Bosch Dishwasher 一问# Living
N*m
1 楼
在中国从小到大接触了解的同学亲戚朋友们的孩子怎么说也有上千人了吧
小时候有这样那样的病倒是知道些，从来没有听说过谁得过自闭症或者类似的症状
在美国这边知道的就好多个了，真是奇怪
小时候有这样那样的病倒是知道些，从来没有听说过谁得过自闭症或者类似的症状
在美国这边知道的就好多个了，真是奇怪
d*a
2 楼
http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_02211909000P?blockNo=2
这款看起来评价不错，old center有用过的吗？
这款看起来评价不错，old center有用过的吗？
a*a
3 楼
这个，我人为是理念不一样。 基本上说句不好听的话， 在中国， 说你有自闭症， 基
本上相当于你的宝宝没办法了， 没戏了， 相当于美国的重的经典 autism
美国的叫ASD， 这族谱里面，要真正算 classic autism的也不那么多。
本上相当于你的宝宝没办法了， 没戏了， 相当于美国的重的经典 autism
美国的叫ASD， 这族谱里面，要真正算 classic autism的也不那么多。
c*e
4 楼
不是bosch都说好吗?
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_02211909000P?blockNo=2
: 这款看起来评价不错，old center有用过的吗？
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_02211909000P?blockNo=2
: 这款看起来评价不错，old center有用过的吗？
N*m
5 楼
倒不是这个，本来我那时候也没谁知道自闭症这玩意
问题是，也没哪个小孩有自闭症那些症状
【在 a*****a 的大作中提到】
: 这个，我人为是理念不一样。 基本上说句不好听的话， 在中国， 说你有自闭症， 基
: 本上相当于你的宝宝没办法了， 没戏了， 相当于美国的重的经典 autism
: 美国的叫ASD， 这族谱里面，要真正算 classic autism的也不那么多。
问题是，也没哪个小孩有自闭症那些症状
【在 a*****a 的大作中提到】
: 这个，我人为是理念不一样。 基本上说句不好听的话， 在中国， 说你有自闭症， 基
: 本上相当于你的宝宝没办法了， 没戏了， 相当于美国的重的经典 autism
: 美国的叫ASD， 这族谱里面，要真正算 classic autism的也不那么多。
a*o
6 楼
不是不锈钢的？no heat dry.
其实就是看一项项feature ，价钱往上加。如果你满意这些feature,就无所谓。洗涤效
果应该都差不多。
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_02211909000P?blockNo=2
: 这款看起来评价不错，old center有用过的吗？
其实就是看一项项feature ，价钱往上加。如果你满意这些feature,就无所谓。洗涤效
果应该都差不多。
【在 d********a 的大作中提到】
: http://www.sears.com/shc/s/p_10153_12605_02211909000P?blockNo=2
: 这款看起来评价不错，old center有用过的吗？
w*t
7 楼
跟癌症越来越多了一样
古时候谁死了就是死了，现在都是癌
【在 N*****m 的大作中提到】
: 倒不是这个，本来我那时候也没谁知道自闭症这玩意
: 问题是，也没哪个小孩有自闭症那些症状
古时候谁死了就是死了，现在都是癌
【在 N*****m 的大作中提到】
: 倒不是这个，本来我那时候也没谁知道自闭症这玩意
: 问题是，也没哪个小孩有自闭症那些症状
d*a
8 楼
效果应该都差不多。
我听一个old center说他买了一个400多的，效果不错，主要是安静。
这个好像贵很多，可能是你说的功能多一些。
【在 a******o 的大作中提到】
: 不是不锈钢的？no heat dry.
: 其实就是看一项项feature ，价钱往上加。如果你满意这些feature,就无所谓。洗涤效
: 果应该都差不多。
N*m
9 楼
两码事吧，不知道癌症是癌症，但是人是会死的
而自闭呢，只是不知道叫自闭，症状的还是会知道的；另外，如果有，没当回事，就能
自愈，说明这个也不算啥病，不像癌症没啥恶劣结果
【在 w********t 的大作中提到】
: 跟癌症越来越多了一样
: 古时候谁死了就是死了，现在都是癌
而自闭呢，只是不知道叫自闭，症状的还是会知道的；另外，如果有，没当回事，就能
自愈，说明这个也不算啥病，不像癌症没啥恶劣结果
【在 w********t 的大作中提到】
: 跟癌症越来越多了一样
: 古时候谁死了就是死了，现在都是癌
w*t
10 楼
自闭有好多阶层。。。。。。。。。
越往上越无法生活自理
【在 N*****m 的大作中提到】
: 两码事吧，不知道癌症是癌症，但是人是会死的
: 而自闭呢，只是不知道叫自闭，症状的还是会知道的；另外，如果有，没当回事，就能
: 自愈，说明这个也不算啥病，不像癌症没啥恶劣结果
越往上越无法生活自理
【在 N*****m 的大作中提到】
: 两码事吧，不知道癌症是癌症，但是人是会死的
: 而自闭呢，只是不知道叫自闭，症状的还是会知道的；另外，如果有，没当回事，就能
: 自愈，说明这个也不算啥病，不像癌症没啥恶劣结果
N*m
11 楼
说的就是这个啊
还不知道谁因为这个没法自理
脑瘫的倒是知道
【在 w********t 的大作中提到】
: 自闭有好多阶层。。。。。。。。。
: 越往上越无法生活自理
还不知道谁因为这个没法自理
脑瘫的倒是知道
【在 w********t 的大作中提到】
: 自闭有好多阶层。。。。。。。。。
: 越往上越无法生活自理
a*a
12 楼
无法自理的无数。 典型自闭的大部分终身是没有语言的。而且真正在族谱上的， 你认
识的人绝对就有。 比如药家鑫他爹。
识的人绝对就有。 比如药家鑫他爹。
w*t
13 楼
这个 有的
N年前我还没有孩子的时候，看鲁豫有约采访一个自闭娃妈妈
这个妈妈本来是留学国外，后来自己开始研究自闭方向的东西
后来放弃的本职工作，全职照顾自己的儿子
好像是她儿子已经20多岁了吧，还是需要照顾的
不同的是，这个妈妈从照顾自己一个儿子，到后来开自闭托儿所，照顾并治疗其他自闭儿
录像里，她那个20多岁的儿子确实不正常，情绪也容易突然失控
【在 N*****m 的大作中提到】
: 说的就是这个啊
: 还不知道谁因为这个没法自理
: 脑瘫的倒是知道
N年前我还没有孩子的时候，看鲁豫有约采访一个自闭娃妈妈
这个妈妈本来是留学国外，后来自己开始研究自闭方向的东西
后来放弃的本职工作，全职照顾自己的儿子
好像是她儿子已经20多岁了吧，还是需要照顾的
不同的是，这个妈妈从照顾自己一个儿子，到后来开自闭托儿所，照顾并治疗其他自闭儿
录像里，她那个20多岁的儿子确实不正常，情绪也容易突然失控
【在 N*****m 的大作中提到】
: 说的就是这个啊
: 还不知道谁因为这个没法自理
: 脑瘫的倒是知道
D*r
14 楼
国内的自闭儿比例并不小，google一下就知道了。区别在于：
1. 在美国，有了诊断政府要管的；在中国，政府当然不理你，一切都要靠自己
2. 在美国，人们相信专业的方法，并且系统地理性地研究整理，以便更好地帮助自闭
人群；在中国，大众的awareness还很低，很多人不明白，不理解甚至误解。精英都不
一定能冒出头来，谁还管自闭的人群？
3. 从我儿子确诊自闭了以后，我才明白我以前的几个同学也是自闭，但是他们学习一
般都跟得上大家就当没事了。有时候看身边几个朋友家庭关系／社交关系很糟糕，也明
白他们多多少少是因为有轻微自闭的原因。但是，中国人一般对这些是很忌讳的。如果
我指出这些，无论我用怎样的方式和方法，别人都会当我神经的：）
1. 在美国，有了诊断政府要管的；在中国，政府当然不理你，一切都要靠自己
2. 在美国，人们相信专业的方法，并且系统地理性地研究整理，以便更好地帮助自闭
人群；在中国，大众的awareness还很低，很多人不明白，不理解甚至误解。精英都不
一定能冒出头来，谁还管自闭的人群？
3. 从我儿子确诊自闭了以后，我才明白我以前的几个同学也是自闭，但是他们学习一
般都跟得上大家就当没事了。有时候看身边几个朋友家庭关系／社交关系很糟糕，也明
白他们多多少少是因为有轻微自闭的原因。但是，中国人一般对这些是很忌讳的。如果
我指出这些，无论我用怎样的方式和方法，别人都会当我神经的：）
w*t
15 楼
都是生活太好了，闹的。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 在中国从小到大接触了解的同学亲戚朋友们的孩子怎么说也有上千人了吧
: 小时候有这样那样的病倒是知道些，从来没有听说过谁得过自闭症或者类似的症状
: 在美国这边知道的就好多个了，真是奇怪
【在 N*****m 的大作中提到】
: 在中国从小到大接触了解的同学亲戚朋友们的孩子怎么说也有上千人了吧
: 小时候有这样那样的病倒是知道些，从来没有听说过谁得过自闭症或者类似的症状
: 在美国这边知道的就好多个了，真是奇怪
N*m
16 楼
药家鑫他爹都是？啥症状？
【在 a*****a 的大作中提到】
: 无法自理的无数。 典型自闭的大部分终身是没有语言的。而且真正在族谱上的， 你认
: 识的人绝对就有。 比如药家鑫他爹。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 无法自理的无数。 典型自闭的大部分终身是没有语言的。而且真正在族谱上的， 你认
: 识的人绝对就有。 比如药家鑫他爹。
N*m
17 楼
这种上电视的，可能确实有那么几个
不过比例低多了，哪像美国这儿，身边都好些了
人口基数还小
闭儿
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个 有的
: N年前我还没有孩子的时候，看鲁豫有约采访一个自闭娃妈妈
: 这个妈妈本来是留学国外，后来自己开始研究自闭方向的东西
: 后来放弃的本职工作，全职照顾自己的儿子
: 好像是她儿子已经20多岁了吧，还是需要照顾的
: 不同的是，这个妈妈从照顾自己一个儿子，到后来开自闭托儿所，照顾并治疗其他自闭儿
: 录像里，她那个20多岁的儿子确实不正常，情绪也容易突然失控
