*s
165
这个也太弯曲了,还是美国中西部适合井田……

。。
行,

【在 w***s 的大作中提到】
: 呃。。。Neal Stephenson可真够geeky的。。。还假定划田地的人跟他一样geeky。。。
: 图片是元阳梯田,等我换一个试试:

avatar
y*e
166
美国做规划的人就是很geeky啊,西部很多地方就是横一条main st竖一条center rd两
条坐标轴,地址就是200W 150E之类的。哈哈,大家可以猜猜美国最常用的街名是什么?

。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 呃。。。Neal Stephenson可真够geeky的。。。还假定划田地的人跟他一样geeky。。。
: 图片是元阳梯田,等我换一个试试:

avatar
y*e
167
其实关了灯就不可能保持直线的,我试过,呵呵

【在 b*s 的大作中提到】
: 小说《Reamde》里面,有个人物喜欢骑摩托车飞奔,在晚上没有大灯。
: 在中西部的田野里,都是大方格子,所以老哥就很自信这些格子平行,没有交叉……
: 但是由于地球是个球体,这些方格子的田间路注定要在某点交叉……
: 摩托大哥晚上关上车灯,在漆黑的“方”格子里面直线飞奔,结果格子的直线不平行,
: 一下子冲到了田里
: 一根玉米梗从鼻孔插入了脑……

avatar
y*e
168
就是星宿对九州啊,肯定有人做过对应的地图了,搜星宿地图?

【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵,你知道他们具体怎么对应的不?我曾经试图分析过,不过对古代星宿实在太不熟
: 了。要是已经有人写过我就直接学习一下了。。。

avatar
b*s
169
Main street, First Street, Elm Street, Maple street?

么?

【在 y****e 的大作中提到】
: 美国做规划的人就是很geeky啊,西部很多地方就是横一条main st竖一条center rd两
: 条坐标轴,地址就是200W 150E之类的。哈哈,大家可以猜猜美国最常用的街名是什么?
:
: 。。

avatar
y*e
170
非常接近了,再看看头两个街名,你就知道最常见的是啥了

【在 b*s 的大作中提到】
: Main street, First Street, Elm Street, Maple street?
:
: 么?

avatar
b*s
171
但是你不是书中人物呀,书中人物有些特殊本领的,平常人没有……
另外,如果fly by instrument可能会有直线吧……

行,

【在 y****e 的大作中提到】
: 其实关了灯就不可能保持直线的,我试过,呵呵
avatar
i*1
172
那就是2nd st咯?

【在 y****e 的大作中提到】
: 非常接近了,再看看头两个街名,你就知道最常见的是啥了
avatar
l*r
173
怎么确定自己走的是直线呢?

【在 b*s 的大作中提到】
: 小说《Reamde》里面,有个人物喜欢骑摩托车飞奔,在晚上没有大灯。
: 在中西部的田野里,都是大方格子,所以老哥就很自信这些格子平行,没有交叉……
: 但是由于地球是个球体,这些方格子的田间路注定要在某点交叉……
: 摩托大哥晚上关上车灯,在漆黑的“方”格子里面直线飞奔,结果格子的直线不平行,
: 一下子冲到了田里
: 一根玉米梗从鼻孔插入了脑……

avatar
y*e
174
哈,没看过那书,也不知道,但是确有黑夜中骑车掉沟里面的经历
无钱买飞机,不过玩飞行模拟游戏要对着罗盘和地图才能找对方向

【在 b*s 的大作中提到】
: 但是你不是书中人物呀,书中人物有些特殊本领的,平常人没有……
: 另外,如果fly by instrument可能会有直线吧……
:
: 行,

avatar
b*s
175
原来是Second Street!真是二……

【在 y****e 的大作中提到】
: 非常接近了,再看看头两个街名,你就知道最常见的是啥了
avatar
y*e
176
bingo! 老美也喜欢用人名之类的给主街起个名字,但是对于小镇居民来说其想象力也
就到此为止了:)

【在 i**1 的大作中提到】
: 那就是2nd st咯?
avatar
i*1
177
我开车的时候 经常会闭上两三秒钟眼睛 然后想象一下到什么地方了
睁开眼睛一看,果然到了

【在 l*r 的大作中提到】
: 怎么确定自己走的是直线呢?
avatar
l*r
178
那为什么second最多,而不是main 或者first呢

【在 y****e 的大作中提到】
: bingo! 老美也喜欢用人名之类的给主街起个名字,但是对于小镇居民来说其想象力也
: 就到此为止了:)

avatar
l*r
179
靠,你们大农村啊

【在 i**1 的大作中提到】
: 我开车的时候 经常会闭上两三秒钟眼睛 然后想象一下到什么地方了
: 睁开眼睛一看,果然到了

avatar
i*1
180
因为2nd都是叫2nd,1st被main稀释了啊

【在 l*r 的大作中提到】
: 那为什么second最多,而不是main 或者first呢
avatar
b*s
181
《Jumper》,要被Paladin hunt的……

