G*a
2 楼
新的不去, 旧的不来,
老将们该面对现实, 把位置留给年轻一代了
这么红火的天朝股市, 但是这儿的论坛却变成了死水一潭, 这和领导班子有直接联系.
老将们该面对现实, 把位置留给年轻一代了
这么红火的天朝股市, 但是这儿的论坛却变成了死水一潭, 这和领导班子有直接联系.
d*0
3 楼
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 09:24:25 2011, 美东) 提到:
最近经常用到，随便讲一下。
jitter本身就是一个专业术语，可惜，90%的中文书里面看不到正确的解释，10%的英文
专业书，也会有错误的解释。
jitter是 variety of delay。很清楚，很明白，比方说delay一直是10ms，那么就是
constant了，也就是jitter=0.但是，可能么？
这里就解释了为什么有些人提出cd player加个RAM就可以解决的问题，可以么？
不可以！
这也就是为什么jitter消除不了的原因。
再说一下震动，音响器材里面最怕的就是震动，因为器械一震，会影响很多问题，这也
就是脚钉这样一个神奇之物的主要功效。
但是，震动就一定是不好的么？很多时候歪打正着，很可能就是抵消了有害波，这个时
候，就有意思的。
所以了，HIFI为啥这么多年来一直这么有魅力，一句话：不统一的和谐型。
这也是我老见过最有趣的一个东西，一个早就拥有了一个宗旨：高度还原保真，却永远
没有正确的科学理论去解决它，魅力就出来了。
个人观点。2处引用。
谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 11:41:19 2011, 美东) 提到:
留档
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 11:47:39 2011, 美东) 提到:
这么搞笑的帖要是被作者自己删了就不好玩了
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 11:58:31 2011, 美东) 提到:
基本上你这里面讲的就没对的
所谓音响里的jitter,就是个笑话
jitter只跟最终一步D/A的时钟有关
在正常的数字电路中，只要保证是FIFO的缓存存在，就没有任何问题
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 12:08:09 2011, 美东) 提到:
那我没法跟你讲。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 12:08:48 2011, 美东) 提到:
我可不会删。对于你，我一直很无奈。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 12:11:12 2011, 美东) 提到:
一个很简单的道理
高清电视的需要的带宽是cd音乐的几百倍有余
如果cd音乐的jitter都会导致那么严重的问题，你看的电视岂非要镜头前后错乱了?
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 12:22:20 2011, 美东) 提到:
一个鸡，一个是鸭。
jitter你只能argue它在哪里产生，不能argue它没有。
你说的例子电视文件大，那么丢包率就小，那么细微的差别，是不sensitive的。
就比如打电话，丢一个2个一样能打，但是仔细听起来，mos值4.2和4.0的差别度量有一
种就是人工评测的。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 12:25:22 2011, 美东) 提到:
普通人的眼睛能分辨16亿种颜色你觉得算不敏感
你的耳朵能分辨出绝对音高吗
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 12:52:34 2011, 美东) 提到:
也对, 我一直低估了你脸皮的厚度
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Mon Jan 3 13:10:34 2011, 美东) 提到:
这都说的是啥啊。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Mon Jan 3 13:49:29 2011, 美东) 提到:
要是俺写proposal也能让专家发出这样的感叹，没准中奖率就会高很多了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Mon Jan 3 13:51:57 2011, 美东) 提到:
Congratulations on your new NSF grant! I asked YLQ to forward my greetings t
o you, did she tell you?
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 13:52:03 2011, 美东) 提到:
BSO可以写proposal
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 15:01:15 2011, 美东) 提到:
从hardware跑过来泄一下私愤，挺可怜的。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 15:08:52 2011, 美东) 提到:
人耳20-20000Hz。你说的绝对我肯定听不到啊。
传送的delay不可怕，可怕的是unexpected的delay。
delay可以用RAM，包可以重发，编码可以预设重复包，还可sequence check，方案多的
很。但是jitter至今没有解决。
有一个研究的方向叫做jitter management。
视频传送现在的带宽确实很难解决。但是没有人看电影去欣赏油画一样吧？即便是你能
figure out，画质某一个瞬间不怎么好，但是你会很在意么？
这个和打电话一样，现在很多VoIP，用的MOS值只有3.5，甚至更低。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 15:15:13 2011, 美东) 提到:
你去好好看看那所谓的jitter management都是对应什么应用的
20-20000 hz的音频，撑死了也就是192 khz的数字信号，192 khz的 D/A，时钟都做不
好，那些人完全可以去跳楼了
jitter在音响里就是个笑话
而且按照你的理论，那么无论你后期的clock做的多好，只要前期你AD的clock不达标，
一样没戏
音响界经常有人吹牛他D/A jitter能做到5ps,你去问问他他音源A/D的jitter是多少
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 16:14:03 2011, 美东) 提到:
那你就不对了，你的MP3不是192 khz吧。
hifi这个东西，用理论去算，肯定是没有戏了。按照香农工式算出来的可是很小的啊。
jitter management的存在，就说明jitter的存在。
时钟根据我理解应该是for synchronize 的，你不能说它能做好，hifi不是能不能做好
，是能做到多好，对吧？
☆─────────────────────────────────────☆
DigitalDNA (DigitalDNA) 于 (Mon Jan 3 16:46:56 2011, 美东) 提到:
不明白香农公式怎么解释hifi？不过显然你把采样率和比特率搞混了。
jitter management也看地方，音响里，A/D、D/A之外做这个就是没事找事。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Mon Jan 3 17:10:31 2011, 美东) 提到:
Thanks! I have not seen her after the conference. But we will have party
together with LYJ from CU on Friday. :-)
t
☆─────────────────────────────────────☆
liulinglll (liuliu) 于 (Mon Jan 3 19:54:16 2011, 美东) 提到:
没学过数电的民科生......
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 23:10:57 2011, 美东) 提到:
没有，
你可以算一下。不是一个行业，没法跟你解释。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 23:12:04 2011, 美东) 提到:
EE出来的，不但数电比模电可是简单多了。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 23:14:24 2011, 美东) 提到:
这儿恐怕就你没点正经的dsp常识吧
我说的192khz是采样率(sample rate)，你能联系到码率(bitrate) 192kbits上去。。。
你知不知道192 khz 24 bit的码率是多少?
☆─────────────────────────────────────☆
aminitum (虫子) 于 (Mon Jan 3 23:32:11 2011, 美东) 提到:
前面的人可能口误了。“数电”是数字逻辑电路的简称。他想说的是数字通信。
EE在通信方面的基础知识包括“线性系统”，“通信原理”，“数字信号处理”，“数
字通信”。“信息论”这些已经属于高端课程了。
如果啥都没学，对数字通信技术有兴趣，这属于有志青年。如果连Shannon的名字都知
道，还张嘴胡说，这人基本上就废了。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 23:40:57 2011, 美东) 提到:
先别提什么专业水平了, 补习补习小学语文把中国话说溜了再来
☆─────────────────────────────────────☆
DigitalDNA (DigitalDNA) 于 (Tue Jan 4 01:57:51 2011, 美东) 提到:
科普一下吧，现在我这样的民科很难得的，说不定我听完琢磨琢磨就懂了。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Tue Jan 4 23:40:50 2011, 美东) 提到:
DS0 64kbps是怎么算出来的，这个是本科生foudation of telecom的一门课里面的一道
题目。
sample rate和bit rate是可以有联系的。frequence和Fsample也是可以有联系的。为
什么是128,192，不是150呢？
很多年前的东西了，我回忆一下，大致是7600Hz，然后边际是加了一点，防止干扰，最
后是8000Hz，然后根据编码多少level，放在log以2为敌的东西里面，然后算出来，具
体我忘了。
你说DSP的时候，我一点都没印象，google了一下，发现是数字信号处理，在国内上过
这门课的人都知道，都是傅里叶变来变去，体会不到有啥实际应用的。
。。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Tue Jan 4 23:51:13 2011, 美东) 提到:
哈哈，你这么一说，我就没余地可以讲了。
我也就不说我怎么归类了，随意好了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Tue Jan 4 23:53:42 2011, 美东) 提到:
你展开说说为啥是128，192，不是150？
为啥CD的采样率是44。1k？
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:18:22 2011, 美东) 提到:
这个是我最后的帖子，本来这种帖子我要删掉的，但是有人说了，删掉就怎么怎么了，
这个帖子是个多好的joke，那我没办法。
1.我是学什么，做什么，这个都不是帖子的内容，我得出发点就是想和大家share一点
平常我看到的jitter的内容，大家谈我02年就去了，讨论看到太多，后来出国发现很多
讨论的基础定义都是错的，那边的枪手到底有多少，怕是很多人真的不知道，比如以前
说D50的兄弟。
2.To Corinthian我说不想和你说没有别的意思，那个时候我很忙，实在是懒得写很多
内容。你质疑我搞不懂bit rate，sample rate也没关系。这里只有你和我是讨论的语
气，别人都不是。他们质疑的是我本人，兴趣的是怎么骂我，这点我很感激。
3.很多人喜欢wiki，google，然后和我说民科生，或者怎么样，也很多人因为以前和我
吵过架，就喜欢插进来一句，骂个爽快，我觉得我也是长大了，没必要和你说了，就不
回复了。
4.我有的时候挺难过的，因为当你认认真真想和别人share一点东西的时候，总会有人
google着来批评你，google有的时候也能找到错误答案的。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:30:09 2011, 美东) 提到:
你又去google，wiki了。
我真的懒得说，因为我也不敢确定我一定能说对，需要去看书。也不一定能找出来。
Fsample= 2xF log2 （）， （）里面是讲一个signal多少level。Fsample和fequency
和bit rate很多时候数值就直接拿过去用的，只有概念，单位会有区分。
你看Fsmaple一般单位是sample每秒，平时大家都是kbps吧，其实是一样的，高中还是
初中不是有频率的概念么，但是美国这里直接拿来弄得。
()就是你怎么编码的，如果编的位数高，模拟信号截掉东西就少，理论上就更好的还原
信号了。
积分微分一样的一小段一小段切割，总会有点没切好，就没了。
还有数字弄前还有滤波器，你要真问我细节，我也不知道，这么多年了，有些东西用上
了会知道，用不上怎么也记不起来了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Wed Jan 5 00:34:33 2011, 美东) 提到:
你还是没说明白为什么是128，192不是150啊？我以为你有什么独得之秘呢
我还真不用Google，我每天就是干这个的。我还有过一个项目就是专门做Jitter的，不
过是雷达信号的Jitter
fequency
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:34:59 2011, 美东) 提到:
最郁闷的，就是跟hardware版一样。
一旦有人要问你，你很认真的给他们说，他们去google，然后找来只言片语用最恶毒的
方法回敬你。
不说了。真的不说了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Wed Jan 5 00:36:25 2011, 美东) 提到:
