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E*m
2
每次看到教徒朋友(如 myelsa) 說基督是王我都覺得很怪異。
王(lord, king)是人的稱號, 世界上古往今來的王多得很,
光中國就有幾千個,一個[八王之亂]就死了不知道幾個王,
各國現在有國王的也還不少,王的稱呼一點都不特殊,
基督徒一方面認為耶穌是神自己又是神的兒子,
那地位豈不是比王高得多多? 為什麼要貶低一個大神而稱他
是王呢?
因為耶穌是上帝王國的王? 問題還是沒解決,只是把[王國]
也重新定義, 就叫[天國]不就好了?
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R*g
3
核心提示:曲显功研究出来,中国古代经常用的一句诅詈语叫“无后”,翻成白话
文就是断子绝孙。譬如《孟子·梁惠王上》里说:“仲尼曰:‘始作俑者,其无后乎!
’为其象人而用之也。”
中文转英文、英文转中文的过程里会有很多很有趣的现象。照着英国文学家萧伯纳
的说法,那些洋泾浜英文才是最好的英文,因为它简单明了。好比people mountain
people sea,意思是人山人海。
人山人海的场面,我一辈子见过很多次。当年胡适从美国回来的时候,到台北机场
去接他的朋友们就人山人海,各路人马都有。其中包括了日本鬼子驻华大使芳泽,一个
侵略中国的老手儿;还有个人叫王兆民,是现在大名鼎鼎的歌星王菲的祖父;还有白崇
禧——白先勇的爸爸,诸如此类,好多人。证明什么?证明胡适的人脉宽得不得了,三
教九流的朋友都有。可是在我李敖看起来,他交的这些朋友虽然不敢说都是酒肉朋友,
可是很多都是跟着他起哄的,真正能够为他传播思想的朋友不在这些人里面。
胡适有个本领是他能够记住很多人的名字。有一次台湾学术界为胡适请了两桌客,
其中一个做东的人叫曲显功。可是胡适来了以后,认不出来这个曲显功,就私下问一个
教授李玄伯,这是什么人啊?李玄伯告诉他,这是曲显功。胡适立刻记起来,当年曲显
功写过一部《韦庄年谱》,他还用毛笔给题了字。最后胡适把这两桌客人里每个人的名
字都叫得出来,有一个认不出来的还给他很侧面地打听出来,显示了他的记忆力和修养。
曲显功是燕京大学国文系毕业的,在台湾教过我国文,所以我晓得这个事。他是一
位很努力的学者,研究了很多历史上被人忽略的问题,譬如古代之诅詈语。什么叫诅詈
语?诅是诅咒,詈是骂人的话。《说文解字》里说:“正斥曰骂,旁及曰詈。”我正面
骂你叫作骂,旁边又加了一句陪衬的话叫詈。
曲显功研究出来,中国古代经常用的一句诅詈语叫“无后”,翻成白话文就是断子
绝孙。譬如《孟子·梁惠王上》里说:“仲尼曰:‘始作俑者,其无后乎!’为其象人
而用之也。”孔子说,最早发明用人俑殉葬的人会断子绝孙,不得好死,因为太缺德了
。《阿Q正传》里阿Q摸了小尼姑的头,小尼姑骂起来也是:“断子绝孙的阿Q!”可见断
子绝孙、无后在中国是很重要的一种骂人的话。
还有一种骂人的话叫“不没”,就是不得好死,不是寿终正寝、该活多少活多少,
正式死在自己卧室里。“不没”这话骂起来也是很严重的,因为古人都希望自己“得死
为幸”“死得其所”,能够活到什么时候就活到那个时候,该死的时候才死,这是一种
幸福。《左传》里讲:“楚王其不没乎?”“不以寿终”楚王他不得好死吗?本来应该
寿终正寝的,结果不得好死。
第三种骂人的话叫“禽兽”。《孟子·滕文公下》里说:“杨氏为我,是无君也;
墨氏兼爱,是无父也;无父无君,是禽兽也。”禽兽也是骂人的话。第四种骂人的话叫