不过比例低多了，哪像美国这儿，身边都好些了
人口基数还小
闭儿
【在 w********t 的大作中提到】
: 这个 有的
: N年前我还没有孩子的时候，看鲁豫有约采访一个自闭娃妈妈
: 这个妈妈本来是留学国外，后来自己开始研究自闭方向的东西
: 后来放弃的本职工作，全职照顾自己的儿子
: 好像是她儿子已经20多岁了吧，还是需要照顾的
: 不同的是，这个妈妈从照顾自己一个儿子，到后来开自闭托儿所，照顾并治疗其他自闭儿
: 录像里，她那个20多岁的儿子确实不正常，情绪也容易突然失控
w*4
18 楼
哎呦，看来俺们家也是自闭了？我大概就是awareness很低，也不理解甚至误解的那一
拨了。。。
不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
嘿。
【在 D******r 的大作中提到】
: 国内的自闭儿比例并不小，google一下就知道了。区别在于：
: 1. 在美国，有了诊断政府要管的；在中国，政府当然不理你，一切都要靠自己
: 2. 在美国，人们相信专业的方法，并且系统地理性地研究整理，以便更好地帮助自闭
: 人群；在中国，大众的awareness还很低，很多人不明白，不理解甚至误解。精英都不
: 一定能冒出头来，谁还管自闭的人群？
: 3. 从我儿子确诊自闭了以后，我才明白我以前的几个同学也是自闭，但是他们学习一
: 般都跟得上大家就当没事了。有时候看身边几个朋友家庭关系／社交关系很糟糕，也明
: 白他们多多少少是因为有轻微自闭的原因。但是，中国人一般对这些是很忌讳的。如果
: 我指出这些，无论我用怎样的方式和方法，别人都会当我神经的：）
拨了。。。
不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
嘿。
【在 D******r 的大作中提到】
: 国内的自闭儿比例并不小，google一下就知道了。区别在于：
: 1. 在美国，有了诊断政府要管的；在中国，政府当然不理你，一切都要靠自己
: 2. 在美国，人们相信专业的方法，并且系统地理性地研究整理，以便更好地帮助自闭
: 人群；在中国，大众的awareness还很低，很多人不明白，不理解甚至误解。精英都不
: 一定能冒出头来，谁还管自闭的人群？
: 3. 从我儿子确诊自闭了以后，我才明白我以前的几个同学也是自闭，但是他们学习一
: 般都跟得上大家就当没事了。有时候看身边几个朋友家庭关系／社交关系很糟糕，也明
: 白他们多多少少是因为有轻微自闭的原因。但是，中国人一般对这些是很忌讳的。如果
: 我指出这些，无论我用怎样的方式和方法，别人都会当我神经的：）
a*a
19 楼
这故事太长了。 我们换个例子。乔教主....
【在 N*****m 的大作中提到】
: 药家鑫他爹都是？啥症状？
【在 N*****m 的大作中提到】
: 药家鑫他爹都是？啥症状？
N*m
20 楼
乔教主不是老美么
【在 a*****a 的大作中提到】
: 这故事太长了。 我们换个例子。乔教主....
【在 a*****a 的大作中提到】
: 这故事太长了。 我们换个例子。乔教主....
a*a
21 楼
基本上在国内那种古怪的正常人。我楼上， 物理系一个教授就是， 他家对面小姑娘眼
睛很大的。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 乔教主不是老美么
睛很大的。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 乔教主不是老美么
N*m
22 楼
古怪的正常人就是啊，这个定义太宽泛
【在 a*****a 的大作中提到】
: 基本上在国内那种古怪的正常人。我楼上， 物理系一个教授就是， 他家对面小姑娘眼
: 睛很大的。
【在 a*****a 的大作中提到】
: 基本上在国内那种古怪的正常人。我楼上， 物理系一个教授就是， 他家对面小姑娘眼
: 睛很大的。
w*t
23 楼
我老公说，我们就自己在家里天天干预吧
【在 w*****4 的大作中提到】
: 哎呦，看来俺们家也是自闭了？我大概就是awareness很低，也不理解甚至误解的那一
: 拨了。。。
: 不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
: 闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
: 嘿。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 哎呦，看来俺们家也是自闭了？我大概就是awareness很低，也不理解甚至误解的那一
: 拨了。。。
: 不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
: 闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
: 嘿。
D*R
24 楼
我大概是中学时，也就是90年代中，从报纸上知道的autism，国内开始翻译的是孤独症。
以前很多孤独症被当成弱智或者精神病的，轻度的就是比较怪的一些人，往往因为智商
高，学习好，被大家喜爱和包容。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 倒不是这个，本来我那时候也没谁知道自闭症这玩意
: 问题是，也没哪个小孩有自闭症那些症状
以前很多孤独症被当成弱智或者精神病的，轻度的就是比较怪的一些人，往往因为智商
高，学习好，被大家喜爱和包容。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 倒不是这个，本来我那时候也没谁知道自闭症这玩意
: 问题是，也没哪个小孩有自闭症那些症状
D*R
25 楼
国内现在也开始管，可以领残疾症，但是包容度不太好，大众认识也是个问题。
【在 D******r 的大作中提到】
: 国内的自闭儿比例并不小，google一下就知道了。区别在于：
: 1. 在美国，有了诊断政府要管的；在中国，政府当然不理你，一切都要靠自己
: 2. 在美国，人们相信专业的方法，并且系统地理性地研究整理，以便更好地帮助自闭
: 人群；在中国，大众的awareness还很低，很多人不明白，不理解甚至误解。精英都不
: 一定能冒出头来，谁还管自闭的人群？
: 3. 从我儿子确诊自闭了以后，我才明白我以前的几个同学也是自闭，但是他们学习一
: 般都跟得上大家就当没事了。有时候看身边几个朋友家庭关系／社交关系很糟糕，也明
: 白他们多多少少是因为有轻微自闭的原因。但是，中国人一般对这些是很忌讳的。如果
: 我指出这些，无论我用怎样的方式和方法，别人都会当我神经的：）
【在 D******r 的大作中提到】
: 国内的自闭儿比例并不小，google一下就知道了。区别在于：
: 1. 在美国，有了诊断政府要管的；在中国，政府当然不理你，一切都要靠自己
: 2. 在美国，人们相信专业的方法，并且系统地理性地研究整理，以便更好地帮助自闭
: 人群；在中国，大众的awareness还很低，很多人不明白，不理解甚至误解。精英都不
: 一定能冒出头来，谁还管自闭的人群？
: 3. 从我儿子确诊自闭了以后，我才明白我以前的几个同学也是自闭，但是他们学习一
: 般都跟得上大家就当没事了。有时候看身边几个朋友家庭关系／社交关系很糟糕，也明
: 白他们多多少少是因为有轻微自闭的原因。但是，中国人一般对这些是很忌讳的。如果
: 我指出这些，无论我用怎样的方式和方法，别人都会当我神经的：）
t*o
26 楼
呵呵，的确是有争议的，是不是存在所谓mild autism。对于ASD还是有很多东西尚在研
究中的。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 哎呦，看来俺们家也是自闭了？我大概就是awareness很低，也不理解甚至误解的那一
: 拨了。。。
: 不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
: 闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
: 嘿。
究中的。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 哎呦，看来俺们家也是自闭了？我大概就是awareness很低，也不理解甚至误解的那一
: 拨了。。。
: 不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
: 闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
: 嘿。
A*e
27 楼
可是自闭症智商并不高啊
症。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我大概是中学时，也就是90年代中，从报纸上知道的autism，国内开始翻译的是孤独症。
: 以前很多孤独症被当成弱智或者精神病的，轻度的就是比较怪的一些人，往往因为智商
: 高，学习好，被大家喜爱和包容。
症。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我大概是中学时，也就是90年代中，从报纸上知道的autism，国内开始翻译的是孤独症。
: 以前很多孤独症被当成弱智或者精神病的，轻度的就是比较怪的一些人，往往因为智商
: 高，学习好，被大家喜爱和包容。
s*n
28 楼
好像阿斯伯格症的智商很高吧，基本上都高于平均水平。我不知道它属不属于自闭症范
围。另外高端自闭症也有一部分智商高于平均水平的。不过低端的自闭症确实智商不高
，估计以前没有自闭症这个词的时候都把他们划在智障或者精神病患者那一栏里面吧。
【在 A**e 的大作中提到】
: 可是自闭症智商并不高啊
:
: 症。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
围。另外高端自闭症也有一部分智商高于平均水平的。不过低端的自闭症确实智商不高
，估计以前没有自闭症这个词的时候都把他们划在智障或者精神病患者那一栏里面吧。
【在 A**e 的大作中提到】
: 可是自闭症智商并不高啊
:
: 症。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
p*a
29 楼
Personality can't be treated as a disease.
