d*i
2 楼
邀请父母探亲，给VO的信该如何写？哪位能给个模板，感激不尽！
h*y
3 楼
每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
设计的。
不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
设计的。
R*g
4 楼
王国维治学“三境界”说，尽人皆知。所谓“‘昨夜西风凋碧树，独上高楼，望尽
天涯路。’此第一境界也。‘衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。’此第二境界也。‘
众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处。’此第三境界也”，不过是说欲
成大事业或大学问，必须选好起点、勤下功夫、终得成就而已。相比起来，孔子早在
2500多年以前，提出治学“三境界”，似乎更能让有志于学的人刻骨铭心。
孔子治学“三境界”，即《论语》开篇那三句话。第一境界，“学而时习之，不亦
说乎”，即能够感受辛勤学习温故知新之乐。学习本来并不是一件人人会天生感到愉快
的事。吴庆坻《蕉廊脞录》讲过一件事。海宁人梁履祥平生笃信朱子之学，案头放着朱
熹的文集，每日“正襟循览”。学生问他说：“你这样苦学，何时才能到达‘悦’的阶
段呢？”他回答说：“即学即悦。”等于说，一拿起书来就会感到快乐。他又说：“君
之不悦，正坐不学。”意思就是不经历学习的过程，不但无法体会学习的快乐，而且会
给自己造成不快乐的根源。这个观点，符合实际。《论语·雍也》孔子说：“知之者不
如好之者，好之者不如乐之者。”这本来是教人潜心学习的意思，反过来，也可以用这
句话来解释学习之乐。这种境界，比“独上高楼，望尽天涯路”深入。它早已飘下高楼
，“独上天涯路”跋涉去了。
第二境界，“有朋自远方来，不亦乐乎”，即能够感受朋友之间切磋批评之乐。《
论语·季氏》子曰：“益者三友，损者三友。友直，友谅，友多闻，益矣。友便辟，友
善柔，友便佞，损矣。”孔子的号召力、吸引力、凝聚力从何而来？我看，不仅来自他
“学而不厌，诲人不倦”的热情，更多的则来自他尊重批评、盼望诤友，来自他“过而
能改”的人格魅力。“朋”之难得，究其原因，从主观方面说，就是对批评所持的态度
。所以，是否真心欢迎批评，尤其有了一定成就之后能否继续真心欢迎批评，就成为治
学的第二境界。进入这种境界，比“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”深厚。这一步
跨出去，人的胸襟气度眼界视野就会发生质的飞跃；这一步跨不过去，治学很难有什么
大成就。
第三境界，“人不知而不愠，不亦君子乎”，即能够感受只问耕耘不问收获之乐。
如何对待“人不知”，实质上是一个如何对待名誉地位利益实惠的问题。真正的知识分
子，决不会一天到晚揣摩如何出名牟利，如何升官发财，走什么路子，讨谁人欢心，也
决不会看不见“粉丝”追捧自己就大叫寂寞难受。《论语·学而》子曰：“不患人之不
己知，患不知人也”；《论语·宪问》子曰：“不患人之不己知，患其不能也”；《论
语·里仁》子曰：“不患无位，患所以立；不患莫己知，求为可知也。”可见，孔子认
为“人不知而不愠”，是治学的最高境界。进入这种境界，比“众里寻他千百度，蓦然
回首，那人却在，灯火阑珊处”深邃。或许没有所谓繁华，却可享受“俏也不争春，只
把春来报”的寂寞。有人讨论今天何以很难出现“大师”级的人物，我看，过不去“人
不知而不愠”这一关，恐怕是主要的因素之一。
辛弃疾有个朋友郑汝谐，写过一本《论语意原》。他说《论语》首章“此数语，盖
孔门入道之要”。他又说：“三千之子所以依依于洙泗之上，虽患难穷困，不肯舍去者
，盖深造此境，熟知此味也。”孔子提出治学“三境界”，确实是每一个有志于学的人
“入道之要”。既然如此，弟子们整理先师言行，把这三句话写在《论语》最前面，也
就理所当然。
天涯路。’此第一境界也。‘衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。’此第二境界也。‘
众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处。’此第三境界也”，不过是说欲
成大事业或大学问，必须选好起点、勤下功夫、终得成就而已。相比起来，孔子早在
2500多年以前，提出治学“三境界”，似乎更能让有志于学的人刻骨铭心。
孔子治学“三境界”，即《论语》开篇那三句话。第一境界，“学而时习之，不亦
说乎”，即能够感受辛勤学习温故知新之乐。学习本来并不是一件人人会天生感到愉快
的事。吴庆坻《蕉廊脞录》讲过一件事。海宁人梁履祥平生笃信朱子之学，案头放着朱
熹的文集，每日“正襟循览”。学生问他说：“你这样苦学，何时才能到达‘悦’的阶
段呢？”他回答说：“即学即悦。”等于说，一拿起书来就会感到快乐。他又说：“君
之不悦，正坐不学。”意思就是不经历学习的过程，不但无法体会学习的快乐，而且会
给自己造成不快乐的根源。这个观点，符合实际。《论语·雍也》孔子说：“知之者不
如好之者，好之者不如乐之者。”这本来是教人潜心学习的意思，反过来，也可以用这
句话来解释学习之乐。这种境界，比“独上高楼，望尽天涯路”深入。它早已飘下高楼
，“独上天涯路”跋涉去了。
第二境界，“有朋自远方来，不亦乐乎”，即能够感受朋友之间切磋批评之乐。《
论语·季氏》子曰：“益者三友，损者三友。友直，友谅，友多闻，益矣。友便辟，友
善柔，友便佞，损矣。”孔子的号召力、吸引力、凝聚力从何而来？我看，不仅来自他
“学而不厌，诲人不倦”的热情，更多的则来自他尊重批评、盼望诤友，来自他“过而
能改”的人格魅力。“朋”之难得，究其原因，从主观方面说，就是对批评所持的态度
。所以，是否真心欢迎批评，尤其有了一定成就之后能否继续真心欢迎批评，就成为治
学的第二境界。进入这种境界，比“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”深厚。这一步
跨出去，人的胸襟气度眼界视野就会发生质的飞跃；这一步跨不过去，治学很难有什么
大成就。
第三境界，“人不知而不愠，不亦君子乎”，即能够感受只问耕耘不问收获之乐。
如何对待“人不知”，实质上是一个如何对待名誉地位利益实惠的问题。真正的知识分
子，决不会一天到晚揣摩如何出名牟利，如何升官发财，走什么路子，讨谁人欢心，也
决不会看不见“粉丝”追捧自己就大叫寂寞难受。《论语·学而》子曰：“不患人之不
己知，患不知人也”；《论语·宪问》子曰：“不患人之不己知，患其不能也”；《论
语·里仁》子曰：“不患无位，患所以立；不患莫己知，求为可知也。”可见，孔子认
为“人不知而不愠”，是治学的最高境界。进入这种境界，比“众里寻他千百度，蓦然
回首，那人却在，灯火阑珊处”深邃。或许没有所谓繁华，却可享受“俏也不争春，只
把春来报”的寂寞。有人讨论今天何以很难出现“大师”级的人物，我看，过不去“人
不知而不愠”这一关，恐怕是主要的因素之一。
辛弃疾有个朋友郑汝谐，写过一本《论语意原》。他说《论语》首章“此数语，盖
孔门入道之要”。他又说：“三千之子所以依依于洙泗之上，虽患难穷困，不肯舍去者
，盖深造此境，熟知此味也。”孔子提出治学“三境界”，确实是每一个有志于学的人
“入道之要”。既然如此，弟子们整理先师言行，把这三句话写在《论语》最前面，也
就理所当然。
h*e
5 楼
精华区里有例子。也可以找一找站内网友也有一些例子。我最近就写过一个，你可以参
考一下。
考一下。
s*s
6 楼
前几天去chicago，倒没发现有什么差别，老中老外手上相机都很多，
我觉得主要还是游客喜欢拍照。脖子上挂个单反那就是游客的身份证....
