月中搬家的问题 - 未名空间MITBBS历史存档

月中搬家的问题# Living

m*o2010-10-31 07:10

1 楼

记得以前面试过一个学校，面试过程感觉一般吧，没有觉得不好，也不坏。最后没有拿
到offer，过了一年好奇他们当时招的什么人，就去faculty网页上看了，是个非裔的，
背景和我差不多，可能毕业学校比我好点吧，但是publication比我差一点。我琢磨着
学校也许不看重publication一定要质量多好，只要是peer review的可能就行。当时也
没register是种族的问题。
后来自己学校招人，有两次都遇到female黑人面试，当时chair说，又是female又是
african american，虽然i hate to say this, but we want diversity。结果人家牛
逼哄哄的还把我们据了。
后来自己又看到一个学校招人，又投，看了他们系老师的水平，觉得拿到一个面试应该
没问题，结果理都没理我。又过了一年去网上看他们招的什么人，是个西裔，学校背景
都不行，publication也差很多。后来去查了下这人是参加某机构推少数族裔的一个
project，说做为少数族裔，他居然完成了phd是多么了不起的成就，然后这个某机构的
支持项目在推少数族裔取得成就上功勋卓著。我看写的少数族裔括号里是
African American, Hispanic American, native American
亚裔根本就不属于少数族裔。。。

r*o2010-10-31 07:10

2 楼

我们刚看好了一个房子，最近就想搬，但每个月1号都要给apartment交房租，不知道可
不可以跟他们商量，给我们几天搬家的时间，不付下个月的房租？

r*e2010-10-31 07:10

3 楼

您是文科专业？

【在 m**********o 的大作中提到】

: 记得以前面试过一个学校，面试过程感觉一般吧，没有觉得不好，也不坏。最后没有拿
: 到offer，过了一年好奇他们当时招的什么人，就去faculty网页上看了，是个非裔的，
: 背景和我差不多，可能毕业学校比我好点吧，但是publication比我差一点。我琢磨着
: 学校也许不看重publication一定要质量多好，只要是peer review的可能就行。当时也
: 没register是种族的问题。
: 后来自己学校招人，有两次都遇到female黑人面试，当时chair说，又是female又是
: african american，虽然i hate to say this, but we want diversity。结果人家牛
: 逼哄哄的还把我们据了。
: 后来自己又看到一个学校招人，又投，看了他们系老师的水平，觉得拿到一个面试应该
: 没问题，结果理都没理我。又过了一年去网上看他们招的什么人，是个西裔，学校背景

A*82010-10-31 07:10

4 楼

美国的AA说白了就是白人把亚裔的机会和工作通过立法和政策转移给了黑人和西裔。虽
然亚裔名以上算少数族裔，但是大家都知道其实实践中不算。而其中亚裔男性是任何少
数群体都算不上，所以是最吃亏的。所以废除所有的AA只能对亚裔有好处。

【在 m**********o 的大作中提到】

: 记得以前面试过一个学校，面试过程感觉一般吧，没有觉得不好，也不坏。最后没有拿
: 到offer，过了一年好奇他们当时招的什么人，就去faculty网页上看了，是个非裔的，
: 背景和我差不多，可能毕业学校比我好点吧，但是publication比我差一点。我琢磨着
: 学校也许不看重publication一定要质量多好，只要是peer review的可能就行。当时也
: 没register是种族的问题。
: 后来自己学校招人，有两次都遇到female黑人面试，当时chair说，又是female又是
: african american，虽然i hate to say this, but we want diversity。结果人家牛
: 逼哄哄的还把我们据了。
: 后来自己又看到一个学校招人，又投，看了他们系老师的水平，觉得拿到一个面试应该
: 没问题，结果理都没理我。又过了一年去网上看他们招的什么人，是个西裔，学校背景

m*s2010-10-31 07:10

5 楼

想起一个笑话：
美国监狱里给一个黑人居多的开设了Python学习班，凡是上了这个学习班的黑人再也没
二进宫过
原因是宁可饿死也不想再碰Python了，lol

【在 r***e 的大作中提到】

: 您是文科专业？

s*g2010-10-31 07:10

6 楼

如果我的record只是比非裔“好一点”，我也觉得应该给这个非裔。他们成长氛围比我
们恶劣不少，如果能做研究有小成，说不定将来有更大成就

【在 m**********o 的大作中提到】

: 记得以前面试过一个学校，面试过程感觉一般吧，没有觉得不好，也不坏。最后没有拿
: 到offer，过了一年好奇他们当时招的什么人，就去faculty网页上看了，是个非裔的，
: 背景和我差不多，可能毕业学校比我好点吧，但是publication比我差一点。我琢磨着
: 学校也许不看重publication一定要质量多好，只要是peer review的可能就行。当时也
: 没register是种族的问题。
: 后来自己学校招人，有两次都遇到female黑人面试，当时chair说，又是female又是
: african american，虽然i hate to say this, but we want diversity。结果人家牛
: 逼哄哄的还把我们据了。
: 后来自己又看到一个学校招人，又投，看了他们系老师的水平，觉得拿到一个面试应该
: 没问题，结果理都没理我。又过了一年去网上看他们招的什么人，是个西裔，学校背景

P*l2010-10-31 07:10

7 楼

你确定你小时候，父母的家庭收入能超过美国黑人的平均线？
你确定你小时候，上的小学的教学水平超过了黑人区公立小学的平均水平？
你确定你小时候能看到的课外书，比一个普通黑人小孩能看到的多？
你确定你小时候可以参加的课外活动，比一个普通黑人小孩可选择的更丰富？
美国白人的成长环境比黑人强，是统计上确定无疑的。中国琐男/女的成长环境比黑人
强，我不信！
至于黑人“将来有更大成就”，当然很可能，美国媒体、政府挖地三尺等着找黑人的“
成就”呢。哪像琐男/女，做出点成绩没人理，被美国媒体、政府挖地三尺找间谍证据
，实在找不出来，也要在媒体上宣扬找到了这个琐男（女？）笔记本电脑上的毛片，恶
心琐男/女。当然做不出黑人那样的成就了。

【在 s******g 的大作中提到】

: 如果我的record只是比非裔“好一点”，我也觉得应该给这个非裔。他们成长氛围比我
: 们恶劣不少，如果能做研究有小成，说不定将来有更大成就

m*o2010-10-31 07:10

8 楼

我是文科专业
我当时还纳闷，那个非裔学校不错啊，那里出来的人发的paper质量都比较好。怎么这
个人都发些不知名的journal。我都没见过的journal。我虽然也属于同类里混的差的，
但是journal至少大家都认识吧
现在想想，可能是那个人因为AA去了这个牛校，然后又AA成了好学校的faculty
不过这个纯粹是基于我看到的事实猜测

m*o2010-10-31 07:10

9 楼

我觉得我们小时候条件也很差啊。不是说自己成长到现在有多优秀，其实现在也是很自
卑的
记得以前有篇研究过非洲居民的文章，说因为他们那里政治混乱，民不聊生，人民为了
心理上健康的活下去，就过着有今天没明天的生活，因为明天也许更糟糕。所以做事情
都没有长远的眼光和责任感。
但是在美国的大环境下，我觉得相对70，80年代的中国，非裔的生活环境应该是好很多
的。
现在的问题是左派为了政治利益，把对少数族裔的优惠夸大到损害其他族裔的利益了。
我申请的工作估计也就10个左右，然后有两个就是实实在在的让我碰到这样的事情。还
是我自己去发现的。没发现的不知道有多少。

r*e2010-10-31 07:10

10 楼

感觉黑女文科比较多，而且一般都是做非洲裔或者女性研究的
工程学院偶尔找了个美国籍女老师，结果一看还是亚裔
。。。

【在 m**********o 的大作中提到】

: 我是文科专业
: 我当时还纳闷，那个非裔学校不错啊，那里出来的人发的paper质量都比较好。怎么这
: 个人都发些不知名的journal。我都没见过的journal。我虽然也属于同类里混的差的，
: 但是journal至少大家都认识吧
: 现在想想，可能是那个人因为AA去了这个牛校，然后又AA成了好学校的faculty
: 不过这个纯粹是基于我看到的事实猜测

m*o2010-10-31 07:10

11 楼

我们不是女性研究的，和历史啥的没关系

d*a2010-10-31 07:10

12 楼

按照正常的评价方法，从统计上说，中国中小学生比美国黑人区学生或贫困区学生，在
成长环境上要强很多。这一点，没有什么疑问。提出这样问题的人，对美国底层太不了
解，有过多美好的想象。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你确定你小时候，父母的家庭收入能超过美国黑人的平均线？
: 你确定你小时候，上的小学的教学水平超过了黑人区公立小学的平均水平？
: 你确定你小时候能看到的课外书，比一个普通黑人小孩能看到的多？
: 你确定你小时候可以参加的课外活动，比一个普通黑人小孩可选择的更丰富？
: 美国白人的成长环境比黑人强，是统计上确定无疑的。中国琐男/女的成长环境比黑人
: 强，我不信！
: 至于黑人“将来有更大成就”，当然很可能，美国媒体、政府挖地三尺等着找黑人的“
: 成就”呢。哪像琐男/女，做出点成绩没人理，被美国媒体、政府挖地三尺找间谍证据
: ，实在找不出来，也要在媒体上宣扬找到了这个琐男（女？）笔记本电脑上的毛片，恶
: 心琐男/女。当然做不出黑人那样的成就了。

P*l2010-10-31 07:10

13 楼

啥叫没有疑问？我前面的帖子不是提出了4点疑问么？任何正常的评价方法，都要涵盖
我比较的四个方面吧。你正面回答一下我得疑问？

【在 d***a 的大作中提到】

: 按照正常的评价方法，从统计上说，中国中小学生比美国黑人区学生或贫困区学生，在
: 成长环境上要强很多。这一点，没有什么疑问。提出这样问题的人，对美国底层太不了
: 解，有过多美好的想象。

s*e2010-10-31 07:10

14 楼

这个得从不同的方面讲吧。
我小时候的环境，应该从安全和纯洁性来讲是不错的，但是我们没有图书馆，没有地方
找书看，我上中学想看看大学教材，费了很大的力气能借到的只是一本六十年代的老掉
牙的无机化学。。。

【在 d***a 的大作中提到】

: 按照正常的评价方法，从统计上说，中国中小学生比美国黑人区学生或贫困区学生，在
: 成长环境上要强很多。这一点，没有什么疑问。提出这样问题的人，对美国底层太不了
: 解，有过多美好的想象。

s*e2010-10-31 07:10

15 楼

这个得从不同的方面讲吧。
我小时候的环境，应该从安全和纯洁性来讲是不错的，但是我们没有图书馆，没有地方
找书看，我上中学想看看大学教材，费了很大的力气能借到的只是一本六十年代的老掉
牙的无机化学。。。

【在 d***a 的大作中提到】

: 按照正常的评价方法，从统计上说，中国中小学生比美国黑人区学生或贫困区学生，在
: 成长环境上要强很多。这一点，没有什么疑问。提出这样问题的人，对美国底层太不了
: 解，有过多美好的想象。

d*a2010-10-31 07:10

16 楼

安全性是第一位的...芝加哥每年有几百个上学的小孩被枪击，20-30个小孩被打死。这
可是平均每年的数据。有些贫困区，芝加哥当地人都不敢进去，除了住在那里的人。整
个社区也是破破烂烂的。
大纽约地区，包括新泽西靠近纽约的地方，也是如此。我有次开车走错了路，经过一个
社区，看上去就是黑帮聚集地，街上满是无业游民，三五成群抱着手闲逛，吓都吓死了
。回来一查，是当地有名的高犯罪贫困区。
这些社区小孩的成长环境，和中国的平均线没法比，差得很远。谁好谁坏，已经没有定
性辩论的必要了。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 这个得从不同的方面讲吧。
: 我小时候的环境，应该从安全和纯洁性来讲是不错的，但是我们没有图书馆，没有地方
: 找书看，我上中学想看看大学教材，费了很大的力气能借到的只是一本六十年代的老掉
: 牙的无机化学。。。

d*a2010-10-31 07:10

17 楼

完全没有必要，因为那些差的社区，和中国的平均线差得太远，差到没有必要比较的地
步。

【在 P**********l 的大作中提到】

: 啥叫没有疑问？我前面的帖子不是提出了4点疑问么？任何正常的评价方法，都要涵盖
: 我比较的四个方面吧。你正面回答一下我得疑问？

S*b2010-10-31 07:10

18 楼

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m*s2010-10-31 07:10

19 楼

虽然你其他观点我不敢苟同，但你这番话，细细想来，还是有道理和事实依据的
黑人的优势在于：只要他们想看书，就有public library；只要他们想学习，就有
public school在2 miles以内，只要他们肯上学，就有public bus在家门口，只要他
们肯守法，就有food stamp和low income housing，只要他们肯注意身体，就有free
medical insurance
但中国小孩（其实城里的孩子也算在内），学习条件和生活条件，所共享的资源要比黑
人“少很多，也低了很多”。
我家境是非常好的，就这样，看的很多书都偷偷摸摸的（比如韩战，越战，还有国共时
期的一些内幕报道），因为会招致peers的非议和长辈们的负评，比如高中时代我非常
痴迷英语口语教学，在央视播放的每周日晚上，但这个其实在当时看来对高考毫无用处
，而且我很爱看当时央视的好莱坞经典巨作，很多都是荣获奥斯卡奖项，这些都不敢高
调进行，要看父母脸色，还要低三下四的。我现在回首这些往事，其实青春年少读的这
些书籍，对一个人后来的道路有很多的指导和帮助。
即便现在中国的教育条件，比如北京的，也比不上黑人，是咱们自我感觉太好，北京有
几个公共图书馆啊？我曾经骑车大老远跑到北图去查国外资料
其实，这些放在黑人区的孩子里，那可是想看就看，想读就读，最起码黑人区能保证
家里2台电视，个看个的，互不干扰