【在 i**1 的大作中提到】
: 我开车的时候 经常会闭上两三秒钟眼睛 然后想象一下到什么地方了
: 睁开眼睛一看,果然到了

avatar
M*N
182
因为他们会给主街取名字啊

【在 l*r 的大作中提到】
: 那为什么second最多,而不是main 或者first呢
avatar
b*s
183
美国人真是二

【在 i**1 的大作中提到】
: 因为2nd都是叫2nd,1st被main稀释了啊
avatar
l*r
184
原来是这样啊,我土

【在 i**1 的大作中提到】
: 因为2nd都是叫2nd,1st被main稀释了啊
avatar
l*r
185
原来是这样啊,我土

【在 M****N 的大作中提到】
: 因为他们会给主街取名字啊
avatar
p*r
186
据说苏美尔的北极星就不是现在这颗。以前看过一篇文章,一颗星也就能用个2-3千
年好像。

【在 w***s 的大作中提到】
: 讨论信史的话,这个不太重要吧
avatar
p*r
187
很多地方没有first street,很多本来的first street叫Main street,或者这个小镇
命名的Street

【在 l*r 的大作中提到】
: 那为什么second最多,而不是main 或者first呢
avatar
y*e
188
天龙座alpha,但是短时间内北极的位置还是稳定的:)

【在 p***r 的大作中提到】
: 据说苏美尔的北极星就不是现在这颗。以前看过一篇文章,一颗星也就能用个2-3千
: 年好像。

avatar
w*s
189
我没说明白,呵呵,我想的是,当初他们是用什么依据把星宿分到九州的?某一天的星
象?天上以北极为中心地上以某一个地方为中心?。。。这几天太忙了,回头好好学习
一下。。。

【在 y****e 的大作中提到】
: 就是星宿对九州啊,肯定有人做过对应的地图了,搜星宿地图?
avatar
w*s
190
哦,我想当然了。。。我光知道还要一万多年才轮到vega,倒没想过其实一万年也没有
那么久。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 据说苏美尔的北极星就不是现在这颗。以前看过一篇文章,一颗星也就能用个2-3千
: 年好像。

avatar
w*s
191
哇。。膜拜一下。顺便问问,目前这颗还能用多久呀?

【在 y****e 的大作中提到】
: 天龙座alpha,但是短时间内北极的位置还是稳定的:)
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l*m
192
读完最后一句,突然有种睡觉魇着的感觉。。。有过睡魇着的经历吗?就是在梦里,必
须要完成一个不可能完成的任务,比如,站在一个孤零零的山尖上,必须要跳到另一个
山尖,而这两座山之间的距离无限远。。。就是这种感觉。。。
明白我说的了吗?

【在 w***s 的大作中提到】
: 哦,我想当然了。。。我光知道还要一万多年才轮到vega,倒没想过其实一万年也没有
: 那么久。。。

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y*e
193
一两千多年?这个北极星跟正北附近的亮星星等有关,现在的小熊座alpha足够亮,还
可以占这个名称一段时间,即使正北的位置已经变化了

【在 w***s 的大作中提到】
: 哇。。膜拜一下。顺便问问,目前这颗还能用多久呀?
avatar
p*r
194
大概你某一个前世是皇上,皇上都是以北宸自居的。北宸改朝换代看来比人间是慢多了。

【在 l******m 的大作中提到】
: 读完最后一句,突然有种睡觉魇着的感觉。。。有过睡魇着的经历吗?就是在梦里,必
: 须要完成一个不可能完成的任务,比如,站在一个孤零零的山尖上,必须要跳到另一个
: 山尖,而这两座山之间的距离无限远。。。就是这种感觉。。。
: 明白我说的了吗?

avatar
w*s
195
哈哈,一万年啊,明白明白

【在 l******m 的大作中提到】
: 读完最后一句,突然有种睡觉魇着的感觉。。。有过睡魇着的经历吗?就是在梦里,必
: 须要完成一个不可能完成的任务,比如,站在一个孤零零的山尖上,必须要跳到另一个
: 山尖,而这两座山之间的距离无限远。。。就是这种感觉。。。
: 明白我说的了吗?

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M*N
196
你会算命?

