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不能在一起的人，就都是错的人.......# Love - 情爱幽幽

n*o2015-10-29 07:10

1 楼

北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
代表本网立场！

北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
得更好的发展。
饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿
对外讲出全部事实——特别是不令人喜悦的事实；也因为华人父母经常简单地迷信，或
臆测顶尖大学的好处。
饶毅认为这背后的原因是：美国顶尖系科的研究生院，会有非常好的美国学生前来申
请（包括本科在诺奖得主实验室做过研究的），因此它们不仅不积极招收中国学生，而
且招收以后也不认为是其研究的主力。老师关照表现突出的美国学生，在实验科学各学
科美国老师常视中国学生为打工仔，不热心与他们讨论科学问题，而多问劳力产出。不
仅如此，这些顶尖系科的美国研究生在各方面可能表现非常突出，特别容易令初到美国
的中国学生失去信心甚至自惭形秽，从而改变人生道路。
饶毅表示，因为美国学生爱自然科学的人不是很多，集中在顶尖系科。这样，在优秀
但非顶尖的美国研究生系科，美国学生常不如中国学生，所以次尖以下美国系科不仅录
取中国学生多一些，而且老师普遍重视中国学生。这些中国学生“自鸣得意”给外界传
递出的信息，也是中国国内误认为自己的学生优于美国学生的原因。
“不仅学校有顶尖、次尖这种差别，学科也会出现类似情况。”饶毅表示，三十年来中
国学生成长起来最后成为美国院士的，迄今最多的学科是植物生物学：20多位美国的大
陆旅美华人院士中有5位是植物生物学家。其原因并非中国的植物学教育优于美国，而
是因为美国农产品长期过剩，美国的优秀学生绝大多数不学植物学，如果选择学生物，
大都偏好医学（次为生物医学）。我们在植物学领域表现突出，是田忌赛马的结果，不
是中国人有植物学方面的内在特长，也非我国植物学教育特别优秀。

t*r2015-10-29 07:10

2 楼

http://www.youtube.com/watch?v=z-ttrQ38mOc

f*o2015-10-29 07:10

3 楼

朋友的事情，上来感慨一下
朋友A，女，28岁了，长得客观的说真的是中上等的水平（虽然现在这仨字已经被55蒸
贴给带歪了）
去年结束了一段已经快要领证的恋情，经过了一段消极的时间，现在心态已经好很多了
，也调整好了，愿意并可以去认识新的人了
我俩属于没事儿就不见面的那种友情，一旦电话或者微信说想约出来聊聊，那就肯定是
有事儿
见面一聊，果然是感情的问题，其实也不算问题，就是发发牢骚
半年前遇见一男孩B，认识的时候并不是以相亲为目的，但聊着聊着就聊出点感情了，
俩人都互相喜欢，但又不是特别的喜欢
也算是表白过，但就是不想在一起，俩人都是
A的顾虑是觉得这男孩谈恋爱可以，但结婚总觉得不安稳不踏实，觉得自己hold不住
友达以上恋人未满的节奏吧，现在每天就是这么有一搭没一搭的聊着，偶尔出来吃个
饭什么的，仅此而已
朋友想感慨的就是觉得岁数大了想的就多顾虑的也多，要是搁以前早就不管不顾的，喜
欢就在一起，就这么简单，不去想什么结果
我表示赞同，但同时也觉得其实就不是对的人，所以不需要太纠结
乱七八糟打了一大推，也不知道有没有人看

M*o2015-10-29 07:10

4 楼

绕教授高见。

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
: 代表本网立场！
:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

l*y2015-10-29 07:10

5 楼

饶毅关于植物学领域中国人当院士相对比较多的评论，确实有一定的道理。在生物口热
门领域中，能冲上去的中国人确实很少。但多数人还是愿意往热门领域里挤，道理很简
单，搞植物这样不热门的，在美国可能连生存都有问题了。

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
: 代表本网立场！
:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