d*i
30 楼
刚看到有个帖子里说现在自闭的比例是1：66。吓我一跳。其实，我想主要是制定标准
的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育delay
, 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，或是行
为接近正常的。
另外，也跟现代社会，大家对孩子早期教育发育的格外关注有关。另外，这里还有个度
的问题。。。不敢多话了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 自闭有好多阶层。。。。。。。。。
: 越往上越无法生活自理
的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育delay
, 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，或是行
为接近正常的。
另外，也跟现代社会，大家对孩子早期教育发育的格外关注有关。另外，这里还有个度
的问题。。。不敢多话了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 自闭有好多阶层。。。。。。。。。
: 越往上越无法生活自理
a*g
31 楼
俺个人怀疑，还是和疫苗食品有关系。这个没有任科学依据。
另外，美国的很小孩子和中国的比，见到的人和其他儿童要少多了，外界刺激少。也容
易造成问题。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 这种上电视的，可能确实有那么几个
: 不过比例低多了，哪像美国这儿，身边都好些了
: 人口基数还小
:
: 闭儿
另外，美国的很小孩子和中国的比，见到的人和其他儿童要少多了，外界刺激少。也容
易造成问题。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 这种上电视的，可能确实有那么几个
: 不过比例低多了，哪像美国这儿，身边都好些了
: 人口基数还小
:
: 闭儿
a*g
32 楼
准:的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育
delay, 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，
或是行为接近正常的。
度的问题。。。不敢多话了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
度是个永远争论下去的问题，因为立场问题。个人觉得父母得悟性思考力对于小孩子的
影响更大。俺一直认为ABA不是万能药，也有点负足用，父母自己如何改编应用才更重
要。
【在 d******i 的大作中提到】
: 刚看到有个帖子里说现在自闭的比例是1：66。吓我一跳。其实，我想主要是制定标准
: 的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育delay
: , 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，或是行
: 为接近正常的。
: 另外，也跟现代社会，大家对孩子早期教育发育的格外关注有关。另外，这里还有个度
: 的问题。。。不敢多话了。
t*o
33 楼
有一个连理论界都有争议的点，就是一方面说ASD是不可治愈的，一方面实际情况是有
不少儿童通过‘干预’，症状由重到轻到所谓脱帽。本来ASD就是通过症状来定义的
syndrome,症状减轻到疾病定义之外，算不算‘治愈’，也就是说ASD到底是否可治愈也
是有争议的。 所以又有另外一帮人认为最严重的autistic disorder 是一种病，轻度
的或者high fucition的ASD是另一种病。
反正有的吵。
delay
【在 d******i 的大作中提到】
: 刚看到有个帖子里说现在自闭的比例是1：66。吓我一跳。其实，我想主要是制定标准
: 的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育delay
: , 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，或是行
: 为接近正常的。
: 另外，也跟现代社会，大家对孩子早期教育发育的格外关注有关。另外，这里还有个度
: 的问题。。。不敢多话了。
不少儿童通过‘干预’，症状由重到轻到所谓脱帽。本来ASD就是通过症状来定义的
syndrome,症状减轻到疾病定义之外，算不算‘治愈’，也就是说ASD到底是否可治愈也
是有争议的。 所以又有另外一帮人认为最严重的autistic disorder 是一种病，轻度
的或者high fucition的ASD是另一种病。
反正有的吵。
delay
【在 d******i 的大作中提到】
: 刚看到有个帖子里说现在自闭的比例是1：66。吓我一跳。其实，我想主要是制定标准
: 的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育delay
: , 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，或是行
: 为接近正常的。
: 另外，也跟现代社会，大家对孩子早期教育发育的格外关注有关。另外，这里还有个度
: 的问题。。。不敢多话了。
d*i
34 楼
完全同意。家长也需要学会换位思考，根据自家孩子的情况灵活应用。
【在 a****g 的大作中提到】
:
: 准:的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育
: delay, 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，
: 或是行为接近正常的。
: 度的问题。。。不敢多话了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 度是个永远争论下去的问题，因为立场问题。个人觉得父母得悟性思考力对于小孩子的
: 影响更大。俺一直认为ABA不是万能药，也有点负足用，父母自己如何改编应用才更重
: 要。
【在 a****g 的大作中提到】
:
: 准:的改变吧，绝大多数孩子还是属于High functional ASD。也就是某些方面有发育
: delay, 需要早期强化训练，要注重对待，教育孩子的方式，很多孩子还是可以脱帽，
: 或是行为接近正常的。
: 度的问题。。。不敢多话了。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 度是个永远争论下去的问题，因为立场问题。个人觉得父母得悟性思考力对于小孩子的
: 影响更大。俺一直认为ABA不是万能药，也有点负足用，父母自己如何改编应用才更重
: 要。
w*e
35 楼
陈景润？
【在 a*****a 的大作中提到】
: 这故事太长了。 我们换个例子。乔教主....
【在 a*****a 的大作中提到】
: 这故事太长了。 我们换个例子。乔教主....
t*r
36 楼
属于 ASD:
Asperger syndrome (AS), also known as Asperger's syndrome
or Asperger disorder, is an autism spectrum disorder (ASD)
that is characterized by significant difficulties in social
interaction, alongside restricted and repetitive patterns
of behavior and interests. It differs from other autism
spectrum disorders by its relative preservation of
linguistic and cognitive development.
http://en.wikipedia.org/wiki/Asperger_syndrome
【在 s**********n 的大作中提到】
: 好像阿斯伯格症的智商很高吧，基本上都高于平均水平。我不知道它属不属于自闭症范
: 围。另外高端自闭症也有一部分智商高于平均水平的。不过低端的自闭症确实智商不高
: ，估计以前没有自闭症这个词的时候都把他们划在智障或者精神病患者那一栏里面吧。
Asperger syndrome (AS), also known as Asperger's syndrome
or Asperger disorder, is an autism spectrum disorder (ASD)
that is characterized by significant difficulties in social
interaction, alongside restricted and repetitive patterns
of behavior and interests. It differs from other autism
spectrum disorders by its relative preservation of
linguistic and cognitive development.
