困 - 未名空间MITBBS历史存档

n*h2011-04-04 07:04

1 楼

动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
不给孩子补课，
不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
班。别跟我说是
孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
这才算孩子自己
想上。
自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
你真让有钱人把
钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子
在全班倒数第几
不管，就不算真正的放养。

w*r2011-04-04 07:04

2 楼

春天就是这样。。

s*n2011-04-04 07:04

3 楼

人类放养猪牛羊都没你说的这么极端，还得打个流感疫苗啥的呢。取其精华，去其糟粕
得了。

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

p*e2011-04-04 07:04

4 楼

我一年四季都犯困

【在 w****r 的大作中提到】

: 春天就是这样。。

n*h2011-04-04 07:04

5 楼

很多中国农村的孩子不就是这末养大的？有些孩子想上学，家长还不让呢。学校学习不
好，家长想帮也
帮不上呢。

【在 s***n 的大作中提到】

: 人类放养猪牛羊都没你说的这么极端，还得打个流感疫苗啥的呢。取其精华，去其糟粕
: 得了。

w*r2011-04-04 07:04

6 楼

恩，其实我也是，体质就这样

【在 p*****e 的大作中提到】

: 我一年四季都犯困

g*s2011-04-04 07:04

7 楼

你钻牛角尖了。
放养没有定义，所以每个人认为的放养标准不一样。这里说放养的，主要是指不推，或
不强推。放养不是不关心。放养在我看来和推一样，只是手段，不是目的。目的都一样
，推比较注重外功，放养注重内功21.

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

u*s2011-04-04 07:04

8 楼

也困。把窗户开着点透透冷气。

【在 w****r 的大作中提到】

: 春天就是这样。。

s*n2011-04-04 07:04

9 楼

我不能够理解你的逻辑。你给的放养的定义不是一个普试公理，这本身是一个相对概念。
贫困线都在不断调整，请允许别人按照自己的理解去调整放养标准。

【在 n********h 的大作中提到】

: 很多中国农村的孩子不就是这末养大的？有些孩子想上学，家长还不让呢。学校学习不
: 好，家长想帮也
: 帮不上呢。

l*32011-04-04 07:04

10 楼

哦。。。原来是体质啊。。。好，看来不是我懒。。。

【在 w****r 的大作中提到】

: 恩，其实我也是，体质就这样

n*h2011-04-04 07:04

11 楼

不推，要孩子不及格时候都不推，才叫不推吧。如果孩子学习不好也推，那就不叫不推
。我还真见过这
样彻底放养的父母，三个孩子，一个进名校了，另外两个，高中都没毕业。

【在 g******s 的大作中提到】

: 你钻牛角尖了。
: 放养没有定义，所以每个人认为的放养标准不一样。这里说放养的，主要是指不推，或
: 不强推。放养不是不关心。放养在我看来和推一样，只是手段，不是目的。目的都一样
: ，推比较注重外功，放养注重内功21.

D*r2011-04-04 07:04

12 楼

春困秋乏夏打盹，睡不醒的冬三月啊

【在 w****r 的大作中提到】

: 春天就是这样。。

g*s2011-04-04 07:04

13 楼

唉，你总是在纠缠一些没有定义的主观的东西。你的推，放和别人的推，放不一样。这
么说吧，你的放是0，推是100的话，别人的放可能是50.所以你用你的放讨论别人的放
就没法讨论了，因为大家说的不是一回事。
我估计你会说为啥别人的放是50，不是0，哈哈。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 不推，要孩子不及格时候都不推，才叫不推吧。如果孩子学习不好也推，那就不叫不推
: 。我还真见过这
: 样彻底放养的父母，三个孩子，一个进名校了，另外两个，高中都没毕业。

w*r2011-04-04 07:04

14 楼

你也遛答过来了？

【在 D*****r 的大作中提到】

: 春困秋乏夏打盹，睡不醒的冬三月啊

B*n2011-04-04 07:04

15 楼

我理解的放养就是家长不主动教孩子，特别是不系统地有规划地教孩子，特别是
不用胡萝卜加大棒诱导孩子学家长希望孩子学的东西。
孩子主动想学的东西，比如想去上舞蹈课，想去图书馆看书，你就放他去学，不
违背放养原则吧？其实，对孩子来说，什么是“学”，什么是“玩”，本来就没
有界限区别吧？我也分不清。既然是放养，放任去“玩”也可以放任去“学”啊？
为什么你一说起放养，就一定不能接触你认为“学”的内容，即使孩子自己想去
也要禁止去？