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
: 设计的。
我觉得主要还是游客喜欢拍照。脖子上挂个单反那就是游客的身份证....
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
: 设计的。
H*S
7 楼
不是抬杠，不知道杀少正卯算第几层境界。
【在 R*****g 的大作中提到】
: 王国维治学“三境界”说，尽人皆知。所谓“‘昨夜西风凋碧树，独上高楼，望尽
: 天涯路。’此第一境界也。‘衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。’此第二境界也。‘
: 众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处。’此第三境界也”，不过是说欲
: 成大事业或大学问，必须选好起点、勤下功夫、终得成就而已。相比起来，孔子早在
: 2500多年以前，提出治学“三境界”，似乎更能让有志于学的人刻骨铭心。
: 孔子治学“三境界”，即《论语》开篇那三句话。第一境界，“学而时习之，不亦
: 说乎”，即能够感受辛勤学习温故知新之乐。学习本来并不是一件人人会天生感到愉快
: 的事。吴庆坻《蕉廊脞录》讲过一件事。海宁人梁履祥平生笃信朱子之学，案头放着朱
: 熹的文集，每日“正襟循览”。学生问他说：“你这样苦学，何时才能到达‘悦’的阶
: 段呢？”他回答说：“即学即悦。”等于说，一拿起书来就会感到快乐。他又说：“君
【在 R*****g 的大作中提到】
: 王国维治学“三境界”说，尽人皆知。所谓“‘昨夜西风凋碧树，独上高楼，望尽
: 天涯路。’此第一境界也。‘衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。’此第二境界也。‘
: 众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处。’此第三境界也”，不过是说欲
: 成大事业或大学问，必须选好起点、勤下功夫、终得成就而已。相比起来，孔子早在
: 2500多年以前，提出治学“三境界”，似乎更能让有志于学的人刻骨铭心。
: 孔子治学“三境界”，即《论语》开篇那三句话。第一境界，“学而时习之，不亦
: 说乎”，即能够感受辛勤学习温故知新之乐。学习本来并不是一件人人会天生感到愉快
: 的事。吴庆坻《蕉廊脞录》讲过一件事。海宁人梁履祥平生笃信朱子之学，案头放着朱
: 熹的文集，每日“正襟循览”。学生问他说：“你这样苦学，何时才能到达‘悦’的阶
: 段呢？”他回答说：“即学即悦。”等于说，一拿起书来就会感到快乐。他又说：“君
b*e
8 楼
转载：
http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
陈建中：不要把拍照叫摄影
作者: 那日松 | 2009年05月25日 01:23 | 栏目: 一般分类
(4465) 点击 | (71) 评论 | 本文地址: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
二月中，我的《摄影之贱的破解》（http://narisong.blshe.com/post/8848/337388）经一个朋友的手流到了网上（《中国摄影报》之前以另一标题略作修改后登载过）。一时间争论四起，赞声骂声在本就是以“白领”为主打的各大摄影网站混成一片。幸亏当时手伤后服用的止痛药正在发挥功效，否则我脆弱的神经一定忍受不了这样的论战一个礼拜。
众多的争论无非也就是像那些一贯的“尼”“佳”之争，那些“头”前“头”后的
观点一样，结论往往就是，别把摄影弄得那么严肃和认真，我们“玩”的就是那份高兴
和自在，间或也提高了我们的“审美情趣”，可能的话还有益了身心的健康，增加了相
互的友谊。
说实在的，摄影打从童年时期开始就沦为了中产阶级的娱乐工具和手
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
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http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
陈建中：不要把拍照叫摄影
作者: 那日松 | 2009年05月25日 01:23 | 栏目: 一般分类
(4465) 点击 | (71) 评论 | 本文地址: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
二月中，我的《摄影之贱的破解》（http://narisong.blshe.com/post/8848/337388）经一个朋友的手流到了网上（《中国摄影报》之前以另一标题略作修改后登载过）。一时间争论四起，赞声骂声在本就是以“白领”为主打的各大摄影网站混成一片。幸亏当时手伤后服用的止痛药正在发挥功效，否则我脆弱的神经一定忍受不了这样的论战一个礼拜。
众多的争论无非也就是像那些一贯的“尼”“佳”之争，那些“头”前“头”后的
观点一样，结论往往就是，别把摄影弄得那么严肃和认真，我们“玩”的就是那份高兴
和自在，间或也提高了我们的“审美情趣”，可能的话还有益了身心的健康，增加了相
互的友谊。
说实在的，摄影打从童年时期开始就沦为了中产阶级的娱乐工具和手
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
: 设计的。
R*g
9 楼
谢谢您的指教，这件事多年来诸说纷纭。
虽然孔子被奉为圣贤，但我以为，他毕竟不是神仙，我们今天可以学习他的一些精神为
我所用。
【在 H****S 的大作中提到】
: 不是抬杠，不知道杀少正卯算第几层境界。
s*s
10 楼
看到“旅美摄影批评家”，终于禁不住呕吐一地了...
【在 b*****e 的大作中提到】
: 转载：
: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 陈建中：不要把拍照叫摄影
: 作者: 那日松 | 2009年05月25日 01:23 | 栏目: 一般分类
: (4465) 点击 | (71) 评论 | 本文地址: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 二月中，我的《摄影之贱的破解》（http://narisong.blshe.com/post/8848/337388）经一个朋友的手流到了网上（《中国摄影报》之前以另一标题略作修改后登载过）。一时间争论四起，赞声骂声在本就是以“白领”为主打的各大摄影网站混成一片。幸亏当时手伤后服用的止痛药正在发挥功效，否则我脆弱的神经一定忍受不了这样的论战一个礼拜。
: 众多的争论无非也就是像那些一贯的“尼”“佳”之争，那些“头”前“头”后的
: 观点一样，结论往往就是，别把摄影弄得那么严肃和认真，我们“玩”的就是那份高兴
: 和自在，间或也提高了我们的“审美情趣”，可能的话还有益了身心的健康，增加了相
: 互的友谊。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 转载：
: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 陈建中：不要把拍照叫摄影
: 作者: 那日松 | 2009年05月25日 01:23 | 栏目: 一般分类
: (4465) 点击 | (71) 评论 | 本文地址: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 二月中，我的《摄影之贱的破解》（http://narisong.blshe.com/post/8848/337388）经一个朋友的手流到了网上（《中国摄影报》之前以另一标题略作修改后登载过）。一时间争论四起，赞声骂声在本就是以“白领”为主打的各大摄影网站混成一片。幸亏当时手伤后服用的止痛药正在发挥功效，否则我脆弱的神经一定忍受不了这样的论战一个礼拜。
: 众多的争论无非也就是像那些一贯的“尼”“佳”之争，那些“头”前“头”后的
: 观点一样，结论往往就是，别把摄影弄得那么严肃和认真，我们“玩”的就是那份高兴
: 和自在，间或也提高了我们的“审美情趣”，可能的话还有益了身心的健康，增加了相
: 互的友谊。
w*a
11 楼
印度人更喜欢
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
: 设计的。
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
: 设计的。
b*e
12 楼
呵呵，我觉得他说得不错，版上大多数人都可归为这类，我也是其中之一。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 看到“旅美摄影批评家”，终于禁不住呕吐一地了...