“食其肉”,我恨你恨得要吃你的肉。古人说:“吾食其肉,不以分人。”我一个人吃
你的肉还不够吃呢,还不满足呢,不能分给别人。还有一个“尔何知”,也是骂人的话
,意思是“你懂什么!”第六种“尔类”,意思是干掉你这一票人。第七种“残竖子”
,意思是你这个浑小子!浑蛋!还有“厉鬼”“死鬼”“役夫”“贱货”“役人”“役
臣”等等,都是骂人的话。
还有一种“竖子”。鸿门宴的时候,范增一再暗示项羽要把刘邦干掉,项羽当场没
做到,最后范增发脾气了,说:“竖子不足与谋。夺项王天下者,必沛公也。”你这个
幼稚无知的人,我没办法跟你共事,以后抢你天下的人肯定是刘邦。后来汉高祖刘邦“
骂郦生为竖儒,谓此儒生竖子耳”,你们这些知识分子是竖子,成事不足败事有余。“
而公,高祖自谓也。汉书作‘乃公’,乃亦汝也。”乃公就是你老子,自称你老子,骂
你是竖子。所以汉高祖骂人是相对的,一方面骂你是竖子,一方面捧自己是老子。
还有一种“野哉”。孔子骂他的学生子路:“野哉,由也!”意思是你这个没见识
、不懂事的家伙。还有一种“小人”,骂人是“小人”比较常见。还有一种“死公云等
道”,五个字连在一起,意思是“死东西你胡说什么鬼话”。
还有“伧人”“伧夫”,用来骂那种爱钱的货色、市井中的人。另有一种“貉子”
“鼠子”“庸狗”“鬼子”也是骂人话,我们骂日本人“日本鬼子”就这么来的。
现在我们读《水浒传》,还可以看到很多活生生的骂人的语言。好比有人调戏孙二
娘,讲下流笑话逗她,然后吃了蒙汗药,全都晕倒了。这时候孙二娘讲了一句话:“由
你奸似鬼,吃了老娘洗脚水!”任凭你小子怎么狡猾,还是上了我的当,吃了老娘的蒙
汗药,都晕倒了。
我举这些例子干什么?告诉大家,骂人是人类很正常的一种感情表达,也是很正常
的一种意思表达。虽然古代很多骂人的话现在不用了,因为观念改变了,很多字的意思
都跟着变了,可是不管怎么骂法,从古到今骂人的传统一直流传下来,并且花样百出,
推陈出新。
现在政府经常跑出来,要管制媒体上骂人的话,说是对小朋友、年轻人影响不好。
我必须提醒这些想管制的人,管得住吗?举个例子,美国白宫有个总统房间是椭圆形的
,叫oval official,椭圆形的房子。oval跟oral(嘴巴)两个词很像,发音也像。前
几年美国总统克林顿在椭圆形办公室里跟他的女助理闹口交的时候,美国报纸上整天都
是oral、oral、oral,口交来口交去。请问这么大一个事件,你能够管制得住吗?事情
太大了,压不住的,拦截不了的!所以当时美国好多儿童都问他们的爸爸妈妈,什么叫
oral啊?按照管制的标准,这个词绝对是不雅的,连男女性交都不能随便谈,怎么可以
谈口交呢?可是由于克林顿这个事情闹出来,变成一件大新闻,口交就上了报纸上了电
视,成为一个封锁不了的词。这就是我说的,在现代媒体的传播力量之下,言论你管不
住的。
再好比《红楼梦》,这本书在清朝一段时期是被禁的。后来共产党南京军区的许世
友上将也说不许大家看《红楼梦》。可事实上拦得住吗?今天《红楼梦》不看,做得到
吗?做不到了。证明什么?证明言论需要适度的开放,至少不要不由分说地统统管制,
为什么?你管不了嘛。清朝政府可以一声令下,《红楼梦》大家不能看,现在谁还能管
得住看《红楼梦》吗?
作者不详 来源:网络
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j*n
4
Yes... I have this one, though I don't think switch is a must-have.