【在 P**********l 的大作中提到】

: 你确定你小时候，父母的家庭收入能超过美国黑人的平均线？
: 你确定你小时候，上的小学的教学水平超过了黑人区公立小学的平均水平？
: 你确定你小时候能看到的课外书，比一个普通黑人小孩能看到的多？
: 你确定你小时候可以参加的课外活动，比一个普通黑人小孩可选择的更丰富？
: 美国白人的成长环境比黑人强，是统计上确定无疑的。中国琐男/女的成长环境比黑人
: 强，我不信！
: 至于黑人“将来有更大成就”，当然很可能，美国媒体、政府挖地三尺等着找黑人的“
: 成就”呢。哪像琐男/女，做出点成绩没人理，被美国媒体、政府挖地三尺找间谍证据
: ，实在找不出来，也要在媒体上宣扬找到了这个琐男（女？）笔记本电脑上的毛片，恶
: 心琐男/女。当然做不出黑人那样的成就了。

m*s2010-10-31 07:10

20 楼

你完全不知道10年前的北京小学，课间休息都不让孩子出去了，因为怕摔伤了家长报复
北京公立小学的情况非常复杂，大官子弟很多，老师都得罪不起，最后课间休息全部在
老师50米眼线范围内，课下活动都取消，让家长赶紧领回家，这一天算是过的太平了。
北京小孩活的其实挺惨的，没有同学之间的游戏活动和社会联谊，除了上课就是和父母
，爷爷奶奶在一起，北京小孩得自闭症和抑郁症的多了去了
我们小时候起码还能和小朋友一起课外写作业和打球，一直活动到大学，现在谁还有这
个节目，放学全是回家呆着，家长也不敢把孩子往街道上放啊，
国内现在偷孩子卖孩子的特别多，转身功夫就没了，多大岁数的孩子都有丢的，5岁也
一样照丢不误，不要说孩子，女大学生被拐卖的都天天有，月月有。
你觉得这个安全性就高吗？黑人区的孩子有被拐卖的吗？

【在 d***a 的大作中提到】

: 安全性是第一位的...芝加哥每年有几百个上学的小孩被枪击，20-30个小孩被打死。这
: 可是平均每年的数据。有些贫困区，芝加哥当地人都不敢进去，除了住在那里的人。整
: 个社区也是破破烂烂的。
: 大纽约地区，包括新泽西靠近纽约的地方，也是如此。我有次开车走错了路，经过一个
: 社区，看上去就是黑帮聚集地，街上满是无业游民，三五成群抱着手闲逛，吓都吓死了
: 。回来一查，是当地有名的高犯罪贫困区。
: 这些社区小孩的成长环境，和中国的平均线没法比，差得很远。谁好谁坏，已经没有定
: 性辩论的必要了。

d*a2010-10-31 07:10

21 楼

一边去。我对和你讨论没有兴趣。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 你完全不知道10年前的北京小学，课间休息都不让孩子出去了，因为怕摔伤了家长报复
: 北京公立小学的情况非常复杂，大官子弟很多，老师都得罪不起，最后课间休息全部在
: 老师50米眼线范围内，课下活动都取消，让家长赶紧领回家，这一天算是过的太平了。
: 北京小孩活的其实挺惨的，没有同学之间的游戏活动和社会联谊，除了上课就是和父母
: ，爷爷奶奶在一起，北京小孩得自闭症和抑郁症的多了去了
: 我们小时候起码还能和小朋友一起课外写作业和打球，一直活动到大学，现在谁还有这
: 个节目，放学全是回家呆着，家长也不敢把孩子往街道上放啊，
: 国内现在偷孩子卖孩子的特别多，转身功夫就没了，多大岁数的孩子都有丢的，5岁也
: 一样照丢不误，不要说孩子，女大学生被拐卖的都天天有，月月有。
: 你觉得这个安全性就高吗？黑人区的孩子有被拐卖的吗？

d*a2010-10-31 07:10

22 楼

还是以芝加哥为例，你可以看看这个新闻，感受一下贫困地区美国小孩的成长
环境。在芝加哥，如果一个小孩或一群小孩晚上呆在外面，没有大人陪同，是
会被警察抓起来的。
不过，实际上芝加哥并没有这样不安全。芝加哥比较好的社区，完全没有必
要这样做。但在差的社区，是非常有必要的。这个法律通过的时候，都没有任何
辩论。
http://www.huffingtonpost.com/2011/09/18/chicagos-earlier-curfew-g_n_966719.html
The stricter curfew law pushed by Mayor Rahm Emanuel and approved this
summer, without debate, by the Chicago City Council goes into effect Sunday.
The new curfew law means that unsupervised minors younger than 12 will need
to be in their homes by 8:30 p.m. on weekdays and by 9 p.m. on the weekends
in order to avoid a fine of up to $500 or community service for the
offending minors’ parents. Three offenses within a one-year period will
result in a $1,500 fine plus community service.
Unsupervised minors ages 12 to 16 will continue to adhere to the existing
curfew requiring that they be indoors by 10 p.m. on weekdays and 11 p.m. on
weekends.

【在 P**********l 的大作中提到】

: 啥叫没有疑问？我前面的帖子不是提出了4点疑问么？任何正常的评价方法，都要涵盖
: 我比较的四个方面吧。你正面回答一下我得疑问？

m*s2010-10-31 07:10

23 楼

中国和美国的最大区别在于，人均资源在美国领土要比中国领土多了几个指数级
教育资源尤其如此，满大街的public library，让我这个到美国都十年的人依然每次
走进图书馆还是非常感动和享受
我用图书馆资源非常的频繁，即便现在，我都每周去至少两次图书馆，大部分时候，我
每周去4次5次。
一个国家的科技基础够不够扎实，一个国家国民够不够精明，其实图书馆的数量是一个
致命的物理因素甚至决定性因素
至于算术学的好不好，那倒是次要的，九九表背再滚瓜烂熟，也没用，国家生产力取决
于国民的文化基础，而这个基础其实不是定义为“要背会四则运算，将来长大了在
Walmart做收银员不需要靠机器”这个思路范畴---华人对这个层面的曲解陷入了一个很
扭曲的误区。
中国可以在尖端上做的和美国一样强，但问题是大部分人都活在walmart收银员那个档
次啊，尖端再好，和我有一个煮饭大妈什么关系呢？我想自学成才的时候，难道我要
下班坐1个半小时公交车去北图吗？这个图书馆的数量之差，一下子就决定了大部分中
国人必须是文盲，不想当都不行。

【在 d***a 的大作中提到】

: 完全没有必要，因为那些差的社区，和中国的平均线差得太远，差到没有必要比较的地
: 步。

m*s2010-10-31 07:10

24 楼

那是写给public audience看的，“还和你讨论”？你都不是faculty还整天排挤其他
非faculty，我和你讨论个p！
这是public forum，public bbs，谁都可以回你的贴，正如你每天都钻我的贴里勤奋
回复一样

【在 d***a 的大作中提到】

: 一边去。我对和你讨论没有兴趣。

r*e2010-10-31 07:10

25 楼

中国人即使在条件差的农村，主流文化还是勤奋向上
早年工人农民地位高的时候，可能读书无用论之类的混混在学校也挺吃香，念书能咋，
招工进厂当个工人也挺好！
后来老朱搞了大下岗，工人阶级吓怕了，现在哪个家庭敢不重视教育
老美的破公立。。。。就算了吧

【在 m*****s 的大作中提到】

: 中国和美国的最大区别在于，人均资源在美国领土要比中国领土多了几个指数级
: 教育资源尤其如此，满大街的public library，让我这个到美国都十年的人依然每次
: 走进图书馆还是非常感动和享受
: 我用图书馆资源非常的频繁，即便现在，我都每周去至少两次图书馆，大部分时候，我
: 每周去4次5次。
: 一个国家的科技基础够不够扎实，一个国家国民够不够精明，其实图书馆的数量是一个
: 致命的物理因素甚至决定性因素
: 至于算术学的好不好，那倒是次要的，九九表背再滚瓜烂熟，也没用，国家生产力取决
: 于国民的文化基础，而这个基础其实不是定义为“要背会四则运算，将来长大了在
: Walmart做收银员不需要靠机器”这个思路范畴---华人对这个层面的曲解陷入了一个很

m*s2010-10-31 07:10

26 楼

中国自古以来，读书人一直是极少数，能读得起私塾的人必须是富豪，当地的地主，无
论什么年代都是如此，因为中国这个民族的政府并不在教育上做太多的思索和花费。
几百年前的科举制度就非常残酷，我后来仔细想过为啥美国把教育变成一个谁都能上大
学的全民普及的理念，你不能要求所有人都考上哈佛和斯坦福，那是给gifted kids预
备的，而大批的普通人需要具备一些生存的技能，这些技能不需要太高的数理化，就是
会用，能对付上岗就行，这样不至于饿死，表面上看起来这部分投资巨额，可实际上一
个国家的稳定和安逸的维稳费（中国投多少钱投多少人你们知道这个数字吗），要比
这点教育投资多了不知道多少个0，而且教育投资还收学费和赞助费的，学校还能自己
养活自己。
中国小偷多，可你问问这些小偷的童年，他们有public library吗？有public bus接
送他们去学校吗？有public school吗？
甭管破公立有多破，你起码有地方上学，有地方学文化，那就比目不识丁和啥都没机会
碰，要好多少倍啊。。。这点美国政府做的那是杠杠的，世界没有第二个国家敢这么
下血本供给“黑人和穷人”的。

【在 r***e 的大作中提到】

: 中国人即使在条件差的农村，主流文化还是勤奋向上
: 早年工人农民地位高的时候，可能读书无用论之类的混混在学校也挺吃香，念书能咋，
: 招工进厂当个工人也挺好！
: 后来老朱搞了大下岗，工人阶级吓怕了，现在哪个家庭敢不重视教育
: 老美的破公立。。。。就算了吧

d*e2010-10-31 07:10

27 楼

在水平差不多的情况下照顾一点黑墨，增加diversity，也可以接受。别搞得太离谱，
大部分人也能理解。

【在 s******g 的大作中提到】

: 如果我的record只是比非裔“好一点”，我也觉得应该给这个非裔。他们成长氛围比我
: 们恶劣不少，如果能做研究有小成，说不定将来有更大成就

s*e2010-10-31 07:10

28 楼

嗯，大环境好，小环境不好。
我们那里虽然艰苦，但是民风还是很淳朴的，农民都挺善良。

【在 d***a 的大作中提到】

: 安全性是第一位的...芝加哥每年有几百个上学的小孩被枪击，20-30个小孩被打死。这
: 可是平均每年的数据。有些贫困区，芝加哥当地人都不敢进去，除了住在那里的人。整
: 个社区也是破破烂烂的。
: 大纽约地区，包括新泽西靠近纽约的地方，也是如此。我有次开车走错了路，经过一个
: 社区，看上去就是黑帮聚集地，街上满是无业游民，三五成群抱着手闲逛，吓都吓死了
: 。回来一查，是当地有名的高犯罪贫困区。
: 这些社区小孩的成长环境，和中国的平均线没法比，差得很远。谁好谁坏，已经没有定
: 性辩论的必要了。

d*a2010-10-31 07:10

29 楼

我有时觉得，那样的环境，对小孩其实挺好的。
美国农村还有不少民风淳朴的地方，也相对富足，很适合养小孩。不过小孩在那里长大
后，要是去大城市或去中国的大城市，恐怕会很吃亏。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 嗯，大环境好，小环境不好。
: 我们那里虽然艰苦，但是民风还是很淳朴的，农民都挺善良。

m*s2010-10-31 07:10

30 楼

直到90年代，韩战和越战在北京依然属于禁书的一部分，还有其他影视作品，比如血里
血红，是描述当时1948年长春骨城的事情，金瓶梅也是偷偷摸摸在大学里扒了两页，
就匆匆出国了，搞的我脱处很晚。后来才知道那里大把的精髓我都miss掉了。
我觉得中国政府压根就不想让老百姓好好读几本书，要不为啥整的读点课外书这么费
劲呢，搞得跟我每次碰这些书都跟地下工作者似的。就因为国家禁止，所以家里都管的
很严格，市面上正经书店也没有的，买也只能去过街天桥的地摊儿去买。
我是很喜欢看历史，结果都到美国来补课，斯坦福有一个东亚研究所，我以前常去那里
，读了两年民国的书，图书馆里有竖版的，我居然愣是看了几十本下来，有些是有蒋中
正信函和手迹的。
出国前看的最后一本政府发行的书籍是墨索里尼传记和希特勒传记，当然会带有倾向性。