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

l*e2011-04-04 07:04

16 楼

我宁愿困，也不要被春天的花粉过敏折磨。。。。一天要到几十个喷嚏！！有木有！！
！！

【在 w****r 的大作中提到】

: 春天就是这样。。

n*h2011-04-04 07:04

17 楼

如果孩子学习不好，也不肯好好学习，家长用不用胡萝卜加大棒的方法？家长主不主动
教孩子？还是等
孩子自己觉悟？

【在 B****n 的大作中提到】

: 我理解的放养就是家长不主动教孩子，特别是不系统地有规划地教孩子，特别是
: 不用胡萝卜加大棒诱导孩子学家长希望孩子学的东西。
: 孩子主动想学的东西，比如想去上舞蹈课，想去图书馆看书，你就放他去学，不
: 违背放养原则吧？其实，对孩子来说，什么是“学”，什么是“玩”，本来就没
: 有界限区别吧？我也分不清。既然是放养，放任去“玩”也可以放任去“学”啊？
: 为什么你一说起放养，就一定不能接触你认为“学”的内容，即使孩子自己想去
: 也要禁止去？

p*e2011-04-04 07:04

18 楼

呵呵，可以吃药么

【在 l*********e 的大作中提到】

: 我宁愿困，也不要被春天的花粉过敏折磨。。。。一天要到几十个喷嚏！！有木有！！
: ！！

R*a2011-04-04 07:04

19 楼

看来我需要skip你的任何post for a while.
你这牛角尖钻的，已经超越正常的理性讨论了。好像为了挖坑而挖坑。

l*e2011-04-04 07:04

20 楼

我小时候，在乡下长大，我们有一大家子的堂兄弟姐妹，大家年龄相仿，所以总是在一
起玩。
在这些人中间，有一个堂兄最为出众。比如大家做陀螺，记得是拿那种薄瓦片磨成圆形
，挖个洞眼，在中间穿根棍子，拿绳子绑上，用力一抽，陀螺就会旋转起来。他做的陀
螺，永远都是最好，而且总是帮我们改进我们转不稳的陀螺，他会从力学平衡很多角度
来分析陀螺的旋转功能。大家打乒乓球，他就自己琢磨怎么发旋转球，他研究胶面板面
的分别。我们在乡下，电视都没看过。很多东西，他都无师自通地学。
我和我哥私下议论，觉得他是爱迪生的材料。直到现在，我还是觉得他是我见过的最聪
明的人之一。但是这个堂兄，学习成绩很差，调皮捣蛋，小学三年级就退学了。后来他
学过一些别的手艺，无论学什么他都是迅速学会而且别出心裁。比如修手表，他的嫂子
学了三个月，他三个小时就学会了，而且很快成了左近闻名的一个修表匠。
他这个人，为人好，脾气好，心态淡定，用大家的话来说，EQ也不差。然而这样一个高
IQ，创造能力很强的人，他最后的命运就是做一个修表匠。
也不单是这个堂兄，我的其他乡下亲戚，没有一个念大学的。他们大多成绩很差，早早
辍学，只偶尔有人念完高

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

n*h2011-04-04 07:04

21 楼

同学，你落伍了。现在大家的观点是你这样念过书的没有你那个堂兄幸福。人家都说了
，幸福来自内心，你堂兄说不定比你快乐幸福。

，永

【在 l*******e 的大作中提到】

: 我小时候，在乡下长大，我们有一大家子的堂兄弟姐妹，大家年龄相仿，所以总是在一
: 起玩。
: 在这些人中间，有一个堂兄最为出众。比如大家做陀螺，记得是拿那种薄瓦片磨成圆形
: ，挖个洞眼，在中间穿根棍子，拿绳子绑上，用力一抽，陀螺就会旋转起来。他做的陀
: 螺，永远都是最好，而且总是帮我们改进我们转不稳的陀螺，他会从力学平衡很多角度
: 来分析陀螺的旋转功能。大家打乒乓球，他就自己琢磨怎么发旋转球，他研究胶面板面
: 的分别。我们在乡下，电视都没看过。很多东西，他都无师自通地学。
: 我和我哥私下议论，觉得他是爱迪生的材料。直到现在，我还是觉得他是我见过的最聪
: 明的人之一。但是这个堂兄，学习成绩很差，调皮捣蛋，小学三年级就退学了。后来他
: 学过一些别的手艺，无论学什么他都是迅速学会而且别出心裁。比如修手表，他的嫂子

i*e2011-04-04 07:04

22 楼

嗯，看来其实是每个人对放养的定义不一样；
我想象中的放养，基本点是养，然后是以放松的方式心态去养；
有点像放羊，要养就要赶到草坪上去，以放松的心态对待吃什么吃多少；即便是过秤，
也不会一定要羊努力吃到Ｎ级；当然，如果羊病怏怏地不吃草开始掉膘，那就得本着养
育的责任感，调查研究一下这是咋的啦？
你的堂兄，我看来，那哪是放养呀，小学３年级就退学了，根本都没有给人家足够的机
会去吃草，可怜见的，是没养吧。
不得不再次感谢老天，对我不簿，只少还是给我机会，让我吃足了１１年的草！有没有
经常过秤，被要求吃最多另说