了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 大概你某一个前世是皇上,皇上都是以北宸自居的。北宸改朝换代看来比人间是慢多了。
avatar
l*m
197
”其实一万年也没有那么久。。。“
这句话怎么读,怎么让我喘不过气儿。。。憋的慌。。。

了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 大概你某一个前世是皇上,皇上都是以北宸自居的。北宸改朝换代看来比人间是慢多了。
avatar
w*s
198
明白了。。我以前还一直觉得南半球人民有点悲催,也没有个南极星来指路。。。

【在 y****e 的大作中提到】
: 一两千多年?这个北极星跟正北附近的亮星星等有关,现在的小熊座alpha足够亮,还
: 可以占这个名称一段时间,即使正北的位置已经变化了

avatar
l*m
199
呵呵,师妹好好学术讨论,我负责插播余秋雨似的随感和广告。。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈,一万年啊,明白明白
avatar
l*m
200
对了,我脚底的确有一颗痣。。。

了。

【在 p***r 的大作中提到】
: 大概你某一个前世是皇上,皇上都是以北宸自居的。北宸改朝换代看来比人间是慢多了。
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b*s
201
所以他们木有北人文明程度高……

,还

【在 w***s 的大作中提到】
: 明白了。。我以前还一直觉得南半球人民有点悲催,也没有个南极星来指路。。。
avatar
y*e
202
恩,俺无聊的时候就喜欢看天文照片,那些几亿光年远的事情在几亿年后被我们看到,
而那个事件能量的几亿亿分之一打到我们这里才有了这样的一副照片,自己身边的一切
事情算的了什么呢?

【在 l******m 的大作中提到】
: 读完最后一句,突然有种睡觉魇着的感觉。。。有过睡魇着的经历吗?就是在梦里,必
: 须要完成一个不可能完成的任务,比如,站在一个孤零零的山尖上,必须要跳到另一个
: 山尖,而这两座山之间的距离无限远。。。就是这种感觉。。。
: 明白我说的了吗?

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p*r
203
这个。我倒是有点预言能力,我几个月前跟我老婆说我同事的老婆大概怀孕了,我老婆
不信,前两天人家告诉她确实怀了三个月了。

【在 M****N 的大作中提到】
: 你会算命?
:
: 了。

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l*m
204
你是学天文的?

【在 y****e 的大作中提到】
: 恩,俺无聊的时候就喜欢看天文照片,那些几亿光年远的事情在几亿年后被我们看到,
: 而那个事件能量的几亿亿分之一打到我们这里才有了这样的一副照片,自己身边的一切
: 事情算的了什么呢?

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l*m
205
这个预言,很容易引起歧义啊。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 这个。我倒是有点预言能力,我几个月前跟我老婆说我同事的老婆大概怀孕了,我老婆
: 不信,前两天人家告诉她确实怀了三个月了。

avatar
w*s
206
你有没有在深夜,仰望星空,想象一下:地球到月亮,38万公里,光不过走一两秒;地
球到太阳,光要走八分钟;阳光到达太阳系的边缘,就要走三十个八分钟也就是四个小
时;而阳光到达下一个最近的恒星,要走四年。。。而太阳,在银河系里就跟一粒沙子
在地球上差不多。。。而银河系虽然大,在茫茫宇宙中不过是一个星系而已。。。我们
甚至不确切知道宇宙有多大。。。其实一万年也没有那么久啊。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: ”其实一万年也没有那么久。。。“
: 这句话怎么读,怎么让我喘不过气儿。。。憋的慌。。。
:
: 了。

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M*N
207
你夜观星象看出来的?

【在 p***r 的大作中提到】
: 这个。我倒是有点预言能力,我几个月前跟我老婆说我同事的老婆大概怀孕了,我老婆
: 不信,前两天人家告诉她确实怀了三个月了。

avatar
y*e
208
大概再过一万年全天最亮的星星之一会成为南极星:)

【在 w***s 的大作中提到】
: 明白了。。我以前还一直觉得南半球人民有点悲催,也没有个南极星来指路。。。
avatar
p*r
209
其实北极星好象也是常出现的话题,上次bos还说罗马崇尚紫色。

【在 l******m 的大作中提到】
: ”其实一万年也没有那么久。。。“
: 这句话怎么读,怎么让我喘不过气儿。。。憋的慌。。。
:
: 了。

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M*N
210
你。。。是什么星座?

【在 w***s 的大作中提到】
: 你有没有在深夜,仰望星空,想象一下:地球到月亮,38万公里,光不过走一两秒;地
: 球到太阳,光要走八分钟;阳光到达太阳系的边缘,就要走三十个八分钟也就是四个小
: 时;而阳光到达下一个最近的恒星,要走四年。。。而太阳,在银河系里就跟一粒沙子
: 在地球上差不多。。。而银河系虽然大,在茫茫宇宙中不过是一个星系而已。。。我们
: 甚至不确切知道宇宙有多大。。。其实一万年也没有那么久啊。。。

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p*r
211
主要靠南十字吧?