M*o2015-10-29 07:10

6 楼

仔细想想他说的有一定道理
在某些top的学校
中国去的状元，金牌不少
有些本来想找教职的
最后也都给外国人当炮灰了
只能进flag之类的公司给人打工去

【在 l****y 的大作中提到】

: 饶毅关于植物学领域中国人当院士相对比较多的评论，确实有一定的道理。在生物口热
: 门领域中，能冲上去的中国人确实很少。但多数人还是愿意往热门领域里挤，道理很简
: 单，搞植物这样不热门的，在美国可能连生存都有问题了。

s*y2015-10-29 07:10

7 楼

这个归根到底还是因为美国的可耕种地实在太多了，农作物产量极为惊人，所以对农学
和植物学并不怎么关心，搞植物学的人可拿的funding 少的可怜。

【在 l****y 的大作中提到】

: 饶毅关于植物学领域中国人当院士相对比较多的评论，确实有一定的道理。在生物口热
: 门领域中，能冲上去的中国人确实很少。但多数人还是愿意往热门领域里挤，道理很简
: 单，搞植物这样不热门的，在美国可能连生存都有问题了。

s*82015-10-29 07:10

8 楼

怎么定义次尖？比如西北？

h*g2015-10-29 07:10

9 楼

应该指的是各大主流公立大学。

H*62015-10-29 07:10

10 楼

人家小布什的智商天天泡妞上藤校，老中父母把孩子折磨成身心俱疲上藤校，去了之后
不仅要面对智商情商比自己高的人的压力，还要忍受智商只有自己一半的人的刺激。。
。

z*e2015-10-29 07:10

11 楼

饶教授如何以生物一个学科的例子就能得出“对于大多数华人来说，上顶尖大学的本科
或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获得更好的发展”？国内的
学术界从来不缺这些喜欢跨界信口雌黄的人。

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
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:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

L*B2015-10-29 07:10

12 楼

的确如此。

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
: 代表本网立场！
:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

s*e2015-10-29 07:10

13 楼

我觉得RY如果不是UCSF大牛实验室出来的话，也混不到今天的成就吧。

A*02015-10-29 07:10

14 楼

纯属胡扯，金子在哪都能发光，在牛校牛组当然更容易, 跟哪国人有什么关系。
我ph.d.老板的第一个博后，老中，现在是MIT full professor. 博后老板，national
medal of sciences, 组里红脖，米犹，老中，烙印，泥哥都有，最后都是能出活的出
头了。

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
: 代表本网立场！
:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

a*e2015-10-29 07:10

15 楼

同学，表抱怨了。学术界也好，其他业界也罢，人生的成功７５％以上靠情商，智商只
需要２５％已经绰绰有余了。这可是哈佛之流的大牛们说的哈

【在 H**********6 的大作中提到】

: 人家小布什的智商天天泡妞上藤校，老中父母把孩子折磨成身心俱疲上藤校，去了之后
: 不仅要面对智商情商比自己高的人的压力，还要忍受智商只有自己一半的人的刺激。。
: 。

v*m2015-10-29 07:10

16 楼

好学生出国捡美国人剩的骨头学科，有意思吗？美国人不傻，没钱途的学科没人读，中
国人读了也没钱。饶教授还真说几句真话，相比之下，那个数字公教授简直是传销总裁。

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
: 代表本网立场！
:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

j*k2015-10-29 07:10

17 楼

我觉得小布什不笨呀,他就是装得比较笨,这样招选民喜欢,让选民觉得他也就是普通人
中一员

【在 H**********6 的大作中提到】

: 人家小布什的智商天天泡妞上藤校，老中父母把孩子折磨成身心俱疲上藤校，去了之后
: 不仅要面对智商情商比自己高的人的压力，还要忍受智商只有自己一半的人的刺激。。
: 。

H*62015-10-29 07:10

18 楼

没有抱怨哈，情商确实重要。
我是指布什他们的家庭背景。瓜瓜轻松上牛津哈佛，未必见得他情商就超级高，按照他
的背景做成的事情很多普通家庭出身的学生也能做成。
有过社会经历的人可以面对这种不公平，可是对于18岁刚上大学的小孩子就未必可以。
我这是根据R1教授的话推导出来的意思。不一定对。

