好声音歌手--1. 梁博篇 --关键词（撕裂音） - 未名空间MITBBS历史存档

好声音歌手--1. 梁博篇 --关键词（撕裂音）# LeisureTime - 读书听歌看电影

s*n2012-10-01 07:10

1 楼

一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
梁博：
梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的
高音后嘶吼出来的。区别就在于他自己对那个时候的嘶吼音控制比较差，持续的撕裂
过程一不留神就破了。。这个是他以后需要注意的地方。下边谈他的歌
1. 长安长安
选择了郑钧这首歌很适合。高音就那么一下，用她的撕裂音正好来顶那么一下。后边的
四句重复撕裂音是一个调子上，这种情况下只要嗓子不太疲劳。都能撑过去。歌词儿
好，人文气息是在流行音乐中很少感受到的。不得不佩服中国这帮搞摇滚的大叔们（
不过郑钧搞得也不算早了）词就这么一下就能打到你心去，寒夜长梦见，你鹤发童颜
2. 北京北京
胜的合情合理。黄勇失误太大了。单纯的认为摇滚就是撕裂音。所以他第一句出来就是
开始挤撕裂音。即使是他的真音能轻易达到的地方这位哥哥还是玩命的撕。撕的从里
到外都是满的，撕到给自己留不下一点余地。情感出来的太满太满。梁博就是一句撕裂
（也在这里。）
情感最需要外露的时候拉一句撕裂，画龙点睛（只不过他这仅有的一句撕裂已经处在
破音边缘了）。
3. 花火
发挥最好的一首歌。对于我这个听了十几二十年的中国地下音乐的老汉来说，真的让我
惊艳。
无论是从台风，从吉他，从音质以及平淡，略带倦意的气质，还有敬请来说，演绎着
这首汪峰脱离鲍家街以后的第一首单曲，带给我的都是惊喜。第二句“包含所有” 那
个小转音的改编很好玩，好玩的让我在期待他第三句也是同样的转音，结果哥们玩了一
把以后就不玩了。又回到原来的调上去了。妈妈的。不过最后的一句长音+转音的嘶吼
在我看来是没有必要的，有点降分。总体来说我觉得是最完美的一首
4. 私奔
对这首歌说实话了解不多，没听过郑钧原版。也不了解歌的背景。没法评价啊。
5. 像个孩子
和适合个人气质的一首，张的就是那副装逼的苦大仇深样。但是终于破音了。不是撕裂
音的部分破的，而是真音部分（温暖的感觉），下边再重复感觉这段的时候估计是害
怕再破就用撕裂音了。一个可以看出来他的真音并不是很高。第二是小伙子比较会
随机应变
6. 回来
个人感觉是非常失败的一首选歌。选择了这首罗绮的回来，罗绮是谁，瞎了个眼睛玩
命甩高音的主儿。一个女主儿，高音并不是梁博的强项，于是我们就听到了那种用撕裂
音不停的回
来回去，一直到最后的接近破，无限破。激情疲劳，没前戏就高潮了，还射了好几次。
不过质量不高。就那么干干巴巴几滴。我真涅了一把汗，这哥们如果都这样挑战自
己的高音跟撕裂音的话，最多三首歌就废了。这首歌选的比较看不懂
7 我爱你中国
比回来好多了。音调比较适合梁博的音域。这个时候梁博的嗓子已经显露出疲惫了。这
种嗓子的疲劳可以从他的真音带撕裂可以感受出来。完成的还挺好，但是估计再来一
首就彻底挂B了
总体来说，梁博的夺冠在我看来是可以接受甚至说开心的一个结局。虽然在我心中真正
的好声音应该是平安啊，金池之类的。但是一个低调的青年，不是凭借着绯闻，同情，
技巧，花哨。就这么简简单单的唱着小摇滚（虽然他的摇滚更多是偏pop 层面上的）
夺冠。让我终于觉得有点感动。有人说梁博是什么窦唯，何勇，张楚 blah blah的接
班人。何必呢，做好自己。把摇滚乐，把自己的声音让更多中国人听到。希望更多的
年轻人通过这类轻摇滚认识到跟接触到地下，让中国再现一次80年代-90年代初地下音
乐的那种盛世。该多好啊。
最后，强烈希望梁博能跟扭机合唱一下镜子中，高音让别人去喊就是了。哈哈。我要听
的就是高潮之前的呻吟部分