http://en.wikipedia.org/wiki/Asperger_syndrome
【在 s**********n 的大作中提到】
: 好像阿斯伯格症的智商很高吧，基本上都高于平均水平。我不知道它属不属于自闭症范
: 围。另外高端自闭症也有一部分智商高于平均水平的。不过低端的自闭症确实智商不高
: ，估计以前没有自闭症这个词的时候都把他们划在智障或者精神病患者那一栏里面吧。
t*r
37 楼
在基因方面的问题，特别是真正的 autistic 那种，有人猜
late fatherhood （高龄产男）是不是更重要的原因，
sperm has more chance to mutate。
在环境方面的问题，不知道该不该怀疑 non-native-speaker
老人带娃，另外是保姆带娃没人监督保姆。。。
late fatherhood （高龄产男）是不是更重要的原因，
sperm has more chance to mutate。
在环境方面的问题，不知道该不该怀疑 non-native-speaker
老人带娃，另外是保姆带娃没人监督保姆。。。
b*t
38 楼
嗯，我觉得我大概是算在这种spectrum里面的，比较轻的那一类。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 属于 ASD:
: Asperger syndrome (AS), also known as Asperger's syndrome
: or Asperger disorder, is an autism spectrum disorder (ASD)
: that is characterized by significant difficulties in social
: interaction, alongside restricted and repetitive patterns
: of behavior and interests. It differs from other autism
: spectrum disorders by its relative preservation of
: linguistic and cognitive development.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Asperger_syndrome
【在 t*******r 的大作中提到】
: 属于 ASD:
: Asperger syndrome (AS), also known as Asperger's syndrome
: or Asperger disorder, is an autism spectrum disorder (ASD)
: that is characterized by significant difficulties in social
: interaction, alongside restricted and repetitive patterns
: of behavior and interests. It differs from other autism
: spectrum disorders by its relative preservation of
: linguistic and cognitive development.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Asperger_syndrome
L*2
39 楼
中国应该是不重视，这种孩子肯定就被当异类了。
l*a
40 楼
隔代人带娃早就有结论是不好了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 在基因方面的问题，特别是真正的 autistic 那种，有人猜
: late fatherhood （高龄产男）是不是更重要的原因，
: sperm has more chance to mutate。
: 在环境方面的问题，不知道该不该怀疑 non-native-speaker
: 老人带娃，另外是保姆带娃没人监督保姆。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 在基因方面的问题，特别是真正的 autistic 那种，有人猜
: late fatherhood （高龄产男）是不是更重要的原因，
: sperm has more chance to mutate。
: 在环境方面的问题，不知道该不该怀疑 non-native-speaker
: 老人带娃，另外是保姆带娃没人监督保姆。。。
l*a
41 楼
这个重与轻有量化的指标吗？如果都是定性的话。。。
2岁的不说话/不怎么说，到四岁的很能说
算是脱帽吗？
【在 t**o 的大作中提到】
: 有一个连理论界都有争议的点，就是一方面说ASD是不可治愈的，一方面实际情况是有
: 不少儿童通过‘干预’，症状由重到轻到所谓脱帽。本来ASD就是通过症状来定义的
: syndrome,症状减轻到疾病定义之外，算不算‘治愈’，也就是说ASD到底是否可治愈也
: 是有争议的。 所以又有另外一帮人认为最严重的autistic disorder 是一种病，轻度
: 的或者high fucition的ASD是另一种病。
: 反正有的吵。
:
: delay
2岁的不说话/不怎么说，到四岁的很能说
算是脱帽吗？
【在 t**o 的大作中提到】
: 有一个连理论界都有争议的点，就是一方面说ASD是不可治愈的，一方面实际情况是有
: 不少儿童通过‘干预’，症状由重到轻到所谓脱帽。本来ASD就是通过症状来定义的
: syndrome,症状减轻到疾病定义之外，算不算‘治愈’，也就是说ASD到底是否可治愈也
: 是有争议的。 所以又有另外一帮人认为最严重的autistic disorder 是一种病，轻度
: 的或者high fucition的ASD是另一种病。
: 反正有的吵。
:
: delay
a*g
42 楼
不是定性。是要打分的,基于相同的年龄来比较，然后要算成percentile.
比喻一下，要知道学生学习差还是好，有考试题有分数。然后根据分数来判断。
当让，分数和学习好差要是100%相关吗？另外一个话题。现在，似乎也没有找出来一个
更好的解决方法。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个重与轻有量化的指标吗？如果都是定性的话。。。
: 2岁的不说话/不怎么说，到四岁的很能说
: 算是脱帽吗？
比喻一下，要知道学生学习差还是好，有考试题有分数。然后根据分数来判断。
当让，分数和学习好差要是100%相关吗？另外一个话题。现在，似乎也没有找出来一个
更好的解决方法。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个重与轻有量化的指标吗？如果都是定性的话。。。
: 2岁的不说话/不怎么说，到四岁的很能说
: 算是脱帽吗？
t*r
43 楼
standardized test 的缺点人尽皆知，有被一定程度 manipulate 的
可能也人尽皆知。不过目前没有更好的办法，use it with caution
是最现实的。
【在 a****g 的大作中提到】
: 不是定性。是要打分的,基于相同的年龄来比较，然后要算成percentile.
: 比喻一下，要知道学生学习差还是好，有考试题有分数。然后根据分数来判断。
: 当让，分数和学习好差要是100%相关吗？另外一个话题。现在，似乎也没有找出来一个
: 更好的解决方法。
可能也人尽皆知。不过目前没有更好的办法，use it with caution
是最现实的。
【在 a****g 的大作中提到】
: 不是定性。是要打分的,基于相同的年龄来比较，然后要算成percentile.
: 比喻一下，要知道学生学习差还是好，有考试题有分数。然后根据分数来判断。
: 当让，分数和学习好差要是100%相关吗？另外一个话题。现在，似乎也没有找出来一个
: 更好的解决方法。
t*o
44 楼
有scale可以测量ASD severity的，还有正在科研中的，但还不是very well validated。
language只是小朋友develop的一个方面了，像你说的2岁不怎么说话，4岁很能说的，
如果没有其他问题的话，连帽子都不应该戴吧。我认识2岁不怎么说话的正常小孩太多
了，包括儿医的小孩。这种事情也不要矫枉过正了呀。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个重与轻有量化的指标吗？如果都是定性的话。。。
: 2岁的不说话/不怎么说，到四岁的很能说
: 算是脱帽吗？
language只是小朋友develop的一个方面了，像你说的2岁不怎么说话，4岁很能说的，
如果没有其他问题的话，连帽子都不应该戴吧。我认识2岁不怎么说话的正常小孩太多
了，包括儿医的小孩。这种事情也不要矫枉过正了呀。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个重与轻有量化的指标吗？如果都是定性的话。。。
: 2岁的不说话/不怎么说，到四岁的很能说
: 算是脱帽吗？
l*a
45 楼
那那些2岁就开始接受干预的都是什么问题？
validated。
【在 t**o 的大作中提到】
: 有scale可以测量ASD severity的，还有正在科研中的，但还不是very well validated。
: language只是小朋友develop的一个方面了，像你说的2岁不怎么说话，4岁很能说的，
: 如果没有其他问题的话，连帽子都不应该戴吧。我认识2岁不怎么说话的正常小孩太多
: 了，包括儿医的小孩。这种事情也不要矫枉过正了呀。
validated。
【在 t**o 的大作中提到】
: 有scale可以测量ASD severity的，还有正在科研中的，但还不是very well validated。
: language只是小朋友develop的一个方面了，像你说的2岁不怎么说话，4岁很能说的，
: 如果没有其他问题的话，连帽子都不应该戴吧。我认识2岁不怎么说话的正常小孩太多
: 了，包括儿医的小孩。这种事情也不要矫枉过正了呀。
b*1
46 楼
根据我了解的情况，前些天有人举的意大利判决的疫苗的确该算个案。但大概95年前，
有一些疫苗使用含汞物质来延长疫苗有效期，这可能引发了大面积的自闭。
【在 a****g 的大作中提到】
: 俺个人怀疑，还是和疫苗食品有关系。这个没有任科学依据。
: 另外，美国的很小孩子和中国的比，见到的人和其他儿童要少多了，外界刺激少。也容
: 易造成问题。
有一些疫苗使用含汞物质来延长疫苗有效期，这可能引发了大面积的自闭。
【在 a****g 的大作中提到】
: 俺个人怀疑，还是和疫苗食品有关系。这个没有任科学依据。
: 另外，美国的很小孩子和中国的比，见到的人和其他儿童要少多了，外界刺激少。也容
: 易造成问题。
t*r
47 楼
这个很难定论，以前疫苗里面就算含汞，汞的含量非常低，现在不用的理由是
precaution，而不是发现有可见的 correlation。
疫苗是很容易受指责，因为时间上正好差不多。。。
【在 b*******1 的大作中提到】
: 根据我了解的情况，前些天有人举的意大利判决的疫苗的确该算个案。但大概95年前，
: 有一些疫苗使用含汞物质来延长疫苗有效期，这可能引发了大面积的自闭。
precaution，而不是发现有可见的 correlation。
疫苗是很容易受指责，因为时间上正好差不多。。。
【在 b*******1 的大作中提到】
: 根据我了解的情况，前些天有人举的意大利判决的疫苗的确该算个案。但大概95年前，
: 有一些疫苗使用含汞物质来延长疫苗有效期，这可能引发了大面积的自闭。
a*g
48 楼
autistic/ASD high risk (a lot of red flags) + diagnosed SIGNIFICANT
developmental delay: speech, physical, motor...