【在 a****e 的大作中提到】

: 同学，表抱怨了。学术界也好，其他业界也罢，人生的成功７５％以上靠情商，智商只
: 需要２５％已经绰绰有余了。这可是哈佛之流的大牛们说的哈

H*62015-10-29 07:10

19 楼

这计策很高明哈。。。

【在 j*k 的大作中提到】

: 我觉得小布什不笨呀,他就是装得比较笨,这样招选民喜欢,让选民觉得他也就是普通人
: 中一员

s*y2015-10-29 07:10

20 楼

我真心觉得小布什不是装的。不然的话装得也太久了。他以前当州长就那样了。

【在 j*k 的大作中提到】

: 我觉得小布什不笨呀,他就是装得比较笨,这样招选民喜欢,让选民觉得他也就是普通人
: 中一员

l*r2015-10-29 07:10

21 楼

饶毅发文吸引人的眼球也不是一天两天的事了，他的文章看过笑笑罢了，不用太认真。

a*e2015-10-29 07:10

22 楼

偶的理解是，大牛们这么讲，是因为人的成功绝大部分（７５％以上）靠人的各类社会
关系，智商仅占极少的意思。本来ＩＶＹ这类上层建筑就是上流社会的专有，其他层次
的人想挤进来，光靠成绩好是根本没有用的

【在 H**********6 的大作中提到】

: 没有抱怨哈，情商确实重要。
: 我是指布什他们的家庭背景。瓜瓜轻松上牛津哈佛，未必见得他情商就超级高，按照他
: 的背景做成的事情很多普通家庭出身的学生也能做成。
: 有过社会经历的人可以面对这种不公平，可是对于18岁刚上大学的小孩子就未必可以。
: 我这是根据R1教授的话推导出来的意思。不一定对。

C*t2015-10-29 07:10

23 楼

关键是中国学生很多上名校的有大半功劳是父母的。从小看得紧紧的，“一切为了孩子
”，把不利于学习的因素（甚至夫妻吵架）都给排除了。而美国父母较尊重孩子的兴趣
，强逼的不多，所以能爬到那一步的，真的是自己有那个motivation，那种强烈的“我
要成功”的意念。有那个自律，而不是他律。
在这种差别下，谁能脱颖而出已是定数。

G*p2015-10-29 07:10

24 楼

也可能老中生的是女儿，去就为了找zuckerberg，还是可以的吧

H*62015-10-29 07:10

25 楼

和我的理解一样。
比如小琳姐，能力之外的资本为0，不过很少有人可以让学校为您取消一门必修课哈~

【在 a****e 的大作中提到】

: 偶的理解是，大牛们这么讲，是因为人的成功绝大部分（７５％以上）靠人的各类社会
: 关系，智商仅占极少的意思。本来ＩＶＹ这类上层建筑就是上流社会的专有，其他层次
: 的人想挤进来，光靠成绩好是根本没有用的

H*62015-10-29 07:10

26 楼

赞同，兴趣是最好的老师，逼出来的真走到那一步反而四顾茫然了。

【在 C***t 的大作中提到】

: 关键是中国学生很多上名校的有大半功劳是父母的。从小看得紧紧的，“一切为了孩子
: ”，把不利于学习的因素（甚至夫妻吵架）都给排除了。而美国父母较尊重孩子的兴趣
: ，强逼的不多，所以能爬到那一步的，真的是自己有那个motivation，那种强烈的“我
: 要成功”的意念。有那个自律，而不是他律。
: 在这种差别下，谁能脱颖而出已是定数。

M*t2015-10-29 07:10

27 楼

胖老师误会我了，前几天还有斯坦福的夸我聪明呢！

【在 s******y 的大作中提到】

: 我真心觉得小布什不是装的。不然的话装得也太久了。他以前当州长就那样了。

s*y2015-10-29 07:10

28 楼

其实西方社会有所谓的“贵族”的传统，觉得血统是人的成功很重要的一部分，所以并
大部分都不觉得依赖血统进入大学有什么不对头。
但是中国社会历史上有一个科举制度是西方社会所没有的，所以习惯上有依靠读书来鲤
鱼跳龙门的传统，所以觉得大学应该只看智商来录取。