c*o2012-10-01 07:10

2 楼

还M，喜欢呻吟就选吴莫愁。

c*o2012-10-01 07:10

3 楼

每一次的团体唱他都是最无法露彩的，于是有了那英更加气喘无力的衬托他那一幕。。
。只能说那英太爱自己的学生了，护犊子，讲义气！

d*e2012-10-01 07:10

4 楼

梁博的技术型破音成就了这位中国摇滚新教父

【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的

s*n2012-10-01 07:10

5 楼

这帽子戴的太大了吧
上次我听教父是谢天笑的时候我就哆嗦了一下

【在 d*****e 的大作中提到】

: 梁博的技术型破音成就了这位中国摇滚新教父

y*o2012-10-01 07:10

6 楼

agree with all but 回来
破 is a part of rock too, it is very suitable to sing in the stadium.

【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的

d*e2012-10-01 07:10

7 楼

听说不懂梁博就是不懂摇滚

【在 s****n 的大作中提到】

: 这帽子戴的太大了吧
: 上次我听教父是谢天笑的时候我就哆嗦了一下

W*t2012-10-01 07:10

8 楼

不能落下这首

s*n2012-10-01 07:10

9 楼

这话说的我又哆嗦了一下

【在 d*****e 的大作中提到】

: 听说不懂梁博就是不懂摇滚

s*n2012-10-01 07:10

10 楼

给加上了。我刚才用的是youku版本，没想到youtube上也有了
谢谢帅哥

【在 W*****t 的大作中提到】

: 不能落下这首

s*n2012-10-01 07:10

11 楼

我同意你说po is part of rock
我的意思是他的嗓子唱这首歌
破是够了。就是感觉破的有点过了一点
而且他这样唱也比较毁嗓子

【在 y*******o 的大作中提到】

: agree with all but 回来
: 破 is a part of rock too, it is very suitable to sing in the stadium.

c*o2012-10-01 07:10

12 楼

他可能是中国摇滚最年轻的教父了，他的登顶也标志着摇滚终于深入中国人的骨髓里。

【在 d*****e 的大作中提到】

: 听说不懂梁博就是不懂摇滚

y*l2012-10-01 07:10

13 楼

唱得每首汪峰的歌都比不过原唱
不是说现场汪峰版

【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的

y*o2012-10-01 07:10

14 楼

他这样唱也比较毁嗓子,
absolutely.
I think most rock stars have much shorter career than soul/R&B singers.
expecially those metal rock stars like linkin park

【在 s****n 的大作中提到】

: 我同意你说po is part of rock
: 我的意思是他的嗓子唱这首歌
: 破是够了。就是感觉破的有点过了一点
: 而且他这样唱也比较毁嗓子

a*q2012-10-01 07:10

15 楼

AC/DC will kick your butt!

【在 y*******o 的大作中提到】

: 他这样唱也比较毁嗓子,
: absolutely.
: I think most rock stars have much shorter career than soul/R&B singers.
: expecially those metal rock stars like linkin park

j*l2012-10-01 07:10

16 楼

这样的评论我最爱看。
不想有个屌丝，还他X的什么悲哀。我看他才是悲哀。他自己回家钻被子里，把内裤套
头上悲个X去吧。

B*e2012-10-01 07:10

17 楼

我觉得梁博的特点在于对歌曲气氛的营造（平静中的爆发）及较阳光的形象，
谈不上纯摇滚，但纯摇滚很多人不想听；说不上唱歌技巧，但流行的歌没几个
靠技巧；声音也一般，但有种孤独的特质，适合他的特点发挥。

r*r2012-10-01 07:10

18 楼

非常喜欢梁博，这个人将来怎样不好说，就是特别有摇滚的味道。
尤其是前边几首，他一张嘴就特别有那个味道，一种淡淡的颓废的味道。高潮的撕裂音
确实重要，但是如果没有前边的铺垫对比，撕裂音也不会很impressive。
其实很受不了那种有控制的撕裂音，张赫宣，黄勇，包括汪峰都是这样。所以个人觉得
梁博唱汪的歌比汪本人还好（好像有个评委也这么说过，不过不知道是不是跟我一个意
思）。

【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的

c*72012-10-01 07:10

19 楼

非常喜欢梁博，基本全同意LZ，
比那些烟酒嗓（黄勇/汪峰/张赫宣）有感觉太多了！
空荡，孤独，清澈。真像那英说的，听着有画面感。
其实个人感觉“回来”唱得也很好，不是最好也是他这次比赛
最成功的几首之一了。

【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的

s*n2012-10-01 07:10

20 楼

汪峰的撕裂是典型靠着跟着感觉走
现场破的场面我都见过十几次了.....