【在 s**********s 的大作中提到】
: 看到“旅美摄影批评家”，终于禁不住呕吐一地了...
s*s
13 楼
他等于把是个人都知道的事情翻出来又说一遍。
摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得他说得不错，版上大多数人都可归为这类，我也是其中之一。
摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得他说得不错，版上大多数人都可归为这类，我也是其中之一。
b*e
14 楼
他这个人是否恶心我不得而知，也不愿评论，他说得是不是人所尽知的事情我也不得而
知，也不愿评论，就事论事，我觉得他说得不错。顾铮，刘树勇，林路，鲍昆这些评论
人说得其实又有多少是个人不知道的事情呢？我觉得这样的“老生常谈”相比几何增长
的相机和相机持有人而言不是多了，而是少了。他也许是个痴人，但是说了句实话，我
不能因为他是个痴人而否定他说得实话。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 他等于把是个人都知道的事情翻出来又说一遍。
: 摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
: 光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
: 得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
知，也不愿评论，就事论事，我觉得他说得不错。顾铮，刘树勇，林路，鲍昆这些评论
人说得其实又有多少是个人不知道的事情呢？我觉得这样的“老生常谈”相比几何增长
的相机和相机持有人而言不是多了，而是少了。他也许是个痴人，但是说了句实话，我
不能因为他是个痴人而否定他说得实话。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 他等于把是个人都知道的事情翻出来又说一遍。
: 摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
: 光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
: 得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
C*l
15 楼
我突然想到的是痴汉。:PPP
【在 b*****e 的大作中提到】
: 他这个人是否恶心我不得而知，也不愿评论，他说得是不是人所尽知的事情我也不得而
: 知，也不愿评论，就事论事，我觉得他说得不错。顾铮，刘树勇，林路，鲍昆这些评论
: 人说得其实又有多少是个人不知道的事情呢？我觉得这样的“老生常谈”相比几何增长
: 的相机和相机持有人而言不是多了，而是少了。他也许是个痴人，但是说了句实话，我
: 不能因为他是个痴人而否定他说得实话。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 他这个人是否恶心我不得而知，也不愿评论，他说得是不是人所尽知的事情我也不得而
: 知，也不愿评论，就事论事，我觉得他说得不错。顾铮，刘树勇，林路，鲍昆这些评论
: 人说得其实又有多少是个人不知道的事情呢？我觉得这样的“老生常谈”相比几何增长
: 的相机和相机持有人而言不是多了，而是少了。他也许是个痴人，但是说了句实话，我
: 不能因为他是个痴人而否定他说得实话。
b*e
16 楼
这是不是说“仁者见仁，智者见智？”
【在 C***l 的大作中提到】
: 我突然想到的是痴汉。:PPP
【在 C***l 的大作中提到】
: 我突然想到的是痴汉。:PPP
s*s
17 楼
这是因为你潜意识里认同了他的一个谬论：
就是"相机"是一个贵族产品，"摄影"是一个贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即
使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只能叫"照相"。
个人认为，摄影家、尤其是摄影艺术家们重点还是应该着力提升自己的修养，提高自己
的艺术水平，才能在单反家电化的不可逆的历史潮流中生存，用自己作品的水准证明自
己的实力，而不是用声嘶力竭的干嚎来企图阻止大众"摄影"的行为。
别忘了，摄影的词海权威解释可从来没有提到什么艺术性和参与者的层次问题，摄影就
是照相， 这是任何人都不能否认的铁的事实：
摄影shè yǐng
详细解释
1.
见“ 摄景 ”。
2.
照相；拍电影或电视。
郑泽 《壬子秋日钝庵邀摄影像作诗奉呈》：“摄影纪盛游，或左亦或右。” 洪深 《
电影戏剧表演术》第一章一：“戏剧对于人生，不能像摄影的对于景物那样，一些不走
样地反映。”如：摄影棚。
3.
指照片。
《孽海花》第十一回：“ 菶如 拆开看了，又拆了那纸包，却密密层层的包着，直到末
层，方露出那一张一尺大的西法摄影。上头却是两个美丽的西洋妇人。”
4.
引申指如实反映。
黄人 《＜清文汇＞序》：“
【在 b*****e 的大作中提到】
: 他这个人是否恶心我不得而知，也不愿评论，他说得是不是人所尽知的事情我也不得而
: 知，也不愿评论，就事论事，我觉得他说得不错。顾铮，刘树勇，林路，鲍昆这些评论
: 人说得其实又有多少是个人不知道的事情呢？我觉得这样的“老生常谈”相比几何增长
: 的相机和相机持有人而言不是多了，而是少了。他也许是个痴人，但是说了句实话，我
: 不能因为他是个痴人而否定他说得实话。
就是"相机"是一个贵族产品，"摄影"是一个贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即
使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只能叫"照相"。
个人认为，摄影家、尤其是摄影艺术家们重点还是应该着力提升自己的修养，提高自己
的艺术水平，才能在单反家电化的不可逆的历史潮流中生存，用自己作品的水准证明自
己的实力，而不是用声嘶力竭的干嚎来企图阻止大众"摄影"的行为。
别忘了，摄影的词海权威解释可从来没有提到什么艺术性和参与者的层次问题，摄影就
是照相， 这是任何人都不能否认的铁的事实：
摄影shè yǐng
详细解释
1.
见“ 摄景 ”。
2.
照相；拍电影或电视。
郑泽 《壬子秋日钝庵邀摄影像作诗奉呈》：“摄影纪盛游，或左亦或右。” 洪深 《
电影戏剧表演术》第一章一：“戏剧对于人生，不能像摄影的对于景物那样，一些不走
样地反映。”如：摄影棚。
3.
指照片。
《孽海花》第十一回：“ 菶如 拆开看了，又拆了那纸包，却密密层层的包着，直到末
层，方露出那一张一尺大的西法摄影。上头却是两个美丽的西洋妇人。”
4.
引申指如实反映。
黄人 《＜清文汇＞序》：“
【在 b*****e 的大作中提到】
: 他这个人是否恶心我不得而知，也不愿评论，他说得是不是人所尽知的事情我也不得而
: 知，也不愿评论，就事论事，我觉得他说得不错。顾铮，刘树勇，林路，鲍昆这些评论
: 人说得其实又有多少是个人不知道的事情呢？我觉得这样的“老生常谈”相比几何增长
: 的相机和相机持有人而言不是多了，而是少了。他也许是个痴人，但是说了句实话，我
: 不能因为他是个痴人而否定他说得实话。
C*l
18 楼
摄影/拍照究竟高尚还是猥琐我已经不敢去思考了，在相机家电话的潮流下，我甚至不
敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
头抽。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 他等于把是个人都知道的事情翻出来又说一遍。
: 摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
: 光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
: 得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
头抽。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 他等于把是个人都知道的事情翻出来又说一遍。
: 摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
: 光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
: 得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
b*e
19 楼
你又来评论我潜意识了，我什么时候认同“就是"相机"是一个贵族产品，"摄影"是一个
贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只
能叫"照相"。”?
