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文人是否应该带动全社会“倒”某某某

文人是否应该带动全社会“倒”某某某# LeisureTime - 读书听歌看电影

j*n2012-03-16 07:03

1 楼

古时候的文人，如鲁迅，批判社会基本上是针对社会上的普遍现象，而非某个特定的人
，他们的这种批判对社会有积极意义，因为激发大家共同的反思。
现在的文人(如果方舟子，余杰这样的也算文人的话)，喜欢咬住一个人进行批斗。
西方人的价值观好像是如果没有确凿证据就不要随便给别人扣罪。
中国人则不然，宁可让无辜者冤死也绝不放过别人有“假”有“罪”的任何可能性，因
为如果别人有罪有假不抓，吃亏的是我。或者这背后有一种类似文革的心理：大家一起来“倒”来批
斗或者挖苦某个人。反正是隔岸关火，火烧在别人身上越旺越好。
也许有人说批斗某个特定人物对社会也有积极意义，那么不妨这样假设一下：这个特定
人物本身有精神领袖的作用，有精神遗产可以留给我们，或者有一定的社会号召力，在
受批斗之后完全失去信誉，那么最后受损事的是不是人民群众自己呢？
在国内，只要被扣了帽子和接受了全民批判之后，你几乎就完蛋了，因为国人法制观念
还不强，不讲究确凿证据，更注重口碑和大众的评论，就是所谓的人云亦云。
国人讲究中庸之道，你最后不要做个出头鸟，太天才人品太好表现太好信誉太好都会招
来质疑。
这种抓住某个特定人物批斗的做法，全民来倒某某某，是现代文人舆论领袖应起的作用
呢，还是一种偏激心理导致的怪现象呢？
如果只是因为看不惯某人享有至高的声誉而激发大家一起来倒某人，其结果对社会是有
益还是有害？
从嫉妒或者痛恨的心理会产生有益的东西吗？

b*n2012-03-16 07:03

2 楼

始终站在韩寒这边的人飘过～～～

j*n2012-03-16 07:03

3 楼

哈哈，我讲的不是韩寒一个人。
而是讨论一种现象。

a*52012-03-16 07:03

4 楼

不管台上咬人的，还是台下起哄的，多多少少都是文革余孽

”来批

【在 j**n 的大作中提到】

: 古时候的文人，如鲁迅，批判社会基本上是针对社会上的普遍现象，而非某个特定的人
: ，他们的这种批判对社会有积极意义，因为激发大家共同的反思。
: 现在的文人(如果方舟子，余杰这样的也算文人的话)，喜欢咬住一个人进行批斗。
: 西方人的价值观好像是如果没有确凿证据就不要随便给别人扣罪。
: 中国人则不然，宁可让无辜者冤死也绝不放过别人有“假”有“罪”的任何可能性，因
: 为如果别人有罪有假不抓，吃亏的是我。或者这背后有一种类似文革的心理：大家一起来“倒”来批
: 斗或者挖苦某个人。反正是隔岸关火，火烧在别人身上越旺越好。
: 也许有人说批斗某个特定人物对社会也有积极意义，那么不妨这样假设一下：这个特定
: 人物本身有精神领袖的作用，有精神遗产可以留给我们，或者有一定的社会号召力，在
: 受批斗之后完全失去信誉，那么最后受损事的是不是人民群众自己呢？

j*n2012-03-16 07:03

5 楼

而且往往只敢欺负好欺负的。。。
薄熙来这样凶狠一点的就没人敢倒了
还好有上级直接做处理了。

【在 a****5 的大作中提到】

: 不管台上咬人的，还是台下起哄的，多多少少都是文革余孽
:
: ”来批

b*n2012-03-16 07:03

6 楼

呵呵，因为我们有学成文武艺，货与帝王家滴传统～～～～

【在 j**n 的大作中提到】

: 哈哈，我讲的不是韩寒一个人。
: 而是讨论一种现象。

j*n2012-03-16 07:03

7 楼

中国人的思维比较狡猾或者说复杂，多疑。
好像相信别人就等于上当吃亏，所以在相信和质疑之间选择质疑。
好人=戏子
天才=冒牌
早就在心里划上等号了。

wh2012-03-16 07:03

8 楼

不喜欢捧杀或贬杀。以前jsolomon和accordion都说中国人喜欢起哄，没理性，哈哈。
网络也有放大作用吧，我要是不上网根本不知道方舟子是何许人。不是网虫未必会在乎网上这些喧嚣。