【在 l*******e 的大作中提到】

: 我小时候，在乡下长大，我们有一大家子的堂兄弟姐妹，大家年龄相仿，所以总是在一
: 起玩。
: 在这些人中间，有一个堂兄最为出众。比如大家做陀螺，记得是拿那种薄瓦片磨成圆形
: ，挖个洞眼，在中间穿根棍子，拿绳子绑上，用力一抽，陀螺就会旋转起来。他做的陀
: 螺，永远都是最好，而且总是帮我们改进我们转不稳的陀螺，他会从力学平衡很多角度
: 来分析陀螺的旋转功能。大家打乒乓球，他就自己琢磨怎么发旋转球，他研究胶面板面
: 的分别。我们在乡下，电视都没看过。很多东西，他都无师自通地学。
: 我和我哥私下议论，觉得他是爱迪生的材料。直到现在，我还是觉得他是我见过的最聪
: 明的人之一。但是这个堂兄，学习成绩很差，调皮捣蛋，小学三年级就退学了。后来他
: 学过一些别的手艺，无论学什么他都是迅速学会而且别出心裁。比如修手表，他的嫂子

F*t2011-04-04 07:04

23 楼

说实话，我从没见过放养的家长。

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

P*d2011-04-04 07:04

24 楼

你这要求，连养都不算
“禁毒的劲头禁止孩子上课外班”这得和娃和课外班有多大仇啊～

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

i*92011-04-04 07:04

25 楼

同学，落伍也是一种幸福。为啥一定要在潮流尖尖上呢？

【在 n********h 的大作中提到】

: 同学，你落伍了。现在大家的观点是你这样念过书的没有你那个堂兄幸福。人家都说了
: ，幸福来自内心，你堂兄说不定比你快乐幸福。
:
: ，永

i*92011-04-04 07:04

26 楼

另外，你这样钻牛角尖，你快乐幸福吗？如果是，你的定义跟我的不同。

【在 n********h 的大作中提到】

: 同学，你落伍了。现在大家的观点是你这样念过书的没有你那个堂兄幸福。人家都说了
: ，幸福来自内心，你堂兄说不定比你快乐幸福。
:
: ，永

p*m2011-04-04 07:04

27 楼

我认为得楼主说得的很有道理.
生活中放养的例子太多了,也许大家想像不到.比如,有的家长从来不给孩子开家长会;有的孩子考试总是不及格,家长也不给找人补课;有的孩子在学校有很多坏习惯,家长也及时帮助纠正.从来也不看教育书,不给孩子太多的教育投资.比如不送课外辅导班,不给买电脑等等.总之,不管是经济还是其它.这些家长的方式就是随孩子自己来,做对做错了,都不说也不管.这就是名气其实的的放养.生活中还是不少这样的家长的.我小时候还项目有的同学有这样的家长呢,因为我被父母管得太严格.
但是来这个版面上讨论的家长,我基本相信没有一个人是真正意义上的放养.至少你会来父母版和大家学习讨论,你会为孩子不学习,有这样那样的毛病而着急并寻求建议,采取行动.会觉得自己的话孩子学得不如别人多,会送辅导班兴趣班学习.所以这些确实不能叫放养.只是和那些太能推的父母比起来显得推的不够.
所以楼主说的很有道理.大家最好不要给别人轻易下结论,如果觉得人家哪点说得不对,
或者哪句不对,给出证据辩论就可以了.
在 stern (阿雪) 的大作中提到: 】

p*m2011-04-04 07:04

28 楼

不送孩子上课外班不能算不养吧?
至少会给孩子吃穿和正常上学的钱啊.这就算养了只是有的家长不那么重视孩子学习,
怕费钱就不让学.
比如封建地带的那些父母,听说生了女儿的就不愿在教育上给投资,有的连学都不让上呢

【在 P*********d 的大作中提到】

: 你这要求，连养都不算
: “禁毒的劲头禁止孩子上课外班”这得和娃和课外班有多大仇啊～

l*r2011-04-04 07:04

29 楼

放养推养的定义本来就没有那么严格。不管三七二十一死命推也是推，因材施教也是推
。那啥都不管是放，在自己能够接受的范围内给孩子一定自由也是放。何必这么较真这
个字面呢？
来这里交流经验的父母都是对孩子关心的，从这个意义上说，这里的父母没有一个有可
能是你所定义的那种放养。但是在非100%放养的情况下，大家再分各类，比较推和比较
放的交流一下经验，有什么不好。
另外，我真的觉得大家上来是交流经验的，不是吵架的。你经常抬着抬着就走极端钻牛
角尖，本来的parenting style讨论变成咬文嚼字和歪曲对方观点，完全失去了讨论的
意义。

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

c*u2011-04-04 07:04

30 楼

唉唉唉，我觉得吧，楼主就是为了抬杠而抬杠。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 放养推养的定义本来就没有那么严格。不管三七二十一死命推也是推，因材施教也是推
: 。那啥都不管是放，在自己能够接受的范围内给孩子一定自由也是放。何必这么较真这
: 个字面呢？
: 来这里交流经验的父母都是对孩子关心的，从这个意义上说，这里的父母没有一个有可
: 能是你所定义的那种放养。但是在非100%放养的情况下，大家再分各类，比较推和比较
: 放的交流一下经验，有什么不好。
: 另外，我真的觉得大家上来是交流经验的，不是吵架的。你经常抬着抬着就走极端钻牛
: 角尖，本来的parenting style讨论变成咬文嚼字和歪曲对方观点，完全失去了讨论的
: 意义。