【在 y*****y 的大作中提到】
: Shure的话筒是不是都没有开关啊?看到一款特意标明有on/off switch。
: http://www.amazon.com/gp/product/B0000AQRSU/ref=ox_sc_act_title
: 别的款是不是就没有这个switch,那岂不是很不方便?

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j*z
5

天国的王?
是不是跟黎明一样成“天王”了?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 每次看到教徒朋友(如 myelsa) 說基督是王我都覺得很怪異。
: 王(lord, king)是人的稱號, 世界上古往今來的王多得很,
: 光中國就有幾千個,一個[八王之亂]就死了不知道幾個王,
: 各國現在有國王的也還不少,王的稱呼一點都不特殊,
: 基督徒一方面認為耶穌是神自己又是神的兒子,
: 那地位豈不是比王高得多多? 為什麼要貶低一個大神而稱他
: 是王呢?
: 因為耶穌是上帝王國的王? 問題還是沒解決,只是把[王國]
: 也重新定義, 就叫[天國]不就好了?

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L*d
6
有开关的贵$5.
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D*y
7
楼主还真把无知当本事了。
基督教从来都说耶稣基督是王,是万王之王;是主,是万主之主。
你生命中的所有知道的王都要称耶稣基督为王为主。
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h*g
8
but is it a must have for karaoke?
when you switching songs, you still got the mic noise or adjust the mixer to
turn it on and of back and force?

Yes... I have this one, though I don't think switch is a must-have.

【在 j*****n 的大作中提到】
: Yes... I have this one, though I don't think switch is a must-have.
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E*m
9

你講的我都知道,我拜耶穌的時候你未必斷奶了, 你沒看懂我在說什麼
就來論斷,好了不起。
【王】不是特別了不起的稱呼,在中文中,【帝】就比王更尊貴。

【在 D*****y 的大作中提到】
: 楼主还真把无知当本事了。
: 基督教从来都说耶稣基督是王,是万王之王;是主,是万主之主。
: 你生命中的所有知道的王都要称耶稣基督为王为主。

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D*y
10
我发现你越来越把无知当本事了。
你自己写的东西只能说明你没有理解什么叫万王之王,万主之主。你就是认识这8个汉字了,不懂这2个组合的意思。
难怪你看了圣经,还是看不懂。先弄懂什么叫万王之王,万主之主的意思在来看圣经吧。否则你看了也是白看,因为你看不懂。
那个教你看中文是一个字一个字的拼凑意思呢?

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你講的我都知道,我拜耶穌的時候你未必斷奶了, 你沒看懂我在說什麼
: 就來論斷,好了不起。
: 【王】不是特別了不起的稱呼,在中文中,【帝】就比王更尊貴。

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w*r
11
中国的王都不把耶稣当回事。

【在 D*****y 的大作中提到】
: 楼主还真把无知当本事了。
: 基督教从来都说耶稣基督是王,是万王之王;是主,是万主之主。
: 你生命中的所有知道的王都要称耶稣基督为王为主。

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E*m
12

汉字了,不懂这2个组合的意思。
吧。否则你看了也是白看,因为你看不懂。
呵呵% 這麼兩下就修養都不顧了?開始罵街了?
這大概就是【恆久忍耐】的實踐吧,恆久就是不太久的意思,是吧?

【在 D*****y 的大作中提到】
: 我发现你越来越把无知当本事了。
: 你自己写的东西只能说明你没有理解什么叫万王之王,万主之主。你就是认识这8个汉字了,不懂这2个组合的意思。
: 难怪你看了圣经,还是看不懂。先弄懂什么叫万王之王,万主之主的意思在来看圣经吧。否则你看了也是白看,因为你看不懂。
: 那个教你看中文是一个字一个字的拼凑意思呢?

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j*z
13

不知道东海龙王归不归耶稣管呢?

【在 w******r 的大作中提到】
: 中国的王都不把耶稣当回事。
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w*d
14
你把无知当本事了吧
听说过不丹王国吗?不丹国王称椰酥为王为主吗?我看未必.
听说过沙特阿拉伯王国吗?沙特阿拉伯国王称椰酥为王为主吗?我看未必.
听说过泰王国吗?泰国国王称椰酥为王为主吗?我看也未必.
这些是我生命中所有知道的王的一小部分而已...

【在 D*****y 的大作中提到】
: 楼主还真把无知当本事了。
: 基督教从来都说耶稣基督是王,是万王之王;是主,是万主之主。
: 你生命中的所有知道的王都要称耶稣基督为王为主。

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e*n
15
这段话是没道理的
要称其为王和是否称其为王是两码事
就好比公民要交税
但是有人偷税漏税
是违法的、不对的

【在 w*******d 的大作中提到】
: 你把无知当本事了吧
: 听说过不丹王国吗?不丹国王称椰酥为王为主吗?我看未必.
: 听说过沙特阿拉伯王国吗?沙特阿拉伯国王称椰酥为王为主吗?我看未必.
: 听说过泰王国吗?泰国国王称椰酥为王为主吗?我看也未必.
: 这些是我生命中所有知道的王的一小部分而已...