一起来“倒”来批

【在 j**n 的大作中提到】

j*n2012-03-16 07:03

9 楼

haha，
中国人只是喜欢起哄的话还算可爱
但贬杀别人的时候基本上都是捡最难听的话说，
表现出相当的语言智慧（挖苦）
实在是不可爱啊。
不过话说回来，我也不算理性，我容易受感动然后捧杀那个感动我的人，哈哈哈

乎网上这些喧嚣。

【在 wh 的大作中提到】

: 不喜欢捧杀或贬杀。以前jsolomon和accordion都说中国人喜欢起哄，没理性，哈哈。
: 网络也有放大作用吧，我要是不上网根本不知道方舟子是何许人。不是网虫未必会在乎网上这些喧嚣。
:
: 一起来“倒”来批

b*s2012-03-16 07:03

10 楼

我就喜欢瞎起哄，也经常没有理性……
看来我是很实在的中国人……

乎网上这些喧嚣。
的人
，因
特定
，在

【在 wh 的大作中提到】

j*n2012-03-16 07:03

11 楼

所谓的“愤青”？

【在 b*s 的大作中提到】

: 我就喜欢瞎起哄，也经常没有理性……
: 看来我是很实在的中国人……
:
: 乎网上这些喧嚣。
: 的人
: ，因
: 特定
: ，在

l*m2012-03-16 07:03

12 楼

小兄弟对国内现状了解不够吧？现在的社会现状是信任缺失。为什么？假的东西实在太
多了，被逼无奈。

【在 j**n 的大作中提到】

: 中国人的思维比较狡猾或者说复杂，多疑。
: 好像相信别人就等于上当吃亏，所以在相信和质疑之间选择质疑。
: 好人=戏子
: 天才=冒牌
: 早就在心里划上等号了。

l*m2012-03-16 07:03

13 楼

个人认为，捧杀的害处大于棒杀。树立偶像并崇拜，是件非常可怕的事情。

【在 j**n 的大作中提到】

: haha，
: 中国人只是喜欢起哄的话还算可爱
: 但贬杀别人的时候基本上都是捡最难听的话说，
: 表现出相当的语言智慧（挖苦）
: 实在是不可爱啊。
: 不过话说回来，我也不算理性，我容易受感动然后捧杀那个感动我的人，哈哈哈
:
: 乎网上这些喧嚣。

x*a2012-03-16 07:03

14 楼

这个是千年农业社会的残存意识，或者说是过时的理性。
农业社会里是木有＂个体＂这个概念，人和人差别不大。什么易子而食啊棋子如衣服啊
，都是这种个体可替代性的体现。所以呢，看见不一样的人就不待见，潜意识认为那是
个必定的废物可能的祸害: 大家都种地，你偏不种，要你有什么用？
现代社会进步了复杂了，＂个体＂的价值越来越重要。EVERY INDIVIDUAL IS UNIQUE。
创新和与众不同，越来越成为价值的源泉。但是呢，社会有惯性，还是有好多人看着与
众不同的人就不爽，尤其是那人还混得风光，有钱赚，有妞泡，有粉丝追，那还了得！
年纪比较大的人，中年尤其是谢了顶的，他接受不了，仰望星空问苍天：凭什么！
其实呢，什么都不凭。社会进步了，而已。
社会进步，规则变。从注重＂主动自由＂，变成注重＂被动自由＂。
主动自由的理念，是有圣人立规矩，只要这么这么这么做，就是好青年。大家都这么这
么这么做，那就＂天下大同＂。
被动自由的理念，个体怎么样都可以，只要不影响别人的自由，就是好青年。(其实是
不得以，社会复杂化后，再没有圣人能立＂这么这么这么做＂，只好退而求其次，保障
他人的被动自由。)
HH一没强卖他的书，二没有抢人的妞泡。有时候这嘴毒了点，但是也就是网上骂架
的水平，而且尽可以骂回啊。HH没有损害到他人的被动自由。
为什么中年男看不惯呢？中年男仍然活在农业社会，你只能种地，不能干别的。HH破坏
了中年男许多＂主动自由＂标准：上课必须听课，女医生只能叫DR，身上痒必须是肝言
，笔下生花就一定要口若悬河，等等。
主动自由与被动自由是矛盾的，中年男的主动自由标准越广越细，他人的被动自由越小
越少。什么时候中年男规定上了四张就必须谢顶，否则就是代顶做假！大家才醒悟: IT
＇S NONE OF YOUR BUSINESS！