我哪句话恶毒了？你找出来看看？我只是觉得你说的完全不对而已
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:45:23 2011, 美东) 提到:
这个说真话我也不知道。我只能大致猜测一下。
1.因为G。711 是64kbps，DS0=64kbps，以后的都是以这个为基础的，约定成俗一样的。
2.数字通信，所以2进制，编码也是2进制，所以。。
如果你是做jitter的，那你就知道jitter是不是这么定义的，我真的一点点啥坏心思也
没有，出来发个帖，大家都喜欢踩，哎。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:46:56 2011, 美东) 提到:
我现在不是再说你，是在说一个现象。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Wed Jan 5 00:46:59 2011, 美东) 提到:
看起来他很多年前可能确实是学过线性系统。至少离散系统的基本习题可能是做过。后
面的课程恐怕他没学过，不然至少会提一提有delta, differential PCM什么的。
Shannon的名字就不知道是从哪听来的。也许通信课听了个开头就drop了。呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
kangkangtu (康康兔) 于 (Wed Jan 5 00:47:35 2011, 美东) 提到:
不是所有东西都要google的，有些是常识，有些人家本来就是做相关的。。。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:53:16 2011, 美东) 提到:
任何一门工科都会知道香农好不好？
64k这个就是PCM弄得。
前阵子刚好看到点jitter，回想起以前的国内文章，有点体会写点东西，你们干嘛非要
揪着我学什么，懂不懂干什么。我靠。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:55:34 2011, 美东) 提到:
我说的是有些人，我以前的hardware就是这样的感觉，就是你很认真的去做一件事，别
人在那里只是想嘲笑你一把而已，这样的感觉太差了。那边我现在很少去，也在不敢说
苹果了。
我最近是大有体会，贵的东西，quality真的好很多，总是有点reason在里面的。
☆─────────────────────────────────────☆
kangkangtu (康康兔) 于 (Wed Jan 5 01:03:38 2011, 美东) 提到:
不是针对你，如果是我自己，只是一个两个人在嘲笑我，我会说，那是别人的问题，
如果是一群人都在嘲笑我，我会首先看看自己说的东西，是不是有问题。。。
大部分总是觉得自己是对的，能认识到自己的不对的地方，不是件容易的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Wed Jan 5 01:12:24 2011, 美东) 提到:
你说的东西错误百出，恐怕是不能指望别人赞赏你了。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Wed Jan 5 01:15:54 2011, 美东) 提到:
他的问题就是每次都坚信自己是对的, 上来以教育大众的口吻犯一堆低级错误, 开始几
次大家还认真跟他讨论, 试图纠正他, 结果没一次他听进去的,每个版都这样. 所以现
在了解这个id的根本就懒得跟他较真
☆─────────────────────────────────────☆
DilliDallaZ (睡神) 于 (Wed Jan 5 01:19:12 2011, 美东) 提到:
并不是大家都要揪着你学什么，懂不懂。而是你自己号称EE出身，自己先扯出香农公式
的。人家问你高保真192khz采样率，你搬出个PCM的8khz，且不论你那句“从7600抗干扰
增到8000了”。
我也是EE出身，虽然现在转行了，但基本功可不敢忘。
看你是诚心发帖探讨，我给你个建议，真喜欢EE就认真看看书，把奈奎斯特采样定律，
量化准则，以及这两者和码率之间的关系搞清楚，别和人家搞雷达的争。
至于你提到的用香农公式计算的东西，我不知道有没有人琢磨出来了。我是真心希望你
能展开说说，大家讨论下。
。后
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:37:23 2011, 美东) 提到:
人家讲192，我讲PCM的8k是有关系的。
PCM，8khz，低通滤波，典型的4khz，设256位level，
Fsample=2x4xlog2 256= 64kbps，我的point是Fsample和bit rate是有关系的，很多法
则定的都是有假设，有关系的。
那句话我讲的是frequency，具体多少忘了，香农取2倍是映射过去的，为了中间，也就
是边界上有没弄上的，会有一个空的frequency段，所以要加一点，加到比较容易算得
整数。
干扰
☆─────────────────────────────────────☆
ffviii (当当当) 于 (Wed Jan 5 01:40:06 2011, 美东) 提到:
他就是个troll
干扰
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:41:59 2011, 美东) 提到:
sample rate= sample每sec，f=1/t, bit rate=bps， frequency=hz。
bps=hz 其实都是一样的，只是概念上定义不一样。
干扰
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Wed Jan 5 01:44:30 2011, 美东) 提到:
这话怎么说得跟李洪志似的。Shannon一辈子追求完美的理论，经你嘴说得和法轮功也
没什么区别。呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:48:26 2011, 美东) 提到:
这个帖子里面很少有人在跟我就事论事的，有人只会说：他是个joke，他什么不懂，他
是民科生，他是。。。我再也不说我是EE了，没意思。
Thank you this time，since i didn't sense any offensive.
☆─────────────────────────────────────☆
DilliDallaZ (睡神) 于 (Wed Jan 5 01:49:39 2011, 美东) 提到:
看到这里，我大概明白了。你还记得2倍这个关系，估计是把香农和奈奎斯特搞混了吧。
。亏我上个回帖还专门给你写出来。
建议你先搞清楚Hz和bps的区别，人类说话声音和人类能听到声音的区别
公式
律，
望你
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:51:16 2011, 美东) 提到:
以前老师讲的，实际操作不可能刚好留在边界cut的。会加一点。
就像design cable一样，100meters会用90.
大哥，要不是上面有人挑衅我是joke，我早就删帖了。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:55:32 2011, 美东) 提到:
嗯。记错了。是乃奎斯特。
hz=bps的， 查了一下人类说话声音是3.4k，所以低通用4khz，
吧。
☆─────────────────────────────────────☆
aenima (..) 于 (Wed Jan 5 02:03:32 2011, 美东) 提到:
hz=bps?!
OMG are you freakin' kidding me??
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 02:08:37 2011, 美东) 提到:
是的。算的时候都是这样，只是概念的区分而已。算出来是个频率就写hz，是个data
rate就写bps了。
sample rate的单位是sample每sec，你看过sample rate写sample/sec么？
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoyun (好德如好色) 于 (Wed Jan 5 06:39:59 2011, 美东) 提到:
你要不是搞通信的，就别在这丢人了。
你就先证明一下怎么个“文件大”丢包率就小，OK？
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoyun (好德如好色) 于 (Wed Jan 5 07:08:31 2011, 美东) 提到:
说了半天也没说到点子上，
two theories are behind the reason of 64kbps PCM rate:
1. 香浓或者奈奎斯特采样理论规定采样频率两倍于语音频宽，
语音频宽0到4kHz，所以采样率定在8kHz。
2. 采样精度理论
对于模拟语音采样，A/D宽度决定了采样精度，就是每个
样本应该用多少位比特来代表。比特数越多精度越高，
语音还原就越真实。其间由于采样精度不够引入的噪声
叫做quantization error，对于一个N比特的A/D converter，
信号对quantization error 的比率可以表示成
SQNR = 6.02*N + 1.78 (dB)
有实验表明当SQNR不低于40dB的时候，人声信号经过这么
一般折腾后还原出来不会出现太大的intelligence distortion,
所以在PCM里面N设定成8位。
8kHz采样频率，每个样本生成8位二进制，所以PCM信号的
码率是64kbps。
实际上N=7也符合要求。不过鉴于计算机的内存都是以byte
为单位的，所以取8不失为一个更好的选择。北美DS系统里面
由于没有专门的signaling slot, 实际上会牺牲某些sample
的LSB去传输信令，所以基本上也还是7位PCM。
的。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Wed Jan 5 10:13:04 2011, 美东) 提到:
是谁早早的就表示"我可不会删"的? 现在又变成是因为我挑衅才不删了?
知道是joke就别发出来
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 09:24:25 2011, 美东) 提到:
最近经常用到，随便讲一下。
jitter本身就是一个专业术语，可惜，90%的中文书里面看不到正确的解释，10%的英文
专业书，也会有错误的解释。
jitter是 variety of delay。很清楚，很明白，比方说delay一直是10ms，那么就是
constant了，也就是jitter=0.但是，可能么？
这里就解释了为什么有些人提出cd player加个RAM就可以解决的问题，可以么？
不可以！
这也就是为什么jitter消除不了的原因。
再说一下震动，音响器材里面最怕的就是震动，因为器械一震，会影响很多问题，这也
就是脚钉这样一个神奇之物的主要功效。
但是，震动就一定是不好的么？很多时候歪打正着，很可能就是抵消了有害波，这个时
候，就有意思的。
所以了，HIFI为啥这么多年来一直这么有魅力，一句话：不统一的和谐型。
这也是我老见过最有趣的一个东西，一个早就拥有了一个宗旨：高度还原保真，却永远
没有正确的科学理论去解决它，魅力就出来了。
个人观点。2处引用。
谢谢。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 11:41:19 2011, 美东) 提到:
留档
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 11:47:39 2011, 美东) 提到:
这么搞笑的帖要是被作者自己删了就不好玩了
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 11:58:31 2011, 美东) 提到:
基本上你这里面讲的就没对的
所谓音响里的jitter,就是个笑话
jitter只跟最终一步D/A的时钟有关
在正常的数字电路中，只要保证是FIFO的缓存存在，就没有任何问题
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 12:08:09 2011, 美东) 提到:
那我没法跟你讲。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 12:08:48 2011, 美东) 提到:
我可不会删。对于你，我一直很无奈。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 12:11:12 2011, 美东) 提到:
一个很简单的道理
高清电视的需要的带宽是cd音乐的几百倍有余
如果cd音乐的jitter都会导致那么严重的问题，你看的电视岂非要镜头前后错乱了?
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 12:22:20 2011, 美东) 提到:
一个鸡，一个是鸭。
jitter你只能argue它在哪里产生，不能argue它没有。
你说的例子电视文件大，那么丢包率就小，那么细微的差别，是不sensitive的。
就比如打电话，丢一个2个一样能打，但是仔细听起来，mos值4.2和4.0的差别度量有一
种就是人工评测的。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 12:25:22 2011, 美东) 提到:
普通人的眼睛能分辨16亿种颜色你觉得算不敏感
你的耳朵能分辨出绝对音高吗
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 12:52:34 2011, 美东) 提到:
也对, 我一直低估了你脸皮的厚度
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Mon Jan 3 13:10:34 2011, 美东) 提到:
这都说的是啥啊。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Mon Jan 3 13:49:29 2011, 美东) 提到:
要是俺写proposal也能让专家发出这样的感叹，没准中奖率就会高很多了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Mon Jan 3 13:51:57 2011, 美东) 提到:
Congratulations on your new NSF grant! I asked YLQ to forward my greetings t
o you, did she tell you?