A*82010-10-31 07:10

31 楼

我认识一个我们学校的黑女做工程方面的教授的，斯坦福毕业的。感觉很不错的样子。

【在 r***e 的大作中提到】

: 感觉黑女文科比较多，而且一般都是做非洲裔或者女性研究的
: 工程学院偶尔找了个美国籍女老师，结果一看还是亚裔
: 。。。

A*82010-10-31 07:10

32 楼

美国黑人的处境是白人制造的，所以如果真的要AA，那就应该让白人自己把机会留给黑
人。你作为亚洲人，自己本来就是被剥削的，你没有必要把机会让给黑人。

【在 s******g 的大作中提到】

: 如果我的record只是比非裔“好一点”，我也觉得应该给这个非裔。他们成长氛围比我
: 们恶劣不少，如果能做研究有小成，说不定将来有更大成就

s*e2010-10-31 07:10

33 楼

这样的地方出来的娃，眼界不行啊。我刚进大学那会儿，啥都不会，除了考试。

【在 d***a 的大作中提到】

: 我有时觉得，那样的环境，对小孩其实挺好的。
: 美国农村还有不少民风淳朴的地方，也相对富足，很适合养小孩。不过小孩在那里长大
: 后，要是去大城市或去中国的大城市，恐怕会很吃亏。

j*l2010-10-31 07:10

34 楼

我觉得如果我作为一个非美国籍的候选人，没资格抱怨美国搞这种aa，美国学校考虑给
我这种第三世界来的外国人工作已经很不错了

x*02010-10-31 07:10

35 楼

AA是白人对奴隶制一点忏悔，和亚裔没关系。

m*s2010-10-31 07:10

36 楼

是一本小说，叫雪白血红，我小时候看见班里男同学女同学一个个神秘兮兮的捂着这本
书好像做贼似得。
就记得书名叫什么雪里什么雪红的，是说长春围困的故事，当时是禁书，那几个男生神
情慌慌张张的。
我来美国，其实心理上无数次的神往美国的小学中学教育体系，比我的成长岁月好太多
了，我那时候只有各种球类，羽毛球，乒乓球，排球，还有几个琴艺学学，也就这么点
内容了。哪像国外，还有家长帮你买书，开车带你去图书馆看书，还有老师给你一堆阅
读材料让你去补充课堂上没时间讲的知识，我每次看到都不知道流了多少口水
看parenting版那些父母每个月都给孩子从amazon上买新书，孩子连看都不看一眼，都
无语，我以前是文科非常好，但家里非常限制这些乱七八糟的小说和文学作品，管教的
相当严苛，最后文科的才华，作家的天赋，愣是学了理科，还拿了一堆学历，去了高科
技硅谷，我也是中国教育体质的victims之一

【在 s**********e 的大作中提到】

: 这样的地方出来的娃，眼界不行啊。我刚进大学那会儿，啥都不会，除了考试。

s*e2010-10-31 07:10

37 楼

这不是小说，是报告文学，作者张正隆。
韩战的呢？看过啥？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 是一本小说，叫雪白血红，我小时候看见班里男同学女同学一个个神秘兮兮的捂着这本
: 书好像做贼似得。
: 就记得书名叫什么雪里什么雪红的，是说长春围困的故事，当时是禁书，那几个男生神
: 情慌慌张张的。
: 我来美国，其实心理上无数次的神往美国的小学中学教育体系，比我的成长岁月好太多
: 了，我那时候只有各种球类，羽毛球，乒乓球，排球，还有几个琴艺学学，也就这么点
: 内容了。哪像国外，还有家长帮你买书，开车带你去图书馆看书，还有老师给你一堆阅
: 读材料让你去补充课堂上没时间讲的知识，我每次看到都不知道流了多少口水
: 看parenting版那些父母每个月都给孩子从amazon上买新书，孩子连看都不看一眼，都
: 无语，我以前是文科非常好，但家里非常限制这些乱七八糟的小说和文学作品，管教的

s*e2010-10-31 07:10

38 楼

这不是小说，是报告文学，作者张正隆。
韩战的呢？看过啥？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 是一本小说，叫雪白血红，我小时候看见班里男同学女同学一个个神秘兮兮的捂着这本
: 书好像做贼似得。
: 就记得书名叫什么雪里什么雪红的，是说长春围困的故事，当时是禁书，那几个男生神
: 情慌慌张张的。
: 我来美国，其实心理上无数次的神往美国的小学中学教育体系，比我的成长岁月好太多
: 了，我那时候只有各种球类，羽毛球，乒乓球，排球，还有几个琴艺学学，也就这么点
: 内容了。哪像国外，还有家长帮你买书，开车带你去图书馆看书，还有老师给你一堆阅
: 读材料让你去补充课堂上没时间讲的知识，我每次看到都不知道流了多少口水
: 看parenting版那些父母每个月都给孩子从amazon上买新书，孩子连看都不看一眼，都
: 无语，我以前是文科非常好，但家里非常限制这些乱七八糟的小说和文学作品，管教的

D*n2010-10-31 07:10

39 楼

当你的位置被黑人西裔抢走的时候，你自我安慰人家不容易，小时候穷苦暴力中长大还
能读完phd。
你完全错了。这些能读完phd的黑人西裔大多数都是富人出生，人家从小就过的比你好
，一步步被照顾。
你才是那个真的不容易的人。
AA照顾的一直都是富人！黑人西裔富人！

D*n2010-10-31 07:10

40 楼

这就是为什么人家不敢用穷富来替代肤色搞AA。

【在 D*********n 的大作中提到】

: 当你的位置被黑人西裔抢走的时候，你自我安慰人家不容易，小时候穷苦暴力中长大还
: 能读完phd。
: 你完全错了。这些能读完phd的黑人西裔大多数都是富人出生，人家从小就过的比你好
: ，一步步被照顾。
: 你才是那个真的不容易的人。
: AA照顾的一直都是富人！黑人西裔富人！

m*s2010-10-31 07:10

41 楼

我看过的书籍比这个list多的多。但我能叫得出名字的就这些了，这么多年了，我也不
可能把所有的书名一字不差地全印在脑海里.
军统内幕
世界著名化学家故事
福尔摩斯侦探集
满清十大悬案
宋美龄传记
戴笠传记
墨索里尼传记
斯大林文集
毛泽东选集
越战纪实
抗美援朝
人民必胜
蒋经国与章亚若
艾森豪威尔将军
内参考
亚伯拉罕林肯
隋唐艳史
十大元帅

【在 s**********e 的大作中提到】

: 这不是小说，是报告文学，作者张正隆。
: 韩战的呢？看过啥？

t*a2010-10-31 07:10

42 楼

您说的挺好的，但却更证明了中国人在不利环境下也善于考试愿意吃苦学习，因为我们
多少年习惯了丛林社会自己不努力就没人能帮你，而黑人在很好的教育环境下也不能利
用，这又牵扯到美国黑人的深层次问题，奥巴马当年的自传很好的描述过他在黑人区做
志愿者对黑人家长不重视小孩教育的无奈。你说美国黑人不努力不上进也好，政府的各
种优惠制度把他们惯的也罢，现实就是美国黑人高中辍学率、大学毕不了业率、和深入
研究所的概率和亚裔差距悬殊，所以在讲究利益平衡、扶持弱者的美国社会，对黑人大
学升学和找faculty有优惠是可以理解的。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 虽然你其他观点我不敢苟同，但你这番话，细细想来，还是有道理和事实依据的
: 黑人的优势在于：只要他们想看书，就有public library；只要他们想学习，就有
: public school在2 miles以内，只要他们肯上学，就有public bus在家门口，只要他
: 们肯守法，就有food stamp和low income housing，只要他们肯注意身体，就有free
: medical insurance
: 但中国小孩（其实城里的孩子也算在内），学习条件和生活条件，所共享的资源要比黑
: 人“少很多，也低了很多”。
: 我家境是非常好的，就这样，看的很多书都偷偷摸摸的（比如韩战，越战，还有国共时
: 期的一些内幕报道），因为会招致peers的非议和长辈们的负评，比如高中时代我非常
: 痴迷英语口语教学，在央视播放的每周日晚上，但这个其实在当时看来对高考毫无用处

m*a2010-10-31 07:10

43 楼

美国真是个讲究利益平衡和扶持弱者的社会么？
如果你的逻辑成立的话，为什么NBA NFL没有对亚裔进行任何帮助扶持？亚裔具有天然
的体育弱势，更应该在体育领域多培养一些亚裔明星，对亚裔孩子也是很好的榜样作用？
再看看最近的高科技公司diversity事件，高校diversity早就不是什么新闻了，现在高
科技公司也要推广。每当这个社会需要名额出来做牺牲的时候，自然是考虑牺牲亚裔。
而这时候华尔街跑哪儿去了，有没有人调查说华尔街的也应该diversity一下？因为那
帮人才是真正的强者，没人敢去那里动蛋糕。
很多华人，不要以为考试好了，能上藤校就不知不觉的把自己当成了强者，进而要主动
来扶持所谓的弱者了。真有美国社会利益重新分配的那天，亚裔真是会不知道怎么S的。

【在 t***a 的大作中提到】

: 您说的挺好的，但却更证明了中国人在不利环境下也善于考试愿意吃苦学习，因为我们
: 多少年习惯了丛林社会自己不努力就没人能帮你，而黑人在很好的教育环境下也不能利
: 用，这又牵扯到美国黑人的深层次问题，奥巴马当年的自传很好的描述过他在黑人区做
: 志愿者对黑人家长不重视小孩教育的无奈。你说美国黑人不努力不上进也好，政府的各
: 种优惠制度把他们惯的也罢，现实就是美国黑人高中辍学率、大学毕不了业率、和深入
: 研究所的概率和亚裔差距悬殊，所以在讲究利益平衡、扶持弱者的美国社会，对黑人大
: 学升学和找faculty有优惠是可以理解的。

d*u2010-10-31 07:10

44 楼

看了小丸子，再和日本同事聊天，真羡慕日本的安全。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 你完全不知道10年前的北京小学，课间休息都不让孩子出去了，因为怕摔伤了家长报复
: 北京公立小学的情况非常复杂，大官子弟很多，老师都得罪不起，最后课间休息全部在
: 老师50米眼线范围内，课下活动都取消，让家长赶紧领回家，这一天算是过的太平了。
: 北京小孩活的其实挺惨的，没有同学之间的游戏活动和社会联谊，除了上课就是和父母
: ，爷爷奶奶在一起，北京小孩得自闭症和抑郁症的多了去了
: 我们小时候起码还能和小朋友一起课外写作业和打球，一直活动到大学，现在谁还有这
: 个节目，放学全是回家呆着，家长也不敢把孩子往街道上放啊，
: 国内现在偷孩子卖孩子的特别多，转身功夫就没了，多大岁数的孩子都有丢的，5岁也
: 一样照丢不误，不要说孩子，女大学生被拐卖的都天天有，月月有。
: 你觉得这个安全性就高吗？黑人区的孩子有被拐卖的吗？

c*i2010-10-31 07:10

45 楼

我小時候一個月吃到一次肉，第一次看到電視是十歲。第一次做小汽車是出國去機場。
大學食堂一頓飯只吃六角以下的菜。你確定非裔比我們惡劣？

【在 s******g 的大作中提到】

: 如果我的record只是比非裔“好一点”，我也觉得应该给这个非裔。他们成长氛围比我
: 们恶劣不少，如果能做研究有小成，说不定将来有更大成就

m*o2010-10-31 07:10

46 楼

一起来比个惨。当时周围都是不学习的同学，全班只有三个人上了普通高中，其他全部
职高技校一类。后来好不容易考上大学了，听到原来中学同学在公共汽车上卖票。刚考
上大学的时候去商场买东西，碰到中学同学在那做售货员。
中学的时候中午去亲戚家蹭饭蹭睡午觉，顿顿吃面，下午不到4点就饿得眼冒金星。学
校教的不好，都是周末自己去补习班。
看到美国学生的环境，在对比我们当年，其实没有意义。国情就那样，大多数学生都好
不了多少，农村的同学更艰苦。可以说物质上精神上都很缺资源。