一起来“倒”来批

【在 j**n 的大作中提到】

j*n2012-03-16 07:03

15 楼

我是和wh开玩笑的，其实从来就没捧杀过谁
你太较真了

【在 l******m 的大作中提到】

: 个人认为，捧杀的害处大于棒杀。树立偶像并崇拜，是件非常可怕的事情。

j*n2012-03-16 07:03

16 楼

是啊，我也觉得归根结底就是两个字“嫉妒”
却硬要把自己装得很正义。

【在 x****a 的大作中提到】

: 这个是千年农业社会的残存意识，或者说是过时的理性。
: 农业社会里是木有＂个体＂这个概念，人和人差别不大。什么易子而食啊棋子如衣服啊
: ，都是这种个体可替代性的体现。所以呢，看见不一样的人就不待见，潜意识认为那是
: 个必定的废物可能的祸害: 大家都种地，你偏不种，要你有什么用？
: 现代社会进步了复杂了，＂个体＂的价值越来越重要。EVERY INDIVIDUAL IS UNIQUE。
: 创新和与众不同，越来越成为价值的源泉。但是呢，社会有惯性，还是有好多人看着与
: 众不同的人就不爽，尤其是那人还混得风光，有钱赚，有妞泡，有粉丝追，那还了得！
: 年纪比较大的人，中年尤其是谢了顶的，他接受不了，仰望星空问苍天：凭什么！
: 其实呢，什么都不凭。社会进步了，而已。
: 社会进步，规则变。从注重＂主动自由＂，变成注重＂被动自由＂。

x*a2012-03-16 07:03

17 楼

不是嫉妒这么简单，是过时的道德和理性。
农业社会里，＂不务正业＂是不道德的，非理性的，对社会有害的。必须打倒批臭。
社会进步神速，中年男思想跟不上。８０，９０后应该会好很多。

【在 j**n 的大作中提到】

: 是啊，我也觉得归根结底就是两个字“嫉妒”
: 却硬要把自己装得很正义。

l*m2012-03-16 07:03

18 楼

我没说你，只是就捧杀泛泛而谈。

【在 j**n 的大作中提到】

: 我是和wh开玩笑的，其实从来就没捧杀过谁
: 你太较真了

l*m2012-03-16 07:03

19 楼

再说一遍。＂世界是我们的，也是你们的，但终归，是那帮孙子们的。。。＂

【在 x****a 的大作中提到】

: 不是嫉妒这么简单，是过时的道德和理性。
: 农业社会里，＂不务正业＂是不道德的，非理性的，对社会有害的。必须打倒批臭。
: 社会进步神速，中年男思想跟不上。８０，９０后应该会好很多。

x*a2012-03-16 07:03

20 楼

lol, 您老是悟了的。

【在 l******m 的大作中提到】

: 再说一遍。＂世界是我们的，也是你们的，但终归，是那帮孙子们的。。。＂

S*e2012-03-16 07:03

21 楼

西人内斗起来也很凶啊。鬼子嘴巴甜，千万别被他们的甜言蜜语给蒙了。他们说的话，
每个字最好都先当成假的，有了确凿证据再当真。
中国人呢，我的感觉是性格直一些、浅显一些。看你不顺眼就骂了。到了韦小宝那样的
“小妇人”境界就算登峰造极。据说连内斗大师毛主席都想不通水门事件的逻辑。