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 13:52:03 2011, 美东) 提到:
BSO可以写proposal
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 15:01:15 2011, 美东) 提到:
从hardware跑过来泄一下私愤，挺可怜的。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 15:08:52 2011, 美东) 提到:
人耳20-20000Hz。你说的绝对我肯定听不到啊。
传送的delay不可怕，可怕的是unexpected的delay。
delay可以用RAM，包可以重发，编码可以预设重复包，还可sequence check，方案多的
很。但是jitter至今没有解决。
有一个研究的方向叫做jitter management。
视频传送现在的带宽确实很难解决。但是没有人看电影去欣赏油画一样吧？即便是你能
figure out，画质某一个瞬间不怎么好，但是你会很在意么？
这个和打电话一样，现在很多VoIP，用的MOS值只有3.5，甚至更低。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 15:15:13 2011, 美东) 提到:
你去好好看看那所谓的jitter management都是对应什么应用的
20-20000 hz的音频，撑死了也就是192 khz的数字信号，192 khz的 D/A，时钟都做不
好，那些人完全可以去跳楼了
jitter在音响里就是个笑话
而且按照你的理论，那么无论你后期的clock做的多好，只要前期你AD的clock不达标，
一样没戏
音响界经常有人吹牛他D/A jitter能做到5ps,你去问问他他音源A/D的jitter是多少
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 16:14:03 2011, 美东) 提到:
那你就不对了，你的MP3不是192 khz吧。
hifi这个东西，用理论去算，肯定是没有戏了。按照香农工式算出来的可是很小的啊。
jitter management的存在，就说明jitter的存在。
时钟根据我理解应该是for synchronize 的，你不能说它能做好，hifi不是能不能做好
，是能做到多好，对吧？
☆─────────────────────────────────────☆
DigitalDNA (DigitalDNA) 于 (Mon Jan 3 16:46:56 2011, 美东) 提到:
不明白香农公式怎么解释hifi？不过显然你把采样率和比特率搞混了。
jitter management也看地方，音响里，A/D、D/A之外做这个就是没事找事。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Mon Jan 3 17:10:31 2011, 美东) 提到:
Thanks! I have not seen her after the conference. But we will have party
together with LYJ from CU on Friday. :-)
t
☆─────────────────────────────────────☆
liulinglll (liuliu) 于 (Mon Jan 3 19:54:16 2011, 美东) 提到:
没学过数电的民科生......
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 23:10:57 2011, 美东) 提到:
没有，
你可以算一下。不是一个行业，没法跟你解释。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Mon Jan 3 23:12:04 2011, 美东) 提到:
EE出来的，不但数电比模电可是简单多了。
☆─────────────────────────────────────☆
Corinthian (Diogenes门下一走狗) 于 (Mon Jan 3 23:14:24 2011, 美东) 提到:
这儿恐怕就你没点正经的dsp常识吧
我说的192khz是采样率(sample rate)，你能联系到码率(bitrate) 192kbits上去。。。
你知不知道192 khz 24 bit的码率是多少?
☆─────────────────────────────────────☆
aminitum (虫子) 于 (Mon Jan 3 23:32:11 2011, 美东) 提到:
前面的人可能口误了。“数电”是数字逻辑电路的简称。他想说的是数字通信。
EE在通信方面的基础知识包括“线性系统”，“通信原理”，“数字信号处理”，“数
字通信”。“信息论”这些已经属于高端课程了。
如果啥都没学，对数字通信技术有兴趣，这属于有志青年。如果连Shannon的名字都知
道，还张嘴胡说，这人基本上就废了。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Mon Jan 3 23:40:57 2011, 美东) 提到:
先别提什么专业水平了, 补习补习小学语文把中国话说溜了再来
☆─────────────────────────────────────☆
DigitalDNA (DigitalDNA) 于 (Tue Jan 4 01:57:51 2011, 美东) 提到:
科普一下吧，现在我这样的民科很难得的，说不定我听完琢磨琢磨就懂了。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Tue Jan 4 23:40:50 2011, 美东) 提到:
DS0 64kbps是怎么算出来的，这个是本科生foudation of telecom的一门课里面的一道
题目。
sample rate和bit rate是可以有联系的。frequence和Fsample也是可以有联系的。为
什么是128,192，不是150呢？
很多年前的东西了，我回忆一下，大致是7600Hz，然后边际是加了一点，防止干扰，最
后是8000Hz，然后根据编码多少level，放在log以2为敌的东西里面，然后算出来，具
体我忘了。
你说DSP的时候，我一点都没印象，google了一下，发现是数字信号处理，在国内上过
这门课的人都知道，都是傅里叶变来变去，体会不到有啥实际应用的。
。。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Tue Jan 4 23:51:13 2011, 美东) 提到:
哈哈，你这么一说，我就没余地可以讲了。
我也就不说我怎么归类了，随意好了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Tue Jan 4 23:53:42 2011, 美东) 提到:
你展开说说为啥是128，192，不是150？
为啥CD的采样率是44。1k？
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:18:22 2011, 美东) 提到:
这个是我最后的帖子，本来这种帖子我要删掉的，但是有人说了，删掉就怎么怎么了，
这个帖子是个多好的joke，那我没办法。
1.我是学什么，做什么，这个都不是帖子的内容，我得出发点就是想和大家share一点
平常我看到的jitter的内容，大家谈我02年就去了，讨论看到太多，后来出国发现很多
讨论的基础定义都是错的，那边的枪手到底有多少，怕是很多人真的不知道，比如以前
说D50的兄弟。
2.To Corinthian我说不想和你说没有别的意思，那个时候我很忙，实在是懒得写很多
内容。你质疑我搞不懂bit rate，sample rate也没关系。这里只有你和我是讨论的语
气，别人都不是。他们质疑的是我本人，兴趣的是怎么骂我，这点我很感激。
3.很多人喜欢wiki，google，然后和我说民科生，或者怎么样，也很多人因为以前和我
吵过架，就喜欢插进来一句，骂个爽快，我觉得我也是长大了，没必要和你说了，就不
回复了。
4.我有的时候挺难过的，因为当你认认真真想和别人share一点东西的时候，总会有人
google着来批评你，google有的时候也能找到错误答案的。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:30:09 2011, 美东) 提到:
你又去google，wiki了。
我真的懒得说，因为我也不敢确定我一定能说对，需要去看书。也不一定能找出来。
Fsample= 2xF log2 （）， （）里面是讲一个signal多少level。Fsample和fequency
和bit rate很多时候数值就直接拿过去用的，只有概念，单位会有区分。
你看Fsmaple一般单位是sample每秒，平时大家都是kbps吧，其实是一样的，高中还是
初中不是有频率的概念么，但是美国这里直接拿来弄得。
()就是你怎么编码的，如果编的位数高，模拟信号截掉东西就少，理论上就更好的还原
信号了。
积分微分一样的一小段一小段切割，总会有点没切好，就没了。
还有数字弄前还有滤波器，你要真问我细节，我也不知道，这么多年了，有些东西用上
了会知道，用不上怎么也记不起来了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Wed Jan 5 00:34:33 2011, 美东) 提到:
你还是没说明白为什么是128，192不是150啊？我以为你有什么独得之秘呢
我还真不用Google，我每天就是干这个的。我还有过一个项目就是专门做Jitter的，不
过是雷达信号的Jitter
fequency
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:34:59 2011, 美东) 提到:
最郁闷的，就是跟hardware版一样。
一旦有人要问你，你很认真的给他们说，他们去google，然后找来只言片语用最恶毒的
方法回敬你。
不说了。真的不说了。
☆─────────────────────────────────────☆
lightness (轻) 于 (Wed Jan 5 00:36:25 2011, 美东) 提到:
我哪句话恶毒了？你找出来看看？我只是觉得你说的完全不对而已
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:45:23 2011, 美东) 提到:
这个说真话我也不知道。我只能大致猜测一下。
1.因为G。711 是64kbps，DS0=64kbps，以后的都是以这个为基础的，约定成俗一样的。
2.数字通信，所以2进制，编码也是2进制，所以。。
如果你是做jitter的，那你就知道jitter是不是这么定义的，我真的一点点啥坏心思也
没有，出来发个帖，大家都喜欢踩，哎。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:46:56 2011, 美东) 提到:
我现在不是再说你，是在说一个现象。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Wed Jan 5 00:46:59 2011, 美东) 提到:
看起来他很多年前可能确实是学过线性系统。至少离散系统的基本习题可能是做过。后
面的课程恐怕他没学过，不然至少会提一提有delta, differential PCM什么的。
Shannon的名字就不知道是从哪听来的。也许通信课听了个开头就drop了。呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
kangkangtu (康康兔) 于 (Wed Jan 5 00:47:35 2011, 美东) 提到:
不是所有东西都要google的，有些是常识，有些人家本来就是做相关的。。。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:53:16 2011, 美东) 提到:
任何一门工科都会知道香农好不好？
64k这个就是PCM弄得。
前阵子刚好看到点jitter，回想起以前的国内文章，有点体会写点东西，你们干嘛非要
揪着我学什么，懂不懂干什么。我靠。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 00:55:34 2011, 美东) 提到:
我说的是有些人，我以前的hardware就是这样的感觉，就是你很认真的去做一件事，别
人在那里只是想嘲笑你一把而已，这样的感觉太差了。那边我现在很少去，也在不敢说
苹果了。
我最近是大有体会，贵的东西，quality真的好很多，总是有点reason在里面的。
☆─────────────────────────────────────☆
kangkangtu (康康兔) 于 (Wed Jan 5 01:03:38 2011, 美东) 提到:
不是针对你，如果是我自己，只是一个两个人在嘲笑我，我会说，那是别人的问题，
如果是一群人都在嘲笑我，我会首先看看自己说的东西，是不是有问题。。。
大部分总是觉得自己是对的，能认识到自己的不对的地方，不是件容易的事情。
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Wed Jan 5 01:12:24 2011, 美东) 提到:
你说的东西错误百出，恐怕是不能指望别人赞赏你了。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Wed Jan 5 01:15:54 2011, 美东) 提到:
他的问题就是每次都坚信自己是对的, 上来以教育大众的口吻犯一堆低级错误, 开始几
次大家还认真跟他讨论, 试图纠正他, 结果没一次他听进去的,每个版都这样. 所以现
在了解这个id的根本就懒得跟他较真
☆─────────────────────────────────────☆
DilliDallaZ (睡神) 于 (Wed Jan 5 01:19:12 2011, 美东) 提到:
并不是大家都要揪着你学什么，懂不懂。而是你自己号称EE出身，自己先扯出香农公式
的。人家问你高保真192khz采样率，你搬出个PCM的8khz，且不论你那句“从7600抗干扰
增到8000了”。
我也是EE出身，虽然现在转行了，但基本功可不敢忘。
看你是诚心发帖探讨，我给你个建议，真喜欢EE就认真看看书，把奈奎斯特采样定律，
量化准则，以及这两者和码率之间的关系搞清楚，别和人家搞雷达的争。
至于你提到的用香农公式计算的东西，我不知道有没有人琢磨出来了。我是真心希望你
能展开说说，大家讨论下。
。后
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:37:23 2011, 美东) 提到:
人家讲192，我讲PCM的8k是有关系的。
PCM，8khz，低通滤波，典型的4khz，设256位level，
Fsample=2x4xlog2 256= 64kbps，我的point是Fsample和bit rate是有关系的，很多法
则定的都是有假设，有关系的。
那句话我讲的是frequency，具体多少忘了，香农取2倍是映射过去的，为了中间，也就
是边界上有没弄上的，会有一个空的frequency段，所以要加一点，加到比较容易算得
整数。
干扰
☆─────────────────────────────────────☆
ffviii (当当当) 于 (Wed Jan 5 01:40:06 2011, 美东) 提到:
他就是个troll
干扰
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:41:59 2011, 美东) 提到:
sample rate= sample每sec，f=1/t, bit rate=bps， frequency=hz。
bps=hz 其实都是一样的，只是概念上定义不一样。
干扰
☆─────────────────────────────────────☆
Varanasi (Mahesh K.) 于 (Wed Jan 5 01:44:30 2011, 美东) 提到:
这话怎么说得跟李洪志似的。Shannon一辈子追求完美的理论，经你嘴说得和法轮功也
没什么区别。呵呵。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:48:26 2011, 美东) 提到:
这个帖子里面很少有人在跟我就事论事的，有人只会说：他是个joke，他什么不懂，他
是民科生，他是。。。我再也不说我是EE了，没意思。
Thank you this time，since i didn't sense any offensive.
