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王小波的老婆 李银河 :现代人要学会与孤独相处
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王小波的老婆 李银河 :现代人要学会与孤独相处# Midlife - 人到中年
z*o
1
李银河发表于 13/09/16 15:35
人生在世,没有人际关系是不可能的。即使最独立的人,如叔本华尼采,也会有起
码的人际关系,叔本华的母亲是社交名人,还写书(她有很多粉丝的时候,叔本华还默
默无闻。当时叔本华不无嫉妒地说:等到将来你的书会被人遗忘,而我的书会被后人铭
记。)而尼采跟姐姐也关系不错。
但是,凡是独立强大的灵魂必定不喜欢人际关系。人的最自然的状态是独处,可以
想做什么做什么,想什么时候做什么时候做,想什么样什么样,不用化妆,不用盛装以
待,不用戴上面具。换言之,人只有独处时才是自然的(natural),一旦进入人际关
系就是文化的(cultural)了。
亲情是最接近人的自然状态的。人在幼时无法独立生存,物质上要靠亲情照料,由
此在精神上产生了对亲情的依赖。我有一位朋友,他已经40多岁时,还会常常想,万一
母亲不在了,就像天塌下来一样,不知自己该如何是好。这是一个比较极端的例子,一
般人跟父母的关系不会粘稠到如此程度。但是对亲情的这种眷恋也绝非个案。同样是这
个例子,亲情给他带来大量的困扰,到了几乎要得抑郁症的程度,因为父母对他的评价
,他跟父母的关系。
爱情关系由于灵魂的接近
、相互喜爱和重叠,也可以达到接近人的自然状态的程度,爱到深处,两个人竟至会有
合二为一的感觉,你中有我,我中有你,你就是我,我就是你,这样的关系可以使人不
再感觉负担,不用伪装自己,就像双方肉体常常会裸裎相见一样,精神上也可以处于自
然的裸露状态,相互不再感觉到打扰。但是,有爱情关系跟完全独处还是不一样,要费
心关注对方的情感会不会淡漠,会不会移情别恋,一旦爱情消失,痛彻心扉,那种折磨
比始终没有发生过关系更加难以承受。
相比之下,友情是比较不影响独处的一种人际关系,因为它是可有可无的,而且一
般情况下是没有激情伴随其中的。尼采就说过,一个内心强大的人是不需要朋友的,即
使偶尔跟朋友相处,也会尽快摆脱,回到孤独状态中去:“他不需要同伴,有时他与人
们在一起,只是为了随后更好地欣赏他的孤独;作为一种补偿和代替,他可以生活在死
去的人中间,甚至生活在死去的朋友——即曾经存在过的最好的人中间。”与死去的朋
友相处比与活着的朋友相处更轻松,更自然,更可以处于自己的本真状态,更无精神负
担。
关系即麻烦,所以一个强大的灵魂宁愿选择孤独。
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m*j
2
谢谢
总结:所谓独立,就是会享受孤独。

【在 z***o 的大作中提到】
: 李银河发表于 13/09/16 15:35
: 人生在世,没有人际关系是不可能的。即使最独立的人,如叔本华尼采,也会有起
: 码的人际关系,叔本华的母亲是社交名人,还写书(她有很多粉丝的时候,叔本华还默
: 默无闻。当时叔本华不无嫉妒地说:等到将来你的书会被人遗忘,而我的书会被后人铭
: 记。)而尼采跟姐姐也关系不错。
: 但是,凡是独立强大的灵魂必定不喜欢人际关系。人的最自然的状态是独处,可以
: 想做什么做什么,想什么时候做什么时候做,想什么样什么样,不用化妆,不用盛装以
: 待,不用戴上面具。换言之,人只有独处时才是自然的(natural),一旦进入人际关
: 系就是文化的(cultural)了。
: 亲情是最接近人的自然状态的。人在幼时无法独立生存,物质上要靠亲情照料,由

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M*a
3
Some people prefer to be with themselves,
it has nothing to do with greatness.
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z*o
4
It's great because those guys find the most comfortable way lying down.
纯粹个人出发的角度 可以自己认为自己伟大吧
没有强求大家都赞伟大的意思
觉得就是分享这种享受孤独

【在 M******a 的大作中提到】
: Some people prefer to be with themselves,
: it has nothing to do with greatness.