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E*m
16
打個比方, 明朝正德皇帝朱厚照自封『威武大將軍』為什麼是很好笑的事?
因為皇帝比將軍高不知道多少個等級,沒有道理自己降級成將軍,就算
叫他是『萬將之將』也還是將軍。
神比王不知道高多少等級, 沒事叫個神為王就是很可笑的, 即使是
萬王之王, 也還是降級了。
這裡還有個觀念上的問題, 『王』在這個神的眼中那麼重要嗎?
在耶穌的天國裡難道王和小老百姓有差別嗎? 為什麼要講這種
人間的階級? 沒什麼道理。
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E*m
17

要不要改名叫 (会有天使替我說話) ?
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e*n
18

要用(当时)人能理解的语言

【在 E*****m 的大作中提到】
: 打個比方, 明朝正德皇帝朱厚照自封『威武大將軍』為什麼是很好笑的事?
: 因為皇帝比將軍高不知道多少個等級,沒有道理自己降級成將軍,就算
: 叫他是『萬將之將』也還是將軍。
: 神比王不知道高多少等級, 沒事叫個神為王就是很可笑的, 即使是
: 萬王之王, 也還是降級了。
: 這裡還有個觀念上的問題, 『王』在這個神的眼中那麼重要嗎?
: 在耶穌的天國裡難道王和小老百姓有差別嗎? 為什麼要講這種
: 人間的階級? 沒什麼道理。

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a*e
19
有道理。也许希伯来文比较简约,只好用这个词儿。

【在 e*****n 的大作中提到】
:
: 要用(当时)人能理解的语言

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l*h
20
应该是用当时的人能看懂的语言吧。上帝有很多称谓,有主,王,神,父,等等。
我的理解是:各种称谓表示不同的含义,描述着同一个上帝。主和王表示权柄,神表示
能力,父表示慈爱。
如果非要钻牛角尖,说王是太普通的词,降级了,那称父岂不是更降级?因为是个男人
都能做父了。
其实称呼上帝最常用的名字是“耶和华”。耶和华是音译,从希伯来文的yhwh,意思是
“我是自有永有的”
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j*z
21

哦?
可是 myelsa 同學說“耶和華”是“to become”的意思哦。
不過估計其實是不矛盾的吧?

【在 l*******h 的大作中提到】
: 应该是用当时的人能看懂的语言吧。上帝有很多称谓,有主,王,神,父,等等。
: 我的理解是:各种称谓表示不同的含义,描述着同一个上帝。主和王表示权柄,神表示
: 能力,父表示慈爱。
: 如果非要钻牛角尖,说王是太普通的词,降级了,那称父岂不是更降级?因为是个男人
: 都能做父了。
: 其实称呼上帝最常用的名字是“耶和华”。耶和华是音译,从希伯来文的yhwh,意思是
: “我是自有永有的”

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E*m
22
父是比什麼王什麼神更高級的,叫神爸爸是把神升級了。
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g*g
23
惭愧,只听说过万兽之王。。。

【在 D*****y 的大作中提到】
: 楼主还真把无知当本事了。
: 基督教从来都说耶稣基督是王,是万王之王;是主,是万主之主。
: 你生命中的所有知道的王都要称耶稣基督为王为主。

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C*n
24
偶的理解是耶稣同学这里借用了佛家的“方便”法门而已,叫“王”方便地面上的广大
人民群众理解么。
譬如古代穷乡僻壤的农民只认识村东头的地主,不知道皇帝是啥,问里正,里正解释了
半天解释不清楚,干脆就说皇帝就是地主中的地主,然后大家就都懂了。
还有,耶稣同学是“全人、全神”,所以说是有两种属性的。在属“神”方面是救世主
,在属“人”方面是犹太人的王,因此称呼为“王”是强调耶同学世俗的这一面么,跟
救世主的title不冲突滴。。。。为啥马太和路加两福音书费了那么些劲排家谱来证明
小耶biologically是亚伯拉罕和大卫的子孙?照理说他作为老耶的儿子就已经
inherently有当救世主的资格了嘛。。。其实就是为了维护其世俗概念中,也就是作为
“人”的属性的那一面的做犹太人的“王”的正统性而已。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 打個比方, 明朝正德皇帝朱厚照自封『威武大將軍』為什麼是很好笑的事?
: 因為皇帝比將軍高不知道多少個等級,沒有道理自己降級成將軍,就算
: 叫他是『萬將之將』也還是將軍。
: 神比王不知道高多少等級, 沒事叫個神為王就是很可笑的, 即使是
: 萬王之王, 也還是降級了。
: 這裡還有個觀念上的問題, 『王』在這個神的眼中那麼重要嗎?
: 在耶穌的天國裡難道王和小老百姓有差別嗎? 為什麼要講這種
: 人間的階級? 沒什麼道理。