【在 w***s 的大作中提到】
: 明白了。。我以前还一直觉得南半球人民有点悲催,也没有个南极星来指路。。。
avatar
y*e
212
不是,虽然大学的第一志愿就是天文系

【在 l******m 的大作中提到】
: 你是学天文的?
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b*s
213
所以迦太基的紫色染料卖得好,呵呵。我们皇帝是黄袍,他们的是紫袍,看起来怪gay
的……

【在 p***r 的大作中提到】
: 其实北极星好象也是常出现的话题,上次bos还说罗马崇尚紫色。
avatar
w*s
214
哈哈,哪一颗?肯定不是vega了,南天星座我不怎么熟悉。。。

【在 y****e 的大作中提到】
: 大概再过一万年全天最亮的星星之一会成为南极星:)
avatar
p*r
215
那你大概也爱看科幻

【在 y****e 的大作中提到】
: 恩,俺无聊的时候就喜欢看天文照片,那些几亿光年远的事情在几亿年后被我们看到,
: 而那个事件能量的几亿亿分之一打到我们这里才有了这样的一副照片,自己身边的一切
: 事情算的了什么呢?

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l*m
216
余秋雨式的发散又来了:
1、看第一句,想起了温总。。。
2、地球到月亮,光不过走一两秒。想起了”生活大爆炸“中一集。。。
3、其实我小的时候,特想当张衡来着。。。
另外,在来回的飞机上,看了几个探索频道的片子,讨论宇宙的,还有暗物质、暗能量
什么的。拍的很不错,看得我很渺小。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你有没有在深夜,仰望星空,想象一下:地球到月亮,38万公里,光不过走一两秒;地
: 球到太阳,光要走八分钟;阳光到达太阳系的边缘,就要走三十个八分钟也就是四个小
: 时;而阳光到达下一个最近的恒星,要走四年。。。而太阳,在银河系里就跟一粒沙子
: 在地球上差不多。。。而银河系虽然大,在茫茫宇宙中不过是一个星系而已。。。我们
: 甚至不确切知道宇宙有多大。。。其实一万年也没有那么久啊。。。

avatar
b*s
217
vegan是不是传说中的天顶星人?

到,
一切

【在 p***r 的大作中提到】
: 那你大概也爱看科幻
avatar
y*e
218
船底座alpha,中国叫南极老人星:)

【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈,哪一颗?肯定不是vega了,南天星座我不怎么熟悉。。。
avatar
p*r
219
是啊是啊,不过我们夫妻同心,不会误会,haha

【在 l******m 的大作中提到】
: 这个预言,很容易引起歧义啊。。。
avatar
w*s
220
我。。。是亢宿的,哈哈

【在 M****N 的大作中提到】
: 你。。。是什么星座?
avatar
w*s
221
对对,我就是觉得他们少了一颗这么方便的星星啊。。。不过一万多年后他们就有了,
哈哈

【在 p***r 的大作中提到】
: 主要靠南十字吧?
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p*r
222
说不定我们的宇宙也就是人家别的宏宇宙的一个小原子核罢了。我小时候就老爱这么嵌
套着想

【在 w***s 的大作中提到】
: 你有没有在深夜,仰望星空,想象一下:地球到月亮,38万公里,光不过走一两秒;地
: 球到太阳,光要走八分钟;阳光到达太阳系的边缘,就要走三十个八分钟也就是四个小
: 时;而阳光到达下一个最近的恒星,要走四年。。。而太阳,在银河系里就跟一粒沙子
: 在地球上差不多。。。而银河系虽然大,在茫茫宇宙中不过是一个星系而已。。。我们
: 甚至不确切知道宇宙有多大。。。其实一万年也没有那么久啊。。。

avatar
p*r
223
不是啊,纯逻辑推理

【在 M****N 的大作中提到】
: 你夜观星象看出来的?
avatar
y*e
224
疯狂的看过一阵,阿西莫夫等等。后来看正经书多了发现那时候奥秘,科幻世界上面的
故事编得太烂了就决定再也不看了

【在 p***r 的大作中提到】
: 那你大概也爱看科幻
avatar
w*s
225
ft,我倒忘了仰望星空已经成了温总专利了。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 余秋雨式的发散又来了:
: 1、看第一句,想起了温总。。。
: 2、地球到月亮,光不过走一两秒。想起了”生活大爆炸“中一集。。。
: 3、其实我小的时候,特想当张衡来着。。。
: 另外,在来回的飞机上,看了几个探索频道的片子,讨论宇宙的,还有暗物质、暗能量
: 什么的。拍的很不错,看得我很渺小。

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l*r
226
是长个大犄角,救过孙猴子那位吗?