S*62011-04-04 07:04

31 楼

re

【在 c*******u 的大作中提到】

: 唉唉唉，我觉得吧，楼主就是为了抬杠而抬杠。

b*g2011-04-04 07:04

32 楼

放养就是咱不跟你们神童一般见识, 哈

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

n*h2011-04-04 07:04

33 楼

我就是在很认真的交流经验的啊？有人说早教不好，放养好。我先看看到底啥是放养不
行吗？如果对放养的定义都不统一，咋学习经验啊？
比如有人说早教不好，我说只要能教进去，就没啥不好得。有人说，孩子不会天生喜欢
背书，数字。我说我女儿小时候就挺喜欢背书，有人就是那不是真心的。但是人家女儿
上课外班就是真心的。那我就困惑了，咋能看出是不是真心? 经过思考，我觉得如果拿
出禁毒的劲头来禁课外班，孩子还喜欢，应该是真心了的吧？
有人说不能替孩子走路？我不让孩子吃垃圾食品，让孩子早睡觉，就是在限制孩子。但
是人家替孩子换了画画班，就不是替孩子走路。我也糊涂啊，倒是啥叫不替孩子走路？
等我搞明白，我就再问问大家啥叫“不替孩子走路”
我说留学和偷渡的还是不同的，当乞丐总是不好。立刻有人跳出来，说幸福来自内心，
留学和偷渡的没区别，将来孩子选择当乞丐也没啥不好。这我就更糊涂了，我们在这交
流半天，难道不是希望孩子将来能不当乞丐，不用偷渡去讨生活？
我很真心认真地在学习经验，为啥时抬杠呢？

【在 l*****r 的大作中提到】

: 放养推养的定义本来就没有那么严格。不管三七二十一死命推也是推，因材施教也是推
: 。那啥都不管是放，在自己能够接受的范围内给孩子一定自由也是放。何必这么较真这
: 个字面呢？
: 来这里交流经验的父母都是对孩子关心的，从这个意义上说，这里的父母没有一个有可
: 能是你所定义的那种放养。但是在非100%放养的情况下，大家再分各类，比较推和比较
: 放的交流一下经验，有什么不好。
: 另外，我真的觉得大家上来是交流经验的，不是吵架的。你经常抬着抬着就走极端钻牛
: 角尖，本来的parenting style讨论变成咬文嚼字和歪曲对方观点，完全失去了讨论的
: 意义。

J*f2011-04-04 07:04

34 楼

你说的这种家长比比皆是。我们这里的老墨家庭90%以上都是这样的。孩子生下来只给
口饭吃别让饿死了，给件衣服穿别让冻死了。然后16岁以后自己去麦当劳打工，同时生
下一代循坏自己的一生，18岁以后正式开始当园丁和清洁工。
按照你的说法，给吃的和学费就算养了。那喂养孩子是动物本能，猪牛羊都知道孩子出
生的时候给孩子喂奶呢。在美国，公立学校也不需要学费。到了community college，
你家庭收入不够，学校不光不要学费，还倒贴书本费呢。
所以我觉得，楼主这样的不叫放养，叫让孩子自生自灭。

有的孩子考试总是不及格,家长也不给找人补课;有的孩子在学校有很多坏习惯,家长也
及时帮助纠正.从来也不看教育书,不给孩子太多的教育投资.比如不送课外辅导班,不给
买电脑等等.总之,不管是经济还是其它.这些家长的方式就是随孩子自己来,做对做错了
,都不说也不管.这就是名气其实的的放养.生活中还是不少这样的家长的.我小时候还项
目有的同学有这样的家长呢,因为我被父母管得太严格.
来父母版和大家学习讨论,你会为孩子不学习,有这样那样的毛病而着急并寻求建议,采
取行动.会觉得自己的话孩子学得不如别人多,会送

【在 p*****m 的大作中提到】

: 我认为得楼主说得的很有道理.
: 生活中放养的例子太多了,也许大家想像不到.比如,有的家长从来不给孩子开家长会;有的孩子考试总是不及格,家长也不给找人补课;有的孩子在学校有很多坏习惯,家长也及时帮助纠正.从来也不看教育书,不给孩子太多的教育投资.比如不送课外辅导班,不给买电脑等等.总之,不管是经济还是其它.这些家长的方式就是随孩子自己来,做对做错了,都不说也不管.这就是名气其实的的放养.生活中还是不少这样的家长的.我小时候还项目有的同学有这样的家长呢,因为我被父母管得太严格.
: 但是来这个版面上讨论的家长,我基本相信没有一个人是真正意义上的放养.至少你会来父母版和大家学习讨论,你会为孩子不学习,有这样那样的毛病而着急并寻求建议,采取行动.会觉得自己的话孩子学得不如别人多,会送辅导班兴趣班学习.所以这些确实不能叫放养.只是和那些太能推的父母比起来显得推的不够.
: 所以楼主说的很有道理.大家最好不要给别人轻易下结论,如果觉得人家哪点说得不对,
: 或者哪句不对,给出证据辩论就可以了.
: 在 stern (阿雪) 的大作中提到: 】