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s*g
25
也许耶稣自己也觉得做“王”比做“神”要实际,实惠得多?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 每次看到教徒朋友(如 myelsa) 說基督是王我都覺得很怪異。
: 王(lord, king)是人的稱號, 世界上古往今來的王多得很,
: 光中國就有幾千個,一個[八王之亂]就死了不知道幾個王,
: 各國現在有國王的也還不少,王的稱呼一點都不特殊,
: 基督徒一方面認為耶穌是神自己又是神的兒子,
: 那地位豈不是比王高得多多? 為什麼要貶低一個大神而稱他
: 是王呢?
: 因為耶穌是上帝王國的王? 問題還是沒解決,只是把[王國]
: 也重新定義, 就叫[天國]不就好了?

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E*m
26
神的觀念在猶太教出現之前就有了,世界各地都各自發展出神的觀念,
不可能耶穌時代還有人不知道神是什麼玩意。
說耶穌的人性吧,那也應該是在耶穌活著的時候才有,他升天以後就是
全神才對,耶穌活著的時候哪有當什麼王?就只有十二個老是理解不了
耶穌教導的笨門徒,其中一些還根本不信耶穌是神的兒子,最後跟
小偷一起被釘死,這也叫王? 猶太人不信耶穌是很有道理的。
家譜跟萬王之王更是不搭邊,他就算是猶太皇室又怎樣?試想漢武帝要
是聽說有個猶太王後裔叫耶穌,他會肅然起敬嗎?別傻了。

【在 C****n 的大作中提到】
: 偶的理解是耶稣同学这里借用了佛家的“方便”法门而已,叫“王”方便地面上的广大
: 人民群众理解么。
: 譬如古代穷乡僻壤的农民只认识村东头的地主,不知道皇帝是啥,问里正,里正解释了
: 半天解释不清楚,干脆就说皇帝就是地主中的地主,然后大家就都懂了。
: 还有,耶稣同学是“全人、全神”,所以说是有两种属性的。在属“神”方面是救世主
: ,在属“人”方面是犹太人的王,因此称呼为“王”是强调耶同学世俗的这一面么,跟
: 救世主的title不冲突滴。。。。为啥马太和路加两福音书费了那么些劲排家谱来证明
: 小耶biologically是亚伯拉罕和大卫的子孙?照理说他作为老耶的儿子就已经
: inherently有当救世主的资格了嘛。。。其实就是为了维护其世俗概念中,也就是作为
: “人”的属性的那一面的做犹太人的“王”的正统性而已。

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l*h
27
神的概念是很早就有了,但是很混乱。比如希腊有许多古怪淫乱的神,各个民族都有自
己的图腾。你如果是单纯的说神,没准某位老汉还以为和村头的土地神是一个概念呢。
所以,光是称为神没有办法让当时的人充分的理解。即使是受过现代教育,智力卓越的
Eloihim,不是也没有完全弄明白为称基督为“独一真神”的意义吗?
耶稣在被钉死前说:我的国不在这里,而是在天上。所以,他是天国的王,而不是世俗
的王。基督进入世俗,不是为了享乐作王的,而是为了受苦和赎罪的。虽然他行神迹无
数,有通天之能,慈爱之心,但是却贫寒困苦,最后还被 世人,包括他最爱的门徒们
遗弃。难道你是觉得这样的王太卑微?难道一定要耶稣以一代凫雄的姿态统治人类,为
了一代伟业血流成河,尸垒成山,众望所归,纵情声色,这样才够英雄,够真神?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 神的觀念在猶太教出現之前就有了,世界各地都各自發展出神的觀念,
: 不可能耶穌時代還有人不知道神是什麼玩意。
: 說耶穌的人性吧,那也應該是在耶穌活著的時候才有,他升天以後就是
: 全神才對,耶穌活著的時候哪有當什麼王?就只有十二個老是理解不了
: 耶穌教導的笨門徒,其中一些還根本不信耶穌是神的兒子,最後跟
: 小偷一起被釘死,這也叫王? 猶太人不信耶穌是很有道理的。
: 家譜跟萬王之王更是不搭邊,他就算是猶太皇室又怎樣?試想漢武帝要
: 是聽說有個猶太王後裔叫耶穌,他會肅然起敬嗎?別傻了。