a*n2012-03-16 07:03

22 楼

lol,一边儿声明讨论的不是韩寒，一边儿句句不离方肘子，这得多深的怨念呐。。。。
。。

j*n2012-03-16 07:03

23 楼

我一个“方舟子”都没有提，我本来想讨论的就不是韩寒
有些人回复里面提到了HH，如果没有具体例子的话，我想讨论也讨论不起来，所以他们
想讨论韩寒，我没有意见，当然我的句子里面肯定不会出现HH，因为这不是我最感兴趣
的。

【在 a*******n 的大作中提到】

: lol,一边儿声明讨论的不是韩寒，一边儿句句不离方肘子，这得多深的怨念呐。。。。
: 。。

j*n2012-03-16 07:03

24 楼

“看你不顺眼就骂”
也可以理解为缺少教养

【在 S*********e 的大作中提到】

: 西人内斗起来也很凶啊。鬼子嘴巴甜，千万别被他们的甜言蜜语给蒙了。他们说的话，
: 每个字最好都先当成假的，有了确凿证据再当真。
: 中国人呢，我的感觉是性格直一些、浅显一些。看你不顺眼就骂了。到了韦小宝那样的
: “小妇人”境界就算登峰造极。据说连内斗大师毛主席都想不通水门事件的逻辑。

b*s2012-03-16 07:03

25 楼

我应该算是愤老了……

【在 j**n 的大作中提到】

: 所谓的“愤青”？

d*e2012-03-16 07:03

26 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 j**n 的大作中提到】

: “看你不顺眼就骂”
: 也可以理解为缺少教养

d*e2012-03-16 07:03

27 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 x****a 的大作中提到】

x*a2012-03-16 07:03

28 楼

您看贴既仔细又不仔细。
我没忍住，很没品的刻薄了一句，您注意到了，并提出中肯的建议。但是，我整篇说了
什么，您没看明白。
嫉妒可以解释一个人的行为，一大群人的行为，是道德价值的范畴。

【在 d**e 的大作中提到】

: ###此帖已应当事人要求删除###

d*e2012-03-16 07:03

29 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 x****a 的大作中提到】

: 您看贴既仔细又不仔细。
: 我没忍住，很没品的刻薄了一句，您注意到了，并提出中肯的建议。但是，我整篇说了
: 什么，您没看明白。
: 嫉妒可以解释一个人的行为，一大群人的行为，是道德价值的范畴。

a*52012-03-16 07:03

30 楼

1. 方肘子根本就不是科研圈里的人，谈何“内部监督机制”？
2. 方舟子自己加冕的科研警察角色是史无前例的
3. 文革式打假打得再好，我也不敢支持。因为“打假”的成果未必抵得上“文革式”
造成的破坏。何况方舟子的作为距离好还很远

【在 d**e 的大作中提到】

: ###此帖已应当事人要求删除###

d*e2012-03-16 07:03

31 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 a****5 的大作中提到】

: 1. 方肘子根本就不是科研圈里的人，谈何“内部监督机制”？
: 2. 方舟子自己加冕的科研警察角色是史无前例的
: 3. 文革式打假打得再好，我也不敢支持。因为“打假”的成果未必抵得上“文革式”
: 造成的破坏。何况方舟子的作为距离好还很远