【在 w***s 的大作中提到】
: 我。。。是亢宿的,哈哈
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p*r
227
贵族蓝血不知道跟这个紫有没有关系

gay

【在 b*s 的大作中提到】
: 所以迦太基的紫色染料卖得好,呵呵。我们皇帝是黄袍,他们的是紫袍,看起来怪gay
: 的……

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w*s
228
哈,这个名字起得好,中国人真有远见啊~

【在 y****e 的大作中提到】
: 船底座alpha,中国叫南极老人星:)
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p*r
229
我一直怀疑这些暗物质暗能量啥的类似与以太,就是物理理论的问题,而不是真存在。

【在 l******m 的大作中提到】
: 余秋雨式的发散又来了:
: 1、看第一句,想起了温总。。。
: 2、地球到月亮,光不过走一两秒。想起了”生活大爆炸“中一集。。。
: 3、其实我小的时候,特想当张衡来着。。。
: 另外,在来回的飞机上,看了几个探索频道的片子,讨论宇宙的,还有暗物质、暗能量
: 什么的。拍的很不错,看得我很渺小。

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p*r
230
三体人?

【在 b*s 的大作中提到】
: vegan是不是传说中的天顶星人?
:
: 到,
: 一切

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p*r
231
所以我们人类一定要活好

【在 w***s 的大作中提到】
: 对对,我就是觉得他们少了一颗这么方便的星星啊。。。不过一万多年后他们就有了,
: 哈哈

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w*s
232
对啊,我现在有时候也还这么想。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 说不定我们的宇宙也就是人家别的宏宇宙的一个小原子核罢了。我小时候就老爱这么嵌
: 套着想

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l*m
233
我小时候老是盯着管儿灯,想象着那发蓝的光下有着什么样的世界。
还一阵子特流行所谓的灵异事件来着,像什么球状闪电啦,人体自燃啦,飞碟啦,人走
着走着突然消失了啊。有时候,我一个人在家,想想就挺害怕的。。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 说不定我们的宇宙也就是人家别的宏宇宙的一个小原子核罢了。我小时候就老爱这么嵌
: 套着想

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p*r
234
也有编的很硬的,比如那个著名的火星三部曲。

【在 y****e 的大作中提到】
: 疯狂的看过一阵,阿西莫夫等等。后来看正经书多了发现那时候奥秘,科幻世界上面的
: 故事编得太烂了就决定再也不看了

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l*m
235
对了,忘了问,你当年上过学校的那个天文台吗?

【在 w***s 的大作中提到】
: ft,我倒忘了仰望星空已经成了温总专利了。。。
avatar
l*m
236
但这些东西都是通过观察宇宙星体什么的发现的啊,比如,现在的宇宙是逐渐离我们远
去的。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 我一直怀疑这些暗物质暗能量啥的类似与以太,就是物理理论的问题,而不是真存在。
avatar
w*s
237
对阿对阿

【在 l*r 的大作中提到】
: 是长个大犄角,救过孙猴子那位吗?
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p*r
238
80年代有很长一段时间其实挺神神叨叨的,气功大师盛行

【在 l******m 的大作中提到】
: 我小时候老是盯着管儿灯,想象着那发蓝的光下有着什么样的世界。
: 还一阵子特流行所谓的灵异事件来着,像什么球状闪电啦,人体自燃啦,飞碟啦,人走
: 着走着突然消失了啊。有时候,我一个人在家,想想就挺害怕的。。。。

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w*s
239
就入学的时候上过一次,看土星光环来着。。。后来有个天文兴趣小组我没参加,据说
他们偶尔会去

【在 l******m 的大作中提到】
: 对了,忘了问,你当年上过学校的那个天文台吗?
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p*r
240
都是间接推测出来的。这些假设也不见得非要不可我怀疑。
前一阵那个中微子实验最近也没啥新闻了。

【在 l******m 的大作中提到】
: 但这些东西都是通过观察宇宙星体什么的发现的啊,比如,现在的宇宙是逐渐离我们远
: 去的。。。

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l*m
241
嗯。当然,也有人说,八十年代是真正的思想解放的年代。

【在 p***r 的大作中提到】
: 80年代有很长一段时间其实挺神神叨叨的,气功大师盛行
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p*r
242
我老婆和我都对贵校女生充满好感。

【在 w***s 的大作中提到】
: 就入学的时候上过一次,看土星光环来着。。。后来有个天文兴趣小组我没参加,据说
: 他们偶尔会去

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l*m
243
这么高级?我们当年好像是看月球表面。忘了是不是赶上一次月食了。当年那个天文望
远镜还是很牛的,好像全北京也没几台。日本人送的?