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E*m
28

你明白為什麼孫悟空是齊天大聖嗎?
一神教確實是約三千年前的一個創新觀念,但是耶穌如果存在,也是在
猶太人發明唯一真神觀念之後很久了,耶穌帶來的新觀念是舊約的律法
可以不用遵守了,可以吃豬肉了。
你如果讀過舊約中預示猶太人的彌賽亞應該是怎樣的,你就可以理解
耶穌完全不符合, 事後來看,耶穌帶給猶太人的是更多的災難而不是
救贖。 當然我知道標準的基督徒理解,猶太人心硬,不肯認耶穌,那
舊約為什麼要誤導猶太人呢?
重點不是我要什麼王,是舊約描述那個彌賽亞是要怎樣,比方說
哈 巴 谷 書
3:11 因 你 的 箭 射 出 發 光 、 你 的 槍 閃 出 光 耀 、 日 月 都 在
本 宮 停 住 。
3:12 你 發 憤 恨 通 行 大 地 、 發 怒 氣 責 打 列 國 、 如 同 打 糧

3:13 你 出 來 要 拯 救 你 的 百 姓 、 拯 救 你 的 受 膏 者 、 打 破
惡 人 家 長 的 頭 、 露 出 他 的 腳 、 〔 腳 原 文 作 根 基 〕 直 到 頸 項
。 〔 細 拉 〕
3:14 你

【在 l*******h 的大作中提到】
: 神的概念是很早就有了,但是很混乱。比如希腊有许多古怪淫乱的神,各个民族都有自
: 己的图腾。你如果是单纯的说神,没准某位老汉还以为和村头的土地神是一个概念呢。
: 所以,光是称为神没有办法让当时的人充分的理解。即使是受过现代教育,智力卓越的
: Eloihim,不是也没有完全弄明白为称基督为“独一真神”的意义吗?
: 耶稣在被钉死前说:我的国不在这里,而是在天上。所以,他是天国的王,而不是世俗
: 的王。基督进入世俗,不是为了享乐作王的,而是为了受苦和赎罪的。虽然他行神迹无
: 数,有通天之能,慈爱之心,但是却贫寒困苦,最后还被 世人,包括他最爱的门徒们
: 遗弃。难道你是觉得这样的王太卑微?难道一定要耶稣以一代凫雄的姿态统治人类,为
: 了一代伟业血流成河,尸垒成山,众望所归,纵情声色,这样才够英雄,够真神?

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s*e
29
要不你问问托尔金?
他又信耶稣,还能写The Lord of the Rings,你说他懂不懂什么是Lord呢?懂不懂什
么是万王之王,万主之主呢? =)
或者问问C.S.刘易斯?就是写纳尼亚传奇,还有mere Christianity的那位?
他们对语言学挺有研究。
我想,谦卑的人是愿意承认有大过自己的神的。
然后就是认真求索,这位神,是谁呢?
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E*m
30

這不是回答問題, 你就是說有名人認為自己懂, 所以一定是對的?
你有沒有花一點點時間去研究他們怎麼說萬王之王?
CS Lewis 的邏輯素養挺差的, 他著名的 trilemma 是經典邏輯錯誤。
有沒有大過自己的神應該是個客觀陳述,真相可能是有也可能是沒有,
為什麼要先承認有再來認真求索? 這跟先假設沒有再來認真否定有什麼
差別? 先假設一個沒有事實根據的東西不是謙卑, 是極度的傲慢,
你基本上就是說不管事實是什麼,就是要承認你的宣稱才是對的。
如果你能拿出有神存在的合理證據,我可以毫無困難的承認有神,
你能在證據之前承認沒有神嗎? 是誰謙卑?