a*52012-03-16 07:03

32 楼

在合理的科研政策下从来都是靠自律是行业淘汰的，没理由中国科学家道德水准比欧美
人低那么多。
非要搞科研警察，那还得有科研检察院和科研法院

【在 d**e 的大作中提到】

: ###此帖已应当事人要求删除###

d*e2012-03-16 07:03

33 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 a****5 的大作中提到】

: 在合理的科研政策下从来都是靠自律是行业淘汰的，没理由中国科学家道德水准比欧美
: 人低那么多。
: 非要搞科研警察，那还得有科研检察院和科研法院

N*n2012-03-16 07:03

34 楼

脱离social context，将一件事孤立，然后去judge这个对错，不是很荒诞吗？
方说自己在打假；作者暗示这是一场某人领导的倒某某人的运动，并且以为是出于
嫉妒。
中国造假这么猖狂，在这个前提下，方质疑韩是合理的。

a*52012-03-16 07:03

35 楼

为什么不健全机制反要找科研警察呢？

【在 d**e 的大作中提到】

: ###此帖已应当事人要求删除###

d*e2012-03-16 07:03

36 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 a****5 的大作中提到】

: 为什么不健全机制反要找科研警察呢？

a*n2012-03-16 07:03

37 楼

亲，侬的心已经乱了。。。。。。
帖子我看的相当不仔细，但侬至少提了“一个‘方舟子’”，就在主贴里，余杰的旁边
。。。。。。其实想说神马就说，挺谁这事儿是个人自由，没什么不好启齿的。。。。
。。

【在 j**n 的大作中提到】

: 我一个“方舟子”都没有提，我本来想讨论的就不是韩寒
: 有些人回复里面提到了HH，如果没有具体例子的话，我想讨论也讨论不起来，所以他们
: 想讨论韩寒，我没有意见，当然我的句子里面肯定不会出现HH，因为这不是我最感兴趣
: 的。

a*n2012-03-16 07:03

38 楼

总之，作为一个“文人”，平时最好少搀和是非。非议风头人物，你是嫉妒意淫，看不
得人家成功；非议倒台人物，你是跟风起哄打落水狗；非议明星人物，你是借骂出名博
取眼球；非议没人知道的人物，你是吃多了撑住闲得蛋疼——总之人品有问题，就是“
方肘子这种文人”的原罪。。。。。。。钦此，都散了吧。。。。。。

j*n2012-03-16 07:03

39 楼

有一天小明带番茄，西瓜和草莓上街。
在一个路口番茄被车子压了，小明说：“哈哈哈！番茄酱　！” 又到了一个路口，西
瓜被撞了，小明说：“哈哈哈！西瓜汁！” 到了第三个路口，小明被车子压死了，草
莓说：“哈哈哈！人渣！”

【在 a*******n 的大作中提到】

: 总之，作为一个“文人”，平时最好少搀和是非。非议风头人物，你是嫉妒意淫，看不
: 得人家成功；非议倒台人物，你是跟风起哄打落水狗；非议明星人物，你是借骂出名博
: 取眼球；非议没人知道的人物，你是吃多了撑住闲得蛋疼——总之人品有问题，就是“
: 方肘子这种文人”的原罪。。。。。。。钦此，都散了吧。。。。。。

l*m2012-03-16 07:03

40 楼

草莓胜了。

【在 j******n 的大作中提到】

: 有一天小明带番茄，西瓜和草莓上街。
: 在一个路口番茄被车子压了，小明说：“哈哈哈！番茄酱　！” 又到了一个路口，西
: 瓜被撞了，小明说：“哈哈哈！西瓜汁！” 到了第三个路口，小明被车子压死了，草
: 莓说：“哈哈哈！人渣！”

l*r2012-03-16 07:03

41 楼

吃

【在 l******m 的大作中提到】

: 草莓胜了。

a*n2012-03-16 07:03

42 楼

窃以为这个段子编得很没有余韵。。。。。。

【在 j******n 的大作中提到】

l*r2012-03-16 07:03

43 楼

求改写

【在 a*******n 的大作中提到】

: 窃以为这个段子编得很没有余韵。。。。。。

l*i2012-03-16 07:03

44 楼

这个段子是草莓编的吧

【在 a*******n 的大作中提到】

: 窃以为这个段子编得很没有余韵。。。。。。

a*n2012-03-16 07:03

45 楼

其实更象是西瓜和番茄编的。。。。。。因为草莓没有动机。。。。。。

【在 l****i 的大作中提到】

: 这个段子是草莓编的吧

l*m2012-03-16 07:03

46 楼

草莓是打酱油跟着窃喜的。

【在 a*******n 的大作中提到】

: 其实更象是西瓜和番茄编的。。。。。。因为草莓没有动机。。。。。。

l*i2012-03-16 07:03

47 楼

就草莓还活着..