s*e2010-10-31 07:10

47 楼

霍！全是有品味的好书啊。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我看过的书籍比这个list多的多。但我能叫得出名字的就这些了，这么多年了，我也不
: 可能把所有的书名一字不差地全印在脑海里.
: 军统内幕
: 世界著名化学家故事
: 福尔摩斯侦探集
: 满清十大悬案
: 宋美龄传记
: 戴笠传记
: 墨索里尼传记
: 斯大林文集

m*s2010-10-31 07:10

48 楼

很早以前看过一篇文章就是数据来支持人种基因差别，黑人大脑在学习方向的分布格局
比其他人种都弱，是最弱的，分布最优化的是白人，所以我们看到了欧美过去500年诞
生了大批的自然科学家和音乐家，其次是黄种人，但黄种人的基因更优势于操作和执行
，比如你叫我干一件事，我能把它干好，但你让我把这件事找出效率最高的做法，甚至
从根本上淘汰这个做法，黄种人弱于白人。黄种人排异能力非常强的，白人适应能力最
强，比如说，黄种人看一样东西不顺眼，会集中力量在如何把这个东西消除甚至消失掉.
黑人在体育和艺术方面的基因是最好的，所以他们有雄壮的体魄，强健的四肢，这差别
是先天性的，但问题是依然只有少数人能去从事体育和文艺，大批的黑人也是停留在四
肢发达头脑简单这个数量级，如果不给他们充足的温饱居住还有教育条件，他们最后会
把社会搞的更加动荡不安了，现在他们吃饱了，大部分脑袋沟回太浅的，大概满足于在
家门口吸个毒就不到隔壁富人村里乱窜了。
我真的仔细思考过美国政府为啥这么挽救他们，最后从大局出发，方方面面都得利的其
实还是我们，看看我们，需要安装防盗门和防盗窗吗？知道北京现在好用结实的防盗
门多少钱了吗？1000块，跟房价一个节奏的涨幅。

【在 t***a 的大作中提到】

: 您说的挺好的，但却更证明了中国人在不利环境下也善于考试愿意吃苦学习，因为我们
: 多少年习惯了丛林社会自己不努力就没人能帮你，而黑人在很好的教育环境下也不能利
: 用，这又牵扯到美国黑人的深层次问题，奥巴马当年的自传很好的描述过他在黑人区做
: 志愿者对黑人家长不重视小孩教育的无奈。你说美国黑人不努力不上进也好，政府的各
: 种优惠制度把他们惯的也罢，现实就是美国黑人高中辍学率、大学毕不了业率、和深入
: 研究所的概率和亚裔差距悬殊，所以在讲究利益平衡、扶持弱者的美国社会，对黑人大
: 学升学和找faculty有优惠是可以理解的。

s*e2010-10-31 07:10

49 楼

"其次是黄种人，但黄种人的基因更优势于操作和执行
，比如你叫我干一件事，我能把它干好，但你让我把这件事找出效率最高的做法，甚至
从根本上淘汰这个做法，黄种人弱于白人。黄种人排异能力非常强的，白人适应能力最
强，比如说，黄种人看一样东西不顺眼，会集中力量在如何把这个东西消除甚至消失掉
."
这也是那篇文章的结论？

掉.

【在 m*****s 的大作中提到】

: 很早以前看过一篇文章就是数据来支持人种基因差别，黑人大脑在学习方向的分布格局
: 比其他人种都弱，是最弱的，分布最优化的是白人，所以我们看到了欧美过去500年诞
: 生了大批的自然科学家和音乐家，其次是黄种人，但黄种人的基因更优势于操作和执行
: ，比如你叫我干一件事，我能把它干好，但你让我把这件事找出效率最高的做法，甚至
: 从根本上淘汰这个做法，黄种人弱于白人。黄种人排异能力非常强的，白人适应能力最
: 强，比如说，黄种人看一样东西不顺眼，会集中力量在如何把这个东西消除甚至消失掉.
: 黑人在体育和艺术方面的基因是最好的，所以他们有雄壮的体魄，强健的四肢，这差别
: 是先天性的，但问题是依然只有少数人能去从事体育和文艺，大批的黑人也是停留在四
: 肢发达头脑简单这个数量级，如果不给他们充足的温饱居住还有教育条件，他们最后会
: 把社会搞的更加动荡不安了，现在他们吃饱了，大部分脑袋沟回太浅的，大概满足于在

j*n2010-10-31 07:10

50 楼

古今是国内大城市至少发达地区来的吧
非官即富的那种
典型不理解国内落后地区的情况
还说别人不理解美国的底层只能hehe
见过家里的大人从开只有一人出门的？因为家里只有一条裤子。。。
见过小孩上个学一年被赶回家10几次的吗？因为交不起学杂费
见过小孩上个学还要跋山涉水的？
哪一个比美国黑小孩好的？
这些都是我亲眼经历的 90年代的真实
貌似某些更差的地区到现在还是这个情况

【在 d***a 的大作中提到】

: 按照正常的评价方法，从统计上说，中国中小学生比美国黑人区学生或贫困区学生，在
: 成长环境上要强很多。这一点，没有什么疑问。提出这样问题的人，对美国底层太不了
: 解，有过多美好的想象。

m*s2010-10-31 07:10

51 楼

见过
我大学同学就这样，陕西延安那边的就这种情况，跟我说，好几个月都洗不上澡，陕西
缺水，还说北京真好：一个礼拜能洗上一次澡
延安人民把全中国解放了，结果全中国把延安给忘到脑后了
就这个洗澡问题啊，即便在北京，都做不到天天洗澡，起码我出国的时候还没实现，大
概后来慢慢的家家开始安装了热水器了，现在的房子基本都有了，二环内四合院也都还
是连厕所都没有，用公共厕所，皇城根下都这个条件，更别说天高皇帝远了
天后王菲就是在北京四合院内给老公早晨倒痰盂，让香港记者特别不能理解，头版头条
，最后离婚了事。

【在 j****n 的大作中提到】

: 古今是国内大城市至少发达地区来的吧
: 非官即富的那种
: 典型不理解国内落后地区的情况
: 还说别人不理解美国的底层只能hehe
: 见过家里的大人从开只有一人出门的？因为家里只有一条裤子。。。
: 见过小孩上个学一年被赶回家10几次的吗？因为交不起学杂费
: 见过小孩上个学还要跋山涉水的？
: 哪一个比美国黑小孩好的？
: 这些都是我亲眼经历的 90年代的真实
: 貌似某些更差的地区到现在还是这个情况

m*s2010-10-31 07:10

52 楼

以前在斯坦福读书的时候，有个白人好朋友，我是一点也没看出她是穷人家的娃，她后
来告诉我，她很穷的，全靠自力更生，感恩节请我到她们家去吃感恩大餐，他们家去
了40多口，门前十多辆日本车美国车宝马和奔驰二手车都趴满了，然后我说，你管你们
家这样的条件叫穷人？
那天她奶奶不停的进厨房取火鸡和餐饮，给大家服务，吃了好几个小时，四十多口，从
下午不到3点，人就陆陆续续往里进了，各种吃喝，还有电视节目，儿童也有娱乐。
这就是美国穷人的生活标准，还家家一辆日系或德系，我告诉我那个朋友，你们家这样
在中国，就算富人阶层了，到现在中国也做不到所有的亲戚来自各地的，都人手一辆车

m*s2010-10-31 07:10

53 楼

他100%不是大城市来的，他对大城市的生活指数和教育指标也没有了解
北京上海一直存在房源紧缺问题，从新中国成立以后，房子问题就一直是党的头疼问题
，曾经有一段时间，哪个人能解决本单位住房问题，谁就当部长很快，都到这个地步，
让各个单位自己去解决了。
上海全家人住一个屋子这个问题存在了很久很久，我出国都遇上过这么长大的上海女生
，居住条件的恶劣，北京很多人也都经历过，北京住房一直都是市民的最大的阶级矛盾。
后来并不是因为是首都所以房价涨的快，而是北京一直都没解决住房问题，一直就很多
人都分不到房子，或者挺大岁数才分到一个二居室。开放以后，那就更没房子了。

【在 j****n 的大作中提到】

: 古今是国内大城市至少发达地区来的吧
: 非官即富的那种
: 典型不理解国内落后地区的情况
: 还说别人不理解美国的底层只能hehe
: 见过家里的大人从开只有一人出门的？因为家里只有一条裤子。。。
: 见过小孩上个学一年被赶回家10几次的吗？因为交不起学杂费
: 见过小孩上个学还要跋山涉水的？
: 哪一个比美国黑小孩好的？
: 这些都是我亲眼经历的 90年代的真实
: 貌似某些更差的地区到现在还是这个情况

d*a2010-10-31 07:10

54 楼

老兄，你回文之前，应该先看这一串帖子看完吧。
你要说国内最差的地方与黑人区相比，成长环境更差，那还可以讨论。国内最差的地方
，差在经济不发达，资源贫乏，人还是比较上进的。黑人贫困区差在破落，暴力，凶杀
，黑帮，枪支和毒品泛滥，单亲家庭，等等。
我个人认为，相对而言，其实还是国内经济不发达的地方，小孩的成长环境好一些。
如果是拿国内的平均线来比，没有比较的必要。

【在 j****n 的大作中提到】

: 古今是国内大城市至少发达地区来的吧
: 非官即富的那种
: 典型不理解国内落后地区的情况
: 还说别人不理解美国的底层只能hehe
: 见过家里的大人从开只有一人出门的？因为家里只有一条裤子。。。
: 见过小孩上个学一年被赶回家10几次的吗？因为交不起学杂费
: 见过小孩上个学还要跋山涉水的？
: 哪一个比美国黑小孩好的？
: 这些都是我亲眼经历的 90年代的真实
: 貌似某些更差的地区到现在还是这个情况

m*s2010-10-31 07:10

55 楼

我喜欢faculty版的真实原因，是这里大部分人说话都比较诚实，真实，能客观反应自
己成长的阅历和中美两国的现状，并不是因为我导师，我特别喜欢这种脚踏实地和实
实在在的交流----观点对错那是另一码事，但态度非常重要。
军版非常糟糕的一个不足就是一堆装B的和吹牛b的，本来都是穷人家的，还各个都吹
成富二代的童年.
我爸爸就是哈军工毕业的，我压根就不信，哪个孩子还能赶上我的生活条件，我们家的
粮食都是军队火车专列运送的，水果是每年发一大筐，那些海鲜和肉类都是地方向中央
进攻，我爸爸他们单位每人每月都往家里领，所有的待遇都是国家第一批，2年前一提
起我小时候的条件，马上一堆人跳出来说他们小时候如何如何，仔细看他们写的，就觉
得漏洞百出，和历史和真相不符
如果他们在北京，他们又怎么可能住得上有独立卫生间的四合院？北京四合院到现在
都没有private bathroom；如果他们住的宽敞，而且还是几十年前，那一定是农村来的
，就一定不能是北京上海来的，这点逻辑怎么居然都没有？
北京上海什么时候才开始有独立卫生间的住房条件的？清华北大教授的家属楼，很多
教授都依然住在合用厨房合用卫生间的筒子楼，洗澡要到公共澡堂去洗，直到我出国的
时候都是如此。那都啥年代了，都改革开放几十年以后了，还这个生活条件，这个卫生
条件，别人还能比这个好到哪儿去。
南方有些沿海一带，确实生活质量好很多，这个我承认，但军版提到冬天有没有暖气的
时候，又各个说自己是北方人了，没有一个敢承认是南方人了，长江以南，毛主席死活
不给你们开暖气，这下傻帽儿了，哈哈哈。
尼玛，讨论问题，就不能好好说话吗？一说好事全是自己的，一说坏事都是别人的。

s*e2010-10-31 07:10

56 楼

现在延安富着呢。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 见过
: 我大学同学就这样，陕西延安那边的就这种情况，跟我说，好几个月都洗不上澡，陕西
: 缺水，还说北京真好：一个礼拜能洗上一次澡
: 延安人民把全中国解放了，结果全中国把延安给忘到脑后了
: 就这个洗澡问题啊，即便在北京，都做不到天天洗澡，起码我出国的时候还没实现，大
: 概后来慢慢的家家开始安装了热水器了，现在的房子基本都有了，二环内四合院也都还
: 是连厕所都没有，用公共厕所，皇城根下都这个条件，更别说天高皇帝远了
: 天后王菲就是在北京四合院内给老公早晨倒痰盂，让香港记者特别不能理解，头版头条
: ，最后离婚了事。