【在 s********e 的大作中提到】
: 要不你问问托尔金?
: 他又信耶稣,还能写The Lord of the Rings,你说他懂不懂什么是Lord呢?懂不懂什
: 么是万王之王,万主之主呢? =)
: 或者问问C.S.刘易斯?就是写纳尼亚传奇,还有mere Christianity的那位?
: 他们对语言学挺有研究。
: 我想,谦卑的人是愿意承认有大过自己的神的。
: 然后就是认真求索,这位神,是谁呢?

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s*e
31

我不知道你是否也是在搞研究。
一般Hypothesis是说,我相信a和b之间有关系,然后可以检验这个关系是不是
statistically
significant.
很少hyopthesize a和b之间没有关系,然后来证明a和b之间没有关系的。我的老师说这
在哲学上是不
通的。说实话,我没搞明白为什么哲学上不通,但我确实没见过这样假设的文章。 =)
其实科学的前提假设,就是世界存在规律,我们来发现规律。
如果我们假设,世界没有规律,那我们还研究什么呢?我们来推翻自己的假设?
一花一世界。我的很多学生物的朋友,无论是否是基督徒,都承认生物的那种精细,那
种美,很让人震
撼。创造了这一切的,所拥有的智慧,真是超过我们所能测度的。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這不是回答問題, 你就是說有名人認為自己懂, 所以一定是對的?
: 你有沒有花一點點時間去研究他們怎麼說萬王之王?
: CS Lewis 的邏輯素養挺差的, 他著名的 trilemma 是經典邏輯錯誤。
: 有沒有大過自己的神應該是個客觀陳述,真相可能是有也可能是沒有,
: 為什麼要先承認有再來認真求索? 這跟先假設沒有再來認真否定有什麼
: 差別? 先假設一個沒有事實根據的東西不是謙卑, 是極度的傲慢,
: 你基本上就是說不管事實是什麼,就是要承認你的宣稱才是對的。
: 如果你能拿出有神存在的合理證據,我可以毫無困難的承認有神,
: 你能在證據之前承認沒有神嗎? 是誰謙卑?

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E*m
32
那就來說統計吧。
如果 a b 是兩個 random variables 你要知道有沒有關係,請問你的
null hypothesis 是什麼?

【在 s********e 的大作中提到】
:
: 我不知道你是否也是在搞研究。
: 一般Hypothesis是说,我相信a和b之间有关系,然后可以检验这个关系是不是
: statistically
: significant.
: 很少hyopthesize a和b之间没有关系,然后来证明a和b之间没有关系的。我的老师说这
: 在哲学上是不
: 通的。说实话,我没搞明白为什么哲学上不通,但我确实没见过这样假设的文章。 =)
: 其实科学的前提假设,就是世界存在规律,我们来发现规律。
: 如果我们假设,世界没有规律,那我们还研究什么呢?我们来推翻自己的假设?

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j*z
33

哦,据我很粗浅的认识。
统计学一般都是用反命题做null hypothesis. 然后reject null hypothesis的吧?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 那就來說統計吧。
: 如果 a b 是兩個 random variables 你要知道有沒有關係,請問你的
: null hypothesis 是什麼?

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E*m
34
跟 sarahshine MM 討論比較累的是每一貼都跟前一貼沒
太大關係, 一會說耶穌不是梟雄, 然後就忘了這
論點, 然後說 Tolkien 跟 C.S. Lewis, 然後又
忘了, 現在要說什麼是合理的假設,不知道會不會
又忘了。
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s*e
35
谢谢大哥 =)
确实,我的思维挺跳跃的。请包涵!行散而神不散吧!=P
我想,根本问题其实不在于我们读不读得懂圣经那些字。而是我们心里是不是真想明白。
合理的假设,是开始探索的前提。假设的角度,代表了开始探索的态度。毕竟,我们并
非白纸一张。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 跟 sarahshine MM 討論比較累的是每一貼都跟前一貼沒
: 太大關係, 一會說耶穌不是梟雄, 然後就忘了這
: 論點, 然後說 Tolkien 跟 C.S. Lewis, 然後又
: 忘了, 現在要說什麼是合理的假設,不知道會不會
: 又忘了。

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