f*32011-04-04 07:04

35 楼

俺再来抬一下好了：-）
俺说的是，孩子“一般”来说不会很早就喜欢字母数字，很多是父母人为鼓励出来的
。但后来俺也说了，自己的孩子自己清楚，你真的认为孩子喜欢，那就是他ready了，
喜欢学，那就教呗。
俺可没说不让孩子吃垃圾食品早睡觉就是限制，还专门回了一贴说习惯的重要和“没有
绝对的自由”。不过俺也觉得，规矩是要的，但不能把它们弄成铁的纪律，偶尔适当的
考虑到孩子的情绪有所放松是有意义的。
乞丐的问题，俺也回了啊，承认至少会希望她大学毕业等等，but again, 我想她是一
个独立的人，我不能代替她生活。说极端点，如果她有一天非要到非洲去“支边”，
俺肯定心疼担心，但我可能会很骄傲。。。这也是我说的“幸福自在人心”的意思。
她认为的幸福不一定是我们认为的幸福，只要她知道自己在做什么，也没有违反法律公
德，那么我觉得她的路应该自己走 - 肯定会有些弯路，甚至因此不能“成功”，但我
觉得那才是自己的人生。我想你说的是父母应该给她适当的指引和教育，那是当然的
啊，比如生活习惯，做人的道理，并不是放就不能给建议了啊。
在这里我想澄清一下放养的概念。要说放就是不管，那不可能也不现实，

【在 n********h 的大作中提到】

: 我就是在很认真的交流经验的啊？有人说早教不好，放养好。我先看看到底啥是放养不
: 行吗？如果对放养的定义都不统一，咋学习经验啊？
: 比如有人说早教不好，我说只要能教进去，就没啥不好得。有人说，孩子不会天生喜欢
: 背书，数字。我说我女儿小时候就挺喜欢背书，有人就是那不是真心的。但是人家女儿
: 上课外班就是真心的。那我就困惑了，咋能看出是不是真心? 经过思考，我觉得如果拿
: 出禁毒的劲头来禁课外班，孩子还喜欢，应该是真心了的吧？
: 有人说不能替孩子走路？我不让孩子吃垃圾食品，让孩子早睡觉，就是在限制孩子。但
: 是人家替孩子换了画画班，就不是替孩子走路。我也糊涂啊，倒是啥叫不替孩子走路？
: 等我搞明白，我就再问问大家啥叫“不替孩子走路”
: 我说留学和偷渡的还是不同的，当乞丐总是不好。立刻有人跳出来，说幸福来自内心，

a*t2011-04-04 07:04

36 楼

有时候念书不是为了受教育提高IQEQ，而是获得一块敲门砖。你提到的那个聪明的堂兄
，因为没有这块
砖而失去很多机会，所以最后的出路才是修表匠。
作家长的本来就有义务给孩子创造机会，没能力的另说，没这个心思的确实很难理解。

【在 l*******e 的大作中提到】

: 我小时候，在乡下长大，我们有一大家子的堂兄弟姐妹，大家年龄相仿，所以总是在一
: 起玩。
: 在这些人中间，有一个堂兄最为出众。比如大家做陀螺，记得是拿那种薄瓦片磨成圆形
: ，挖个洞眼，在中间穿根棍子，拿绳子绑上，用力一抽，陀螺就会旋转起来。他做的陀
: 螺，永远都是最好，而且总是帮我们改进我们转不稳的陀螺，他会从力学平衡很多角度
: 来分析陀螺的旋转功能。大家打乒乓球，他就自己琢磨怎么发旋转球，他研究胶面板面
: 的分别。我们在乡下，电视都没看过。很多东西，他都无师自通地学。
: 我和我哥私下议论，觉得他是爱迪生的材料。直到现在，我还是觉得他是我见过的最聪
: 明的人之一。但是这个堂兄，学习成绩很差，调皮捣蛋，小学三年级就退学了。后来他
: 学过一些别的手艺，无论学什么他都是迅速学会而且别出心裁。比如修手表，他的嫂子

n*y2011-04-04 07:04

37 楼

话虽如此，你说那些人也可能确实就是没有条件。我知道一个单身爹，开出租车，每天
工作10多个小时，两个儿子，也就能达到吃饱穿暖的水平。
象我们这样能研讨下一代教育问题的，已经是很中产的生活了，还是别做何不食肉糜叹
了。