【在 w***s 的大作中提到】
: 就入学的时候上过一次,看土星光环来着。。。后来有个天文兴趣小组我没参加,据说
: 他们偶尔会去

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w*s
244
为什么呀?呵呵

【在 p***r 的大作中提到】
: 我老婆和我都对贵校女生充满好感。
avatar
p*r
245
我最无语的就是那个柯云路,本来写的小说挺好看,新星我是小说和电视都看过的,后
来也气功去了,写个发现黄帝内经。

【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯。当然,也有人说,八十年代是真正的思想解放的年代。
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l*m
246
嗯,我看的一集是想捕获什么粒子。怕干扰,就在一个矿井里设立了实验室,特深的地
下。一年也逮不到几个,还有可能是错误信号。

【在 p***r 的大作中提到】
: 都是间接推测出来的。这些假设也不见得非要不可我怀疑。
: 前一阵那个中微子实验最近也没啥新闻了。

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l*m
247
你媳妇儿和你一学校的?

【在 p***r 的大作中提到】
: 我老婆和我都对贵校女生充满好感。
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w*s
248
哦,你这么一说,好像是两次,一次看月亮一次看土星环。到我们那时候好像也也还很
牛。。。不知道谁送的。

【在 l******m 的大作中提到】
: 这么高级?我们当年好像是看月球表面。忘了是不是赶上一次月食了。当年那个天文望
: 远镜还是很牛的,好像全北京也没几台。日本人送的?

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y*e
249
火星三部曲好像是我在一本很旧很旧的科幻世界?增刊上看到的,觉得我似乎连编译科
幻大潮的尾巴都没赶上:(

【在 p***r 的大作中提到】
: 也有编的很硬的,比如那个著名的火星三部曲。
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l*m
250
还有一个严新。还有香功、甩手疗法。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 我最无语的就是那个柯云路,本来写的小说挺好看,新星我是小说和电视都看过的,后
: 来也气功去了,写个发现黄帝内经。

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p*r
251
上次我们和贵校某女生去玩激流勇进,回来的路上,她平静的给她在外地的丈夫打电话
说,这个游戏不适合你,你会害怕的。

【在 w***s 的大作中提到】
: 为什么呀?呵呵
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w*s
252
应该就是neutrino,中微子

【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯,我看的一集是想捕获什么粒子。怕干扰,就在一个矿井里设立了实验室,特深的地
: 下。一年也逮不到几个,还有可能是错误信号。

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w*s
253
hoho~她好强!崇拜一下!

【在 p***r 的大作中提到】
: 上次我们和贵校某女生去玩激流勇进,回来的路上,她平静的给她在外地的丈夫打电话
: 说,这个游戏不适合你,你会害怕的。

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y*e
254
日本的超级神冈,就是个大水库

【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯,我看的一集是想捕获什么粒子。怕干扰,就在一个矿井里设立了实验室,特深的地
: 下。一年也逮不到几个,还有可能是错误信号。

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l*m
255
内时候还有一个挺著名的,叫什么来着?”死光“?

【在 y****e 的大作中提到】
: 火星三部曲好像是我在一本很旧很旧的科幻世界?增刊上看到的,觉得我似乎连编译科
: 幻大潮的尾巴都没赶上:(

avatar
p*r
256
大概是那个得诺贝尔奖的实验,本来想看质子衰变,结果捕捉到中微子了。

【在 l******m 的大作中提到】
: 嗯,我看的一集是想捕获什么粒子。怕干扰,就在一个矿井里设立了实验室,特深的地
: 下。一年也逮不到几个,还有可能是错误信号。

avatar
p*r
257
在美国是。

【在 l******m 的大作中提到】
: 你媳妇儿和你一学校的?
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l*m
258
我说的这个是在美国,科罗拉多?一废弃的矿井,地下一两英里深吧。

【在 y****e 的大作中提到】
: 日本的超级神冈,就是个大水库
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p*r
259
好象是,红火星吧。以前有个朋友说看到绿火星就看不动了。

【在 y****e 的大作中提到】
: 火星三部曲好像是我在一本很旧很旧的科幻世界?增刊上看到的,觉得我似乎连编译科
: 幻大潮的尾巴都没赶上:(

avatar
y*e
260
哈,我们高中当时从美国进口了celestron带自动经纬仪带CCD的牛反,我们天文小组还
把他附带的星空软件装在机房的每个机器上,结果第一天就被我们把数据线弄断了。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 这么高级?我们当年好像是看月球表面。忘了是不是赶上一次月食了。当年那个天文望
: 远镜还是很牛的,好像全北京也没几台。日本人送的?