这个高帽子我和戴不起，您老还是收回吧。我虽然久居土地，没吃过猪肉也看过猪跑，
至少还不会有这样荒谬的想法。
而你这话其实跟这些评论人口干舌燥，老生常谈想说的最终意思一样啊，看来你是很清
醒的。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 这是因为你潜意识里认同了他的一个谬论：
: 就是"相机"是一个贵族产品，"摄影"是一个贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即
: 使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只能叫"照相"。
: 个人认为，摄影家、尤其是摄影艺术家们重点还是应该着力提升自己的修养，提高自己
: 的艺术水平，才能在单反家电化的不可逆的历史潮流中生存，用自己作品的水准证明自
: 己的实力，而不是用声嘶力竭的干嚎来企图阻止大众"摄影"的行为。
: 别忘了，摄影的词海权威解释可从来没有提到什么艺术性和参与者的层次问题，摄影就
: 是照相， 这是任何人都不能否认的铁的事实：
: 摄影shè yǐng
: 详细解释
贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只
能叫"照相"。”?
这个高帽子我和戴不起，您老还是收回吧。我虽然久居土地，没吃过猪肉也看过猪跑，
至少还不会有这样荒谬的想法。
而你这话其实跟这些评论人口干舌燥，老生常谈想说的最终意思一样啊，看来你是很清
醒的。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 这是因为你潜意识里认同了他的一个谬论：
: 就是"相机"是一个贵族产品，"摄影"是一个贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即
: 使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只能叫"照相"。
: 个人认为，摄影家、尤其是摄影艺术家们重点还是应该着力提升自己的修养，提高自己
: 的艺术水平，才能在单反家电化的不可逆的历史潮流中生存，用自己作品的水准证明自
: 己的实力，而不是用声嘶力竭的干嚎来企图阻止大众"摄影"的行为。
: 别忘了，摄影的词海权威解释可从来没有提到什么艺术性和参与者的层次问题，摄影就
: 是照相， 这是任何人都不能否认的铁的事实：
: 摄影shè yǐng
: 详细解释
b*e
20 楼
我觉得这是正常的心态，也是我的心态。
【在 C***l 的大作中提到】
: 摄影/拍照究竟高尚还是猥琐我已经不敢去思考了，在相机家电话的潮流下，我甚至不
: 敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
: 可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
: 就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
: 领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
: 头抽。
【在 C***l 的大作中提到】
: 摄影/拍照究竟高尚还是猥琐我已经不敢去思考了，在相机家电话的潮流下，我甚至不
: 敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
: 可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
: 就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
: 领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
: 头抽。
s*s
21 楼
是么？请允许我用这幅图来结束这场争论吧：
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你又来评论我潜意识了，我什么时候认同“就是"相机"是一个贵族产品，"摄影"是一个
: 贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只
: 能叫"照相"。”?
: 这个高帽子我和戴不起，您老还是收回吧。我虽然久居土地，没吃过猪肉也看过猪跑，
: 至少还不会有这样荒谬的想法。
: 而你这话其实跟这些评论人口干舌燥，老生常谈想说的最终意思一样啊，看来你是很清
: 醒的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你又来评论我潜意识了，我什么时候认同“就是"相机"是一个贵族产品，"摄影"是一个
: 贵族活动，平头百姓是没有资格参与的，即使参与了，也配不上用"摄影"这个名号，只
: 能叫"照相"。”?
: 这个高帽子我和戴不起，您老还是收回吧。我虽然久居土地，没吃过猪肉也看过猪跑，
: 至少还不会有这样荒谬的想法。
: 而你这话其实跟这些评论人口干舌燥，老生常谈想说的最终意思一样啊，看来你是很清
: 醒的。
b*e
22 楼
上次谁帖这照片的时候，我可没嘲笑这照片。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 是么？请允许我用这幅图来结束这场争论吧：
【在 s**********s 的大作中提到】
: 是么？请允许我用这幅图来结束这场争论吧：
s*s
23 楼
那位"旅美摄影评论家"之所以会对国内大批白领"摄影"的行为颇有微词，恐怕更多是出
于对一夜之间大批白领的出现这个事实本身的不满吧。虽然这个陈建中本人谈不上什么
贵族，但他对国内人民生活水平日益提高的现状却是多少有些不知所措的。我相信他内
心肯定是认为这些人不过是暴发户，即使手中有了钱，也没资格"摄影"
可悲的是，现实不仅是白领们举起了相机，连红布花棉袄的大妈们，也毅然决然地光荣
地举起了单反。不知这位旅美摄影评论家陈建中同学，看后又有什么感想呢
【在 b*****e 的大作中提到】
: 上次谁帖这照片的时候，我可没嘲笑这照片。
于对一夜之间大批白领的出现这个事实本身的不满吧。虽然这个陈建中本人谈不上什么
贵族，但他对国内人民生活水平日益提高的现状却是多少有些不知所措的。我相信他内
心肯定是认为这些人不过是暴发户，即使手中有了钱，也没资格"摄影"
可悲的是，现实不仅是白领们举起了相机，连红布花棉袄的大妈们，也毅然决然地光荣
地举起了单反。不知这位旅美摄影评论家陈建中同学，看后又有什么感想呢
【在 b*****e 的大作中提到】
: 上次谁帖这照片的时候，我可没嘲笑这照片。
b*e
24 楼
这个评论又包涵了对陈建中本人的一些猜测。如前，我还是不愿意对他本人评论，因为
我对他一无所知，他是贵贱也好，他心胸坦荡或者狭隘也好，这不妨碍他的言论本身。
我觉得他的意思并不是对拍摄者本人或者相机的批评，而是对拍照行为的一些评论。我
的意思也在这里，所以你说我认为相机是贵族产品或者持相机人是贵族心态，或者摄影
是贵族才干的事情，我觉得这论断有点一厢情愿了。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 那位"旅美摄影评论家"之所以会对国内大批白领"摄影"的行为颇有微词，恐怕更多是出
: 于对一夜之间大批白领的出现这个事实本身的不满吧。虽然这个陈建中本人谈不上什么
: 贵族，但他对国内人民生活水平日益提高的现状却是多少有些不知所措的。我相信他内
: 心肯定是认为这些人不过是暴发户，即使手中有了钱，也没资格"摄影"
: 可悲的是，现实不仅是白领们举起了相机，连红布花棉袄的大妈们，也毅然决然地光荣
: 地举起了单反。不知这位旅美摄影评论家陈建中同学，看后又有什么感想呢
我对他一无所知，他是贵贱也好，他心胸坦荡或者狭隘也好，这不妨碍他的言论本身。
我觉得他的意思并不是对拍摄者本人或者相机的批评，而是对拍照行为的一些评论。我
的意思也在这里，所以你说我认为相机是贵族产品或者持相机人是贵族心态，或者摄影