【在 J******f 的大作中提到】

: 你说的这种家长比比皆是。我们这里的老墨家庭90%以上都是这样的。孩子生下来只给
: 口饭吃别让饿死了，给件衣服穿别让冻死了。然后16岁以后自己去麦当劳打工，同时生
: 下一代循坏自己的一生，18岁以后正式开始当园丁和清洁工。
: 按照你的说法，给吃的和学费就算养了。那喂养孩子是动物本能，猪牛羊都知道孩子出
: 生的时候给孩子喂奶呢。在美国，公立学校也不需要学费。到了community college，
: 你家庭收入不够，学校不光不要学费，还倒贴书本费呢。
: 所以我觉得，楼主这样的不叫放养，叫让孩子自生自灭。
:
: 有的孩子考试总是不及格,家长也不给找人补课;有的孩子在学校有很多坏习惯,家长也
: 及时帮助纠正.从来也不看教育书,不给孩子太多的教育投资.比如不送课外辅导班,不给

F*y2011-04-04 07:04

38 楼

我小时候成绩很差，即便这样我爸仍然觉得老师作业留太多了，到学校去和老师交涉：
我娃的作业做不完你就不用费心了。。。把老师气得个七窍生烟。
我这种，够你说的放养规格了吧？

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

l*e2011-04-04 07:04

39 楼

这个是你老师推得太厉害了，你爸不得不从中调节。真正放养的父母，不管孩子
做不做作业，完全让孩子自己和老师交涉。

【在 F**********y 的大作中提到】

: 我小时候成绩很差，即便这样我爸仍然觉得老师作业留太多了，到学校去和老师交涉：
: 我娃的作业做不完你就不用费心了。。。把老师气得个七窍生烟。
: 我这种，够你说的放养规格了吧？

l*e2011-04-04 07:04

40 楼

fresh脾气真好，总是心平气和。我同意大多数的观点，但是有几点，我想再来
讨论几句。
养孩子，平常心最重要，最忌讳的就是把孩子当作攀比炫耀的资本。这点没有人
会反对。但是知易行难，有时候，难免会浮躁。这一点，做父母的一定要一日三省。
教育理论么，没有放之四海皆准的。所以大家讨论自己的教育经验时，不能下定论。
孩子之间千差万别，很多经验有借鉴意义，但是没有什么经验可以推而广之。
再来说推与放。我有两个中国同事，一个每天晚上陪孩子练琴、做作业，是典型的
所谓推妈。另一个自称放养，从来不教孩子。她的孩子呢，也是学琴，还上Kumon
和中文学校。这两者的区别是，推是父母教，放是雇人教。这样的区别有意义么？
当然，真正的放养派是不该上Kumon和中文学校的。然而大势所趋，总不免要上一
些才艺班，据说孩子也有兴趣。那么如果孩子对学业有兴趣，是不是也应该上个补
习班？还是说，才艺必须上课，而学科可以让孩子自己figure out？学术和才艺，
需要这么泾渭分明么？
早教会破坏孩子的想像和好奇心，那么上了学，老师教授知识，难道就不会破坏
了吗？或者等孩子上了学，还是没有ready认字母学加减，那时侯

【在 f*******3 的大作中提到】

: 俺再来抬一下好了：-）
: 俺说的是，孩子“一般”来说不会很早就喜欢字母数字，很多是父母人为鼓励出来的
: 。但后来俺也说了，自己的孩子自己清楚，你真的认为孩子喜欢，那就是他ready了，
: 喜欢学，那就教呗。
: 俺可没说不让孩子吃垃圾食品早睡觉就是限制，还专门回了一贴说习惯的重要和“没有
: 绝对的自由”。不过俺也觉得，规矩是要的，但不能把它们弄成铁的纪律，偶尔适当的
: 考虑到孩子的情绪有所放松是有意义的。
: 乞丐的问题，俺也回了啊，承认至少会希望她大学毕业等等，but again, 我想她是一
: 个独立的人，我不能代替她生活。说极端点，如果她有一天非要到非洲去“支边”，
: 俺肯定心疼担心，但我可能会很骄傲。。。这也是我说的“幸福自在人心”的意思。

F*y2011-04-04 07:04

41 楼

是，作业是不少
不过除了我们家没有其他家长抗议过，更没有听说过哪个孩子自己去跟老师交涉了，所
以老师气坏了，
呵呵
你小学的时候跟老师交涉过这些事情么？

【在 l*******e 的大作中提到】

: 这个是你老师推得太厉害了，你爸不得不从中调节。真正放养的父母，不管孩子
: 做不做作业，完全让孩子自己和老师交涉。

l*e2011-04-04 07:04

42 楼

我在乡下念书，基本没有作业:-)

【在 F**********y 的大作中提到】

: 是，作业是不少
: 不过除了我们家没有其他家长抗议过，更没有听说过哪个孩子自己去跟老师交涉了，所
: 以老师气坏了，
: 呵呵
: 你小学的时候跟老师交涉过这些事情么？