m*s2010-10-31 07:10

57 楼

这次回国从首都机场3号楼出来，还要坐一个大巴去登机，上面有个男的说哈尔滨如何
如何，我问你是哈尔滨来的？那你知道哈军工吗？结果他说，知道啊，但这学校不如
哈工大，哈工大最好，我默默听着，笑而不语。
这人肯定不是哈尔滨的，应该是其他地方到哈尔滨呆着的，哈军工是哈尔滨人的一个伤
疤，到现在还没养好呢。
不懂就别装懂了，然后还到处乱说。

s*e2010-10-31 07:10

58 楼

富二代啊。哈哈。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我喜欢faculty版的真实原因，是这里大部分人说话都比较诚实，真实，能客观反应自
: 己成长的阅历和中美两国的现状，并不是因为我导师，我特别喜欢这种脚踏实地和实
: 实在在的交流----观点对错那是另一码事，但态度非常重要。
: 军版非常糟糕的一个不足就是一堆装B的和吹牛b的，本来都是穷人家的，还各个都吹
: 成富二代的童年.
: 我爸爸就是哈军工毕业的，我压根就不信，哪个孩子还能赶上我的生活条件，我们家的
: 粮食都是军队火车专列运送的，水果是每年发一大筐，那些海鲜和肉类都是地方向中央
: 进攻，我爸爸他们单位每人每月都往家里领，所有的待遇都是国家第一批，2年前一提
: 起我小时候的条件，马上一堆人跳出来说他们小时候如何如何，仔细看他们写的，就觉
: 得漏洞百出，和历史和真相不符

m*s2010-10-31 07:10

59 楼

我回国去了陕西考察，据当地人说是习近平上台以后，因为习近平是陕西生活过的，习
仲勋是陕西人，所以他们对陕西有很多的内疚和感情，做了许许多多的改善。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 现在延安富着呢。

s*e2010-10-31 07:10

60 楼

扯吧。延安富了是因为发现了资源－－石油，他们在北京奥运会之前就发财了，那时候
习大大还没有上台呢。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我回国去了陕西考察，据当地人说是习近平上台以后，因为习近平是陕西生活过的，习
: 仲勋是陕西人，所以他们对陕西有很多的内疚和感情，做了许许多多的改善。

r*e2010-10-31 07:10

61 楼

那还不是得益于d的政策，特批允许老区自己开石油公司
东北新疆守着油全归中央了

【在 s**********e 的大作中提到】

: 扯吧。延安富了是因为发现了资源－－石油，他们在北京奥运会之前就发财了，那时候
: 习大大还没有上台呢。

m*s2010-10-31 07:10

62 楼

那就不知道了，我这次去陕西走访几个地方，主要是看兵马俑，路过好几个城市，当地
人都说是习近平上台以后治理了整个陕西，不光是延安，还有其他四线城市

【在 s**********e 的大作中提到】

: 扯吧。延安富了是因为发现了资源－－石油，他们在北京奥运会之前就发财了，那时候
: 习大大还没有上台呢。

m*s2010-10-31 07:10

63 楼

当地人为啥没提这个啊？我住酒店早上吃饭还认识一个陕西长大的做经理的，也说是
习近平上台以后，花了很多力量改良陕西面貌，陕西人都挺爱戴他的。朋友还带我去了
习仲勋的那个纪念馆。

【在 r***e 的大作中提到】

: 那还不是得益于d的政策，特批允许老区自己开石油公司
: 东北新疆守着油全归中央了

r*e2010-10-31 07:10

64 楼

其实农村中学或城市中学，学风都还好（农村条件差点）
最烂的是城乡结合部，镇上的，矿上的中学，经济还行文化很差
不念书弄个初高中文凭就出去混社会了，打架斗殴是常事

【在 d***a 的大作中提到】

: 老兄，你回文之前，应该先看这一串帖子看完吧。
: 你要说国内最差的地方与黑人区相比，成长环境更差，那还可以讨论。国内最差的地方
: ，差在经济不发达，资源贫乏，人还是比较上进的。黑人贫困区差在破落，暴力，凶杀
: ，黑帮，枪支和毒品泛滥，单亲家庭，等等。
: 我个人认为，相对而言，其实还是国内经济不发达的地方，小孩的成长环境好一些。
: 如果是拿国内的平均线来比，没有比较的必要。

s*e2010-10-31 07:10

65 楼

那也跟习没多少关系。

【在 r***e 的大作中提到】

: 那还不是得益于d的政策，特批允许老区自己开石油公司
: 东北新疆守着油全归中央了

s*e2010-10-31 07:10

66 楼

没提这个？你是做梦去的陕西罢。呵呵。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 当地人为啥没提这个啊？我住酒店早上吃饭还认识一个陕西长大的做经理的，也说是
: 习近平上台以后，花了很多力量改良陕西面貌，陕西人都挺爱戴他的。朋友还带我去了
: 习仲勋的那个纪念馆。

m*s2010-10-31 07:10

67 楼

我一直都不知道这个“城乡结合部”是什么意思，是哪个地段， joke版有个laocat，
每次发帖都拿这个单词来骂我，虽然我知道她帖子是用来骂人的，可我压根都不明白这
个词是什么意思，我在国内都没接触过，也没人提过啊
这个bbs让我学到很多在国内压根都碰不到的词组，还有好多呢

【在 r***e 的大作中提到】

: 其实农村中学或城市中学，学风都还好（农村条件差点）
: 最烂的是城乡结合部，镇上的，矿上的中学，经济还行文化很差
: 不念书弄个初高中文凭就出去混社会了，打架斗殴是常事

r*e2010-10-31 07:10

68 楼

貌似老区老乡找286活动的？
到80年代，为扶持延安老区经济的发展，1982年，石油部、陕西省和延安市制定了“
旧井垫底、政策扶持、贷款起步、以油养油、采炼结合、滚动发展”的倾斜政策，1983
年原油产量就达到10万吨。1986年，石油部又将延安地区石油的生产和经营由地方承包
，使地方受益，延安随后成立了10个县区钻采公司。
延安市石油协调办公室副主任童海星对记者说，中央给予的特殊政策对延安石油的
壮大起到了关键作用。在中央政策的扶持下，延安全力培育石油工业，在发展之初把石
油工业实现的税利全部返还用于发展，以牺牲其他产业发展为代价、勒紧裤带倾尽全力
支持石油，在征地布井、基础设施建设方面给予全力支持。延安石油工业很快进入了快
速发展时期，1997年延安原油产量达到146.7万吨，成为延安经济和财政的骨干支柱产
业。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 那也跟习没多少关系。

m*s2010-10-31 07:10

69 楼

你和人讨论问题，就总这么的主观和一厢情愿吗？他们没提，为啥是我的罪过啊？，
没提就没提呗，我是学高科技的，你认为啥样的上下文会让对方突然联想到延安和石
油啊？难道我会去讨论石油？
这里讨论那是因为有上下文的语法结构，有上下文的其他主线贯穿着，是讨论现在和过
去的贫富差距，所以才有了哪些地方有了变化。
我到陕西去，顶多就问一句延安在哪，听说是根据地，好玩吗？听说缺水干燥？真的
吗？扭秧歌还有吗？
哪个精神病会巴拉巴拉的一下子讨论石油的，你有点common sense，好吗？

【在 s**********e 的大作中提到】

: 没提这个？你是做梦去的陕西罢。呵呵。

r*e2010-10-31 07:10

70 楼

城市里高知多，竞争压力大，基本都要念个本科
农村条件差，都想考出去，实在不行，男的当兵，女的打工，都要离开
城乡结合部，基本上经济发达的乡镇，或者厂矿
有招工机会，所以那些孩子也没打算考大学，跟着社会混混游戏厅录像厅台球室，在学
校称王称霸，学风很败坏
这个其实跟美国一样的，富人区或者特别偏远的农村，中学其实还是挺安定
最怕哪种破败厂矿区，不如农村孩子朴实，外面还是个诱惑的花花世界，一肚子坏心眼
对社会的认识，就好像瞎子摸到条象腿，就以为大象是圆柱体

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我一直都不知道这个“城乡结合部”是什么意思，是哪个地段， joke版有个laocat，
: 每次发帖都拿这个单词来骂我，虽然我知道她帖子是用来骂人的，可我压根都不明白这
: 个词是什么意思，我在国内都没接触过，也没人提过啊
: 这个bbs让我学到很多在国内压根都碰不到的词组，还有好多呢

m*s2010-10-31 07:10

71 楼

谢谢解释，听起来直观多了，那为啥叫城乡结合部啊，户籍算哪儿的？

【在 r***e 的大作中提到】

: 城市里高知多，竞争压力大，基本都要念个本科
: 农村条件差，都想考出去，实在不行，男的当兵，女的打工，都要离开
: 城乡结合部，基本上经济发达的乡镇，或者厂矿
: 有招工机会，所以那些孩子也没打算考大学，跟着社会混混游戏厅录像厅台球室，在学
: 校称王称霸，学风很败坏
: 这个其实跟美国一样的，富人区或者特别偏远的农村，中学其实还是挺安定
: 最怕哪种破败厂矿区，不如农村孩子朴实，外面还是个诱惑的花花世界，一肚子坏心眼
: 对社会的认识，就好像瞎子摸到条象腿，就以为大象是圆柱体

m*o2010-10-31 07:10

72 楼

我们在这里说中国有多惨有毛用啊
美国政府又不care

m*s2010-10-31 07:10

73 楼

我看了军版那么多时事点评的帖子，真正精确的话语，不超过10句，其中一句我认为很
经典的是这句话，在北京生活的外地孩子（父母打工把孩子带过来），很容易被毁掉
了，因为他们从小沾染了北京二代的优越生活条件，树立了奢侈的消费观和西方的价值
观，但父母又没有那个经济实力来满足他们，所以会导致自暴自弃，甚至违法来满足虚
荣心
这个深层含义，就和你讲的有些接近，他们并不了解北京的变迁，但一下子就摸到最
繁华的那部分，然后自己还是属于社会底层，还是啥也买不起的，这样能把人给精分
的垮掉
其实这种家庭把孩子带到大城市来，真不好说就一定是个好结局。

【在 r***e 的大作中提到】

: 城市里高知多，竞争压力大，基本都要念个本科
: 农村条件差，都想考出去，实在不行，男的当兵，女的打工，都要离开
: 城乡结合部，基本上经济发达的乡镇，或者厂矿
: 有招工机会，所以那些孩子也没打算考大学，跟着社会混混游戏厅录像厅台球室，在学
: 校称王称霸，学风很败坏
: 这个其实跟美国一样的，富人区或者特别偏远的农村，中学其实还是挺安定
: 最怕哪种破败厂矿区，不如农村孩子朴实，外面还是个诱惑的花花世界，一肚子坏心眼
: 对社会的认识，就好像瞎子摸到条象腿，就以为大象是圆柱体

m*s2010-10-31 07:10

74 楼

美国政府不care，但你自己care啊，这能帮助你树立为自己选择一条适合自己道路的三
观啊
什么样的家庭长大的，要知道自己的合适地位，我不是说穷人孩子就一定不能进入精英
层，有本事，有智慧，有好性格，好脾气，又有耐心，又忍辱负重，又有胆略和学识，
你一样能靠个人奋斗打入精英层，进入华尔街啊，问题是这种概率有多大呢？没见过
那片天，就会迷茫，就会胆怯，就会看不清雾蒙蒙的后面是一片晴天还是继续乌云密布
呢，是朝东还是向西呢？
军版还有一句经典名言，我看着特别认同：谁都别嘲笑薄瓜瓜享受美好生活了，人家
爷爷当年每天把脑袋挂在刀前面出去打江山，豁出去老命的，子孙后代当然应该坐享其
成了，就像我爸爸是因为读书优异，考取名校的，那个人说，你要怪就怪投胎技术差
吧，你爷爷既没有拎着脑袋去闹革命，也没有一个聪慧考名校的大脑，所以到你这里，
祖先什么东西都没给你留下，你只能继续吃苦，继续挨饿，继续迷茫，继续颠簸，继续
流离失所，继续为衣食住行而扑腾，如果真想子孙后代有个美好的生活，从自己做起，
让子孙受益。
毛主席当国家主席，你看看他们家死了多少口人，基本都死光了，所以说，主席不是
谁都能当的，你爷爷怕死当然就轮不到你们家住进中南海了，人家孙子毛远新是应该享
受国家待遇的。