有量化指标，是50%/6个月以上（全凭记忆，可能有误） 举个例子，比如正常8个月爬
，小孩子到了14个月小孩子还不会爬.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那那些2岁就开始接受干预的都是什么问题？
:
: validated。
developmental delay: speech, physical, motor...
有量化指标，是50%/6个月以上（全凭记忆，可能有误） 举个例子，比如正常8个月爬
，小孩子到了14个月小孩子还不会爬.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那那些2岁就开始接受干预的都是什么问题？
:
: validated。
l*z
49 楼
刚才和劳工说起自闭症，我说为啥现在这么多，他说现代人生活压力太大，小孩子在娘
胎里就感受到妈妈的压力，生出来就自闭了。。。我觉的和现代生活方式好像真有关系
，中国今后自闭症恐怕也越来越多了。。。
胎里就感受到妈妈的压力，生出来就自闭了。。。我觉的和现代生活方式好像真有关系
，中国今后自闭症恐怕也越来越多了。。。
a*g
50 楼
测试非常细化。不会说话会被分解成很多,中文equivalent的也要算。
单音节，
ma
da
di
ma
双音节：
ma ma
...
....
非常细化，然后方向推断小孩的等效几个月（统计意义上）
validated。
【在 t**o 的大作中提到】
: 有scale可以测量ASD severity的，还有正在科研中的，但还不是very well validated。
: language只是小朋友develop的一个方面了，像你说的2岁不怎么说话，4岁很能说的，
: 如果没有其他问题的话，连帽子都不应该戴吧。我认识2岁不怎么说话的正常小孩太多
: 了，包括儿医的小孩。这种事情也不要矫枉过正了呀。
单音节，
ma
da
di
ma
双音节：
ma ma
...
....
非常细化，然后方向推断小孩的等效几个月（统计意义上）
validated。
【在 t**o 的大作中提到】
: 有scale可以测量ASD severity的，还有正在科研中的，但还不是very well validated。
: language只是小朋友develop的一个方面了，像你说的2岁不怎么说话，4岁很能说的，
: 如果没有其他问题的话，连帽子都不应该戴吧。我认识2岁不怎么说话的正常小孩太多
: 了，包括儿医的小孩。这种事情也不要矫枉过正了呀。
D*R
51 楼
现在是把asperger划了出来，asperger的特点之一就是智商高，另外高功能的也不少智
商高的。
ASD是个谱，从轻到重，严重程度不一样，干预和其他保障的投入也不一样，轻点的，
自然投入也少，主要集中在童年，扶上马，帮一程，培训家长面对这个问题。
其实普通娃也有不少社会投入的资源，我们老中大多不知道，不去用，就显得普通娃什
么都没有，而special的孩子又什么都有了。
还有，就是月亮花说过的，普通的孩子因为阶段性的问题，也会需要se，而从小接受se
的孩子，上学后有很大部分是融入main stream，接受ge教育的，把这几者分开，制造
对立是不恰当的。
【在 A**e 的大作中提到】
: 可是自闭症智商并不高啊
:
: 症。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
商高的。
ASD是个谱，从轻到重，严重程度不一样，干预和其他保障的投入也不一样，轻点的，
自然投入也少，主要集中在童年，扶上马，帮一程，培训家长面对这个问题。
其实普通娃也有不少社会投入的资源，我们老中大多不知道，不去用，就显得普通娃什
么都没有，而special的孩子又什么都有了。
还有，就是月亮花说过的，普通的孩子因为阶段性的问题，也会需要se，而从小接受se
的孩子，上学后有很大部分是融入main stream，接受ge教育的，把这几者分开，制造
对立是不恰当的。
【在 A**e 的大作中提到】
: 可是自闭症智商并不高啊
:
: 症。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
t*r
52 楼
普通娃除了学校/图书馆/公园/球场以外，基本没更多社会资源了，除非父母
收入低。
不过俺不 complaint 这个，普通娃本来就是靠父母支持为主的，社会除了
义务教育以外，提供足够的公共设施就可以了。
se
【在 D**********R 的大作中提到】
: 现在是把asperger划了出来，asperger的特点之一就是智商高，另外高功能的也不少智
: 商高的。
: ASD是个谱，从轻到重，严重程度不一样，干预和其他保障的投入也不一样，轻点的，
: 自然投入也少，主要集中在童年，扶上马，帮一程，培训家长面对这个问题。
: 其实普通娃也有不少社会投入的资源，我们老中大多不知道，不去用，就显得普通娃什
: 么都没有，而special的孩子又什么都有了。
: 还有，就是月亮花说过的，普通的孩子因为阶段性的问题，也会需要se，而从小接受se
: 的孩子，上学后有很大部分是融入main stream，接受ge教育的，把这几者分开，制造
: 对立是不恰当的。
收入低。
不过俺不 complaint 这个，普通娃本来就是靠父母支持为主的，社会除了
义务教育以外，提供足够的公共设施就可以了。
se
【在 D**********R 的大作中提到】
: 现在是把asperger划了出来，asperger的特点之一就是智商高，另外高功能的也不少智
: 商高的。
: ASD是个谱，从轻到重，严重程度不一样，干预和其他保障的投入也不一样，轻点的，
: 自然投入也少，主要集中在童年，扶上马，帮一程，培训家长面对这个问题。
: 其实普通娃也有不少社会投入的资源，我们老中大多不知道，不去用，就显得普通娃什
: 么都没有，而special的孩子又什么都有了。
: 还有，就是月亮花说过的，普通的孩子因为阶段性的问题，也会需要se，而从小接受se
: 的孩子，上学后有很大部分是融入main stream，接受ge教育的，把这几者分开，制造
: 对立是不恰当的。
D*R
53 楼
不知者不怪。
我娃出生时，医院就给介绍了first 5的服务，出院回家，有护士来家访，称体重，检
查身体，发放宣传材料，上面无数电话信息都是公益的母婴服务课程和活动。然后给了
联系方式，让有问题保持联系。
我娃一岁多，开始在社区大学上亲子课，老师是phd学位的心理学家，教社区大学课程
的，给父母上课，组织孩子活动，我们断续去了近两年。这个项目三岁后就是
preschool性质，家长要同时在场组织其他孩子的活动，我生老二，没法加入，另外也
因为老大已经开始做asd的干预了。
我自己没有刻意去寻找，就是经历了这两个，都是免费，都是对所有人开放的，跟特殊
教育绝对无关，跟收入也完全无关。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 普通娃除了学校/图书馆/公园/球场以外，基本没更多社会资源了，除非父母
: 收入低。
: 不过俺不 complaint 这个，普通娃本来就是靠父母支持为主的，社会除了
: 义务教育以外，提供足够的公共设施就可以了。
:
: se
我娃出生时，医院就给介绍了first 5的服务，出院回家，有护士来家访，称体重，检
查身体，发放宣传材料，上面无数电话信息都是公益的母婴服务课程和活动。然后给了
联系方式，让有问题保持联系。
我娃一岁多，开始在社区大学上亲子课，老师是phd学位的心理学家，教社区大学课程
的，给父母上课，组织孩子活动，我们断续去了近两年。这个项目三岁后就是
preschool性质，家长要同时在场组织其他孩子的活动，我生老二，没法加入，另外也
因为老大已经开始做asd的干预了。
我自己没有刻意去寻找，就是经历了这两个，都是免费，都是对所有人开放的，跟特殊
教育绝对无关，跟收入也完全无关。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 普通娃除了学校/图书馆/公园/球场以外，基本没更多社会资源了，除非父母
: 收入低。
: 不过俺不 complaint 这个，普通娃本来就是靠父母支持为主的，社会除了
: 义务教育以外，提供足够的公共设施就可以了。
:
: se
c*l
54 楼
中国最近十年来自闭孩子的发病率是指数性地增加.十年前,的确是没有现在多. 我个
人觉得这些年来的环境污染,食品污染等等是主要原因．
人觉得这些年来的环境污染,食品污染等等是主要原因．
t*r
55 楼
我们保险 cover 更多的，医院也有 service。但是大部分是上班时间，
并且内容都是最最基本的，我看了一下，觉得版上大部分有 advanced
degree 的其实看看书看看 video 的效率更高。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 不知者不怪。
: 我娃出生时，医院就给介绍了first 5的服务，出院回家，有护士来家访，称体重，检
: 查身体，发放宣传材料，上面无数电话信息都是公益的母婴服务课程和活动。然后给了
: 联系方式，让有问题保持联系。
: 我娃一岁多，开始在社区大学上亲子课，老师是phd学位的心理学家，教社区大学课程
: 的，给父母上课，组织孩子活动，我们断续去了近两年。这个项目三岁后就是
: preschool性质，家长要同时在场组织其他孩子的活动，我生老二，没法加入，另外也
: 因为老大已经开始做asd的干预了。
: 我自己没有刻意去寻找，就是经历了这两个，都是免费，都是对所有人开放的，跟特殊
: 教育绝对无关，跟收入也完全无关。
并且内容都是最最基本的，我看了一下，觉得版上大部分有 advanced
degree 的其实看看书看看 video 的效率更高。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 不知者不怪。