是贵族才干的事情，我觉得这论断有点一厢情愿了。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 那位"旅美摄影评论家"之所以会对国内大批白领"摄影"的行为颇有微词，恐怕更多是出
: 于对一夜之间大批白领的出现这个事实本身的不满吧。虽然这个陈建中本人谈不上什么
: 贵族，但他对国内人民生活水平日益提高的现状却是多少有些不知所措的。我相信他内
: 心肯定是认为这些人不过是暴发户，即使手中有了钱，也没资格"摄影"
: 可悲的是，现实不仅是白领们举起了相机，连红布花棉袄的大妈们，也毅然决然地光荣
: 地举起了单反。不知这位旅美摄影评论家陈建中同学，看后又有什么感想呢
s*s
25 楼
立场决定态度，一种观点不可能凭空存在，必然有其生存的土壤，两者之间是不可割裂
的。
即使就这观点本身而言我觉得也很荒唐。谁规定相机不能用来拍庸俗的画面？
白领们大炮云集地拍裸模是否有问题？有什么问题？与你我每天兜里揣个相机拍摄日常
生活的行为相比，是否真的就那么低俗不堪？那是他们的生活，只是与你我的生活不同
罢了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个评论又包涵了对陈建中本人的一些猜测。如前，我还是不愿意对他本人评论，因为
: 我对他一无所知，他是贵贱也好，他心胸坦荡或者狭隘也好，这不妨碍他的言论本身。
: 我觉得他的意思并不是对拍摄者本人或者相机的批评，而是对拍照行为的一些评论。我
: 的意思也在这里，所以你说我认为相机是贵族产品或者持相机人是贵族心态，或者摄影
: 是贵族才干的事情，我觉得这论断有点一厢情愿了。
的。
即使就这观点本身而言我觉得也很荒唐。谁规定相机不能用来拍庸俗的画面？
白领们大炮云集地拍裸模是否有问题？有什么问题？与你我每天兜里揣个相机拍摄日常
生活的行为相比，是否真的就那么低俗不堪？那是他们的生活，只是与你我的生活不同
罢了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个评论又包涵了对陈建中本人的一些猜测。如前，我还是不愿意对他本人评论，因为
: 我对他一无所知，他是贵贱也好，他心胸坦荡或者狭隘也好，这不妨碍他的言论本身。
: 我觉得他的意思并不是对拍摄者本人或者相机的批评，而是对拍照行为的一些评论。我
: 的意思也在这里，所以你说我认为相机是贵族产品或者持相机人是贵族心态，或者摄影
: 是贵族才干的事情，我觉得这论断有点一厢情愿了。
E*n
26 楼
哈哈，握手握手，我也是有点儿瘾，虽然很多场合我只拍一两张就觉得够了，但是不带
相机可万万不行，有的时候做梦都梦见自己在拍照片，还特别认真，醒来的时候非常懊
恼梦里的旷世杰作就这么丢了。。。
【在 C***l 的大作中提到】
: 摄影/拍照究竟高尚还是猥琐我已经不敢去思考了，在相机家电话的潮流下，我甚至不
: 敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
: 可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
: 就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
: 领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
: 头抽。
相机可万万不行，有的时候做梦都梦见自己在拍照片，还特别认真，醒来的时候非常懊
恼梦里的旷世杰作就这么丢了。。。
【在 C***l 的大作中提到】
: 摄影/拍照究竟高尚还是猥琐我已经不敢去思考了，在相机家电话的潮流下，我甚至不
: 敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
: 可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
: 就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
: 领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
: 头抽。
E*n
27 楼
他的说法本身没错吧，就像不是每段文字都是文学，在网上灌水不能算写诗一样，只是
不能因此贬低拍照片的民用功能，在街边小店拍的护照照片，家人朋友的合影等等，也
不是哪个“大师”作品可以取代的。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 他等于把是个人都知道的事情翻出来又说一遍。
: 摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
: 光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
: 得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
不能因此贬低拍照片的民用功能，在街边小店拍的护照照片，家人朋友的合影等等，也
不是哪个“大师”作品可以取代的。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 他等于把是个人都知道的事情翻出来又说一遍。
: 摄影的庸俗化伴随着相机家电化是不可避免的潮流，是任何人都无法阻挡的历史的车轮
: 光是那“旅美摄影评论家”的自封名号，和对自己网站的王婆卖瓜自卖自夸，就让我觉
: 得他比那些手持小白拍裸模的白领相机爱好者们不知道恶心多少倍了。
p*e
28 楼
难得看到你们讨论。。。。。。
b*e
29 楼
这颇有点“存在即合理”的意味在内。如果延续这个思路下去，当然什么都无可厚非，
小到一本教材的好坏，一部电影的好坏，一本摄影集的好坏，大到一个国家机器的运作
，整个世界的发展，都可以这么说。那为什么要有书评，影评，时政评论人？这些人做
的无非就是借助舆论的工具，将一些行为，事实的真谛向人们揭露。醉生梦死，鸦片横
行的晚清存在，你会说这是否有问题，这有什么问题么？
【在 s**********s 的大作中提到】
: 立场决定态度，一种观点不可能凭空存在，必然有其生存的土壤，两者之间是不可割裂
: 的。
: 即使就这观点本身而言我觉得也很荒唐。谁规定相机不能用来拍庸俗的画面？
: 白领们大炮云集地拍裸模是否有问题？有什么问题？与你我每天兜里揣个相机拍摄日常
: 生活的行为相比，是否真的就那么低俗不堪？那是他们的生活，只是与你我的生活不同
: 罢了。
小到一本教材的好坏，一部电影的好坏，一本摄影集的好坏，大到一个国家机器的运作
，整个世界的发展，都可以这么说。那为什么要有书评，影评，时政评论人？这些人做
的无非就是借助舆论的工具，将一些行为，事实的真谛向人们揭露。醉生梦死，鸦片横
行的晚清存在，你会说这是否有问题，这有什么问题么？
【在 s**********s 的大作中提到】
: 立场决定态度，一种观点不可能凭空存在，必然有其生存的土壤，两者之间是不可割裂
: 的。
: 即使就这观点本身而言我觉得也很荒唐。谁规定相机不能用来拍庸俗的画面？
: 白领们大炮云集地拍裸模是否有问题？有什么问题？与你我每天兜里揣个相机拍摄日常
: 生活的行为相比，是否真的就那么低俗不堪？那是他们的生活，只是与你我的生活不同
: 罢了。
S*M
30 楼
我觉得老美爱拍照的也不少啊
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
: 设计的。
【在 h********y 的大作中提到】
: 每到一处旅游景点，中国人几乎人手一个相机，什么都拍，都忘记旅游的本质了。百思
: 不得其解。有次去一个中国朋友女儿的生日，该朋友邀请了很多老美小孩和家长。生日
: 会上老中们左手相机，右手摄像机，简直那个壮观啊。有个老美问我，为什么中国人都
: 这么喜欢拍照。我没给他实质答案，只说亚洲人大概都这样吧，你看好的相机都是日本
: 设计的。
s*s
31 楼
所以，你还是觉得那是很有问题的。
我的观点是既然艺术家们（包括他们的支持者们）要求大众对各种离奇的艺术行为和作