【在 m**********o 的大作中提到】

: 我们在这里说中国有多惨有毛用啊
: 美国政府又不care

m*s2010-10-31 07:10

75 楼

记错了，不叫毛远新，叫啥来着，那个胖乎乎的，挺可爱挺憨厚的。

s*e2010-10-31 07:10

76 楼

如果父母从外地来在北京有正式工作但是也是属于底层呢？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我看了军版那么多时事点评的帖子，真正精确的话语，不超过10句，其中一句我认为很
: 经典的是这句话，在北京生活的外地孩子（父母打工把孩子带过来），很容易被毁掉
: 了，因为他们从小沾染了北京二代的优越生活条件，树立了奢侈的消费观和西方的价值
: 观，但父母又没有那个经济实力来满足他们，所以会导致自暴自弃，甚至违法来满足虚
: 荣心
: 这个深层含义，就和你讲的有些接近，他们并不了解北京的变迁，但一下子就摸到最
: 繁华的那部分，然后自己还是属于社会底层，还是啥也买不起的，这样能把人给精分
: 的垮掉
: 其实这种家庭把孩子带到大城市来，真不好说就一定是个好结局。

m*s2010-10-31 07:10

77 楼

我准备换一个ID发言，因为我并不清楚你每天抬杠的动机和心态是什么，
或者干脆就不发言了，根本也没啥损失，我没有那么爱好单一，“非一个地方莫属”--
-这不是我的性格，
我只是喜欢一堆说话比较诚实靠谱的言论，深恶那些有歪门邪道和投机取巧的思想的帖
子，我非常不喜欢一个占小便宜的思想品德，并不是我真心enjoy和谁抬杠，生活中，
我已经20年没和人拌过嘴了，我记得就连谈恋爱，如果是对方提分手同时这个男的是我
真心想hold住的，我一定是不做任何反抗，不做任何辩解的，我会保持沉默，给予最美
好的祝福，我希望他离开我能找到快乐的生活，幸福的伴侣，这是我的为人处世的方式
方法。
我导师喜欢我就是因为我是个非常温和而处事得体的女生，对人也总是笑靥如花，同时
学术上和学业上也很自律和自强，所以我遇到什么疑惑，甚至我走错了路，他都会善
意指点，真心提携，他从来不认为我犯错是我真有那么烂，而是因为我以前没遇到过，
没经验而已，事实上，生活中接触我的男性，对我都是给予了最大的宽容，就没有一个
男人认为我做事是恶意的，更没人认为我的人品是低劣的。
网上很多人不这么看待我，认为我心胸狭隘和睚眦必报，认为我做事手腕非常卑鄙无耻
，这些人的想法，我都清楚，我心里都有数，但那是没办法了，就像你总过来抬杠和
吵架，逼着我走极端，我还能有什么办法？你如果不过来，本来就讨论气氛都挺好的，
这不是你要点燃这把火吗？那些人和我吵的天翻地覆的，就这么一次又一次的把发帖氛
围给搞砸了的。
谢谢你这么重视我，有什么不足，请多包含，请多担待。再见！

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果父母从外地来在北京有正式工作但是也是属于底层呢？

s*e2010-10-31 07:10

78 楼

“我导师喜欢我就是因为我是个非常温和而处事得体的女生，对人也总是笑靥如花”
赞！

【在 m*****s 的大作中提到】

: 我准备换一个ID发言，因为我并不清楚你每天抬杠的动机和心态是什么，
: 或者干脆就不发言了，根本也没啥损失，我没有那么爱好单一，“非一个地方莫属”--
: -这不是我的性格，
: 我只是喜欢一堆说话比较诚实靠谱的言论，深恶那些有歪门邪道和投机取巧的思想的帖
: 子，我非常不喜欢一个占小便宜的思想品德，并不是我真心enjoy和谁抬杠，生活中，
: 我已经20年没和人拌过嘴了，我记得就连谈恋爱，如果是对方提分手同时这个男的是我
: 真心想hold住的，我一定是不做任何反抗，不做任何辩解的，我会保持沉默，给予最美
: 好的祝福，我希望他离开我能找到快乐的生活，幸福的伴侣，这是我的为人处世的方式
: 方法。
: 我导师喜欢我就是因为我是个非常温和而处事得体的女生，对人也总是笑靥如花，同时

l*l2010-10-31 07:10

79 楼

我也亲身经历过。去年申的一个学校，非常的match, 但是却连面试都没有。后来我朋
友帮我打听，说是那个职位指要黑人。虽然广告上写的强烈希望少数族裔申请，但是
dean明确说了，亚洲人不算。只要黑人！

s*e2010-10-31 07:10

80 楼

match不一定意味着面试。

【在 l******l 的大作中提到】

: 我也亲身经历过。去年申的一个学校，非常的match, 但是却连面试都没有。后来我朋
: 友帮我打听，说是那个职位指要黑人。虽然广告上写的强烈希望少数族裔申请，但是
: dean明确说了，亚洲人不算。只要黑人！

H*y2010-10-31 07:10

81 楼

这个楼里反应的情况，大多都是事实。楼主还有楼上一些朋友愿意去打听竞争者的信息
，也都是个人自由。但我想说的是：这种打听does not buy you anything, except
making you feel good. 我们就是外国人，我们的竞争对手，其实就是自己同胞。黑人
再差，和白人一样，是这里土生土长的。我们可以尽量去参政，去争取平等，但现阶段
的情况就是这样。
在学术界，我承认我自己混的比版上大多数人都差，所以最重要的还是自己努力吧。老
拿歧视来说事儿，很容易就看不到自己哪里还可以改进。
一点意见，欢迎回帖（但我不会再参与争论）。

e*d2010-10-31 07:10

82 楼

我承认学科差异，可您这个想法太消极了。
如果假设有一块蛋糕，然后跑在前面的5人里面有4个人是同胞，您这假设也许还成立。
可目前的趋势是在设蛋糕的时候，先说好优先黑西，只有有合格的黑细，不管剩下的白
裔亚裔能领先多少，白和亚赢面几乎为零，你觉的这个时候同胞间还是竞争嘛？
另外，不清楚您的学科是不是女性优先。如果是，那带着亚裔女性的角度去看亚裔男性
在stem学科的经历也是不公平的，因为在一些stem学科，女性是minority，男性不是。
（ps 我是女的）

【在 H****y 的大作中提到】

: 这个楼里反应的情况，大多都是事实。楼主还有楼上一些朋友愿意去打听竞争者的信息
: ，也都是个人自由。但我想说的是：这种打听does not buy you anything, except
: making you feel good. 我们就是外国人，我们的竞争对手，其实就是自己同胞。黑人
: 再差，和白人一样，是这里土生土长的。我们可以尽量去参政，去争取平等，但现阶段
: 的情况就是这样。
: 在学术界，我承认我自己混的比版上大多数人都差，所以最重要的还是自己努力吧。老
: 拿歧视来说事儿，很容易就看不到自己哪里还可以改进。
: 一点意见，欢迎回帖（但我不会再参与争论）。

e*d2010-10-31 07:10

83 楼

re re re
其实大家花点时间认真看看的话，会发现能上好大学的黑人孩子大多来自高收入家庭，
而不是低收入家庭
换言之，基于肤色的利益平衡并没有实质帮助来自社会底层的孩子。

用？
的。

【在 m****a 的大作中提到】

: 美国真是个讲究利益平衡和扶持弱者的社会么？
: 如果你的逻辑成立的话，为什么NBA NFL没有对亚裔进行任何帮助扶持？亚裔具有天然
: 的体育弱势，更应该在体育领域多培养一些亚裔明星，对亚裔孩子也是很好的榜样作用？
: 再看看最近的高科技公司diversity事件，高校diversity早就不是什么新闻了，现在高
: 科技公司也要推广。每当这个社会需要名额出来做牺牲的时候，自然是考虑牺牲亚裔。
: 而这时候华尔街跑哪儿去了，有没有人调查说华尔街的也应该diversity一下？因为那
: 帮人才是真正的强者，没人敢去那里动蛋糕。
: 很多华人，不要以为考试好了，能上藤校就不知不觉的把自己当成了强者，进而要主动
: 来扶持所谓的弱者了。真有美国社会利益重新分配的那天，亚裔真是会不知道怎么S的。

f*e2010-10-31 07:10

84 楼

评 tenure 也要AA吧

【在 m**********o 的大作中提到】

: 记得以前面试过一个学校，面试过程感觉一般吧，没有觉得不好，也不坏。最后没有拿
: 到offer，过了一年好奇他们当时招的什么人，就去faculty网页上看了，是个非裔的，
: 背景和我差不多，可能毕业学校比我好点吧，但是publication比我差一点。我琢磨着
: 学校也许不看重publication一定要质量多好，只要是peer review的可能就行。当时也
: 没register是种族的问题。
: 后来自己学校招人，有两次都遇到female黑人面试，当时chair说，又是female又是
: african american，虽然i hate to say this, but we want diversity。结果人家牛
: 逼哄哄的还把我们据了。
: 后来自己又看到一个学校招人，又投，看了他们系老师的水平，觉得拿到一个面试应该
: 没问题，结果理都没理我。又过了一年去网上看他们招的什么人，是个西裔，学校背景

n*t2010-10-31 07:10

85 楼

凡事有利有弊。
AA这事其实也把黑幕的名声搞坏了。记得读博士的时候，和系里的黑教授交流了一下，
赶脚当时他当老师有点儿累，可以当我的学生。从此学习也好，看病也好，尽量绕开。

m*s2010-10-31 07:10

86 楼

看完你的生活阅历，有些感动，很喜欢看这样的讨论和内容，我是有不同见解的，说出
来，也许不符合你的三观，还请见谅
1，早恋，我也细细想过，这个其实利大于弊的，早恋其实是人际关系的一种类型，
比如师兄师妹关系，同学关系，人际关系也是有一个固化的模型的，大部分人在大部
分时间和大部分场合下的表现手法都是consistent的，所以早早进入这个层面，深入了
解如何打造甚至如何改善一段关系（包括了情侣关系），都对将来走向社会，对不同出
身不同背景的人共事有很大的帮助。你们看看这个版，我仔细观察过，大部分ID出来
提的疑惑都是人际关系搞不定，要么和系主任过不去，要么是和导师过不去，要么是和
实验室的同学过不去，反正总得有那么一个过不去的人际坎儿，这些都是小时候不去接
触复杂一点的人际关系，甚至情感上被开启的太晚的负面结局，这不是啥好事，现在世
界变成地球村了，可以直来直往的，你要面对多元化的地球，多元化的人际关系，甚至
多元化的婚姻，而且你的子女将来就能确保一定找一个中国人做配偶吗？如果他就非要
找一个日本人，你到时候怎么办？我们隔壁的那个组里就有个女孩找了日本人，都不
敢告诉爸妈，这堂课，你早晚要补，所以早点进入状态，早点适应.
2，单亲妈妈，在国内活的很艰难，但在美国，活的不要太滋润了，首先人格上到处受
照顾，其次是经济上到处受补助，而且美国各地各个场所并不需要你填写父亲的资料，
压根体现不出来这人是单亲妈妈。
还有一点，就是如果夫妻两人对生活的信念发生了分歧，对教育发生了严重的相反的思
路，那么不适合继续生活下去，这样最遭罪的是孩子，可怜的孩子，要每天面对一对矛
盾的父母，不知何去何从，所以离婚是最符合人性甚至对子女成长在心理健康上有很好
的正面意义。
3，你形容的美国富豪子弟不走读书路线，我只能用我浅薄的阅历来说自己的感受，这
个绝不是我看到的，我接触过的美国富豪对子女教育相当重视，管教也极为严苛，已经
到了每天晚上必须唠唠叨叨的地步了，我亲眼所见，不是一家两家，是我见过的富豪都
是这么管教子女的。而且现在的犹太人要求子女必须学习汉语，为将来打入中国的经济
命脉做准备，现在的美国中学汉语班各个爆满，都是白人在学。当然你可以说，小布
什的女儿就喝酒闹事，那些大概是已经成年了，而父母已经不具备管教权了，我记得超
过18岁以后，美国法律对父母管教就有很多限制了，还有一点就是，富豪子弟里面读
书成绩好的孩子真的很多很多（不知道为啥外面人总以为富豪子弟就一定是在游艇里泡
妞和打电子游戏），但当然也有读书很差的，人家就是对读书就是没兴趣而已，就是喜
欢其他方面的乐趣，仅此而已。
除此之外，就是中国的高层（或者权贵阶层），对教育更是重视的不得了，我真的很纳
闷，外面是怎么得出当官的就不希望孩子学习好这么一番谬论的，我们对门就是部长秘
书，对我爸爸羡慕的不得了，就因为我读书好，自立出国，这个秘书能见到温家宝的，
别人谁都不见，我啥时候见他都是随便，随时接见我。还有就是部长伯伯了，为他的
女儿不求上进，读书不好，愁都愁死了。其余的部长有女儿考入清华的，儿子考入北大
的，那简直在圈内都是人人拇指称颂的，大家从心里往外的都佩服，哪像新闻里报道的
“我爸爸是李刚”，连我都是从新闻里看来的。这样的子女，家长在单位里都抬不起头
的，人人背后指指点点的，那些被送出国然后海龟的部长子弟，都偷偷摸摸回国，非常
低调的。
我恳请诸位，请千万不要带着有色眼镜，歧视权贵阶层子弟（表现不好的孩子哪儿都有
，农村一样有啊），事实上我们那个楼的子女，几乎全是名牌大学，还都是考上的，
全国统一一张卷子的时代，到美国也是名校啊。
我这是带着感动的心绪，有几分激动，纯属和你交换个人意见，我们都是有个人偏见的
小蚂蚁，谁也不是大象自己，说的不当之处，还请体谅。谢谢
（以后没什么有趣的话题，我就不打算参与了）