: 我娃出生时，医院就给介绍了first 5的服务，出院回家，有护士来家访，称体重，检
: 查身体，发放宣传材料，上面无数电话信息都是公益的母婴服务课程和活动。然后给了
: 联系方式，让有问题保持联系。
: 我娃一岁多，开始在社区大学上亲子课，老师是phd学位的心理学家，教社区大学课程
: 的，给父母上课，组织孩子活动，我们断续去了近两年。这个项目三岁后就是
: preschool性质，家长要同时在场组织其他孩子的活动，我生老二，没法加入，另外也
: 因为老大已经开始做asd的干预了。
: 我自己没有刻意去寻找，就是经历了这两个，都是免费，都是对所有人开放的，跟特殊
: 教育绝对无关，跟收入也完全无关。
t*r
56 楼
我不知道小家庭化是不是一个原因，以前都是三姑六舅的住在一个大宅子里。
另外高龄产爸的精子基因变异问题是一个猜测。
【在 c**********l 的大作中提到】
: 中国最近十年来自闭孩子的发病率是指数性地增加.十年前,的确是没有现在多. 我个
: 人觉得这些年来的环境污染,食品污染等等是主要原因．
另外高龄产爸的精子基因变异问题是一个猜测。
【在 c**********l 的大作中提到】
: 中国最近十年来自闭孩子的发病率是指数性地增加.十年前,的确是没有现在多. 我个
: 人觉得这些年来的环境污染,食品污染等等是主要原因．
t*r
57 楼
不过我觉得社会给 special education 更多支持是应该的。正常的娃，
花点钱去 private center daycare 就是了。需要 special education
的基本没 private 的地方收，费用也是一般人付不起。。。一般用不到的大
众就当买社会给买了个统一保险就是了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我们保险 cover 更多的，医院也有 service。但是大部分是上班时间，
: 并且内容都是最最基本的，我看了一下，觉得版上大部分有 advanced
: degree 的其实看看书看看 video 的效率更高。。。
花点钱去 private center daycare 就是了。需要 special education
的基本没 private 的地方收，费用也是一般人付不起。。。一般用不到的大
众就当买社会给买了个统一保险就是了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我们保险 cover 更多的，医院也有 service。但是大部分是上班时间，
: 并且内容都是最最基本的，我看了一下，觉得版上大部分有 advanced
: degree 的其实看看书看看 video 的效率更高。。。
D*R
58 楼
是的，这些服务大多是针对住家妈妈的，美国的特色吧。
我也是觉得看书更好，所以也没有去参加那些讲座。
但是亲子课是对住家妈妈带娃的一个很好的social场所，给孩子类似幼儿园的环境，家
长和老师可以面对面交流，互相出主意，每期还有一个话题，有时候还有专家来讲专题。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我们保险 cover 更多的，医院也有 service。但是大部分是上班时间，
: 并且内容都是最最基本的，我看了一下，觉得版上大部分有 advanced
: degree 的其实看看书看看 video 的效率更高。。。
我也是觉得看书更好，所以也没有去参加那些讲座。
但是亲子课是对住家妈妈带娃的一个很好的social场所，给孩子类似幼儿园的环境，家
长和老师可以面对面交流，互相出主意，每期还有一个话题，有时候还有专家来讲专题。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我们保险 cover 更多的，医院也有 service。但是大部分是上班时间，
: 并且内容都是最最基本的，我看了一下，觉得版上大部分有 advanced
: degree 的其实看看书看看 video 的效率更高。。。
t*r
59 楼
如果娃生下来就对娃多 care 一点、多陪娃玩玩，如果给娃花合理的
daycare 的钱，等等等等，是不是能减少 neurological development
problem 的概率，俺并不知道。俺就是抱着以防万一的想法。
不过如果这些真有一定的效果，那样的话，少花钱少花时间其实是
不明智的。因为当社会开始肯花大笔钱/大笔时间的时候，一般都是
到接近 inevitable 了。
面对 inevitable 是人生最痛苦的，俺宁可花几倍的时间和钱去
对付有解的问题。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不过我觉得社会给 special education 更多支持是应该的。正常的娃，
: 花点钱去 private center daycare 就是了。需要 special education
: 的基本没 private 的地方收，费用也是一般人付不起。。。一般用不到的大
: 众就当买社会给买了个统一保险就是了。
daycare 的钱，等等等等，是不是能减少 neurological development
problem 的概率，俺并不知道。俺就是抱着以防万一的想法。
不过如果这些真有一定的效果，那样的话，少花钱少花时间其实是
不明智的。因为当社会开始肯花大笔钱/大笔时间的时候，一般都是
到接近 inevitable 了。
面对 inevitable 是人生最痛苦的，俺宁可花几倍的时间和钱去
对付有解的问题。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不过我觉得社会给 special education 更多支持是应该的。正常的娃，
: 花点钱去 private center daycare 就是了。需要 special education
: 的基本没 private 的地方收，费用也是一般人付不起。。。一般用不到的大
: 众就当买社会给买了个统一保险就是了。
t*r
60 楼
是这样。其实俺 LP 曾经找到过一个啥免费的，还是周末的。俺们兴冲冲地
带着俺们三岁还是四岁的娃去的，然后一看主题其实是给娃去 pre-school
做准备的。结果俺和俺 LP 大眼对小眼，俺的娃也无所事事。。。
不过那个貌似比较低档，没啥专家出来。。。
题。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 是的，这些服务大多是针对住家妈妈的，美国的特色吧。
: 我也是觉得看书更好，所以也没有去参加那些讲座。
: 但是亲子课是对住家妈妈带娃的一个很好的social场所，给孩子类似幼儿园的环境，家
: 长和老师可以面对面交流，互相出主意，每期还有一个话题，有时候还有专家来讲专题。
带着俺们三岁还是四岁的娃去的，然后一看主题其实是给娃去 pre-school
做准备的。结果俺和俺 LP 大眼对小眼，俺的娃也无所事事。。。
不过那个貌似比较低档，没啥专家出来。。。
题。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 是的，这些服务大多是针对住家妈妈的，美国的特色吧。
: 我也是觉得看书更好，所以也没有去参加那些讲座。
: 但是亲子课是对住家妈妈带娃的一个很好的social场所，给孩子类似幼儿园的环境，家
: 长和老师可以面对面交流，互相出主意，每期还有一个话题，有时候还有专家来讲专题。
D*R
61 楼
首先是我肯定的事实：小家庭化，跟自闭产生肯定没有关系。
其次是我的个人感受：语言delay，social delay，如果能在大家庭环境，对孩子赶上
来，会有好处。
轻度的ASD，也是需要创造social的环境，大家庭对辅助干预的效果会好。
说这些不是为了说服谁，而是如果有小娃的妈妈看到了，在孩子小时候多努力创造类似
的环境，会对孩子好一些，个人意见。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我不知道小家庭化是不是一个原因，以前都是三姑六舅的住在一个大宅子里。
: 另外高龄产爸的精子基因变异问题是一个猜测。
其次是我的个人感受：语言delay，social delay，如果能在大家庭环境，对孩子赶上
来，会有好处。
轻度的ASD，也是需要创造social的环境，大家庭对辅助干预的效果会好。
说这些不是为了说服谁，而是如果有小娃的妈妈看到了，在孩子小时候多努力创造类似
的环境，会对孩子好一些，个人意见。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我不知道小家庭化是不是一个原因，以前都是三姑六舅的住在一个大宅子里。
: 另外高龄产爸的精子基因变异问题是一个猜测。
t*r
62 楼
小家庭化跟真正的 Autistic 肯定没关系，那个跟 late fatherhood 可能
有些关系。
不过对于 ASD 边缘的那些，有基因和环境共同影响的，我觉得也不一定好说。
主要不是每个父母都是喜欢跟娃玩的。。。如果在加上父母工作压力比较大的
话。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 首先是我肯定的事实：小家庭化，跟自闭产生肯定没有关系。
: 其次是我的个人感受：语言delay，social delay，如果能在大家庭环境，对孩子赶上
: 来，会有好处。
: 轻度的ASD，也是需要创造social的环境，大家庭对辅助干预的效果会好。
: 说这些不是为了说服谁，而是如果有小娃的妈妈看到了，在孩子小时候多努力创造类似
: 的环境，会对孩子好一些，个人意见。
有些关系。
不过对于 ASD 边缘的那些，有基因和环境共同影响的，我觉得也不一定好说。