【在 r***r 的大作中提到】

: 非常喜欢梁博，这个人将来怎样不好说，就是特别有摇滚的味道。
: 尤其是前边几首，他一张嘴就特别有那个味道，一种淡淡的颓废的味道。高潮的撕裂音
: 确实重要，但是如果没有前边的铺垫对比，撕裂音也不会很impressive。
: 其实很受不了那种有控制的撕裂音，张赫宣，黄勇，包括汪峰都是这样。所以个人觉得
: 梁博唱汪的歌比汪本人还好（好像有个评委也这么说过，不过不知道是不是跟我一个意
: 思）。

c*i2012-10-01 07:10

21 楼

一群假摇滚自high。

d*g2012-10-01 07:10

22 楼

从没听说过扭曲的机器，看来我对国内摇滚还是不在行。
这首歌很不错，比汪峰的伪摇滚强太多了。
听着有点NIRVANA味道。
不过走这种道路的在国内也吃不开，国内真听摇滚的并不大众。还是汪这种批着摇滚的
流行歌曲能大行其道。不过汪还是有点本事，起码培养了一批听众。对普及流行摇滚有
一定功劳。

【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的

s*12012-10-01 07:10

23 楼

楼主的评论基本同意，梁博的花火太惊艳了，一战成名。
其实梁博最后决赛的胜出已经跟音乐本身关系不大了。
吴莫愁争议性太大，好比选武林盟主，大家肯定不愿意让一个邪教的妖女来当，成何体
统，即使她功夫不错。
黑妹完全载到在丑闻上。
金志文四进一的时候很出彩，可惜栽在了“裙带关系论”上，加上之前哭哭啼啼的窝囊
样也比较失分。
唯独梁博，简简单单、干干净净，稳定、低调，夺冠顺理成章。

y*y2012-10-01 07:10

24 楼

梁博无论从声音，形象，选曲，台风都很有气场，花火，我爱你中国让我感动得都哭了。
简单，空灵，寂寞，专注，对歌曲的理解和诠释把握地很好，能唱到听者的心灵里，就
是这个歌手的成功.
他演绎歌让人从浮躁的世界回归，而且是大众所接受的对音乐给人带来的期待，冠军非
犹他莫属。

f*i2012-10-01 07:10

25 楼

另外是那些歌本身也都很好听

【在 y**y 的大作中提到】

: 梁博无论从声音，形象，选曲，台风都很有气场，花火，我爱你中国让我感动得都哭了。
: 简单，空灵，寂寞，专注，对歌曲的理解和诠释把握地很好，能唱到听者的心灵里，就
: 是这个歌手的成功.
: 他演绎歌让人从浮躁的世界回归，而且是大众所接受的对音乐给人带来的期待，冠军非
: 犹他莫属。

s*n2012-10-01 07:10

26 楼

没错。即使是伪摇滚，能培养十个人听这种类型的
说不定其中就有1,2个可以潜移默化的尝试接受其它类型的摇滚乐
说不定中国的地下音乐就这么起来了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 从没听说过扭曲的机器，看来我对国内摇滚还是不在行。
: 这首歌很不错，比汪峰的伪摇滚强太多了。
: 听着有点NIRVANA味道。
: 不过走这种道路的在国内也吃不开，国内真听摇滚的并不大众。还是汪这种批着摇滚的
: 流行歌曲能大行其道。不过汪还是有点本事，起码培养了一批听众。对普及流行摇滚有
: 一定功劳。

S*g2012-10-01 07:10

27 楼

嗯感觉这个帮了忙

【在 f*****i 的大作中提到】

: 另外是那些歌本身也都很好听

c*o2012-10-01 07:10

28 楼

NIRVANA？世界好声音的评委要笑了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 从没听说过扭曲的机器，看来我对国内摇滚还是不在行。
: 这首歌很不错，比汪峰的伪摇滚强太多了。
: 听着有点NIRVANA味道。
: 不过走这种道路的在国内也吃不开，国内真听摇滚的并不大众。还是汪这种批着摇滚的
: 流行歌曲能大行其道。不过汪还是有点本事，起码培养了一批听众。对普及流行摇滚有
: 一定功劳。

c*o2012-10-01 07:10

29 楼

汪锋的歌都是别人唱好，我爱你中国他根本没有原唱好，不值得感动。空灵？？

了。

【在 y**y 的大作中提到】

: 梁博无论从声音，形象，选曲，台风都很有气场，花火，我爱你中国让我感动得都哭了。
: 简单，空灵，寂寞，专注，对歌曲的理解和诠释把握地很好，能唱到听者的心灵里，就
: 是这个歌手的成功.
: 他演绎歌让人从浮躁的世界回归，而且是大众所接受的对音乐给人带来的期待，冠军非
: 犹他莫属。

c*72012-10-01 07:10

30 楼

yes I do feel 感动, I do feel 空灵, many others feel the same.
It's OK if you don't like Liang Bo's song, but he got the majority.
Be generous and respect that fact.