品给予包容心态，那么他们对大众的、他们认为庸俗化的摄影行为和作品也应当同样给
与包容心态。
如果每个人都是摄影大师，拍出来的东西都是新彩色，那么摄影作为一门艺术的价值将
立刻荡然无存，因为艺术必须要高于生活。从另一方面来说，摄影艺术存在的土壤正是
摄影作为一种行为的普及，没有这个群众基础，仅靠几个学院训练出来的学生，是不可
能产生或者制造出摄影大师的。你认为中国摄影界在国际上的地位低下，究竟是因为眼
下单反的普及和白领阶层摄影的庸俗化，还是因为过去几十年摄影、特别是稍微严肃些
的摄影或多或少还是对普通中国百姓过于昂贵，从而导致群众基础的缺乏的原因呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这颇有点“存在即合理”的意味在内。如果延续这个思路下去，当然什么都无可厚非，
: 小到一本教材的好坏，一部电影的好坏，一本摄影集的好坏，大到一个国家机器的运作
: ，整个世界的发展，都可以这么说。那为什么要有书评，影评，时政评论人？这些人做
: 的无非就是借助舆论的工具，将一些行为，事实的真谛向人们揭露。醉生梦死，鸦片横
: 行的晚清存在，你会说这是否有问题，这有什么问题么？
我的观点是既然艺术家们（包括他们的支持者们）要求大众对各种离奇的艺术行为和作
品给予包容心态，那么他们对大众的、他们认为庸俗化的摄影行为和作品也应当同样给
与包容心态。
如果每个人都是摄影大师，拍出来的东西都是新彩色，那么摄影作为一门艺术的价值将
立刻荡然无存，因为艺术必须要高于生活。从另一方面来说，摄影艺术存在的土壤正是
摄影作为一种行为的普及，没有这个群众基础，仅靠几个学院训练出来的学生，是不可
能产生或者制造出摄影大师的。你认为中国摄影界在国际上的地位低下，究竟是因为眼
下单反的普及和白领阶层摄影的庸俗化，还是因为过去几十年摄影、特别是稍微严肃些
的摄影或多或少还是对普通中国百姓过于昂贵，从而导致群众基础的缺乏的原因呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这颇有点“存在即合理”的意味在内。如果延续这个思路下去，当然什么都无可厚非，
: 小到一本教材的好坏，一部电影的好坏，一本摄影集的好坏，大到一个国家机器的运作
: ，整个世界的发展，都可以这么说。那为什么要有书评，影评，时政评论人？这些人做
: 的无非就是借助舆论的工具，将一些行为，事实的真谛向人们揭露。醉生梦死，鸦片横
: 行的晚清存在，你会说这是否有问题，这有什么问题么？
b*e
32 楼
提起新彩色，我也很纳闷，您老对新彩色和群众行为的包容性明显是两个极端。为啥呢
？我很纳闷。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 所以，你还是觉得那是很有问题的。
: 我的观点是既然艺术家们（包括他们的支持者们）要求大众对各种离奇的艺术行为和作
: 品给予包容心态，那么他们对大众的、他们认为庸俗化的摄影行为和作品也应当同样给
: 与包容心态。
: 如果每个人都是摄影大师，拍出来的东西都是新彩色，那么摄影作为一门艺术的价值将
: 立刻荡然无存，因为艺术必须要高于生活。从另一方面来说，摄影艺术存在的土壤正是
: 摄影作为一种行为的普及，没有这个群众基础，仅靠几个学院训练出来的学生，是不可
: 能产生或者制造出摄影大师的。你认为中国摄影界在国际上的地位低下，究竟是因为眼
: 下单反的普及和白领阶层摄影的庸俗化，还是因为过去几十年摄影、特别是稍微严肃些
: 的摄影或多或少还是对普通中国百姓过于昂贵，从而导致群众基础的缺乏的原因呢？
？我很纳闷。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 所以，你还是觉得那是很有问题的。
: 我的观点是既然艺术家们（包括他们的支持者们）要求大众对各种离奇的艺术行为和作
: 品给予包容心态，那么他们对大众的、他们认为庸俗化的摄影行为和作品也应当同样给
: 与包容心态。
: 如果每个人都是摄影大师，拍出来的东西都是新彩色，那么摄影作为一门艺术的价值将
: 立刻荡然无存，因为艺术必须要高于生活。从另一方面来说，摄影艺术存在的土壤正是
: 摄影作为一种行为的普及，没有这个群众基础，仅靠几个学院训练出来的学生，是不可
: 能产生或者制造出摄影大师的。你认为中国摄影界在国际上的地位低下，究竟是因为眼
: 下单反的普及和白领阶层摄影的庸俗化，还是因为过去几十年摄影、特别是稍微严肃些
: 的摄影或多或少还是对普通中国百姓过于昂贵，从而导致群众基础的缺乏的原因呢？
s*s
33 楼
1）我老对于新彩色的厌恶是 个人喜好问题，我虽然觉得他们无病呻吟，但可没大声疾
呼让他们停止打着摄影的招牌改称"照相"。这就是不认同他的观点，但尊重他创作的权利
2）我不否认新彩色在艺术领域的重要地位是客观存在的事实。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 提起新彩色，我也很纳闷，您老对新彩色和群众行为的包容性明显是两个极端。为啥呢
: ？我很纳闷。
呼让他们停止打着摄影的招牌改称"照相"。这就是不认同他的观点，但尊重他创作的权利
2）我不否认新彩色在艺术领域的重要地位是客观存在的事实。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 提起新彩色，我也很纳闷，您老对新彩色和群众行为的包容性明显是两个极端。为啥呢
: ？我很纳闷。
s*s
34 楼
另外，你转移话题的能力我实在佩服。现在回到原题上来，请回答我上个帖子里关于中
国摄影的国际地位问题，是由于白领大炮现象，还是摄影本身在过去几十年缺乏群众基
础的原因。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 提起新彩色，我也很纳闷，您老对新彩色和群众行为的包容性明显是两个极端。为啥呢
: ？我很纳闷。
国摄影的国际地位问题，是由于白领大炮现象，还是摄影本身在过去几十年缺乏群众基
础的原因。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 提起新彩色，我也很纳闷，您老对新彩色和群众行为的包容性明显是两个极端。为啥呢
: ？我很纳闷。
a*l
35 楼
我怎么觉得这张照片有很大问题啊?
p*e
36 楼
有啥资料介绍下国内白领的摄影情况？
s*s
37 楼
.....你自己找个标变hood看看
【在 a**l 的大作中提到】
: 我怎么觉得这张照片有很大问题啊?
【在 a**l 的大作中提到】
: 我怎么觉得这张照片有很大问题啊?
b*e
38 楼
这个，我没有回，是因为觉得你说的这两个原因都不是真正的原因。摄影不是打乒乓球
，要一层一层选拔。摄影是拍摄者个人对周围环境的感悟，大师的存在，是个delta函
数，颇有世人皆酔我独醒的意思在内。举个反例，捷克是个小国，摄影的群众基础我几
乎没听说过，但是诞生了Josef Koudelka，Josef Sudek等大师。很多时候，只要一两
个人拔尖，就代表了一个国家的摄影地位，而这寥寥几个人，可能就是旷世奇才，不需
要群众基础。而且一个摄影师能否出成果，取决于他拍摄的地区的外环境，很多是剧烈
动荡的国际环境。比如没有诺曼底登录，也许就没有卡帕，没有苏军入侵布拉格，也许
就没有Koudelka。更何况现在交流这么多，很多时候这个国籍的摄影师到那个国家拍摄
，这样的例子太多，比如Robert Frank从瑞士到美国拍摄，美国人James Nachtwey到波
黑拍摄，等等。再区分国家的摄影地位，似乎不妥。
中国摄影比较差的问题，我觉得也不在于群众基础或者白领的问题，而是因为以前它的
内容上一直在弘扬主旋律，它的手法也一直在模仿别人，没有自己的突破。现在呢，内
容上被挖掘的题材早就被挖干了，于
【在 s**********s 的大作中提到】
: 另外，你转移话题的能力我实在佩服。现在回到原题上来，请回答我上个帖子里关于中
: 国摄影的国际地位问题，是由于白领大炮现象，还是摄影本身在过去几十年缺乏群众基
: 础的原因。
，要一层一层选拔。摄影是拍摄者个人对周围环境的感悟，大师的存在，是个delta函
数，颇有世人皆酔我独醒的意思在内。举个反例，捷克是个小国，摄影的群众基础我几