【在 a****e 的大作中提到】

: 偶的理解是，大牛们这么讲，是因为人的成功绝大部分（７５％以上）靠人的各类社会
: 关系，智商仅占极少的意思。本来ＩＶＹ这类上层建筑就是上流社会的专有，其他层次
: 的人想挤进来，光靠成绩好是根本没有用的

s*y2015-10-29 07:10

29 楼

Lol

【在 M*********t 的大作中提到】

: 胖老师误会我了，前几天还有斯坦福的夸我聪明呢！

r*92015-10-29 07:10

30 楼

饶毅 made a good point!

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
: 代表本网立场！
:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

L*y2015-10-29 07:10

31 楼

饶是医学出身，他似乎有点看不上搞植物的。植物是北大生物的传统优势领域，饶所在
P大生物系有一大堆人做植物，这帮人和饶之间是不是互相看不惯？呵呵。。。

【在 n**********o 的大作中提到】

: 北大教授饶毅:华人上美国顶尖大学不如上“次尖”
: 文章来源: 人民网于 2015-06-11 10:22:06 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不
: 代表本网立场！
:
: 北京大学教授饶毅日前在其微信公众平台《赛先生》上撰文指出，对于大多数华人孩子
: 来说，上美国顶尖学校可能对其造成影响一生的负面作用。饶毅认为，对于大多数华人
: 来说，上顶尖大学的本科或研究生院或许真的不如去上“次尖”大学或研究生院，能获
: 得更好的发展。
: 饶毅指出，一般而言，无论海内外的华人父母，大都简单地认为上顶尖大学或研究生
: 院只会对子女有好处，这是因为绝大多数华人或没进过顶尖院校，或即便进过但也不愿

j*n2015-10-29 07:10

32 楼

国内植物的一直都比较强势吧
应该和天朝人多需要高产农产品有关
之前浙大生物系也主要靠几个搞植物的撑着
不过植物研究问题也不少，周期长顶级杂志少，这些年有点走下坡路的感觉，至少周
边的最优秀的都不愿意做植物了。。。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 L*********y 的大作中提到】

: 饶是医学出身，他似乎有点看不上搞植物的。植物是北大生物的传统优势领域，饶所在
: P大生物系有一大堆人做植物，这帮人和饶之间是不是互相看不惯？呵呵。。。

l*y2015-10-29 07:10

33 楼

跟一些热门的生物医学领域（比知涉及到做小鼠模型的）比，植物的周期应该算短的，
做植物的普遍文章很多，但普遍确实感觉没什么前途。

【在 j****n 的大作中提到】

: 国内植物的一直都比较强势吧
: 应该和天朝人多需要高产农产品有关
: 之前浙大生物系也主要靠几个搞植物的撑着
: 不过植物研究问题也不少，周期长顶级杂志少，这些年有点走下坡路的感觉，至少周
: 边的最优秀的都不愿意做植物了。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

t*g2015-10-29 07:10

34 楼

这逻辑居然做faculty，居然是所谓的牛人，看来搞生物的真不需要IQ多高的人搞。
我不是不赞成他的论点，但他的论证过程明显有漏洞啊。1，饶毅不上UCSF的话他说不
定还在哪里杀老鼠做千老呢。2，他的那些上了顶尖学校的PHD同学即使去了次尖一定
能找到faculty的工作吗？说不定更差呢。
就这种水平的人居然是牛人，IQ有个90的话就可以搞生物去了，可能结果还不错。

s*e2015-10-29 07:10

35 楼

我也没看懂他的逻辑。

t*g2015-10-29 07:10

36 楼

你要是搞生物的话哪有饶毅11g他们在那儿唧唧歪歪

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我也没看懂他的逻辑。

H*62015-10-29 07:10

37 楼

虎肉老兄你终于回来了，可想死我们啦。。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我也没看懂他的逻辑。