主要不是每个父母都是喜欢跟娃玩的。。。如果在加上父母工作压力比较大的
话。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 首先是我肯定的事实：小家庭化，跟自闭产生肯定没有关系。
: 其次是我的个人感受：语言delay，social delay，如果能在大家庭环境，对孩子赶上
: 来，会有好处。
: 轻度的ASD，也是需要创造social的环境，大家庭对辅助干预的效果会好。
: 说这些不是为了说服谁，而是如果有小娃的妈妈看到了，在孩子小时候多努力创造类似
: 的环境，会对孩子好一些，个人意见。
t*r
63 楼
小家庭化，我的意思是统计上说。。。有些父母不一定喜欢跟娃玩。。。
其实俺们家属于绝对的小家庭。不过也正因为是绝对的小家庭，变成了 center
daycare 的老客户。。。娃变成了在类似大家庭环境长大的。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 首先是我肯定的事实：小家庭化，跟自闭产生肯定没有关系。
: 其次是我的个人感受：语言delay，social delay，如果能在大家庭环境，对孩子赶上
: 来，会有好处。
: 轻度的ASD，也是需要创造social的环境，大家庭对辅助干预的效果会好。
: 说这些不是为了说服谁，而是如果有小娃的妈妈看到了，在孩子小时候多努力创造类似
: 的环境，会对孩子好一些，个人意见。
其实俺们家属于绝对的小家庭。不过也正因为是绝对的小家庭，变成了 center
daycare 的老客户。。。娃变成了在类似大家庭环境长大的。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 首先是我肯定的事实：小家庭化，跟自闭产生肯定没有关系。
: 其次是我的个人感受：语言delay，social delay，如果能在大家庭环境，对孩子赶上
: 来，会有好处。
: 轻度的ASD，也是需要创造social的环境，大家庭对辅助干预的效果会好。
: 说这些不是为了说服谁，而是如果有小娃的妈妈看到了，在孩子小时候多努力创造类似
: 的环境，会对孩子好一些，个人意见。
l*a
64 楼
你那个late fatherhood的根据在哪里？发在CNS吗？
基因变异是极小规模事件，而你说的这个 Autistic不是说概率已经很高了吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 小家庭化跟真正的 Autistic 肯定没关系，那个跟 late fatherhood 可能
: 有些关系。
: 不过对于 ASD 边缘的那些，有基因和环境共同影响的，我觉得也不一定好说。
: 主要不是每个父母都是喜欢跟娃玩的。。。如果在加上父母工作压力比较大的
: 话。。。
基因变异是极小规模事件，而你说的这个 Autistic不是说概率已经很高了吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 小家庭化跟真正的 Autistic 肯定没关系，那个跟 late fatherhood 可能
: 有些关系。
: 不过对于 ASD 边缘的那些，有基因和环境共同影响的，我觉得也不一定好说。
: 主要不是每个父母都是喜欢跟娃玩的。。。如果在加上父母工作压力比较大的
: 话。。。
D*R
65 楼
我俩已经说到两个意思上去了。
小家庭出来的正常娃多了，daycare里发现的自闭娃也不少。我不讨论成因。
我是小家庭的全职妈妈，我说我的感受给大家个建议。没了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 小家庭化，我的意思是统计上说。。。有些父母不一定喜欢跟娃玩。。。
: 其实俺们家属于绝对的小家庭。不过也正因为是绝对的小家庭，变成了 center
: daycare 的老客户。。。娃变成了在类似大家庭环境长大的。。。
小家庭出来的正常娃多了，daycare里发现的自闭娃也不少。我不讨论成因。
我是小家庭的全职妈妈，我说我的感受给大家个建议。没了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 小家庭化，我的意思是统计上说。。。有些父母不一定喜欢跟娃玩。。。
: 其实俺们家属于绝对的小家庭。不过也正因为是绝对的小家庭，变成了 center
: daycare 的老客户。。。娃变成了在类似大家庭环境长大的。。。
t*r
66 楼
wiki 上说的：
The risk is greater with older fathers than with
older mothers; two potential explanations are the
known increase in mutation burden in older sperm,
and the hypothesis that men marry later if they
carry genetic liability and show some signs of
autism.[40]
40 Geschwind DH. Advances in autism. Annu Rev Med. 2009;60:367–80. doi:10.
1146/annurev.med.60.053107.121225. PMID 19630577.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你那个late fatherhood的根据在哪里？发在CNS吗？
: 基因变异是极小规模事件，而你说的这个 Autistic不是说概率已经很高了吗？
The risk is greater with older fathers than with
older mothers; two potential explanations are the
known increase in mutation burden in older sperm,
and the hypothesis that men marry later if they
carry genetic liability and show some signs of
autism.[40]
40 Geschwind DH. Advances in autism. Annu Rev Med. 2009;60:367–80. doi:10.
1146/annurev.med.60.053107.121225. PMID 19630577.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你那个late fatherhood的根据在哪里？发在CNS吗？
: 基因变异是极小规模事件，而你说的这个 Autistic不是说概率已经很高了吗？
t*r
67 楼
俺的意思是小家庭的父母，更要多花时间陪娃玩，以防万一也好。
据娃 PD 的说法，两岁前娃不怎么跟娃玩，俺觉得两岁前父母跟娃玩更重要，
两岁后多参加免费社区活动。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我俩已经说到两个意思上去了。
: 小家庭出来的正常娃多了，daycare里发现的自闭娃也不少。我不讨论成因。
: 我是小家庭的全职妈妈，我说我的感受给大家个建议。没了。
据娃 PD 的说法，两岁前娃不怎么跟娃玩，俺觉得两岁前父母跟娃玩更重要，
两岁后多参加免费社区活动。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我俩已经说到两个意思上去了。
: 小家庭出来的正常娃多了，daycare里发现的自闭娃也不少。我不讨论成因。
: 我是小家庭的全职妈妈，我说我的感受给大家个建议。没了。
l*a
68 楼
咋翻译？
需要老爹也有自闭正？
【在 t*******r 的大作中提到】
: wiki 上说的：
: The risk is greater with older fathers than with
: older mothers; two potential explanations are the
: known increase in mutation burden in older sperm,
: and the hypothesis that men marry later if they
: carry genetic liability and show some signs of
: autism.[40]
: 40 Geschwind DH. Advances in autism. Annu Rev Med. 2009;60:367–80. doi:10.
: 1146/annurev.med.60.053107.121225. PMID 19630577.
需要老爹也有自闭正？
【在 t*******r 的大作中提到】
: wiki 上说的：
: The risk is greater with older fathers than with
: older mothers; two potential explanations are the
: known increase in mutation burden in older sperm,
: and the hypothesis that men marry later if they
: carry genetic liability and show some signs of
: autism.[40]
: 40 Geschwind DH. Advances in autism. Annu Rev Med. 2009;60:367–80. doi:10.