☆─────────────────────────────────────☆
DilliDallaZ (睡神) 于 (Wed Jan 5 01:49:39 2011, 美东) 提到:
看到这里，我大概明白了。你还记得2倍这个关系，估计是把香农和奈奎斯特搞混了吧。
。亏我上个回帖还专门给你写出来。
建议你先搞清楚Hz和bps的区别，人类说话声音和人类能听到声音的区别
公式
律，
望你
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:51:16 2011, 美东) 提到:
以前老师讲的，实际操作不可能刚好留在边界cut的。会加一点。
就像design cable一样，100meters会用90.
大哥，要不是上面有人挑衅我是joke，我早就删帖了。
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 01:55:32 2011, 美东) 提到:
嗯。记错了。是乃奎斯特。
hz=bps的， 查了一下人类说话声音是3.4k，所以低通用4khz，
吧。
☆─────────────────────────────────────☆
aenima (..) 于 (Wed Jan 5 02:03:32 2011, 美东) 提到:
hz=bps?!
OMG are you freakin' kidding me??
☆─────────────────────────────────────☆
story9988 (小小故事人) 于 (Wed Jan 5 02:08:37 2011, 美东) 提到:
是的。算的时候都是这样，只是概念的区分而已。算出来是个频率就写hz，是个data
rate就写bps了。
sample rate的单位是sample每sec，你看过sample rate写sample/sec么？
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoyun (好德如好色) 于 (Wed Jan 5 06:39:59 2011, 美东) 提到:
你要不是搞通信的，就别在这丢人了。
你就先证明一下怎么个“文件大”丢包率就小，OK？
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoyun (好德如好色) 于 (Wed Jan 5 07:08:31 2011, 美东) 提到:
说了半天也没说到点子上，
two theories are behind the reason of 64kbps PCM rate:
1. 香浓或者奈奎斯特采样理论规定采样频率两倍于语音频宽，
语音频宽0到4kHz，所以采样率定在8kHz。
2. 采样精度理论
对于模拟语音采样，A/D宽度决定了采样精度，就是每个
样本应该用多少位比特来代表。比特数越多精度越高，
语音还原就越真实。其间由于采样精度不够引入的噪声
叫做quantization error，对于一个N比特的A/D converter，
信号对quantization error 的比率可以表示成
SQNR = 6.02*N + 1.78 (dB)
有实验表明当SQNR不低于40dB的时候，人声信号经过这么
一般折腾后还原出来不会出现太大的intelligence distortion,
所以在PCM里面N设定成8位。
8kHz采样频率，每个样本生成8位二进制，所以PCM信号的
码率是64kbps。
实际上N=7也符合要求。不过鉴于计算机的内存都是以byte
为单位的，所以取8不失为一个更好的选择。北美DS系统里面
由于没有专门的signaling slot, 实际上会牺牲某些sample
的LSB去传输信令，所以基本上也还是7位PCM。
的。
☆─────────────────────────────────────☆
empty (听说听说的都是胡说) 于 (Wed Jan 5 10:13:04 2011, 美东) 提到:
是谁早早的就表示"我可不会删"的? 现在又变成是因为我挑衅才不删了?
知道是joke就别发出来
S*8
4 楼
招聘科研文献翻译润色人员 (生物医学方向)
任职要求：
（1）生物医学相关；
（2）英语水平较好，能熟练检索并分析相关专业的英文文献；
（3）具有较高的学术水平，熟练掌握SCI撰写技巧，独立发表过多篇SCI论文；
（4）做事踏实、认真、有较强的责任心。
岗位职责：
（1）学术翻译、专业润色；
（2）协助sci发表；
（3）基金协助申请；
（4）实验设计、数据分析和整理等；
（5）稿件评估
各位朋友，还在为自己一身科研本领，却只能去做非专业相关行业而烦恼吗？现在是互
联网时代，只要你有实力，完全可以将自己研究生涯所学知识应用于社会需求。本公司
致力于科研服务事业，欢迎加入本公司。
有意向的欢迎站内联系，或者发简历至[email protected]，文件命名：名字+专业，谢
谢。
任职要求：
（1）生物医学相关；
（2）英语水平较好，能熟练检索并分析相关专业的英文文献；
（3）具有较高的学术水平，熟练掌握SCI撰写技巧，独立发表过多篇SCI论文；
（4）做事踏实、认真、有较强的责任心。
岗位职责：
（1）学术翻译、专业润色；
（2）协助sci发表；
（3）基金协助申请；
（4）实验设计、数据分析和整理等；
（5）稿件评估
各位朋友，还在为自己一身科研本领，却只能去做非专业相关行业而烦恼吗？现在是互
联网时代，只要你有实力，完全可以将自己研究生涯所学知识应用于社会需求。本公司
致力于科研服务事业，欢迎加入本公司。
有意向的欢迎站内联系，或者发简历至[email protected]，文件命名：名字+专业，谢
谢。
n*g
5 楼
☆─────────────────────────────────────☆
simmone (simmone) 于 (Wed Apr 8 15:15:31 2009) 提到:
喜欢一个蝎子，但不管我怎么明示暗示，对方都说不知道我的心意。
要怎么表达，才能让对方明白呢？
如果我直接说：“我喜欢你”，对方会有什么反应？会接受我的表示么？
BTW，今天是我们认识100天。所以我很想表达一下，版上有没有好的建议？
我就直接在原贴下补充。
今天我很直接、很真诚、用我的独特方式说了“我喜欢你”。
以后人家是领导，俺就屁颠屁颠的被领导了。
认识蝎子LD的这100天，一直是惊喜不断，
期望之后的N*100天，
希望这个是无穷尽。。。
呵呵，我要给LD汇报行踪了。
最后，谢谢大家的热心建议。
☆─────────────────────────────────────☆
simmone (simmone) 于 (Wed Apr 8 15:40:43 2009) 提到:
蝎子喜欢低调。所以我希望，这个表示，
既要浪漫温馨独特难忘，但又不显得张扬轻狂媚俗无聊。唉，实在是难办啊。如
simmone (simmone) 于 (Wed Apr 8 15:15:31 2009) 提到:
喜欢一个蝎子，但不管我怎么明示暗示，对方都说不知道我的心意。
要怎么表达，才能让对方明白呢？
如果我直接说：“我喜欢你”，对方会有什么反应？会接受我的表示么？
BTW，今天是我们认识100天。所以我很想表达一下，版上有没有好的建议？
我就直接在原贴下补充。
今天我很直接、很真诚、用我的独特方式说了“我喜欢你”。
以后人家是领导，俺就屁颠屁颠的被领导了。
认识蝎子LD的这100天，一直是惊喜不断，
期望之后的N*100天，
希望这个是无穷尽。。。
呵呵，我要给LD汇报行踪了。
最后，谢谢大家的热心建议。
☆─────────────────────────────────────☆
simmone (simmone) 于 (Wed Apr 8 15:40:43 2009) 提到:
蝎子喜欢低调。所以我希望，这个表示，
既要浪漫温馨独特难忘，但又不显得张扬轻狂媚俗无聊。唉，实在是难办啊。如
w*d
6 楼
《庄子·内篇·逍遥游第一》
北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名
为鹏。鹏之背，不知其几千里也。怒而飞，其翼若垂天之云。是鸟也
，海运则将徙于南冥。南冥者，天池也。
《齐谐》者，志怪者也。《谐》之言曰：“鹏之徙于南冥也，水击
三千里，抟扶摇而上者九万里，去以六月息者也。”野马也，尘埃也
，生物之以息相吹也。天之苍苍，其正色邪？其远而无所至极邪？其
视下也，亦若是则已矣。
且夫水之积也不厚，则其负大舟也无力。覆杯水于坳堂之上，则芥
为之舟。置杯焉则胶，水浅而舟大也。风之积也不厚，则其负大翼也
无力。故九万里则风斯在下矣，而后乃今培风；背负青天而莫之夭阏
者，而后乃今将图南。
蜩与学鸠笑之曰：“我决起而飞，抢榆枋，时则不至而控于地而已
矣，奚以之九万里而南为？”适莽苍者，三餐而反，腹犹果然；适百
里者，宿舂粮；适千里者，三月聚粮。之二虫又何知！
...
呵呵。
北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名
为鹏。鹏之背，不知其几千里也。怒而飞，其翼若垂天之云。是鸟也
，海运则将徙于南冥。南冥者，天池也。
《齐谐》者，志怪者也。《谐》之言曰：“鹏之徙于南冥也，水击
三千里，抟扶摇而上者九万里，去以六月息者也。”野马也，尘埃也
，生物之以息相吹也。天之苍苍，其正色邪？其远而无所至极邪？其
视下也，亦若是则已矣。
且夫水之积也不厚，则其负大舟也无力。覆杯水于坳堂之上，则芥
为之舟。置杯焉则胶，水浅而舟大也。风之积也不厚，则其负大翼也
无力。故九万里则风斯在下矣，而后乃今培风；背负青天而莫之夭阏
者，而后乃今将图南。
蜩与学鸠笑之曰：“我决起而飞，抢榆枋，时则不至而控于地而已
矣，奚以之九万里而南为？”适莽苍者，三餐而反，腹犹果然；适百
里者，宿舂粮；适千里者，三月聚粮。之二虫又何知！
...