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l*m
261
想起来了,《珊瑚岛上的死光》
摘自百度:
http://baike.baidu.com/view/934180.htm
珊瑚岛上的死光,科幻小说名,作者童恩正,为中国科幻小说文学流派代表作;另有同
名电影,上海电影制片厂摄制于1980年,剧情为:科学家陈天虹由于发明“高效能原子
电池”而卷入了某大国财团的世界经济争霸,他坚持发明要带回祖国,但他乘坐的飞机
遭受“晴空闪电”在太平洋上空坠海。常年旅居大洋荒岛上的华裔科学家马太博士拯救
了陈天虹的生命。激光武器本来是阿基米德的纯真幻想,为了防止它成为世界毁灭者,
两位科学家决定联手反击国际商业霸权……本片是著名配音大师邱岳峰先生主演的唯一
一部彩色电影,也是我国第一部科幻电影故事片。

【在 l******m 的大作中提到】
: 内时候还有一个挺著名的,叫什么来着?”死光“?
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y*e
262
红火星,绿火星,蓝火星~~~那作者很牛,不过到后来我也是翻看了。。。

【在 p***r 的大作中提到】
: 好象是,红火星吧。以前有个朋友说看到绿火星就看不动了。
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p*r
263
珊瑚岛上的死光?

【在 l******m 的大作中提到】
: 内时候还有一个挺著名的,叫什么来着?”死光“?
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l*m
264
我们内时候可没那么先进,还都是纯光学望远镜呢。。。
突然特想念北京天文馆,不知道现在里面是什么样子了。

。。

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,我们高中当时从美国进口了celestron带自动经纬仪带CCD的牛反,我们天文小组还
: 把他附带的星空软件装在机房的每个机器上,结果第一天就被我们把数据线弄断了。。。

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y*e
265
这片子真没看过。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 想起来了,《珊瑚岛上的死光》
: 摘自百度:
: http://baike.baidu.com/view/934180.htm
: 珊瑚岛上的死光,科幻小说名,作者童恩正,为中国科幻小说文学流派代表作;另有同
: 名电影,上海电影制片厂摄制于1980年,剧情为:科学家陈天虹由于发明“高效能原子
: 电池”而卷入了某大国财团的世界经济争霸,他坚持发明要带回祖国,但他乘坐的飞机
: 遭受“晴空闪电”在太平洋上空坠海。常年旅居大洋荒岛上的华裔科学家马太博士拯救
: 了陈天虹的生命。激光武器本来是阿基米德的纯真幻想,为了防止它成为世界毁灭者,
: 两位科学家决定联手反击国际商业霸权……本片是著名配音大师邱岳峰先生主演的唯一
: 一部彩色电影,也是我国第一部科幻电影故事片。

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l*m
266
我也没看过,就看过小说。

【在 y****e 的大作中提到】
: 这片子真没看过。。。
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p*r
267
我小时候去过两三次。

【在 l******m 的大作中提到】
: 我们内时候可没那么先进,还都是纯光学望远镜呢。。。
: 突然特想念北京天文馆,不知道现在里面是什么样子了。
:
: 。。

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y*e
268
哈,那时候天文小组和生物小组活动都在周末,上午去天文馆跟天文小组,中午在门口
买个煎饼,下午去跟生物小组去动物园

【在 l******m 的大作中提到】
: 我们内时候可没那么先进,还都是纯光学望远镜呢。。。
: 突然特想念北京天文馆,不知道现在里面是什么样子了。
:
: 。。

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j*p
269
这个片子其实可以再拍一次的
idea很好

【在 l******m 的大作中提到】
: 想起来了,《珊瑚岛上的死光》
: 摘自百度:
: http://baike.baidu.com/view/934180.htm
: 珊瑚岛上的死光,科幻小说名,作者童恩正,为中国科幻小说文学流派代表作;另有同
: 名电影,上海电影制片厂摄制于1980年,剧情为:科学家陈天虹由于发明“高效能原子
: 电池”而卷入了某大国财团的世界经济争霸,他坚持发明要带回祖国,但他乘坐的飞机
: 遭受“晴空闪电”在太平洋上空坠海。常年旅居大洋荒岛上的华裔科学家马太博士拯救
: 了陈天虹的生命。激光武器本来是阿基米德的纯真幻想,为了防止它成为世界毁灭者,
: 两位科学家决定联手反击国际商业霸权……本片是著名配音大师邱岳峰先生主演的唯一
: 一部彩色电影,也是我国第一部科幻电影故事片。

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b*s
270
我在地铁上花了几个月看完了这三部,还是那台老Palm Tungsten 2上看的

【在 y****e 的大作中提到】
: 火星三部曲好像是我在一本很旧很旧的科幻世界?增刊上看到的,觉得我似乎连编译科
: 幻大潮的尾巴都没赶上:(

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b*s
271
城市光污染太严重

。。

【在 y****e 的大作中提到】
: 哈,我们高中当时从美国进口了celestron带自动经纬仪带CCD的牛反,我们天文小组还
: 把他附带的星空软件装在机房的每个机器上,结果第一天就被我们把数据线弄断了。。。