乎没听说过，但是诞生了Josef Koudelka，Josef Sudek等大师。很多时候，只要一两
个人拔尖，就代表了一个国家的摄影地位，而这寥寥几个人，可能就是旷世奇才，不需
要群众基础。而且一个摄影师能否出成果，取决于他拍摄的地区的外环境，很多是剧烈
动荡的国际环境。比如没有诺曼底登录，也许就没有卡帕，没有苏军入侵布拉格，也许
就没有Koudelka。更何况现在交流这么多，很多时候这个国籍的摄影师到那个国家拍摄
，这样的例子太多，比如Robert Frank从瑞士到美国拍摄，美国人James Nachtwey到波
黑拍摄，等等。再区分国家的摄影地位，似乎不妥。
中国摄影比较差的问题，我觉得也不在于群众基础或者白领的问题，而是因为以前它的
内容上一直在弘扬主旋律，它的手法也一直在模仿别人，没有自己的突破。现在呢，内
容上被挖掘的题材早就被挖干了，于
【在 s**********s 的大作中提到】
: 另外，你转移话题的能力我实在佩服。现在回到原题上来，请回答我上个帖子里关于中
: 国摄影的国际地位问题，是由于白领大炮现象，还是摄影本身在过去几十年缺乏群众基
: 础的原因。
C*l
39 楼
不用担心这么多。在这个版上很多人还在学说话甚至还没出生的时候，中国女排第一次
取得世界冠军，随后电视里播日本连续剧《排球女将》，一夜之间全国都在打排球；聂
卫平第一次赢得中日围棋擂台赛后，全国都在下围棋；电视台播《跟我学》的时候，全
国青年都在Follow Me.....我们的传统就是喜欢扎堆啊。全民活动这东西类似月经，过
一段时间就会来一次的，根本用不着人引导，大多数人high完一段时间没有什么收获就
放弃了，少数人很有收获或者乐在其中就坚持下来了。我们的国家这么年轻，没了月经
才不正常。
假如大师的出现概率服从Poisson分布的话，Poisson参数可以用二项分布的参数N和p模
拟，N是总人数，p是成功率。所以全民运动的后果就是可以让N增大，从而是Poisson参
数也曾大，从而提高出现大师的概率。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个，我没有回，是因为觉得你说的这两个原因都不是真正的原因。摄影不是打乒乓球
: ，要一层一层选拔。摄影是拍摄者个人对周围环境的感悟，大师的存在，是个delta函
: 数，颇有世人皆酔我独醒的意思在内。举个反例，捷克是个小国，摄影的群众基础我几
: 乎没听说过，但是诞生了Josef Koudelka，Josef Sudek等大师。很多时候，只要一两
: 个人拔尖，就代表了一个国家的摄影地位，而这寥寥几个人，可能就是旷世奇才，不需
: 要群众基础。而且一个摄影师能否出成果，取决于他拍摄的地区的外环境，很多是剧烈
: 动荡的国际环境。比如没有诺曼底登录，也许就没有卡帕，没有苏军入侵布拉格，也许
: 就没有Koudelka。更何况现在交流这么多，很多时候这个国籍的摄影师到那个国家拍摄
: ，这样的例子太多，比如Robert Frank从瑞士到美国拍摄，美国人James Nachtwey到波
: 黑拍摄，等等。再区分国家的摄影地位，似乎不妥。
取得世界冠军，随后电视里播日本连续剧《排球女将》，一夜之间全国都在打排球；聂
卫平第一次赢得中日围棋擂台赛后，全国都在下围棋；电视台播《跟我学》的时候，全
国青年都在Follow Me.....我们的传统就是喜欢扎堆啊。全民活动这东西类似月经，过
一段时间就会来一次的，根本用不着人引导，大多数人high完一段时间没有什么收获就
放弃了，少数人很有收获或者乐在其中就坚持下来了。我们的国家这么年轻，没了月经
才不正常。
假如大师的出现概率服从Poisson分布的话，Poisson参数可以用二项分布的参数N和p模
拟，N是总人数，p是成功率。所以全民运动的后果就是可以让N增大，从而是Poisson参
数也曾大，从而提高出现大师的概率。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个，我没有回，是因为觉得你说的这两个原因都不是真正的原因。摄影不是打乒乓球
: ，要一层一层选拔。摄影是拍摄者个人对周围环境的感悟，大师的存在，是个delta函
: 数，颇有世人皆酔我独醒的意思在内。举个反例，捷克是个小国，摄影的群众基础我几
: 乎没听说过，但是诞生了Josef Koudelka，Josef Sudek等大师。很多时候，只要一两
: 个人拔尖，就代表了一个国家的摄影地位，而这寥寥几个人，可能就是旷世奇才，不需
: 要群众基础。而且一个摄影师能否出成果，取决于他拍摄的地区的外环境，很多是剧烈
: 动荡的国际环境。比如没有诺曼底登录，也许就没有卡帕，没有苏军入侵布拉格，也许
: 就没有Koudelka。更何况现在交流这么多，很多时候这个国籍的摄影师到那个国家拍摄
: ，这样的例子太多，比如Robert Frank从瑞士到美国拍摄，美国人James Nachtwey到波
: 黑拍摄，等等。再区分国家的摄影地位，似乎不妥。
k*n
40 楼
颇有同感
【在 C***l 的大作中提到】
: 摄影/拍照究竟高尚还是猥琐我已经不敢去思考了，在相机家电话的潮流下，我甚至不
: 敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
: 可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
: 就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
: 领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
: 头抽。
【在 C***l 的大作中提到】
: 摄影/拍照究竟高尚还是猥琐我已经不敢去思考了，在相机家电话的潮流下，我甚至不
: 敢去思考拍照和凑人打拖拉机哪个更有益身心.....
: 可是不管别人怎么说，有片可拍我就高兴，不论好片烂片，不管神机烂机；不许我拍我
: 就不自在，拍照对于我来说是一种瘾，有时候我觉得在一些自己没带相机的场合，接过
: 领导或者其他人的落后五六代的小DC狂扫的时候，就好比烟鬼烟瘾犯了的时候满街捡烟
: 头抽。
g*r
41 楼
泊松分布...您和叶子是同行?
【在 C***l 的大作中提到】
: 不用担心这么多。在这个版上很多人还在学说话甚至还没出生的时候，中国女排第一次
: 取得世界冠军，随后电视里播日本连续剧《排球女将》，一夜之间全国都在打排球；聂
: 卫平第一次赢得中日围棋擂台赛后，全国都在下围棋；电视台播《跟我学》的时候，全
: 国青年都在Follow Me.....我们的传统就是喜欢扎堆啊。全民活动这东西类似月经，过
: 一段时间就会来一次的，根本用不着人引导，大多数人high完一段时间没有什么收获就
: 放弃了，少数人很有收获或者乐在其中就坚持下来了。我们的国家这么年轻，没了月经
: 才不正常。
: 假如大师的出现概率服从Poisson分布的话，Poisson参数可以用二项分布的参数N和p模
: 拟，N是总人数，p是成功率。所以全民运动的后果就是可以让N增大，从而是Poisson参
: 数也曾大，从而提高出现大师的概率。
【在 C***l 的大作中提到】
: 不用担心这么多。在这个版上很多人还在学说话甚至还没出生的时候，中国女排第一次
: 取得世界冠军，随后电视里播日本连续剧《排球女将》，一夜之间全国都在打排球；聂
: 卫平第一次赢得中日围棋擂台赛后，全国都在下围棋；电视台播《跟我学》的时候，全
: 国青年都在Follow Me.....我们的传统就是喜欢扎堆啊。全民活动这东西类似月经，过
: 一段时间就会来一次的，根本用不着人引导，大多数人high完一段时间没有什么收获就
: 放弃了，少数人很有收获或者乐在其中就坚持下来了。我们的国家这么年轻，没了月经
: 才不正常。
: 假如大师的出现概率服从Poisson分布的话，Poisson参数可以用二项分布的参数N和p模
: 拟，N是总人数，p是成功率。所以全民运动的后果就是可以让N增大，从而是Poisson参
: 数也曾大，从而提高出现大师的概率。
g*r
42 楼
您这个关于大师概率的论述,我有点疑问.