r*e2010-10-31 07:10

87 楼

黑人学生容易拿fellowship

【在 n*******t 的大作中提到】

: 凡事有利有弊。
: AA这事其实也把黑幕的名声搞坏了。记得读博士的时候，和系里的黑教授交流了一下，
: 赶脚当时他当老师有点儿累，可以当我的学生。从此学习也好，看病也好，尽量绕开。

l*l2010-10-31 07:10

88 楼

没有面试并不意外，但是dean指定要黑人，连系里的老师都惊了，可是没办法。那是一
个在黑人区的大学，全系却一个黑人教授都没有。必须要黑人dean才批。。。晕倒

【在 s**********e 的大作中提到】

: match不一定意味着面试。

l*l2010-10-31 07:10

89 楼

我们是文科，基本没有中国人读，竞争对手一般都是美国本土人士。
黑人里也有很优秀的，就像前面有人说的，这些黑人家庭教育收入都很好，和主流社会
的人没什么区别。

【在 H****y 的大作中提到】

: 这个楼里反应的情况，大多都是事实。楼主还有楼上一些朋友愿意去打听竞争者的信息
: ，也都是个人自由。但我想说的是：这种打听does not buy you anything, except
: making you feel good. 我们就是外国人，我们的竞争对手，其实就是自己同胞。黑人
: 再差，和白人一样，是这里土生土长的。我们可以尽量去参政，去争取平等，但现阶段
: 的情况就是这样。
: 在学术界，我承认我自己混的比版上大多数人都差，所以最重要的还是自己努力吧。老
: 拿歧视来说事儿，很容易就看不到自己哪里还可以改进。
: 一点意见，欢迎回帖（但我不会再参与争论）。

r*e2010-10-31 07:10

90 楼

这算啥
很多STEM系，美国出生的faculty都是个位数

【在 l******l 的大作中提到】

: 没有面试并不意外，但是dean指定要黑人，连系里的老师都惊了，可是没办法。那是一
: 个在黑人区的大学，全系却一个黑人教授都没有。必须要黑人dean才批。。。晕倒

c*e2010-10-31 07:10

91 楼

黑人的劣势在于：也许有人想看书，但是peer pressure会说那是acting white，爱读
书的孩子会被看成sissy。
中国小孩没这个问题。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 虽然你其他观点我不敢苟同，但你这番话，细细想来，还是有道理和事实依据的
: 黑人的优势在于：只要他们想看书，就有public library；只要他们想学习，就有
: public school在2 miles以内，只要他们肯上学，就有public bus在家门口，只要他
: 们肯守法，就有food stamp和low income housing，只要他们肯注意身体，就有free
: medical insurance
: 但中国小孩（其实城里的孩子也算在内），学习条件和生活条件，所共享的资源要比黑
: 人“少很多，也低了很多”。
: 我家境是非常好的，就这样，看的很多书都偷偷摸摸的（比如韩战，越战，还有国共时
: 期的一些内幕报道），因为会招致peers的非议和长辈们的负评，比如高中时代我非常
: 痴迷英语口语教学，在央视播放的每周日晚上，但这个其实在当时看来对高考毫无用处

c*e2010-10-31 07:10

92 楼

为什么她是穷人家的娃？是她自己调侃的，还是按美国贫困线标准划出来的？你就拿
她这么一个例子来说明美国穷人的生活标准么？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 以前在斯坦福读书的时候，有个白人好朋友，我是一点也没看出她是穷人家的娃，她后
: 来告诉我，她很穷的，全靠自力更生，感恩节请我到她们家去吃感恩大餐，他们家去
: 了40多口，门前十多辆日本车美国车宝马和奔驰二手车都趴满了，然后我说，你管你们
: 家这样的条件叫穷人？
: 那天她奶奶不停的进厨房取火鸡和餐饮，给大家服务，吃了好几个小时，四十多口，从
: 下午不到3点，人就陆陆续续往里进了，各种吃喝，还有电视节目，儿童也有娱乐。
: 这就是美国穷人的生活标准，还家家一辆日系或德系，我告诉我那个朋友，你们家这样
: 在中国，就算富人阶层了，到现在中国也做不到所有的亲戚来自各地的，都人手一辆车

m*s2010-10-31 07:10

93 楼

无意与各界群众争论，随便各界群众怎么看，period

【在 c***e 的大作中提到】

: 为什么她是穷人家的娃？是她自己调侃的，还是按美国贫困线标准划出来的？你就拿
: 她这么一个例子来说明美国穷人的生活标准么？

c*e2010-10-31 07:10

94 楼

这人是不是真的算穷人还得打个大问号呢，你就忙不迭地把她家的生活标准当成典型
美国穷人的了，这逻辑也是醉了。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 无意与各界群众争论，随便各界群众怎么看，period

F*n2010-10-31 07:10

95 楼

这个不一定是AA，有可能就歧视+嫉妒
找工作Asian Male是最吃亏的，白男也会被搞
我见过很多次Top华裔白男被系里已有的白男以各种奇葩理由拍死（估计怕人太牛威胁
自己）
白男和老印擅长党同伐异。华裔比较书呆

【在 m**********o 的大作中提到】

: 记得以前面试过一个学校，面试过程感觉一般吧，没有觉得不好，也不坏。最后没有拿
: 到offer，过了一年好奇他们当时招的什么人，就去faculty网页上看了，是个非裔的，
: 背景和我差不多，可能毕业学校比我好点吧，但是publication比我差一点。我琢磨着
: 学校也许不看重publication一定要质量多好，只要是peer review的可能就行。当时也
: 没register是种族的问题。
: 后来自己学校招人，有两次都遇到female黑人面试，当时chair说，又是female又是
: african american，虽然i hate to say this, but we want diversity。结果人家牛
: 逼哄哄的还把我们据了。
: 后来自己又看到一个学校招人，又投，看了他们系老师的水平，觉得拿到一个面试应该
: 没问题，结果理都没理我。又过了一年去网上看他们招的什么人，是个西裔，学校背景

f*g2010-10-31 07:10

96 楼

嗯，我们那里连六十年代的老掉牙的无机化学也找不到，唯一能买到/借到的非农业科
技类书籍就是《新华字典》。但是这也不妨碍我们当地中小学生的成长环境远远高于美
国黑人社区的事实。
为什么呢，在中国，除了到现在还没通车的大山里，绝大多数农村人，不管多穷多落后
，对待子女教育的重视比美国黑人家庭都高了不知道多少个数量级。哪怕父母都不识字
呢，他们也会教育娃要听老师的话，要好好学习，将来出人头地。中学里面就算社会风
气太坏，早恋的，打架斗殴的，攀比的，补习班上太多的，也好过这边酗酒嗑药的好太
多了。
我虽然旗帜鲜明地反对AA，也忍不住为生活在黑人区的黑人小朋友们一声叹息。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 这个得从不同的方面讲吧。
: 我小时候的环境，应该从安全和纯洁性来讲是不错的，但是我们没有图书馆，没有地方
: 找书看，我上中学想看看大学教材，费了很大的力气能借到的只是一本六十年代的老掉
: 牙的无机化学。。。

f*g2010-10-31 07:10

97 楼

这也是我反对AA的最主要原因。
白人也不傻，就算照顾也要照顾智商情商稍微靠谱一些的，结果最后被照顾的那些就根
本不是从小在黑人区长大的。
就算偶尔有几个是黑人区长大的，结婚有娃之后也不会再住回黑人区，也没多大动力改
善整个黑人社区的现状。
结果黑人社区还是烂的一团糟。
不过好像他们也能维持一个平衡，保持社会稳定。所以这个系统对白人来说没太大问题。
但是！！！
对我们亚裔来说就太太太太憋屈了，大家要团结一些努力争取更好的生存空间。

【在 D*********n 的大作中提到】

: 当你的位置被黑人西裔抢走的时候，你自我安慰人家不容易，小时候穷苦暴力中长大还
: 能读完phd。
: 你完全错了。这些能读完phd的黑人西裔大多数都是富人出生，人家从小就过的比你好
: ，一步步被照顾。
: 你才是那个真的不容易的人。
: AA照顾的一直都是富人！黑人西裔富人！

f*g2010-10-31 07:10

98 楼

这是哪个省呢？
国内偏远贫困省份，高考录取也给很大优惠啊。不过到找工作的时候就没办法了，因为
不像黑皮一样还能明显区分来源。又或者国家默认经过大学四年学习改造，大家也具备
同等竞争的资格了。

【在 j****n 的大作中提到】

: 古今是国内大城市至少发达地区来的吧
: 非官即富的那种
: 典型不理解国内落后地区的情况
: 还说别人不理解美国的底层只能hehe
: 见过家里的大人从开只有一人出门的？因为家里只有一条裤子。。。
: 见过小孩上个学一年被赶回家10几次的吗？因为交不起学杂费
: 见过小孩上个学还要跋山涉水的？
: 哪一个比美国黑小孩好的？
: 这些都是我亲眼经历的 90年代的真实
: 貌似某些更差的地区到现在还是这个情况

m*s2010-10-31 07:10

99 楼

全美最高ranking和最高科研水平的公立大学Cal和UCLA都不是AA制度， Cal过去的
decades亚裔一直占全校最高比例，后来都快50%了，但最近20年美国的高科技和医疗
生物科技的突
飞猛进，我们看到的数据结果是，没有一项是Cal带动的，没有一个是UCLA搞出来的
从数据上看，加州大学就算100%都录取亚裔，最后也还是白人在推动社会的前进。
我说这些话，全是根据铁板钉钉的事实，这20年咱们的生活方式发生巨大变化，你看
到tesla CEO是Stanford的， Facebook CEO是哈佛的， google CEO也是Stanford的，
Yahoo的也是Stanford的等等，我不一一举例了。MIT也是录取亚裔比例比其他族裔高很
多，最后啥是MIT搞出来的？ Media lab就在MIT，最后是Stanford的 Andrew Ng摘走了
AI的皇冠，被百度抢走。
如果问我一句，从全社会先进效率的角度去看，我得支持AA，
从同胞的生存角度去看，我反对AA
你们选哪个呢？是自己这口饭重要，还是全社会的平均水平提高了然后自己也跟着水
涨船高了重要呢？没有ipad的时代，你也能活，可是有了ipad，你就知道很多时候的
感受的确不同

题。

【在 f**********g 的大作中提到】

: 这也是我反对AA的最主要原因。
: 白人也不傻，就算照顾也要照顾智商情商稍微靠谱一些的，结果最后被照顾的那些就根
: 本不是从小在黑人区长大的。
: 就算偶尔有几个是黑人区长大的，结婚有娃之后也不会再住回黑人区，也没多大动力改
: 善整个黑人社区的现状。
: 结果黑人社区还是烂的一团糟。
: 不过好像他们也能维持一个平衡，保持社会稳定。所以这个系统对白人来说没太大问题。
: 但是！！！
: 对我们亚裔来说就太太太太憋屈了，大家要团结一些努力争取更好的生存空间。

j*n2010-10-31 07:10

100 楼

有上进心但没资源有资源但没上进心
哪个更苦逼？反正我觉得前者苦逼的多
还有楼上的提到华人可以在很差的环境下学到东西
但这个的前提是中国人多穷人更多
少数人从贫困地区飞出来但也不能忽视大量的炮灰
我记得我读初一的时候有16个班每班50-55人
等到初三的时候只剩下8个班每个班40-45人
其中辍学的不少人不是因为不会读书而是因为没钱交学杂费