: 1146/annurev.med.60.053107.121225. PMID 19630577.
t*r
69 楼
另外用 center daycare 也有很多烦恼，比如俺小娃俩月前把眼角
摔青了一大块，三周淤青还没褪干净。。。这种 accident 也真不好
说 daycare 啥。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我俩已经说到两个意思上去了。
: 小家庭出来的正常娃多了，daycare里发现的自闭娃也不少。我不讨论成因。
: 我是小家庭的全职妈妈，我说我的感受给大家个建议。没了。
摔青了一大块，三周淤青还没褪干净。。。这种 accident 也真不好
说 daycare 啥。。。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我俩已经说到两个意思上去了。
: 小家庭出来的正常娃多了，daycare里发现的自闭娃也不少。我不讨论成因。
: 我是小家庭的全职妈妈，我说我的感受给大家个建议。没了。
t*r
70 楼
就是说生娃爹年龄大、比生娃妈年龄大，概率更高。
可能情况有两种：
或者（1）精子变异机会更多。
（下面这段不在文字里，俺给个背景知识：精子这玩意儿没事就分裂
玩，跟卵子不一样。卵子是出生前就已经分裂完毕，大概一千个吧，
出生后一个个按时放出来或自己翘翘。。。更多的知识请去医学院）。
或者（2）性格自闭倾向的男人，美眉不喜欢。所以悲催得结婚生娃都
比常人晚。
全文在这里：
http://en.wikipedia.org/wiki/Autism#Epidemiology
【在 l*****a 的大作中提到】
: 咋翻译？
: 需要老爹也有自闭正？
可能情况有两种：
或者（1）精子变异机会更多。
（下面这段不在文字里，俺给个背景知识：精子这玩意儿没事就分裂
玩，跟卵子不一样。卵子是出生前就已经分裂完毕，大概一千个吧，
出生后一个个按时放出来或自己翘翘。。。更多的知识请去医学院）。
或者（2）性格自闭倾向的男人，美眉不喜欢。所以悲催得结婚生娃都
比常人晚。
全文在这里：
http://en.wikipedia.org/wiki/Autism#Epidemiology
【在 l*****a 的大作中提到】
: 咋翻译？
: 需要老爹也有自闭正？
l*a
71 楼
有这个倾向的，好像很多找不到人结婚把
【在 t*******r 的大作中提到】
: 就是说生娃爹年龄大、比生娃妈年龄大，概率更高。
: 可能情况有两种：
: 或者（1）精子变异机会更多。
: （下面这段不在文字里，俺给个背景知识：精子这玩意儿没事就分裂
: 玩，跟卵子不一样。卵子是出生前就已经分裂完毕，大概一千个吧，
: 出生后一个个按时放出来或自己翘翘。。。更多的知识请去医学院）。
: 或者（2）性格自闭倾向的男人，美眉不喜欢。所以悲催得结婚生娃都
: 比常人晚。
: 全文在这里：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Autism#Epidemiology
【在 t*******r 的大作中提到】
: 就是说生娃爹年龄大、比生娃妈年龄大，概率更高。
: 可能情况有两种：
: 或者（1）精子变异机会更多。
: （下面这段不在文字里，俺给个背景知识：精子这玩意儿没事就分裂
: 玩，跟卵子不一样。卵子是出生前就已经分裂完毕，大概一千个吧，
: 出生后一个个按时放出来或自己翘翘。。。更多的知识请去医学院）。
: 或者（2）性格自闭倾向的男人，美眉不喜欢。所以悲催得结婚生娃都
: 比常人晚。
: 全文在这里：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Autism#Epidemiology
l*2
72 楼
那自然选择的结果就应该是自闭越来越少而不是越来越多才对啊？搞不懂。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有这个倾向的，好像很多找不到人结婚把
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有这个倾向的，好像很多找不到人结婚把
l*u
73 楼
Rate of de novo mutations and the importance of father's age to disease risk.
http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature1139
part of the abstract:
The diversity in mutation rate of single nucleotide polymorphisms is
dominated by the age of the father at conception of the child. The effect is
an increase of about two mutations per year. These observations shed light
on the importance of the father’s age on the risk of diseases such as
schizophrenia and autism.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你那个late fatherhood的根据在哪里？发在CNS吗？
: 基因变异是极小规模事件，而你说的这个 Autistic不是说概率已经很高了吗？
http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature1139
part of the abstract:
The diversity in mutation rate of single nucleotide polymorphisms is
dominated by the age of the father at conception of the child. The effect is
an increase of about two mutations per year. These observations shed light
on the importance of the father’s age on the risk of diseases such as
schizophrenia and autism.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你那个late fatherhood的根据在哪里？发在CNS吗？
: 基因变异是极小规模事件，而你说的这个 Autistic不是说概率已经很高了吗？
S*e
74 楼
我有自闭家庭的朋友去做了基因检查，这个检查多准确我完全不知道，检查结果是家里
有的孩子有自闭基因，但是并不自闭，原因不明。
有的孩子有自闭基因，但是并不自闭，原因不明。
m*e
75 楼
是他的精子变异了，和他本人有没有自闭没关系。 和大龄母亲的孩子唐氏症多一个道
理。 母亲自己没病，卵子变了，所以孩子出毛病。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有这个倾向的，好像很多找不到人结婚把
理。 母亲自己没病，卵子变了，所以孩子出毛病。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有这个倾向的，好像很多找不到人结婚把
l*1
76 楼
Nehalem你自己本身的精神就不正常，在军版被大家认为是个变态，你都没有感觉？
难怪你看不到中国的自闭症患者了。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 在中国从小到大接触了解的同学亲戚朋友们的孩子怎么说也有上千人了吧
: 小时候有这样那样的病倒是知道些，从来没有听说过谁得过自闭症或者类似的症状
: 在美国这边知道的就好多个了，真是奇怪
难怪你看不到中国的自闭症患者了。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 在中国从小到大接触了解的同学亲戚朋友们的孩子怎么说也有上千人了吧
: 小时候有这样那样的病倒是知道些，从来没有听说过谁得过自闭症或者类似的症状
: 在美国这边知道的就好多个了，真是奇怪
h*0
77 楼
在国内的时候见过一个，完全不能和别的大人小孩正常相处，家长被折磨的不行，周围
幼儿园后来都坚决不肯收，家长也不知道孩子怎么回事，也看了不少儿童医生，还看心
理医生，后来说是感统失和什么，现在想想就是自闭症了。
这孩子现在也十多岁了，不知道怎样。
幼儿园后来都坚决不肯收，家长也不知道孩子怎么回事，也看了不少儿童医生，还看心
理医生，后来说是感统失和什么，现在想想就是自闭症了。
这孩子现在也十多岁了，不知道怎样。
x*e
78 楼
如果"轻微自闭"也算,其实根本没有正常人.
【在 w*****4 的大作中提到】
: 哎呦，看来俺们家也是自闭了？我大概就是awareness很低，也不理解甚至误解的那一
: 拨了。。。
: 不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
: 闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
: 嘿。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 哎呦，看来俺们家也是自闭了？我大概就是awareness很低，也不理解甚至误解的那一
: 拨了。。。
: 不过，对自闭的定义可能也不一定科学。看有人说谱系，我更愿意把病态的才定义为自
: 闭，其他不影响生活的或”轻微自闭“的定义为正常得了。当然这是我自己的定义，嘿
: 嘿。
j*z
79 楼
本来以为我老公有轻微的自闭症，看完你这发言才知道不是，因为他既不聪明，学习也
不好
症。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我大概是中学时，也就是90年代中，从报纸上知道的autism，国内开始翻译的是孤独症。
: 以前很多孤独症被当成弱智或者精神病的，轻度的就是比较怪的一些人，往往因为智商
: 高，学习好，被大家喜爱和包容。
不好
症。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 我大概是中学时，也就是90年代中，从报纸上知道的autism，国内开始翻译的是孤独症。
: 以前很多孤独症被当成弱智或者精神病的，轻度的就是比较怪的一些人，往往因为智商
: 高，学习好，被大家喜爱和包容。
i*y
80 楼
自闭症的人不需要一定聪明学习好。有一部分自闭症的人是智商受损的。
【在 j***z 的大作中提到】
: 本来以为我老公有轻微的自闭症，看完你这发言才知道不是，因为他既不聪明，学习也
: 不好
:
: 症。
【在 j***z 的大作中提到】
: 本来以为我老公有轻微的自闭症，看完你这发言才知道不是，因为他既不聪明，学习也
: 不好
:
: 症。
D*R
81 楼
我没说自闭的都是智商高学习好，只是有部分asperger的是这样而已，聪明可不是自闭
的特征，有专业人士跟我说，70％的autism是智力发育迟缓的。。。。
【在 j***z 的大作中提到】
: 本来以为我老公有轻微的自闭症，看完你这发言才知道不是，因为他既不聪明，学习也
: 不好
:
: 症。
的特征，有专业人士跟我说，70％的autism是智力发育迟缓的。。。。
【在 j***z 的大作中提到】
: 本来以为我老公有轻微的自闭症，看完你这发言才知道不是，因为他既不聪明，学习也
: 不好
:
: 症。
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