大师不是个客观的东西,而是一个主观的东西.大师多了就不叫大师了.社会只能容许一定
数量的大师.所以N再大,如果不增加门类,那么p就会变小,以维持大师数目的基本守恒.
【在 C***l 的大作中提到】
: 不用担心这么多。在这个版上很多人还在学说话甚至还没出生的时候，中国女排第一次
: 取得世界冠军，随后电视里播日本连续剧《排球女将》，一夜之间全国都在打排球；聂
: 卫平第一次赢得中日围棋擂台赛后，全国都在下围棋；电视台播《跟我学》的时候，全
: 国青年都在Follow Me.....我们的传统就是喜欢扎堆啊。全民活动这东西类似月经，过
: 一段时间就会来一次的，根本用不着人引导，大多数人high完一段时间没有什么收获就
: 放弃了，少数人很有收获或者乐在其中就坚持下来了。我们的国家这么年轻，没了月经
: 才不正常。
: 假如大师的出现概率服从Poisson分布的话，Poisson参数可以用二项分布的参数N和p模
: 拟，N是总人数，p是成功率。所以全民运动的后果就是可以让N增大，从而是Poisson参
: 数也曾大，从而提高出现大师的概率。
大师不是个客观的东西,而是一个主观的东西.大师多了就不叫大师了.社会只能容许一定
数量的大师.所以N再大,如果不增加门类,那么p就会变小,以维持大师数目的基本守恒.
【在 C***l 的大作中提到】
: 不用担心这么多。在这个版上很多人还在学说话甚至还没出生的时候，中国女排第一次
: 取得世界冠军，随后电视里播日本连续剧《排球女将》，一夜之间全国都在打排球；聂
: 卫平第一次赢得中日围棋擂台赛后，全国都在下围棋；电视台播《跟我学》的时候，全
: 国青年都在Follow Me.....我们的传统就是喜欢扎堆啊。全民活动这东西类似月经，过
: 一段时间就会来一次的，根本用不着人引导，大多数人high完一段时间没有什么收获就
: 放弃了，少数人很有收获或者乐在其中就坚持下来了。我们的国家这么年轻，没了月经
: 才不正常。
: 假如大师的出现概率服从Poisson分布的话，Poisson参数可以用二项分布的参数N和p模
: 拟，N是总人数，p是成功率。所以全民运动的后果就是可以让N增大，从而是Poisson参
: 数也曾大，从而提高出现大师的概率。
b*e
43 楼
这方面的讨论是不是都来自于前两天某数学系学生兼摄影师的启发？哈哈。
一定
【在 g********r 的大作中提到】
: 您这个关于大师概率的论述,我有点疑问.
: 大师不是个客观的东西,而是一个主观的东西.大师多了就不叫大师了.社会只能容许一定
: 数量的大师.所以N再大,如果不增加门类,那么p就会变小,以维持大师数目的基本守恒.
一定
【在 g********r 的大作中提到】
: 您这个关于大师概率的论述,我有点疑问.
: 大师不是个客观的东西,而是一个主观的东西.大师多了就不叫大师了.社会只能容许一定
: 数量的大师.所以N再大,如果不增加门类,那么p就会变小,以维持大师数目的基本守恒.
w*0
44 楼
说说，哪样大的艺术门类咱中国有"国际地位"？
【在 s**********s 的大作中提到】
: 另外，你转移话题的能力我实在佩服。现在回到原题上来，请回答我上个帖子里关于中
: 国摄影的国际地位问题，是由于白领大炮现象，还是摄影本身在过去几十年缺乏群众基
: 础的原因。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 另外，你转移话题的能力我实在佩服。现在回到原题上来，请回答我上个帖子里关于中
: 国摄影的国际地位问题，是由于白领大炮现象，还是摄影本身在过去几十年缺乏群众基
: 础的原因。
g*r
45 楼
头两天没来. 那位海龟是做摄影师还是搞数学?
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这方面的讨论是不是都来自于前两天某数学系学生兼摄影师的启发？哈哈。
:
: 一定
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这方面的讨论是不是都来自于前两天某数学系学生兼摄影师的启发？哈哈。
:
: 一定
b*e
46 楼
那人好像是米国人，不海归。
【在 g********r 的大作中提到】
: 头两天没来. 那位海龟是做摄影师还是搞数学?
【在 g********r 的大作中提到】
: 头两天没来. 那位海龟是做摄影师还是搞数学?
g*r
47 楼
原来还有一个.我以为说的是酱油妹同学.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那人好像是米国人，不海归。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那人好像是米国人，不海归。
C*l
48 楼
可以有很多小师啊。
一定
【在 g********r 的大作中提到】
: 您这个关于大师概率的论述,我有点疑问.
: 大师不是个客观的东西,而是一个主观的东西.大师多了就不叫大师了.社会只能容许一定
: 数量的大师.所以N再大,如果不增加门类,那么p就会变小,以维持大师数目的基本守恒.
一定
【在 g********r 的大作中提到】
: 您这个关于大师概率的论述,我有点疑问.
: 大师不是个客观的东西,而是一个主观的东西.大师多了就不叫大师了.社会只能容许一定
: 数量的大师.所以N再大,如果不增加门类,那么p就会变小,以维持大师数目的基本守恒.
t*8
49 楼
看过，如果发到无忌上，必火
【在 b*****e 的大作中提到】
: 转载：
: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 陈建中：不要把拍照叫摄影
: 作者: 那日松 | 2009年05月25日 01:23 | 栏目: 一般分类
: (4465) 点击 | (71) 评论 | 本文地址: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 二月中，我的《摄影之贱的破解》（http://narisong.blshe.com/post/8848/337388）经一个朋友的手流到了网上（《中国摄影报》之前以另一标题略作修改后登载过）。一时间争论四起，赞声骂声在本就是以“白领”为主打的各大摄影网站混成一片。幸亏当时手伤后服用的止痛药正在发挥功效，否则我脆弱的神经一定忍受不了这样的论战一个礼拜。
: 众多的争论无非也就是像那些一贯的“尼”“佳”之争，那些“头”前“头”后的
: 观点一样，结论往往就是，别把摄影弄得那么严肃和认真，我们“玩”的就是那份高兴
: 和自在，间或也提高了我们的“审美情趣”，可能的话还有益了身心的健康，增加了相
: 互的友谊。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 转载：
: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 陈建中：不要把拍照叫摄影
: 作者: 那日松 | 2009年05月25日 01:23 | 栏目: 一般分类
: (4465) 点击 | (71) 评论 | 本文地址: http://narisong.blshe.com/post/8848/386643
: 二月中，我的《摄影之贱的破解》（http://narisong.blshe.com/post/8848/337388）经一个朋友的手流到了网上（《中国摄影报》之前以另一标题略作修改后登载过）。一时间争论四起，赞声骂声在本就是以“白领”为主打的各大摄影网站混成一片。幸亏当时手伤后服用的止痛药正在发挥功效，否则我脆弱的神经一定忍受不了这样的论战一个礼拜。
: 众多的争论无非也就是像那些一贯的“尼”“佳”之争，那些“头”前“头”后的
: 观点一样，结论往往就是，别把摄影弄得那么严肃和认真，我们“玩”的就是那份高兴
: 和自在，间或也提高了我们的“审美情趣”，可能的话还有益了身心的健康，增加了相
: 互的友谊。
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