F*y2011-04-04 07:04

43 楼

真幸福啊！！！

【在 l*******e 的大作中提到】

: 我在乡下念书，基本没有作业:-)

m*l2011-04-04 07:04

44 楼

so your point is
打击自称放养的父母，
要嘛是伪放养？
要嘛是极其不负责任的父母？

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

m*l2011-04-04 07:04

45 楼

当你有这么多人来和你抬扛时，
你就要反省一下了。

【在 n********h 的大作中提到】

: 我就是在很认真的交流经验的啊？有人说早教不好，放养好。我先看看到底啥是放养不
: 行吗？如果对放养的定义都不统一，咋学习经验啊？
: 比如有人说早教不好，我说只要能教进去，就没啥不好得。有人说，孩子不会天生喜欢
: 背书，数字。我说我女儿小时候就挺喜欢背书，有人就是那不是真心的。但是人家女儿
: 上课外班就是真心的。那我就困惑了，咋能看出是不是真心? 经过思考，我觉得如果拿
: 出禁毒的劲头来禁课外班，孩子还喜欢，应该是真心了的吧？
: 有人说不能替孩子走路？我不让孩子吃垃圾食品，让孩子早睡觉，就是在限制孩子。但
: 是人家替孩子换了画画班，就不是替孩子走路。我也糊涂啊，倒是啥叫不替孩子走路？
: 等我搞明白，我就再问问大家啥叫“不替孩子走路”
: 我说留学和偷渡的还是不同的，当乞丐总是不好。立刻有人跳出来，说幸福来自内心，

m*l2011-04-04 07:04

46 楼

插句嘴
推是父母教，放是雇人教。两者之间，有区别
对小孩来说，还是自己教，至少还是bonding time.

【在 l*******e 的大作中提到】

: fresh脾气真好，总是心平气和。我同意大多数的观点，但是有几点，我想再来
: 讨论几句。
: 养孩子，平常心最重要，最忌讳的就是把孩子当作攀比炫耀的资本。这点没有人
: 会反对。但是知易行难，有时候，难免会浮躁。这一点，做父母的一定要一日三省。
: 教育理论么，没有放之四海皆准的。所以大家讨论自己的教育经验时，不能下定论。
: 孩子之间千差万别，很多经验有借鉴意义，但是没有什么经验可以推而广之。
: 再来说推与放。我有两个中国同事，一个每天晚上陪孩子练琴、做作业，是典型的
: 所谓推妈。另一个自称放养，从来不教孩子。她的孩子呢，也是学琴，还上Kumon
: 和中文学校。这两者的区别是，推是父母教，放是雇人教。这样的区别有意义么？
: 当然，真正的放养派是不该上Kumon和中文学校的。然而大势所趋，总不免要上一

i*92011-04-04 07:04

47 楼

推还是放，都是自己家的事，自己选的路，成果自享，后果自负。。。故意要说服谁，
那是浪费时间。

f*g2011-04-04 07:04

48 楼

没有看过你以前的帖子，所以没有先入为主的印象。
其实我觉得你讨论的出发点还是挺好的。
我也认为读书认字和跳舞弹琴是平等的，前者并没有比后者低一等。
在小孩子眼里都是玩，都是对这个世界和自己本身的好奇和探索。
孩子对哪个感兴趣，父母提供条件支持，或者帮忙指导一下都是好的。
无视孩子的兴趣和需要的推，
是这里很多家长不赞同的；
而大力提倡放养，
私下里费心孩子读书算术才艺的，
也是你这样子的家长看不惯的。
其实没必要较真，所谓“开卷有益”，
从别人正面或反面的例子里，能借鉴到对自己有用的东西就好了。

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

m*o2011-04-04 07:04

49 楼

这个逻辑推理能力，实在是让人很汗 -_-b

【在 n********h 的大作中提到】

: 动不动有人说自己是放养。我觉得真正得放养，就是孩子在学校都不及格了，家长仍然
: 不给孩子补课，
: 不想办法。这才是真正的放养。真正的放养，不能带孩子去上各种各样的提高班，才艺
: 班。别跟我说是
: 孩子自己想上的，你要拿出禁毒的劲头禁止孩子上课外班，还是不能浇没孩子的热情，
: 这才算孩子自己
: 想上。
: 自己的孩子如果在学校学习头几名，宣传自己放养，就好比有钱人说自己不快乐一样。
: 你真让有钱人把
: 钱都给别人，他干吗？要是他不干，就说明他没钱就更不快乐。如果自己不能坐视孩子

m*o2011-04-04 07:04

50 楼

哈哈，这已经不叫放养了，该叫“虐待”了

【在 P*********d 的大作中提到】

: 你这要求，连养都不算
: “禁毒的劲头禁止孩子上课外班”这得和娃和课外班有多大仇啊～

B*n2011-04-04 07:04

51 楼

嗯，周末过了，有时间再来辩一辩。前面有个帖子，比喻这个放养就和放羊一样。
要想放好羊，起码要给羊提供好的草坪任羊吃，选块好的草坪，吃多吃少，不逼。
这个“胡萝卜加大棒”，家长看不学就硬给喂，就如同逼羊吃草，不算“放羊”。
有人放羊是根本什么也不管，随便赶上个山坡就睡大觉，这是放羊，但羊不一定
放得好。我觉着好的放羊人，如果发现羊不吃草，得看看草坪是不是没草了，是
不是草的品种不对不适合羊吃；发现吃坏肚子了，也得观察观察是不是草坪有毒
草，得换个山坡放羊。在我看来这都是正经“放羊”该做的。放养和放羊一样，
放得好才养得好。放好羊和放不好就喂，也是有区别的。
而lz说的“禁毒的劲头禁止孩子上课外班”，岂不是关着羊群还不给喂草，完全
不叫“放羊”。