【在 a*******n 的大作中提到】

: 其实更象是西瓜和番茄编的。。。。。。因为草莓没有动机。。。。。。

l*r2012-03-16 07:03

48 楼

笑到最后也是草莓酱

【在 l****i 的大作中提到】

: 就草莓还活着..

a*n2012-03-16 07:03

49 楼

好吧，从逻辑上修改一下。我认为是西瓜汁和番茄酱编的。。。。。。

【在 l****i 的大作中提到】

: 就草莓还活着..

a*n2012-03-16 07:03

50 楼

非也，草莓很可能是被番茄酱和西瓜汁拉出来陪绑的。。。。。。假如说这里面还有一
个无辜的，那只能是草莓。。。。。。除非这个段子是草莓自己讲的。

【在 l******m 的大作中提到】

: 草莓是打酱油跟着窃喜的。

b*k2012-03-16 07:03

51 楼

你编个好的吧，我今天还没笑翻呢

【在 a*******n 的大作中提到】

: 窃以为这个段子编得很没有余韵。。。。。。

a*n2012-03-16 07:03

52 楼

补充说明一下，从故事的背景资料来看无法证明变成西瓜汁和番茄酱就是死了。

【在 l****i 的大作中提到】

: 就草莓还活着..

l*m2012-03-16 07:03

53 楼

老笑话。话说诺亚方舟时，上帝带着一干动物坐船逃亡。一路上，青蛙一直在聒噪，把
大家弄得都很闹心。上帝实在忍不住了，看着青蛙，对大家说，我决定，把那个嘴巴最
大的家伙给扔下船去。一片寂静之中，青蛙突然崛起嘴说，＂喔。。。鳄鱼真倒霉！＂
这个笑话得现场讲。

【在 l****i 的大作中提到】

: 就草莓还活着..

a*n2012-03-16 07:03

54 楼

咱们这不正在集体创作么。。。。。。我觉得还是说对口儿群口儿的我比较自如，单口
儿的太干了。。。。。。

【在 b*********k 的大作中提到】

: 你编个好的吧，我今天还没笑翻呢

l*i2012-03-16 07:03

55 楼

嗯你说得也有道理。因为有很多活着的人渣...

【在 a*******n 的大作中提到】

: 补充说明一下，从故事的背景资料来看无法证明变成西瓜汁和番茄酱就是死了。

a*n2012-03-16 07:03

56 楼

果然是一点就透。。。。。。小明真倒霉。。。。。。

【在 l****i 的大作中提到】

: 嗯你说得也有道理。因为有很多活着的人渣...

l*r2012-03-16 07:03

57 楼

其实豆渣饼还不错啊
挺好吃的

l*m2012-03-16 07:03

58 楼

豆汁儿呢？

【在 l*r 的大作中提到】

: 其实豆渣饼还不错啊
: 挺好吃的

N*n2012-03-16 07:03

59 楼

我第一个反应，居然是河马。

【在 l******m 的大作中提到】

: 老笑话。话说诺亚方舟时，上帝带着一干动物坐船逃亡。一路上，青蛙一直在聒噪，把
: 大家弄得都很闹心。上帝实在忍不住了，看着青蛙，对大家说，我决定，把那个嘴巴最
: 大的家伙给扔下船去。一片寂静之中，青蛙突然崛起嘴说，＂喔。。。鳄鱼真倒霉！＂
: 这个笑话得现场讲。

b*s2012-03-16 07:03

60 楼

他们经常在一起混……

，把
巴最
！＂

【在 N****n 的大作中提到】

: 我第一个反应，居然是河马。