呵呵。
s*a
7 楼
第三部 帝国的逃犯（中） 第三十五章 光与暗（4）
修伊的伪装，已经全部卸去，此时的他，已经完全变回了当初岛上的那个少年模样
了。``WWw.88106.com 超速首发``
甚至连衣服，都换成了一身黑色的劲装。
如果不是修伊的声音尚未改变，贝利甚至不敢确信他就是西瑟达达尼尔。
令贝利感到痛苦的是，当自己苦苦追寻的猎物终于出现在眼前时，他却先一步成了
对方的阶下囚了。
“半年不见，你长高了。”贝利艰难地咽下一口口水，勉强笑道。
“成长是每个人必然的过程。”修伊悠然回答，他瞅了一眼贝利：“不过看起来你
并没有太多进步，贝利，你成为四级武士多少年了？”
“六年。”贝利无奈地回答。
“你已经太长时间沉醉在纸醉金迷的生活中了。”修伊的手伸了出来，斗气能量在
体内运转，使他的手臂肌肤现出淡淡的白色斗气光芒。
“你！你也已经是……”贝利大骇，他怎么也没想到当初在岛上一文不名的小子，
在离开炼狱岛后不过半年的时间，竟然也已经成为了四级武士，他的进步速度之快，大
大超出自己的预料。
“很惊讶对吗？”修伊冷冷地看着贝利，然后
修伊的伪装，已经全部卸去，此时的他，已经完全变回了当初岛上的那个少年模样
了。``WWw.88106.com 超速首发``
甚至连衣服，都换成了一身黑色的劲装。
如果不是修伊的声音尚未改变，贝利甚至不敢确信他就是西瑟达达尼尔。
令贝利感到痛苦的是，当自己苦苦追寻的猎物终于出现在眼前时，他却先一步成了
对方的阶下囚了。
“半年不见，你长高了。”贝利艰难地咽下一口口水，勉强笑道。
“成长是每个人必然的过程。”修伊悠然回答，他瞅了一眼贝利：“不过看起来你
并没有太多进步，贝利，你成为四级武士多少年了？”
“六年。”贝利无奈地回答。
“你已经太长时间沉醉在纸醉金迷的生活中了。”修伊的手伸了出来，斗气能量在
体内运转，使他的手臂肌肤现出淡淡的白色斗气光芒。
“你！你也已经是……”贝利大骇，他怎么也没想到当初在岛上一文不名的小子，
在离开炼狱岛后不过半年的时间，竟然也已经成为了四级武士，他的进步速度之快，大
大超出自己的预料。
“很惊讶对吗？”修伊冷冷地看着贝利，然后
t*e
8 楼
貌似有些异常没catch啊？
网络不好的时候会crash的。
网络不好的时候会crash的。
d*a
9 楼
启动是不是会飞快？
n*a
10 楼
千户不在，想篡位？嗬嗬
S*8
11 楼
up
a*7
12 楼
这个引得很好啊。不知你是看到了谁觉得是鲲鹏， 起了这种景仰之心呀？
也不要太自悲了； 只要努力， 你也行的%
呵呵。
【在 w******d 的大作中提到】
: 《庄子·内篇·逍遥游第一》
: 北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名
: 为鹏。鹏之背，不知其几千里也。怒而飞，其翼若垂天之云。是鸟也
: ，海运则将徙于南冥。南冥者，天池也。
: 《齐谐》者，志怪者也。《谐》之言曰：“鹏之徙于南冥也，水击
: 三千里，抟扶摇而上者九万里，去以六月息者也。”野马也，尘埃也
: ，生物之以息相吹也。天之苍苍，其正色邪？其远而无所至极邪？其
: 视下也，亦若是则已矣。
: 且夫水之积也不厚，则其负大舟也无力。覆杯水于坳堂之上，则芥
: 为之舟。置杯焉则胶，水浅而舟大也。风之积也不厚，则其负大翼也
也不要太自悲了； 只要努力， 你也行的%
呵呵。
【在 w******d 的大作中提到】
: 《庄子·内篇·逍遥游第一》
: 北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名
: 为鹏。鹏之背，不知其几千里也。怒而飞，其翼若垂天之云。是鸟也
: ，海运则将徙于南冥。南冥者，天池也。
: 《齐谐》者，志怪者也。《谐》之言曰：“鹏之徙于南冥也，水击
: 三千里，抟扶摇而上者九万里，去以六月息者也。”野马也，尘埃也
: ，生物之以息相吹也。天之苍苍，其正色邪？其远而无所至极邪？其
: 视下也，亦若是则已矣。
: 且夫水之积也不厚，则其负大舟也无力。覆杯水于坳堂之上，则芥
: 为之舟。置杯焉则胶，水浅而舟大也。风之积也不厚，则其负大翼也
j*s
13 楼
能给个版面或文章的链接吗？
j*a
14 楼
关键是上不上gui 全是term一旦上gui就不会快多少
【在 d******a 的大作中提到】
: 启动是不是会飞快？
【在 d******a 的大作中提到】
: 启动是不是会飞快？
s*8
15 楼
换人不容易,而且我觉得现在的版主挺好的.
要不然给老大你增加一个位置?
【在 G****a 的大作中提到】
: 新的不去, 旧的不来,
: 老将们该面对现实, 把位置留给年轻一代了
: 这么红火的天朝股市, 但是这儿的论坛却变成了死水一潭, 这和领导班子有直接联系.
要不然给老大你增加一个位置?
【在 G****a 的大作中提到】
: 新的不去, 旧的不来,
: 老将们该面对现实, 把位置留给年轻一代了
: 这么红火的天朝股市, 但是这儿的论坛却变成了死水一潭, 这和领导班子有直接联系.
S*8
16 楼
up
s*g
17 楼
老庄要知道后人这种方式怀念他，怕是老庄也要生一个儿子，要給他起名叫耶穌．因他
要將自己的百姓從罪惡裏救出來
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个引得很好啊。不知你是看到了谁觉得是鲲鹏， 起了这种景仰之心呀？
: 也不要太自悲了； 只要努力， 你也行的%
: 呵呵。
要將自己的百姓從罪惡裏救出來
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个引得很好啊。不知你是看到了谁觉得是鲲鹏， 起了这种景仰之心呀？
: 也不要太自悲了； 只要努力， 你也行的%
: 呵呵。
t*e
18 楼
不能，因为完全是现在租的房子的烂路由器的烂信号造成的。
【在 j****s 的大作中提到】
: 能给个版面或文章的链接吗？
【在 j****s 的大作中提到】
: 能给个版面或文章的链接吗？
S*d
19 楼
depends on what service you are gonna invoke and whether you are gonna wait
for your legacy floppy to mount...
for your legacy floppy to mount...
M*c
20 楼
盖神老想这样，唉，
股市不温不火的，哪来的这么红火的股市阿？
说哪呢，盖神？
【在 G****a 的大作中提到】
: 新的不去, 旧的不来,
: 老将们该面对现实, 把位置留给年轻一代了
: 这么红火的天朝股市, 但是这儿的论坛却变成了死水一潭, 这和领导班子有直接联系.
股市不温不火的，哪来的这么红火的股市阿？
说哪呢，盖神？
【在 G****a 的大作中提到】
: 新的不去, 旧的不来,
: 老将们该面对现实, 把位置留给年轻一代了
: 这么红火的天朝股市, 但是这儿的论坛却变成了死水一潭, 这和领导班子有直接联系.
S*8
21 楼
UP
a*7
22 楼
呵呵， 这个就跟刀枪一样， 谁拿过来都是可以扁人的。 抢到了刀枪并不代表拥有真
理就是了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 老庄要知道后人这种方式怀念他，怕是老庄也要生一个儿子，要給他起名叫耶穌．因他
: 要將自己的百姓從罪惡裏救出來
理就是了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 老庄要知道后人这种方式怀念他，怕是老庄也要生一个儿子，要給他起名叫耶穌．因他
: 要將自己的百姓從罪惡裏救出來
E*V
23 楼
启动和gui关系不是很大阿
【在 d******a 的大作中提到】
: 启动是不是会飞快？
【在 d******a 的大作中提到】
: 启动是不是会飞快？
M*c
24 楼
呵呵，盖神也只是想让股版多些中场休息的坑吧。
【在 n****a 的大作中提到】
: 千户不在，想篡位？嗬嗬
【在 n****a 的大作中提到】
: 千户不在，想篡位？嗬嗬
S*8
25 楼
up
w*d
26 楼
阁下很可爱， 不过可真够自作多情的。呵呵。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个引得很好啊。不知你是看到了谁觉得是鲲鹏， 起了这种景仰之心呀？
: 也不要太自悲了； 只要努力， 你也行的%
: 呵呵。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个引得很好啊。不知你是看到了谁觉得是鲲鹏， 起了这种景仰之心呀？
: 也不要太自悲了； 只要努力， 你也行的%
: 呵呵。
x*u
27 楼
没错，一个裸X启动也是超快。
【在 E*V 的大作中提到】
: 启动和gui关系不是很大阿
【在 E*V 的大作中提到】
: 启动和gui关系不是很大阿
S*8
28 楼
up
l*y
29 楼
心污了吧，俺咋没看出他自作多情在哪里？
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下很可爱， 不过可真够自作多情的。呵呵。
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下很可爱， 不过可真够自作多情的。呵呵。
d*a
30 楼
至少不用等gnome之类的load吧
【在 E*V 的大作中提到】
: 启动和gui关系不是很大阿
【在 E*V 的大作中提到】
: 启动和gui关系不是很大阿
S*8
31 楼
up
a*7
32 楼
情不是作出来的， 是发自内心的。
你要是再多一点点幽默感， 也会发现很多人都很多情， 哈哈。
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下很可爱， 不过可真够自作多情的。呵呵。
你要是再多一点点幽默感， 也会发现很多人都很多情， 哈哈。
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下很可爱， 不过可真够自作多情的。呵呵。
L*n
33 楼
现在ubuntu 10.04启动要装 200M的数据,可能大部分是driver和service,这还算快的
,如果要进一步优化就只能重编内核了
【在 x****u 的大作中提到】
: 没错，一个裸X启动也是超快。
,如果要进一步优化就只能重编内核了
【在 x****u 的大作中提到】
: 没错，一个裸X启动也是超快。
S*8
34 楼
up
j*z
35 楼
有一点我也得跟你讲：目前象我这样真正往高层次上传功的，没有第二个人做。你以后
就知道我给你做了件什么事情，所以希望你也不要悟性太低了。有许多人想要往高层次
上修炼，这个东西给你摆在面前了，你可能还反应不过来，你到处拜师，花多少钱，你
找不到。今天给你送到门上来了，你可能还认识不到呢！这就是悟不悟的问题，也就是
可度不可度的问题了。
就知道我给你做了件什么事情，所以希望你也不要悟性太低了。有许多人想要往高层次
上修炼，这个东西给你摆在面前了，你可能还反应不过来，你到处拜师，花多少钱，你
找不到。今天给你送到门上来了，你可能还认识不到呢！这就是悟不悟的问题，也就是
可度不可度的问题了。
S*8
36 楼
招聘科研文献翻译润色人员 (生物医学方向)，兼职即可
收入范围：按项目结算，3w-5w刀/年
任职要求：
（1）生物医学相关；
（2）英语水平较好，能熟练检索并分析相关专业的英文文献；
（3）具有较高的学术水平，熟练掌握SCI撰写技巧，独立发表过多篇SCI论文；
（4）做事踏实、认真、有较强的责任心。
岗位职责：
（1）学术翻译、专业润色；
（2）协助sci发表；
（3）基金协助申请；
（4）实验设计、数据分析和整理等；
（5）稿件评估
各位朋友，还在为自己一身科研本领，却只能去做非专业相关行业而烦恼吗？现在是互
联网时代，只要你有实力，完全可以将自己研究生涯所学知识应用于社会需求。本公司
致力于科研服务事业，欢迎加入本公司。
有意向的欢迎站内联系，或者发简历至[email protected]，文件命名：名字+专业，谢
谢。
收入范围：按项目结算，3w-5w刀/年
任职要求：
（1）生物医学相关；
（2）英语水平较好，能熟练检索并分析相关专业的英文文献；
（3）具有较高的学术水平，熟练掌握SCI撰写技巧，独立发表过多篇SCI论文；
（4）做事踏实、认真、有较强的责任心。
岗位职责：
（1）学术翻译、专业润色；
（2）协助sci发表；
（3）基金协助申请；
（4）实验设计、数据分析和整理等；
（5）稿件评估
各位朋友，还在为自己一身科研本领，却只能去做非专业相关行业而烦恼吗？现在是互
联网时代，只要你有实力，完全可以将自己研究生涯所学知识应用于社会需求。本公司
致力于科研服务事业，欢迎加入本公司。
有意向的欢迎站内联系，或者发简历至[email protected]，文件命名：名字+专业，谢
谢。
e*n
37 楼
引用请说明
谢谢
【在 j********z 的大作中提到】
: 有一点我也得跟你讲：目前象我这样真正往高层次上传功的，没有第二个人做。你以后
: 就知道我给你做了件什么事情，所以希望你也不要悟性太低了。有许多人想要往高层次
: 上修炼，这个东西给你摆在面前了，你可能还反应不过来，你到处拜师，花多少钱，你
: 找不到。今天给你送到门上来了，你可能还认识不到呢！这就是悟不悟的问题，也就是
: 可度不可度的问题了。
谢谢
【在 j********z 的大作中提到】
: 有一点我也得跟你讲：目前象我这样真正往高层次上传功的，没有第二个人做。你以后
: 就知道我给你做了件什么事情，所以希望你也不要悟性太低了。有许多人想要往高层次
: 上修炼，这个东西给你摆在面前了，你可能还反应不过来，你到处拜师，花多少钱，你
: 找不到。今天给你送到门上来了，你可能还认识不到呢！这就是悟不悟的问题，也就是
: 可度不可度的问题了。
S*8
38 楼
up
s*g
39 楼
神爱世人，不是神情世人。