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b*s
272
自己得色,坐私家飞机。坐商业航班不好么?东航国航都行,看谁敢打

【在 l******m 的大作中提到】
: 想起来了,《珊瑚岛上的死光》
: 摘自百度:
: http://baike.baidu.com/view/934180.htm
: 珊瑚岛上的死光,科幻小说名,作者童恩正,为中国科幻小说文学流派代表作;另有同
: 名电影,上海电影制片厂摄制于1980年,剧情为:科学家陈天虹由于发明“高效能原子
: 电池”而卷入了某大国财团的世界经济争霸,他坚持发明要带回祖国,但他乘坐的飞机
: 遭受“晴空闪电”在太平洋上空坠海。常年旅居大洋荒岛上的华裔科学家马太博士拯救
: 了陈天虹的生命。激光武器本来是阿基米德的纯真幻想,为了防止它成为世界毁灭者,
: 两位科学家决定联手反击国际商业霸权……本片是著名配音大师邱岳峰先生主演的唯一
: 一部彩色电影,也是我国第一部科幻电影故事片。

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b*s
273
我看过小人书

【在 l******m 的大作中提到】
: 我也没看过,就看过小说。
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j*p
274
男主角携带原子能电池,小型核反应堆,能上商业航班吗?
击落飞机的某国明显是苏联,苏联击落过民航的。

【在 b*s 的大作中提到】
: 自己得色,坐私家飞机。坐商业航班不好么?东航国航都行,看谁敢打
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b*s
275
那个找个有中国背景的航运公司托运,自己坐国航
现在海运公司都是中国操纵的了吧,了不起路上用军舰护航,上公海美国就木话说了

【在 j**p 的大作中提到】
: 男主角携带原子能电池,小型核反应堆,能上商业航班吗?
: 击落飞机的某国明显是苏联,苏联击落过民航的。

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b*s
276
不信他敢打中国的。欺负韩国人还行

【在 j**p 的大作中提到】
: 男主角携带原子能电池,小型核反应堆,能上商业航班吗?
: 击落飞机的某国明显是苏联,苏联击落过民航的。

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b*s
277
这又是个什么典故?

能量

【在 w***s 的大作中提到】
: ft,我倒忘了仰望星空已经成了温总专利了。。。
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b*s
278
说是贵族成天不下地干活,皮肤很白,静脉都透出来了,是蓝色的,说他们跟下地干活
的普通民众不同,血都是蓝的……

【在 p***r 的大作中提到】
: 贵族蓝血不知道跟这个紫有没有关系
:
: gay

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b*s
279
火星三部曲其实不太硬,讲述社会结构的变迁和人性造反什么的多谢,当然,硬成分也
有,例如space elevator什么的……

面的

【在 p***r 的大作中提到】
: 也有编的很硬的,比如那个著名的火星三部曲。
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b*s
280
看到“常年旅居大洋荒岛”想到了当年那些顽抗的日本兵,投降以后还坚持战斗……
吉尔伯特群岛,马绍尔群岛,马里亚纳群岛,Truk Atoll,什么的……

译科

【在 l******m 的大作中提到】
: 想起来了,《珊瑚岛上的死光》
: 摘自百度:
: http://baike.baidu.com/view/934180.htm
: 珊瑚岛上的死光,科幻小说名,作者童恩正,为中国科幻小说文学流派代表作;另有同
: 名电影,上海电影制片厂摄制于1980年,剧情为:科学家陈天虹由于发明“高效能原子
: 电池”而卷入了某大国财团的世界经济争霸,他坚持发明要带回祖国,但他乘坐的飞机
: 遭受“晴空闪电”在太平洋上空坠海。常年旅居大洋荒岛上的华裔科学家马太博士拯救
: 了陈天虹的生命。激光武器本来是阿基米德的纯真幻想,为了防止它成为世界毁灭者,
: 两位科学家决定联手反击国际商业霸权……本片是著名配音大师邱岳峰先生主演的唯一
: 一部彩色电影,也是我国第一部科幻电影故事片。

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y*e
281
最后一个在菲律宾坚持到了七十年代,哎,人这一辈子阿

【在 b*s 的大作中提到】
: 看到“常年旅居大洋荒岛”想到了当年那些顽抗的日本兵,投降以后还坚持战斗……
: 吉尔伯特群岛,马绍尔群岛,马里亚纳群岛,Truk Atoll,什么的……
:
: 译科

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b*s
282
总共太平洋战争才四年,这老哥单干了几十年,信念的力量啊……

【在 y****e 的大作中提到】
: 最后一个在菲律宾坚持到了七十年代,哎,人这一辈子阿
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