【在 n********h 的大作中提到】

: 如果孩子学习不好，也不肯好好学习，家长用不用胡萝卜加大棒的方法？家长主不主动
: 教孩子？还是等
: 孩子自己觉悟？

x*i2011-04-04 07:04

52 楼

看不起修表匠咩？呵呵

j*a2011-04-04 07:04

53 楼

说得好。找个好学区，帮娃找几个好伙伴，多带孩子去博物馆动物园玩，都是负责任的
放养。

【在 B****n 的大作中提到】

: 嗯，周末过了，有时间再来辩一辩。前面有个帖子，比喻这个放养就和放羊一样。
: 要想放好羊，起码要给羊提供好的草坪任羊吃，选块好的草坪，吃多吃少，不逼。
: 这个“胡萝卜加大棒”，家长看不学就硬给喂，就如同逼羊吃草，不算“放羊”。
: 有人放羊是根本什么也不管，随便赶上个山坡就睡大觉，这是放羊，但羊不一定
: 放得好。我觉着好的放羊人，如果发现羊不吃草，得看看草坪是不是没草了，是
: 不是草的品种不对不适合羊吃；发现吃坏肚子了，也得观察观察是不是草坪有毒
: 草，得换个山坡放羊。在我看来这都是正经“放羊”该做的。放养和放羊一样，
: 放得好才养得好。放好羊和放不好就喂，也是有区别的。
: 而lz说的“禁毒的劲头禁止孩子上课外班”，岂不是关着羊群还不给喂草，完全
: 不叫“放羊”。

m*k2011-04-04 07:04

54 楼

那就是推养.

【在 j*******a 的大作中提到】

: 说得好。找个好学区，帮娃找几个好伙伴，多带孩子去博物馆动物园玩，都是负责任的
: 放养。

t*e2011-04-04 07:04

55 楼

呵呵，放养，就是随着孩子的喜欢，
那里有“草”那里去，大人不干涉，
只是监督，别让“狼”刁了。

P*s2011-04-04 07:04

56 楼

哈哈哈

【在 s***n 的大作中提到】

: 人类放养猪牛羊都没你说的这么极端，还得打个流感疫苗啥的呢。取其精华，去其糟粕
: 得了。

P*s2011-04-04 07:04

57 楼

nod nod。
就比如，放养羊，人家羊自己要吃草，北滩同学还要拦着人家羊：不许吃不许吃，你是
被放养的。。。。

【在 B****n 的大作中提到】

: 我理解的放养就是家长不主动教孩子，特别是不系统地有规划地教孩子，特别是
: 不用胡萝卜加大棒诱导孩子学家长希望孩子学的东西。
: 孩子主动想学的东西，比如想去上舞蹈课，想去图书馆看书，你就放他去学，不
: 违背放养原则吧？其实，对孩子来说，什么是“学”，什么是“玩”，本来就没
: 有界限区别吧？我也分不清。既然是放养，放任去“玩”也可以放任去“学”啊？
: 为什么你一说起放养，就一定不能接触你认为“学”的内容，即使孩子自己想去
: 也要禁止去？

g*f2011-04-04 07:04

58 楼

sylar原来还是修表匠呢。。

【在 x*****i 的大作中提到】

: 看不起修表匠咩？呵呵

P*s2011-04-04 07:04

59 楼

你好像自己爱看很多书是吧？

【在 F**********y 的大作中提到】

: 我小时候成绩很差，即便这样我爸仍然觉得老师作业留太多了，到学校去和老师交涉：
: 我娃的作业做不完你就不用费心了。。。把老师气得个七窍生烟。
: 我这种，够你说的放养规格了吧？

a*l2011-04-04 07:04

60 楼

Good post, thanks for sharing

【在 l*******e 的大作中提到】

: 我小时候，在乡下长大，我们有一大家子的堂兄弟姐妹，大家年龄相仿，所以总是在一
: 起玩。
: 在这些人中间，有一个堂兄最为出众。比如大家做陀螺，记得是拿那种薄瓦片磨成圆形
: ，挖个洞眼，在中间穿根棍子，拿绳子绑上，用力一抽，陀螺就会旋转起来。他做的陀
: 螺，永远都是最好，而且总是帮我们改进我们转不稳的陀螺，他会从力学平衡很多角度
: 来分析陀螺的旋转功能。大家打乒乓球，他就自己琢磨怎么发旋转球，他研究胶面板面
: 的分别。我们在乡下，电视都没看过。很多东西，他都无师自通地学。
: 我和我哥私下议论，觉得他是爱迪生的材料。直到现在，我还是觉得他是我见过的最聪
: 明的人之一。但是这个堂兄，学习成绩很差，调皮捣蛋，小学三年级就退学了。后来他
: 学过一些别的手艺，无论学什么他都是迅速学会而且别出心裁。比如修手表，他的嫂子