阿恐的话果然，深奥，大家不要再心污了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 情不是作出来的， 是发自内心的。
: 你要是再多一点点幽默感， 也会发现很多人都很多情， 哈哈。
阿恐的话果然，深奥，大家不要再心污了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 情不是作出来的， 是发自内心的。
: 你要是再多一点点幽默感， 也会发现很多人都很多情， 哈哈。
S*8
40 楼
up
e*n
41 楼
有些词是不是要考虑专版专用？
不了解背景知识的恐怕会不欢喜
【在 s******g 的大作中提到】
: 神爱世人，不是神情世人。
: 阿恐的话果然，深奥，大家不要再心污了
不了解背景知识的恐怕会不欢喜
【在 s******g 的大作中提到】
: 神爱世人，不是神情世人。
: 阿恐的话果然，深奥，大家不要再心污了
S*8
42 楼
UP
a*7
43 楼
哈哈， 很牛。
其实我们恐龙也有教的， 传了几百万年了（还是更久？ 年代太久远， 都记不清了）
。 这么强劲的生命力足以证明我们恐龙教的正确性了哈。
当年世界末日， 我们大部分的恐龙都牺牲了自己的生命， 用自己庞大的身躯为其它生
物遮风挡雨，换取了地球以及其它生物的安全， 这个大无畏的奉献精神也是很感人的
。 我们恐龙的前辈流光了自己的宝血， 永远地（注意， 是永远地， 不是三天， 也
不是四天）牺牲了自己的生命， 来拯救世界， 这是多么伟大呀！
你们不感动？ 你们不景仰？ 恐龙比鲲鹏之流的强得太多了吧？
谁要学请排队。
【在 j********z 的大作中提到】
: 有一点我也得跟你讲：目前象我这样真正往高层次上传功的，没有第二个人做。你以后
: 就知道我给你做了件什么事情，所以希望你也不要悟性太低了。有许多人想要往高层次
: 上修炼，这个东西给你摆在面前了，你可能还反应不过来，你到处拜师，花多少钱，你
: 找不到。今天给你送到门上来了，你可能还认识不到呢！这就是悟不悟的问题，也就是
: 可度不可度的问题了。
其实我们恐龙也有教的， 传了几百万年了（还是更久？ 年代太久远， 都记不清了）
。 这么强劲的生命力足以证明我们恐龙教的正确性了哈。
当年世界末日， 我们大部分的恐龙都牺牲了自己的生命， 用自己庞大的身躯为其它生
物遮风挡雨，换取了地球以及其它生物的安全， 这个大无畏的奉献精神也是很感人的
。 我们恐龙的前辈流光了自己的宝血， 永远地（注意， 是永远地， 不是三天， 也
不是四天）牺牲了自己的生命， 来拯救世界， 这是多么伟大呀！
你们不感动？ 你们不景仰？ 恐龙比鲲鹏之流的强得太多了吧？
谁要学请排队。
【在 j********z 的大作中提到】
: 有一点我也得跟你讲：目前象我这样真正往高层次上传功的，没有第二个人做。你以后
: 就知道我给你做了件什么事情，所以希望你也不要悟性太低了。有许多人想要往高层次
: 上修炼，这个东西给你摆在面前了，你可能还反应不过来，你到处拜师，花多少钱，你
: 找不到。今天给你送到门上来了，你可能还认识不到呢！这就是悟不悟的问题，也就是
: 可度不可度的问题了。
S*8
44 楼
up
v3
45 楼
恐龙同学经常自作多情，不过客观地说，刚才那个回帖的确没有
【在 l*****y 的大作中提到】
: 心污了吧，俺咋没看出他自作多情在哪里？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 心污了吧，俺咋没看出他自作多情在哪里？
S*8
46 楼
up
e*n
47 楼
最近引bible说事的基督徒越来越少了
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下很可爱， 不过可真够自作多情的。呵呵。
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下很可爱， 不过可真够自作多情的。呵呵。
S*8
48 楼
up
a*7
49 楼
伊其实是想说我自视过高、、、
俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
动物么？
【在 v3 的大作中提到】
: 恐龙同学经常自作多情，不过客观地说，刚才那个回帖的确没有
俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
动物么？
【在 v3 的大作中提到】
: 恐龙同学经常自作多情，不过客观地说，刚才那个回帖的确没有
S*8
50 楼
up
v3
51 楼
按理说，鲲鹏啥的应该是恐龙进化来的，算是恐龙最近的亲戚了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 伊其实是想说我自视过高、、、
: 俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
: 俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
: 动物么？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 伊其实是想说我自视过高、、、
: 俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
: 俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
: 动物么？
S*8
52 楼
up
e*n
53 楼
不是说恐龙近亲是鸡么？
【在 v3 的大作中提到】
: 按理说，鲲鹏啥的应该是恐龙进化来的，算是恐龙最近的亲戚了
【在 v3 的大作中提到】
: 按理说，鲲鹏啥的应该是恐龙进化来的，算是恐龙最近的亲戚了
S*8
54 楼
up
s*g
55 楼
神造人之前，到底是怀着什么心态，
非要把恐龙灭了呢，恐龙也犯了原罪？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 伊其实是想说我自视过高、、、
: 俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
: 俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
: 动物么？
非要把恐龙灭了呢，恐龙也犯了原罪？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 伊其实是想说我自视过高、、、
: 俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
: 俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
: 动物么？
S*8
56 楼
UP
j*z
57 楼
不能用正常词汇和语法去阅读和理解的看来不止白布。
====================================
《某书名》在文章的表面上不华丽，甚至不符合现代语法。但是，我如果用现代的语法
来整理这本大法的话，就会出现一个严重的问题，文章的语言结构规范而漂亮，却不会
有更深更高的内涵。因为用现代的规范词汇根本就无法表达大法在更高不同层次的指导
和法在每一层的表现，以至带动学员本体与功的演化与提高这种实质的变化。
赤疮大师
某年某月某日
=====================================
====================================
《某书名》在文章的表面上不华丽，甚至不符合现代语法。但是，我如果用现代的语法
来整理这本大法的话，就会出现一个严重的问题，文章的语言结构规范而漂亮，却不会
有更深更高的内涵。因为用现代的规范词汇根本就无法表达大法在更高不同层次的指导
和法在每一层的表现，以至带动学员本体与功的演化与提高这种实质的变化。
赤疮大师
某年某月某日
=====================================
S*8
58 楼
UP
a*7
59 楼
你不要听信谣言么， 我们恐龙不是被灭的， 是心甘情愿牺牲自己来拯救地球的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 神造人之前，到底是怀着什么心态，
: 非要把恐龙灭了呢，恐龙也犯了原罪？
【在 s******g 的大作中提到】
: 神造人之前，到底是怀着什么心态，
: 非要把恐龙灭了呢，恐龙也犯了原罪？
S*8
60 楼
up
s*g
61 楼
谁说的
【在 e*****n 的大作中提到】
: 不是说恐龙近亲是鸡么？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 不是说恐龙近亲是鸡么？
S*8
62 楼
up
j*z
63 楼
没有看我忍者帖里面那个米国大兵勇挡手榴弹的故事么？
S*8
64 楼
up
v3
65 楼
谁说的？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 不是说恐龙近亲是鸡么？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 不是说恐龙近亲是鸡么？
S*8
66 楼
up
j*z
67 楼
MD,愈发崇拜赤大师了。
================================
我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
================================
地球在这个三界空间当中它是在中心位置，无论是纵向、横向，大小颗粒，它是在中心
。那么它还有比我们这个地球质量更大的这样的物质存在，可不是过去我所说的那种质
量。什么原子呀，什么原子核构成的那个质量很大，可不是这个概念，这些都是人类能
认识的物质。我讲的是超物质，完全不是人类空间的物质。但是它却
================================
我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
================================
地球在这个三界空间当中它是在中心位置，无论是纵向、横向，大小颗粒，它是在中心
。那么它还有比我们这个地球质量更大的这样的物质存在，可不是过去我所说的那种质
量。什么原子呀，什么原子核构成的那个质量很大，可不是这个概念，这些都是人类能
认识的物质。我讲的是超物质，完全不是人类空间的物质。但是它却
S*8
68 楼
up
e*n
69 楼
请不要拿这种只有单方面承认的东东来做证据
谢谢
【在 s******g 的大作中提到】
: 神造人之前，到底是怀着什么心态，
: 非要把恐龙灭了呢，恐龙也犯了原罪？
谢谢
【在 s******g 的大作中提到】
: 神造人之前，到底是怀着什么心态，
: 非要把恐龙灭了呢，恐龙也犯了原罪？
S*8
70 楼
招聘长期有效，欢迎投简历！
a*7
71 楼
嗯。 伊比我们恐龙教就差那么一点点。
的。
【在 j********z 的大作中提到】
: MD,愈发崇拜赤大师了。
: ================================
: 我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
: 层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
: 的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
: 合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
: 就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
: 这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
: 了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
: ================================
的。
【在 j********z 的大作中提到】
: MD,愈发崇拜赤大师了。
: ================================
: 我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
: 层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
: 的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
: 合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
: 就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
: 这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
: 了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
: ================================
S*8
72 楼
up
a*7
73 楼
风埋怎么露一脸就跑了呢？ 哎。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 请不要拿这种只有单方面承认的东东来做证据
: 谢谢
【在 e*****n 的大作中提到】
: 请不要拿这种只有单方面承认的东东来做证据
: 谢谢
S*8
74 楼
up
l*y
75 楼
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right
to say it.