【在 c*********o 的大作中提到】

: 汪锋的歌都是别人唱好，我爱你中国他根本没有原唱好，不值得感动。空灵？？
:
: 了。

g*o2012-10-01 07:10

31 楼

挺喜欢梁博的，花火显然是他最好的发挥。决赛里，第一首歌“回来”唱的不错，确实
是四个里最好的。汪峰的歌我太熟悉了，梁博的我爱你中国唱的确实不行，一些简单的
高音都有气无力的，比汪峰的原唱差了不少。
梁博不错，决赛四个人确实也是他最应该拿冠军。但用这么一个表现，拿下好声音的冠
军，只能说“好声音”还不够好。
说实话，张惠妹友情献唱的那首歌，完爆final 4四人组

y*y2012-10-01 07:10

32 楼

你感动点好高，不值得感动？这首歌词放在哪里，不论谁唱，已经先发制人，触动每个
中国人的心。
梁博站在万人大现场，以他不太多的阅历，能平静的，用他的专注，心灵在唱，那种贴
近歌曲灵魂得感觉就是感动之点。要是让黄勇去唱，就一番嘶喊，为唱而唱，让人反感
。把歌也毁掉。
没说汪峰唱得不好，梁博初出牛犊，而且是在现场唱，没有可比性。
言外一句，对汪峰巅峰之夜的表演挺失望的那个唱的是什么啊啊？

【在 c*********o 的大作中提到】

: 汪锋的歌都是别人唱好，我爱你中国他根本没有原唱好，不值得感动。空灵？？
:
: 了。

s*l2012-10-01 07:10

33 楼

simmon，您收集的太好了。都收了！

【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的

I*n2012-10-01 07:10

34 楼

那首twisted machine的歌确实很不错，第一次听。。。
但是总有一种奇怪的感觉，好像这首歌配上英文歌词会好很多，中文的听上去不对劲儿。
其实美国的摇滚乐队，现在活跃的大多数都混了至少10几年了，有的更长。比如Dave
grohl，即使不算nirvana也已经吼了18年了，现在不还唱得好好的。。。

s*n2012-10-01 07:10

35 楼

扭机的镜子中个人觉得算是这20年来半死不活的中国地下音乐圈出来的为数不多的好
作品吧

儿。

【在 I******n 的大作中提到】

: 那首twisted machine的歌确实很不错，第一次听。。。
: 但是总有一种奇怪的感觉，好像这首歌配上英文歌词会好很多，中文的听上去不对劲儿。
: 其实美国的摇滚乐队，现在活跃的大多数都混了至少10几年了，有的更长。比如Dave
: grohl，即使不算nirvana也已经吼了18年了，现在不还唱得好好的。。。

c*l2012-10-01 07:10

36 楼

一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束谈谈一个30岁出头
的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击梁博：梁
博的优势在我看来更多的........
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【在 s****n 的大作中提到】

: 一直想写类似的点评文章，一直懒得写。终于熬到了最后总决赛结束
: 谈谈一个30岁出头的男人对中国好声音的各位大仙的个人看法吧
: 希望能抛砖引玉，谢绝人身攻击
: 梁博：
: 梁博的优势在我看来更多的是体现在低调以及选歌（当然也有点小的瑕疵，这个
: 待会说），从海选的默默无闻，到后边的低开高走。梁博用了跟他年龄并不相称的
: 那种舞台感觉笑到了最后。单纯的音质上来说，梁博并没有体现出太高人一等的地方。
: 他的音并不高，经常唱摇滚或者卡拉ok的朋友应该能听出来梁博的撕裂音跟张赫宣或者
: 黄勇的不同，因为后两者在撕裂的时候都没有达到自己真音的最高点，而是故意去挤出
: 来的音（尤其是张赫宣）。在自己的控制范围。而梁博的是属于到了自己爬不上去的