【在 d***a 的大作中提到】

: 老兄，你回文之前，应该先看这一串帖子看完吧。
: 你要说国内最差的地方与黑人区相比，成长环境更差，那还可以讨论。国内最差的地方
: ，差在经济不发达，资源贫乏，人还是比较上进的。黑人贫困区差在破落，暴力，凶杀
: ，黑帮，枪支和毒品泛滥，单亲家庭，等等。
: 我个人认为，相对而言，其实还是国内经济不发达的地方，小孩的成长环境好一些。
: 如果是拿国内的平均线来比，没有比较的必要。

f*g2010-10-31 07:10

101 楼

嗯，限制亚裔，完全可以从申请材料里面甄选有个性的有领导能力的有创造力想象力的
etc
照顾鼓励黑裔西裔，完全可以从家庭经济状况从小生活环境成长经历等等来筛选照顾，
保证他们是跟同一个group里的人竞争……
我反对AA最主要的原因，是因为肤色是一个人出生的时候就没法改变的东西，照顾跟打
压一样是一种歧视
用肤色来照顾，无非是其他的方法更麻烦更复杂更不好执行罢了。嗯，还夹杂了某些群
体不可告人的利益。可是在物质资源和人力资源都有些过剩的今天，实在没有必要为偷
懒冠上一堆冠冕堂行的理由。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 全美最高ranking和最高科研水平的公立大学Cal和UCLA都不是AA制度， Cal过去的
: decades亚裔一直占全校最高比例，后来都快50%了，但最近20年美国的高科技和医疗
: 生物科技的突
: 飞猛进，我们看到的数据结果是，没有一项是Cal带动的，没有一个是UCLA搞出来的
: 从数据上看，加州大学就算100%都录取亚裔，最后也还是白人在推动社会的前进。
: 我说这些话，全是根据铁板钉钉的事实，这20年咱们的生活方式发生巨大变化，你看
: 到tesla CEO是Stanford的， Facebook CEO是哈佛的， google CEO也是Stanford的，
: Yahoo的也是Stanford的等等，我不一一举例了。MIT也是录取亚裔比例比其他族裔高很
: 多，最后啥是MIT搞出来的？ Media lab就在MIT，最后是Stanford的 Andrew Ng摘走了
: AI的皇冠，被百度抢走。

m*s2010-10-31 07:10

102 楼

美国不是没有给予亚裔良好的教育机会，给了很长时间啊，Cal那种顶级top 1工科学校
有50%的亚裔，你还要咋样？你们有没有问过这些亚裔家长送孩子去Cal报道那天的心
理感受，家长看了满校园的黄皮肤黑头发，到处都是中国人韩国人日本人，自己心里都
打怵了，自己都觉得乱哄哄的。
你见过哪所top 10的公立大学是50%黑人的？
自己不争气有啥办法？杨致远也是亚裔吧，还是华人吧，那就不是Cal出品的毕业生。
认栽吧。。。大侄儿！

【在 f**********g 的大作中提到】

: 嗯，限制亚裔，完全可以从申请材料里面甄选有个性的有领导能力的有创造力想象力的
: etc
: 照顾鼓励黑裔西裔，完全可以从家庭经济状况从小生活环境成长经历等等来筛选照顾，
: 保证他们是跟同一个group里的人竞争……
: 我反对AA最主要的原因，是因为肤色是一个人出生的时候就没法改变的东西，照顾跟打
: 压一样是一种歧视
: 用肤色来照顾，无非是其他的方法更麻烦更复杂更不好执行罢了。嗯，还夹杂了某些群
: 体不可告人的利益。可是在物质资源和人力资源都有些过剩的今天，实在没有必要为偷
: 懒冠上一堆冠冕堂行的理由。

f*g2010-10-31 07:10

103 楼

我认为后者更苦逼。
因为对于前者，一方面没有资源是相对的。对中小学生来说，课本总是有的，写作业的
纸笔总是有的。这就基本上够了。另一方面，没有资源是暂时的。且不说考上大学就有
丰富的资源了。就算初中辍学去打工，挣到钱也完全可以买书来自学，或者回去上夜校
技校之类的。
可是没有上进心，要说就找个能温饱的工作也就罢了（比如美国一年挣三万美元和中国
一个月挣三千人民币）。其实这是大多数中国人或者美国白人的日子。可是女孩子十几
岁就当单亲妈妈男孩子酗酒吸毒打架蹲监狱当作家常便饭，这是美国黑人的现状。如果
你是家长，你能接受自己的娃以后是这种状态吗？我是完全不敢想象的。

【在 j****n 的大作中提到】

: 有上进心但没资源有资源但没上进心
: 哪个更苦逼？反正我觉得前者苦逼的多
: 还有楼上的提到华人可以在很差的环境下学到东西
: 但这个的前提是中国人多穷人更多
: 少数人从贫困地区飞出来但也不能忽视大量的炮灰
: 我记得我读初一的时候有16个班每班50-55人
: 等到初三的时候只剩下8个班每个班40-45人
: 其中辍学的不少人不是因为不会读书而是因为没钱交学杂费

r*e2010-10-31 07:10

104 楼

经济发达文化贫瘠的城市中下层就会这样
香港不是还有古惑仔么
真农村反倒很上进，就算当兵/打工也都是很拼的

【在 f**********g 的大作中提到】

: 我认为后者更苦逼。
: 因为对于前者，一方面没有资源是相对的。对中小学生来说，课本总是有的，写作业的
: 纸笔总是有的。这就基本上够了。另一方面，没有资源是暂时的。且不说考上大学就有
: 丰富的资源了。就算初中辍学去打工，挣到钱也完全可以买书来自学，或者回去上夜校
: 技校之类的。
: 可是没有上进心，要说就找个能温饱的工作也就罢了（比如美国一年挣三万美元和中国
: 一个月挣三千人民币）。其实这是大多数中国人或者美国白人的日子。可是女孩子十几
: 岁就当单亲妈妈男孩子酗酒吸毒打架蹲监狱当作家常便饭，这是美国黑人的现状。如果
: 你是家长，你能接受自己的娃以后是这种状态吗？我是完全不敢想象的。

m*s2010-10-31 07:10

105 楼

很欣赏这种老老实实谈话的素养和境界，
水平高的，素质好的群体，没人会嘲笑你，嘲笑你的才是社会的人渣。
环境不好，不是你个人的错，这是国家的问题，是政府的问题。
有脑子的人都能分辨清楚。

【在 j****n 的大作中提到】

: 有上进心但没资源有资源但没上进心
: 哪个更苦逼？反正我觉得前者苦逼的多
: 还有楼上的提到华人可以在很差的环境下学到东西
: 但这个的前提是中国人多穷人更多
: 少数人从贫困地区飞出来但也不能忽视大量的炮灰
: 我记得我读初一的时候有16个班每班50-55人
: 等到初三的时候只剩下8个班每个班40-45人
: 其中辍学的不少人不是因为不会读书而是因为没钱交学杂费

f*g2010-10-31 07:10

106 楼

嗯，虽然我家娃应该不会受影响，也不妨碍我作为亚裔的一员，认为亚裔作为一个整体
要对这个脑残政策发出自己的声音。华人要在北美生存，就要努力变成改变规则甚至是
制定规则的人，而不是在别人划定的规则里自相残杀。
就像你被圈成一群猪里的一只，你不能满足于自己膘肥体壮反应灵活特立独行挺到最后
一个被宰，而要从跟本上改变被宰的命运。这种事情只靠个人是没法办到的，必须要发
挥群体的力量。这也就是以前的家族现在的团体党派甚至国家存在的意义。
在这里争论这个话题没什么意思。我还以为大家已经默认faculty招人时AA是存在的。
只是种族并没有起决定性作用，符合资格的黑人也又少之又少（能PhD毕业的黑人本来
就是稀有物种，大部分还去了政商法等更有前途的职业，来抢饭碗的没几个），因此并
没有对这个行业产生什么影响，除了加大了亚裔男性找到faculty的难度。就像前面一
个哥们说的，坐落在黑人社区的大学里一个黑人faculty都没有，那么dean指定要招一
个黑
人实在没什么可弊病的。其实很多时候抢都抢不到呢，呵呵

生。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 美国不是没有给予亚裔良好的教育机会，给了很长时间啊，Cal那种顶级top 1工科学校
: 有50%的亚裔，你还要咋样？你们有没有问过这些亚裔家长送孩子去Cal报道那天的心
: 理感受，家长看了满校园的黄皮肤黑头发，到处都是中国人韩国人日本人，自己心里都
: 打怵了，自己都觉得乱哄哄的。
: 你见过哪所top 10的公立大学是50%黑人的？
: 自己不争气有啥办法？杨致远也是亚裔吧，还是华人吧，那就不是Cal出品的毕业生。
: 认栽吧。。。大侄儿！

m*s2010-10-31 07:10

107 楼

这些话真都不如请我吃饭来的实在，都是祥林嫂级别的。 AA情况，我来给你分析一番
落实到具体学校，具体公司，具体人身上，那肯定有分布不均的例子，这一点谁都不要
否认，就算lz 真是YY的，我都情愿选择相信这个现象后面的本质是存在的，所以LZ的
故事肯定不是第一例，也不是最后一个，但AA到底是什么？
这里是以小的损失来换取大的利益，也就是牺牲局部，来换取更多更快速的前进，美国
人特别会打这种大算盘的，如果我给你50%的名额，最后你几十年如一日的被其他AA制
度的学校和地盘所碾压，所超越，那么是不是考虑换个模式，用AA制度来看看，效果怎
样？
比较不巧的是，非AA的好时光，大家没赶上，赶上了一个换队形的时代了
你是希望多一个乔布斯，还是希望多10个华裔饭碗？现在是乔布斯给华人创造了几
万的饭碗，我这么说，你能听懂了吧？盖茨也是AA制度的受益者，他创办的微软给华
人增多了几万的job 机会，你现在还觉得AA有那么重要了吗？如果名校全部录取亚裔
，最后就是台湾的经济格局，一堆有学历的亚裔人民满大街找不到工作。
美国政府要的是经济指数，要的是校友捐款，要的是一个发达的科技指标，这个方向对
一个国家的发展要比lz这个小faculty丢了饭碗的意义深远的多。

【在 f**********g 的大作中提到】

: 嗯，虽然我家娃应该不会受影响，也不妨碍我作为亚裔的一员，认为亚裔作为一个整体
: 要对这个脑残政策发出自己的声音。华人要在北美生存，就要努力变成改变规则甚至是
: 制定规则的人，而不是在别人划定的规则里自相残杀。
: 就像你被圈成一群猪里的一只，你不能满足于自己膘肥体壮反应灵活特立独行挺到最后
: 一个被宰，而要从跟本上改变被宰的命运。这种事情只靠个人是没法办到的，必须要发
: 挥群体的力量。这也就是以前的家族现在的团体党派甚至国家存在的意义。
: 在这里争论这个话题没什么意思。我还以为大家已经默认faculty招人时AA是存在的。
: 只是种族并没有起决定性作用，符合资格的黑人也又少之又少（能PhD毕业的黑人本来
: 就是稀有物种，大部分还去了政商法等更有前途的职业，来抢饭碗的没几个），因此并
: 没有对这个行业产生什么影响，除了加大了亚裔男性找到faculty的难度。就像前面一

r*e2010-10-31 07:10

108 楼

没啥好骂的
tg还优先提拔无知少女呢

【在 f**********g 的大作中提到】

: 嗯，虽然我家娃应该不会受影响，也不妨碍我作为亚裔的一员，认为亚裔作为一个整体
: 要对这个脑残政策发出自己的声音。华人要在北美生存，就要努力变成改变规则甚至是
: 制定规则的人，而不是在别人划定的规则里自相残杀。
: 就像你被圈成一群猪里的一只，你不能满足于自己膘肥体壮反应灵活特立独行挺到最后
: 一个被宰，而要从跟本上改变被宰的命运。这种事情只靠个人是没法办到的，必须要发
: 挥群体的力量。这也就是以前的家族现在的团体党派甚至国家存在的意义。
: 在这里争论这个话题没什么意思。我还以为大家已经默认faculty招人时AA是存在的。
: 只是种族并没有起决定性作用，符合资格的黑人也又少之又少（能PhD毕业的黑人本来
: 就是稀有物种，大部分还去了政商法等更有前途的职业，来抢饭碗的没几个），因此并
: 没有对这个行业产生什么影响，除了加大了亚裔男性找到faculty的难度。就像前面一

s*e2010-10-31 07:10

109 楼

盖茨也是AA制度的受益者，吗？

【在 m*****s 的大作中提到】

: 这些话真都不如请我吃饭来的实在，都是祥林嫂级别的。 AA情况，我来给你分析一番
: 落实到具体学校，具体公司，具体人身上，那肯定有分布不均的例子，这一点谁都不要
: 否认，就算lz 真是YY的，我都情愿选择相信这个现象后面的本质是存在的，所以LZ的
: 故事肯定不是第一例，也不是最后一个，但AA到底是什么？
: 这里是以小的损失来换取大的利益，也就是牺牲局部，来换取更多更快速的前进，美国
: 人特别会打这种大算盘的，如果我给你50%的名额，最后你几十年如一日的被其他AA制
: 度的学校和地盘所碾压，所超越，那么是不是考虑换个模式，用AA制度来看看，效果怎
: 样？
: 比较不巧的是，非AA的好时光，大家没赶上，赶上了一个换队形的时代了
: 你是希望多一个乔布斯，还是希望多10个华裔饭碗？现在是乔布斯给华人创造了几