出自Voltaire
请保护我们的言论自由，谢谢
【在 e*****n 的大作中提到】
: 有些词是不是要考虑专版专用？
: 不了解背景知识的恐怕会不欢喜
to say it.
出自Voltaire
请保护我们的言论自由，谢谢
【在 e*****n 的大作中提到】
: 有些词是不是要考虑专版专用？
: 不了解背景知识的恐怕会不欢喜
S*8
76 楼
up
e*n
77 楼
那是人家基督徒都有life
【在 a*********7 的大作中提到】
: 风埋怎么露一脸就跑了呢？ 哎。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 风埋怎么露一脸就跑了呢？ 哎。
S*8
78 楼
UP
a*7
79 楼
你怎么又来一次？ 河蟹不会被红大师遥控了吧？
的。
【在 j********z 的大作中提到】
: MD,愈发崇拜赤大师了。
: ================================
: 我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
: 层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
: 的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
: 合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
: 就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
: 这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
: 了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
: ================================
的。
【在 j********z 的大作中提到】
: MD,愈发崇拜赤大师了。
: ================================
: 我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
: 层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
: 的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
: 合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
: 就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
: 这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
: 了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
: ================================
S*8
80 楼
up
a*7
81 楼
嗯， 这个来福， 是不是就是在《白面包青天》里， 冒称跟张敏通奸， 还说张敏给伊
写了首情诗的那个？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 那是人家基督徒都有life
写了首情诗的那个？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 那是人家基督徒都有life
S*8
82 楼
up
s*g
83 楼
注意专版专用问题哦，很多东西是要背景知识滴
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯， 这个来福， 是不是就是在《白面包青天》里， 冒称跟张敏通奸， 还说张敏给伊
: 写了首情诗的那个？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 嗯， 这个来福， 是不是就是在《白面包青天》里， 冒称跟张敏通奸， 还说张敏给伊
: 写了首情诗的那个？
a*7
84 楼
这个， 哪个版都可以讨论来福问题吧？ 哈哈。
我得到了它：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?10061106633289
內容：
星一次微服出巡，巧遇婚嫁中的新娘子秦小蓮，驚鴻
一瞥，留下深刻印象。小蓮溫柔嫻淑，貌美如花，夫
家表親常威亦垂涎其美色。威為提督之子，囂張跋扈
，放浪不羈，趁機迷姦小蓮，醜事敗露，寬借醉行兇
，打殺蓮夫家上下十三口。滅門兇案為更夫及地保所
揭，公堂之上，蓮力証威殺人事，本已是鐵案如山，
無奈常家財雄勢大，連夜消滅罪証，更收買証人改變
口供，並將案情交回正任知縣主，反誣告蓮與家丁來
福私通，姦情被揭後以毒害全家，蓮蒙不白之冤，被
屈打成招，星人微言輕，欲救無從。
【在 s******g 的大作中提到】
: 注意专版专用问题哦，很多东西是要背景知识滴
我得到了它：
http://goods.ruten.com.tw/item/show?10061106633289
內容：
星一次微服出巡，巧遇婚嫁中的新娘子秦小蓮，驚鴻
一瞥，留下深刻印象。小蓮溫柔嫻淑，貌美如花，夫
家表親常威亦垂涎其美色。威為提督之子，囂張跋扈
，放浪不羈，趁機迷姦小蓮，醜事敗露，寬借醉行兇
，打殺蓮夫家上下十三口。滅門兇案為更夫及地保所
揭，公堂之上，蓮力証威殺人事，本已是鐵案如山，
無奈常家財雄勢大，連夜消滅罪証，更收買証人改變
口供，並將案情交回正任知縣主，反誣告蓮與家丁來
福私通，姦情被揭後以毒害全家，蓮蒙不白之冤，被
屈打成招，星人微言輕，欲救無從。
【在 s******g 的大作中提到】
: 注意专版专用问题哦，很多东西是要背景知识滴
s*g
85 楼
老实讲，俺非常同情做斑竹的，555555555
包括板斧
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个， 哪个版都可以讨论来福问题吧？ 哈哈。
: 我得到了它：
: http://goods.ruten.com.tw/item/show?10061106633289
: 內容：
: 星一次微服出巡，巧遇婚嫁中的新娘子秦小蓮，驚鴻
: 一瞥，留下深刻印象。小蓮溫柔嫻淑，貌美如花，夫
: 家表親常威亦垂涎其美色。威為提督之子，囂張跋扈
: ，放浪不羈，趁機迷姦小蓮，醜事敗露，寬借醉行兇
: ，打殺蓮夫家上下十三口。滅門兇案為更夫及地保所
: 揭，公堂之上，蓮力証威殺人事，本已是鐵案如山，
包括板斧
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个， 哪个版都可以讨论来福问题吧？ 哈哈。
: 我得到了它：
: http://goods.ruten.com.tw/item/show?10061106633289
: 內容：
: 星一次微服出巡，巧遇婚嫁中的新娘子秦小蓮，驚鴻
: 一瞥，留下深刻印象。小蓮溫柔嫻淑，貌美如花，夫
: 家表親常威亦垂涎其美色。威為提督之子，囂張跋扈
: ，放浪不羈，趁機迷姦小蓮，醜事敗露，寬借醉行兇
: ，打殺蓮夫家上下十三口。滅門兇案為更夫及地保所
: 揭，公堂之上，蓮力証威殺人事，本已是鐵案如山，
j*z
86 楼
昨晚睡覺的時候忽然悟了。
李 == 十（字架） + 人子 ？
李 == 十（字架） + 人子 ？
a*7
87 楼
哈哈, 河蟹现在对李大师的研究很深入啊.
大师曾经说过自己是佛、耶稣还有另外一个还是几个神仙的化身。 你这算是给伊找了
点理论根据。
【在 j********z 的大作中提到】
: 昨晚睡覺的時候忽然悟了。
: 李 == 十（字架） + 人子 ？
大师曾经说过自己是佛、耶稣还有另外一个还是几个神仙的化身。 你这算是给伊找了
点理论根据。
【在 j********z 的大作中提到】
: 昨晚睡覺的時候忽然悟了。
: 李 == 十（字架） + 人子 ？
j*z
88 楼
可惜在一個“洪”字。
俺們來看看，洪 = 水 + 共。
五行之中土克水，所謂兵來將擋，水來土掩。
此“水共”不幸為“土共”所克制。
俺們來看看，洪 = 水 + 共。
五行之中土克水，所謂兵來將擋，水來土掩。
此“水共”不幸為“土共”所克制。
a*7
89 楼
你倒是如河蟹得水， 哈哈。
【在 j********z 的大作中提到】
: 可惜在一個“洪”字。
: 俺們來看看，洪 = 水 + 共。
: 五行之中土克水，所謂兵來將擋，水來土掩。
: 此“水共”不幸為“土共”所克制。
【在 j********z 的大作中提到】
: 可惜在一個“洪”字。
: 俺們來看看，洪 = 水 + 共。
: 五行之中土克水，所謂兵來將擋，水來土掩。
: 此“水共”不幸為“土共”所克制。
j*z
90 楼
再觀其“志”字。上士下心。
“上士聞道勤而行之”。
意即大師乃上士，而且聞道，很勤快的進行修煉和播道。
下心，雖然大師貴為上士，但是還是不忘要帶著卑微的心。
“上士聞道勤而行之”。
意即大師乃上士，而且聞道，很勤快的進行修煉和播道。
下心，雖然大師貴為上士，但是還是不忘要帶著卑微的心。
a*7
91 楼
这个解释不对。
士 =》不够土 =》 不土 =》 雅
这是说大师有一颗风雅的心。 没看大师作了那么多诗么？
【在 j********z 的大作中提到】
: 再觀其“志”字。上士下心。
: “上士聞道勤而行之”。
: 意即大師乃上士，而且聞道，很勤快的進行修煉和播道。
: 下心，雖然大師貴為上士，但是還是不忘要帶著卑微的心。
士 =》不够土 =》 不土 =》 雅
这是说大师有一颗风雅的心。 没看大师作了那么多诗么？
【在 j********z 的大作中提到】
: 再觀其“志”字。上士下心。
: “上士聞道勤而行之”。
: 意即大師乃上士，而且聞道，很勤快的進行修煉和播道。
: 下心，雖然大師貴為上士，但是還是不忘要帶著卑微的心。
b*h
92 楼
笑喷了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你不要听信谣言么， 我们恐龙不是被灭的， 是心甘情愿牺牲自己来拯救地球的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你不要听信谣言么， 我们恐龙不是被灭的， 是心甘情愿牺牲自己来拯救地球的。
b*h
93 楼
Master Ni也不错，你看看
小腸與膀胱之間有一包膜,這就是所謂的精宮位置,因為小腸的熱能在吸收食物以後,轉
交給脾臟,再由脾臟將紅色的營養交給心臟,心血向下走進入小腹時,有部份的血就會進
入這精宮,由小腸再熱化一次,熱化後的精液,就停在這裡,這時還是紅色的,因為這是人
體提鍊粹取最精華的食物精髓過程,當然會產生殘渣,這殘渣就會延著任脈直昇到口周圍
,於是男人就有鬍子,所以可以說女子有月經,而男人有日經,所以男人每天要刮鬍子,把
殘渣去掉,這是正常男人都有的現象,
的。
【在 j********z 的大作中提到】
: MD,愈发崇拜赤大师了。
: ================================
: 我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
: 层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
: 的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
: 合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
: 就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
: 这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
: 了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
: ================================
小腸與膀胱之間有一包膜,這就是所謂的精宮位置,因為小腸的熱能在吸收食物以後,轉
交給脾臟,再由脾臟將紅色的營養交給心臟,心血向下走進入小腹時,有部份的血就會進
入這精宮,由小腸再熱化一次,熱化後的精液,就停在這裡,這時還是紅色的,因為這是人
體提鍊粹取最精華的食物精髓過程,當然會產生殘渣,這殘渣就會延著任脈直昇到口周圍
,於是男人就有鬍子,所以可以說女子有月經,而男人有日經,所以男人每天要刮鬍子,把
殘渣去掉,這是正常男人都有的現象,
的。
【在 j********z 的大作中提到】
: MD,愈发崇拜赤大师了。
: ================================
: 我这里边讲的概念很复杂，因为人的语言实在有限，你们要注意听啊。你比如说，某一
: 层天体的最大颗粒物质，也是由它那个自身体系从无限微观粒子组成到这么大一层粒子
: 的，这叫作横向的粒子组合体系。就是说物质的粒子它不但是从一个纵向微观体系中组
: 合上来的，同时它自身也是由自成的一个体系从微观到更大、更更大的物质组成的。也
: 就是说这个体系的每一层大小不同的粒子自身也都是由微观物质组成的一个体系。可是
: 这个体系的每一层大小不同的粒子也是遍布一切的，所以其大小不同的粒子之间又构成
: 了一个横向的组合体系。那么它的最基本粒子相距它最大那层粒子那是相距相当遥远的。
: ================================
w*d
94 楼
我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
家自己的心是什么， 看到的就是什么。
我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
，我自己的真心感受是， 人一定要有一颗谦卑的心。 不管自己觉得自己多牛。。。我
不是想教训谁， 我只是真心这样觉得。我也感谢上帝， 也许有的时候我还是会自作多
情，自以为了不起， 当我仰望上帝，我就知道自己的本相了。 （对不起啊恐龙， 这
段话是借了你的典故。不过我绝对尊敬
【在 a*********7 的大作中提到】
: 伊其实是想说我自视过高、、、
: 俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
: 俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
: 动物么？
家自己的心是什么， 看到的就是什么。
我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
，我自己的真心感受是， 人一定要有一颗谦卑的心。 不管自己觉得自己多牛。。。我
不是想教训谁， 我只是真心这样觉得。我也感谢上帝， 也许有的时候我还是会自作多
情，自以为了不起， 当我仰望上帝，我就知道自己的本相了。 （对不起啊恐龙， 这
段话是借了你的典故。不过我绝对尊敬
【在 a*********7 的大作中提到】
: 伊其实是想说我自视过高、、、
: 俺随便调侃一下， 伊误会俺误会伊了， 哈哈、、、
: 俺确实没有自比鲲鹏哈。 恐龙教的威水史上面大家都看过了， 我们恐龙需要妒忌其它
: 动物么？
v3
95 楼
你很自作多情。凭啥鲲鹏不知道蜩与学鸠的自在，你老却深知蜩与学鸠的心思意念。