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M*a
5
李银河是谁?
她为什么要分享?
需要分享的孤独还是孤独吗?

【在 z***o 的大作中提到】
: It's great because those guys find the most comfortable way lying down.
: 纯粹个人出发的角度 可以自己认为自己伟大吧
: 没有强求大家都赞伟大的意思
: 觉得就是分享这种享受孤独

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g*A
6
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P*L
7
大师所言极是。
难怪,好多朋友都表示,喜欢一个人呆着,享受自己的时间。
时间归了自己,生命就归了自己。
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z*n
8
中国最著名的性学家,很多言论让人大跌眼睛。。。

【在 M******a 的大作中提到】
: 李银河是谁?
: 她为什么要分享?
: 需要分享的孤独还是孤独吗?

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z*o
9
李银河就一六十多岁的小老太太
她搞社会学方面的研究 估计习惯性想反馈大家一些自己的想法吧
孤独 = 一个人独处
她写这些的时候 或者一个人独处的时候倒不是彻底与世隔绝 思想上也想到很多人的吧
就跟我们一个人看书 其实也是在和作者一起 思考和代入
分享的孤独是共独? 这个说法好些?
然后要彻底独, 还只能学达摩祖师凿壁入修?
也不对 从小不跟人和社会打交道的也要预见植物动物什么的
所以唯物的“空”还是没法实现 唯心吧
所以孤独可以被分享阿
你觉得自己是孤独的 你就孤独了 不管身边有没有人 心里有没有想法 哈哈哈哈哈

【在 M******a 的大作中提到】
: 李银河是谁?
: 她为什么要分享?
: 需要分享的孤独还是孤独吗?

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b*g
10
等到没人惦记关心你了,独处=消失。
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M*a
11
孤独不是什么好事情,偶尔品尝一下还可以, 长此以往, ...
叔本华连妓女都扭不翻, 你猜最后疯了,
这个世界上让人感到最满足的不是孤独也不是金钱.恰恰是良好的人际关系, 尤其是亲
情和爱情.
李银河或许该这么说: 六十几岁的女人应该学会享受孤独.
我回贴大都是以捣乱的心情回的, zooho童鞋你太认真了.

【在 z***o 的大作中提到】
: 李银河就一六十多岁的小老太太
: 她搞社会学方面的研究 估计习惯性想反馈大家一些自己的想法吧
: 孤独 = 一个人独处
: 她写这些的时候 或者一个人独处的时候倒不是彻底与世隔绝 思想上也想到很多人的吧
: 就跟我们一个人看书 其实也是在和作者一起 思考和代入
: 分享的孤独是共独? 这个说法好些?
: 然后要彻底独, 还只能学达摩祖师凿壁入修?
: 也不对 从小不跟人和社会打交道的也要预见植物动物什么的
: 所以唯物的“空”还是没法实现 唯心吧
: 所以孤独可以被分享阿

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z*o
12
友情也该占很大比重啊
内什么 您的逆向思维可以帮助思考
独处不算坏事 偶尔独处衬托处人际关系的好来
就好比 窝在水坑 和 汇入大海 各自快活吧

【在 M******a 的大作中提到】
: 孤独不是什么好事情,偶尔品尝一下还可以, 长此以往, ...
: 叔本华连妓女都扭不翻, 你猜最后疯了,
: 这个世界上让人感到最满足的不是孤独也不是金钱.恰恰是良好的人际关系, 尤其是亲
: 情和爱情.
: 李银河或许该这么说: 六十几岁的女人应该学会享受孤独.
: 我回贴大都是以捣乱的心情回的, zooho童鞋你太认真了.