显然是自己以为自己了不起，比别人看得广，别人不了解你，你都了解别人。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
: 家自己的心是什么， 看到的就是什么。
: 我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
: 鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
: 的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
: 么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
: 我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
: 帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
: 鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
: 呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
显然是自己以为自己了不起，比别人看得广，别人不了解你，你都了解别人。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
: 家自己的心是什么， 看到的就是什么。
: 我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
: 鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
: 的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
: 么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
: 我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
: 帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
: 鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
: 呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
w*d
96 楼
很佩服这位印度神婆中文不错， 不过阅读理解能力差了一点。打回去重读。
【在 v3 的大作中提到】
: 你很自作多情。凭啥鲲鹏不知道蜩与学鸠的自在，你老却深知蜩与学鸠的心思意念。
: 显然是自己以为自己了不起，比别人看得广，别人不了解你，你都了解别人。
【在 v3 的大作中提到】
: 你很自作多情。凭啥鲲鹏不知道蜩与学鸠的自在，你老却深知蜩与学鸠的心思意念。
: 显然是自己以为自己了不起，比别人看得广，别人不了解你，你都了解别人。
v3
97 楼
我引用你自己的两句话，你要怎么读？
【在 w******d 的大作中提到】
: 很佩服这位印度神婆中文不错， 不过阅读理解能力差了一点。打回去重读。
【在 w******d 的大作中提到】
: 很佩服这位印度神婆中文不错， 不过阅读理解能力差了一点。打回去重读。
s*g
98 楼
俺讲过，古人看大海，而望洋兴叹。但人类终有一天还是划出了大海的边际。
同样的道理，只要我们有真正的指南针（比如人类的逻辑与理智），再借着科学与文化
的发展，我们
就已在大海上勇往直前，终有一天能找到那些今天无法解释的答案。
而这个答案必要真实，而不是什么幻觉，幻想或心理安慰
【在 w******d 的大作中提到】
: 我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
: 家自己的心是什么， 看到的就是什么。
: 我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
: 鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
: 的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
: 么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
: 我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
: 帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
: 鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
: 呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
同样的道理，只要我们有真正的指南针（比如人类的逻辑与理智），再借着科学与文化
的发展，我们
就已在大海上勇往直前，终有一天能找到那些今天无法解释的答案。
而这个答案必要真实，而不是什么幻觉，幻想或心理安慰
【在 w******d 的大作中提到】
: 我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
: 家自己的心是什么， 看到的就是什么。
: 我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
: 鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
: 的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
: 么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
: 我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
: 帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
: 鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
: 呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
w*d
99 楼
朋友， 您对人类的信心从何而来？ 人类拥有永恒么？指南针是人造的， 人类的逻辑
和理智呢？
【在 s******g 的大作中提到】
: 俺讲过，古人看大海，而望洋兴叹。但人类终有一天还是划出了大海的边际。
: 同样的道理，只要我们有真正的指南针（比如人类的逻辑与理智），再借着科学与文化
: 的发展，我们
: 就已在大海上勇往直前，终有一天能找到那些今天无法解释的答案。
: 而这个答案必要真实，而不是什么幻觉，幻想或心理安慰
和理智呢？
【在 s******g 的大作中提到】
: 俺讲过，古人看大海，而望洋兴叹。但人类终有一天还是划出了大海的边际。
: 同样的道理，只要我们有真正的指南针（比如人类的逻辑与理智），再借着科学与文化
: 的发展，我们
: 就已在大海上勇往直前，终有一天能找到那些今天无法解释的答案。
: 而这个答案必要真实，而不是什么幻觉，幻想或心理安慰
a*7
100 楼
朋友，您对人类的信心是因为人生来有罪么？ 人类非得拥有永恒么？
人类的逻辑不和理智不是通过自己学习、锻炼得来的么？ 不学习不锻炼自己的思维光
知道盲从， 难道逻辑和理智不是会退化的么？
朋友， 您非得知道所有的答案才活得快乐么？ 有一些未知可以接着探索不是更有趣么
？
【在 w******d 的大作中提到】
: 朋友， 您对人类的信心从何而来？ 人类拥有永恒么？指南针是人造的， 人类的逻辑
: 和理智呢？
人类的逻辑不和理智不是通过自己学习、锻炼得来的么？ 不学习不锻炼自己的思维光
知道盲从， 难道逻辑和理智不是会退化的么？
朋友， 您非得知道所有的答案才活得快乐么？ 有一些未知可以接着探索不是更有趣么
？
【在 w******d 的大作中提到】
: 朋友， 您对人类的信心从何而来？ 人类拥有永恒么？指南针是人造的， 人类的逻辑
: 和理智呢？
m*j
101 楼
我作为一副马甲， 相信我信的马甲大神，大远大过基督教的神， 也深知蜩与学鸠的心
思意念。 马甲大神之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。
当你的神看到咱们的马甲大神，估计也是苍蝇跟恐龙的比。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
: 家自己的心是什么， 看到的就是什么。
: 我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
: 鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
: 的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
: 么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
: 我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
: 帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
: 鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
: 呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
w*d
102 楼
阁下的问题很深刻。继续思考吧，聪明的朋友。呵呵。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 朋友，您对人类的信心是因为人生来有罪么？ 人类非得拥有永恒么？
: 人类的逻辑不和理智不是通过自己学习、锻炼得来的么？ 不学习不锻炼自己的思维光
: 知道盲从， 难道逻辑和理智不是会退化的么？
: 朋友， 您非得知道所有的答案才活得快乐么？ 有一些未知可以接着探索不是更有趣么
: ？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 朋友，您对人类的信心是因为人生来有罪么？ 人类非得拥有永恒么？
: 人类的逻辑不和理智不是通过自己学习、锻炼得来的么？ 不学习不锻炼自己的思维光
: 知道盲从， 难道逻辑和理智不是会退化的么？
: 朋友， 您非得知道所有的答案才活得快乐么？ 有一些未知可以接着探索不是更有趣么
: ？
a*7
103 楼
嗯， 俺会继续努力。
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下的问题很深刻。继续思考吧，聪明的朋友。呵呵。
【在 w******d 的大作中提到】
: 阁下的问题很深刻。继续思考吧，聪明的朋友。呵呵。
s*g
104 楼
俺很不好意思的说，目前仅仅是对有理智或逻辑的人充满信心~
【在 w******d 的大作中提到】
: 朋友， 您对人类的信心从何而来？ 人类拥有永恒么？指南针是人造的， 人类的逻辑
: 和理智呢？
【在 w******d 的大作中提到】
: 朋友， 您对人类的信心从何而来？ 人类拥有永恒么？指南针是人造的， 人类的逻辑
: 和理智呢？
s*g
105 楼
恩，这是彼此彼此阿
【在 w******d 的大作中提到】
: 我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
: 家自己的心是什么， 看到的就是什么。
: 我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
: 鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
: 的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
: 么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
: 我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
: 帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
: 鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
: 呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
【在 w******d 的大作中提到】
: 我转那个可真的没有特别针对阁下的意思。呵呵。 我不过是把一面镜子放在这里， 大
: 家自己的心是什么， 看到的就是什么。
: 我也可以分享一下我自己看到的。我之所以转庄子的文章，是因为深有感触， 大到鲲
: 鹏， 小到蜩与学鸠, 之间的沟通尚且如此困难。因为大家都只依靠自己的经验。科学
: 的确好， 不过， 如果蜩与学鸠有科学，他们的科学有一天可以让他们看到鲲鹏的境界
: 么？ 那么鲲鹏呢？ 他可知道蜩与学鸠的自在么？
: 我作为基督徒， 相信我信的上帝，大远大过鲲鹏， 也深知蜩与学鸠的心思意念。 上
: 帝之大是绝对的， 而鲲鹏和蜩与学鸠的大小都是相对的。 蚊子在细菌面前大可以自称
: 鲲鹏或者恐龙。而在鸡面前大概只有蜩与学鸠的份了。 那么鸡在真的恐龙面前呢？ 呵
: 呵。 所以，如果谁自以为自己是鲲鹏就了不起。那他的确就是自作多情了。。。 所以
l*y
106 楼
关于永恒问题，我想请问你如何能得知真正的基督徒将来会得到永生呢？
【在 w******d 的大作中提到】
: 朋友， 您对人类的信心从何而来？ 人类拥有永恒么？指南针是人造的， 人类的逻辑
: 和理智呢？
【在 w******d 的大作中提到】
: 朋友， 您对人类的信心从何而来？ 人类拥有永恒么？指南针是人造的， 人类的逻辑
: 和理智呢？
相关阅读
Ubuntu 10.04 不想要 GIMP。。。！为什么直接打印跟lp -d效果不一样呢？版主你为啥难办女装？请问mpirun怎么放在后台运行？一个恶意程序被发现隐藏在名叫“waterfall”屏保程序的deb文件中[zz]Happy New Year求助：Chrome浏览器LINUX版本在网页输入框里输入2个字符后FROZE的问题kde is weak to display chinse fonts?guest要什么样的电脑才能看高清电影？Kernel 2.6.32 昨晚发布。。。发现dvd+rw只能重复读写30次左右今天被python给搞死了ps3 slim10MB 的 tinycore 要是基于 debian 就爽了。。。以后计算都上云了，打网络游戏其实是很爽的。Is easy to install Dell Wifi 1510 802.11a/g/n on Linux?从Google中国高层变动说起 (转载)7" Android netpad pre-order....还有要gwave的吗？