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M*a
13
友情, 这个火侯太难把握了.
人总是踩不到点上, 窝坑里的时候怀念大海, 汇入大海的时候又怀念自己的坑, 人生因
此而得到完全.
其实李师太说得都对, 她说的是她那时那刻的心情, 顺便BSO了她读的书和她了解的名
人.
快活一天是一天, 糟活一天也是一天,都是86400秒, 你快你的快活, 我捣我的乱.
另外, 昏是一定要昏的, 谁愿意享受孤独让他们享受去.
孤独的确会从另外一个方向完善人对爱的理解, 这个不知道是不是银河女士故意漏掉了.
{ 在 zooho (zooho) 的大作中提到: 】
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z*o
14
”顺便BSO了她读的书和她了解的名人”
这话简直对极。 哈哈哈哈
很多时候 各人因为际遇不同 感受便有差异。
比如单身女友会羡慕儿女双全的小家温暖 鞠躬尽瘁的黄脸婆则偶尔憧憬独立简单的生
活。
我们都是站着说话不嫌腰疼的
人李老太太孤家寡人 拿强大内心对抗孤独 也是不得已而为之啊
倘若小波不死, 她也就只能叹口气说向往孤独了嘿。

了.

【在 M******a 的大作中提到】
: 友情, 这个火侯太难把握了.
: 人总是踩不到点上, 窝坑里的时候怀念大海, 汇入大海的时候又怀念自己的坑, 人生因
: 此而得到完全.
: 其实李师太说得都对, 她说的是她那时那刻的心情, 顺便BSO了她读的书和她了解的名
: 人.
: 快活一天是一天, 糟活一天也是一天,都是86400秒, 你快你的快活, 我捣我的乱.
: 另外, 昏是一定要昏的, 谁愿意享受孤独让他们享受去.
: 孤独的确会从另外一个方向完善人对爱的理解, 这个不知道是不是银河女士故意漏掉了.
: { 在 zooho (zooho) 的大作中提到: 】

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M*a
15
怎么不疼, 不疼怎么会每天傻笑.

【在 z***o 的大作中提到】
: ”顺便BSO了她读的书和她了解的名人”
: 这话简直对极。 哈哈哈哈
: 很多时候 各人因为际遇不同 感受便有差异。
: 比如单身女友会羡慕儿女双全的小家温暖 鞠躬尽瘁的黄脸婆则偶尔憧憬独立简单的生
: 活。
: 我们都是站着说话不嫌腰疼的
: 人李老太太孤家寡人 拿强大内心对抗孤独 也是不得已而为之啊
: 倘若小波不死, 她也就只能叹口气说向往孤独了嘿。
:
: 了.

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l*r
16
这篇写得不错
我也喜欢自然完全放松不被打扰的状态
以前年纪小的时候不是这样,老觉得真孤单啊,没人说话呀,我太悲催了,不能忍耐了
现在呢,我觉得隐居是非常好的一种状态。米国很适合过隐居生活

【在 z***o 的大作中提到】
: 李银河发表于 13/09/16 15:35
: 人生在世,没有人际关系是不可能的。即使最独立的人,如叔本华尼采,也会有起
: 码的人际关系,叔本华的母亲是社交名人,还写书(她有很多粉丝的时候,叔本华还默
: 默无闻。当时叔本华不无嫉妒地说:等到将来你的书会被人遗忘,而我的书会被后人铭
: 记。)而尼采跟姐姐也关系不错。
: 但是,凡是独立强大的灵魂必定不喜欢人际关系。人的最自然的状态是独处,可以
: 想做什么做什么,想什么时候做什么时候做,想什么样什么样,不用化妆,不用盛装以
: 待,不用戴上面具。换言之,人只有独处时才是自然的(natural),一旦进入人际关
: 系就是文化的(cultural)了。
: 亲情是最接近人的自然状态的。人在幼时无法独立生存,物质上要靠亲情照料,由

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z*o
17
不在孤独中爆发
就在唠叨里抓狂
米国的好慢慢体会出来了 尤其可以随地随时跑步散步 只见动物植物的时候

【在 l*******r 的大作中提到】
: 这篇写得不错
: 我也喜欢自然完全放松不被打扰的状态
: 以前年纪小的时候不是这样,老觉得真孤单啊,没人说话呀,我太悲催了,不能忍耐了
: 现在呢,我觉得隐居是非常好的一种状态。米国很适合过隐居生活

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