谈谈婚姻关系# Midlife - 人到中年
v*m
1 楼
It's in excellent condition and has been properly stored in the closet for a
while.
Asking for $100.
NYC, New Jersey local pick up.
Thanks!
while.
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Thanks!
I*A
2 楼
总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
的那一方还理直气壮。而家长和孩子，付出的那一方却是心甘情愿的。
如果婚姻关系，一方可以像父母那样一直无私的付出，那自然是牢不可破。可是两个毫
无血缘关系的两个成年人，假设都要对自己的行为负责的两个成年人，两个人在一起活
分手后都有数不清的利益纠葛的成年人，如何做到一方无私的付出？又如何来摆平那种
付出的不平等，但在利益上却要平等的不平衡呢？
时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
的那一方还理直气壮。而家长和孩子，付出的那一方却是心甘情愿的。
如果婚姻关系，一方可以像父母那样一直无私的付出，那自然是牢不可破。可是两个毫
无血缘关系的两个成年人，假设都要对自己的行为负责的两个成年人，两个人在一起活
分手后都有数不清的利益纠葛的成年人，如何做到一方无私的付出？又如何来摆平那种
付出的不平等，但在利益上却要平等的不平衡呢？
v*m
3 楼
Here is the online picture of the model I am selling, with the same red
color.
However, the cushions may need a wash before use.
http://www.albeebaby.com/peg-perego-p3-stroller-2008-tango.html
color.
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l*g
4 楼
你这不是谈谈，是问问
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
s*1
5 楼
婚姻关系中两个人要都聪明，都知道互相捧场，都知道妥协，互相关心。有一个自私就
行不通。
行不通。
k*b
6 楼
婚姻有很多种。。。
感觉还是和婚姻的根基有关。
比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
问题。
血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
少见。
父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
感觉还是和婚姻的根基有关。
比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
问题。
血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
少见。
父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
J*5
7 楼
都差不多
L*r
8 楼
其实你提出的问题已经给出了答案了。你的每个问题都是基于自私的前提，通篇没有爱
。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
a*e
9 楼
这个回答好。其实即使没有爱的双方也大都不会斤斤计较的。
【在 L********r 的大作中提到】
: 其实你提出的问题已经给出了答案了。你的每个问题都是基于自私的前提，通篇没有爱
: 。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
: 狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
: 机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
: 说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
【在 L********r 的大作中提到】
: 其实你提出的问题已经给出了答案了。你的每个问题都是基于自私的前提，通篇没有爱
: 。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
: 狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
: 机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
: 说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
I*A
10 楼
那么什么是爱呢？
爱总归是与付出相关的。哪怕是点心思，哪怕是一杯茶，哪怕是累时一只肩膀。
高喊爱的口号，不付出，却无耻地掠夺的话，其实不过是极端的自私。
【在 L********r 的大作中提到】
: 其实你提出的问题已经给出了答案了。你的每个问题都是基于自私的前提，通篇没有爱
: 。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
: 狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
: 机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
: 说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
爱总归是与付出相关的。哪怕是点心思，哪怕是一杯茶，哪怕是累时一只肩膀。
高喊爱的口号，不付出，却无耻地掠夺的话，其实不过是极端的自私。
【在 L********r 的大作中提到】
: 其实你提出的问题已经给出了答案了。你的每个问题都是基于自私的前提，通篇没有爱
: 。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
: 狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
: 机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
: 说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
I*A
11 楼
没有什么是绝对的吧。恩爱的夫妻，有时候恩爱，有时不恩爱。
不恩爱的夫妻，也总还有些温馨的片段。
都是相对而言。
有的家庭相对平衡些。
【在 k******b 的大作中提到】
: 婚姻有很多种。。。
: 感觉还是和婚姻的根基有关。
: 比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
: 问题。
: 血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
: 少见。
: 父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
: 枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
不恩爱的夫妻，也总还有些温馨的片段。
都是相对而言。
有的家庭相对平衡些。
【在 k******b 的大作中提到】
: 婚姻有很多种。。。
: 感觉还是和婚姻的根基有关。
: 比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
: 问题。
: 血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
: 少见。
: 父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
: 枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
r*n
12 楼
“如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人 ，或是仇敌。”
---- 其实双方都成熟的话 还可以是好朋友。
“我为什么要结婚？我问什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多。。。”
---- 结婚的原因有很多。 我觉得大部分人应该是喜欢和对方生活在一起， 感到快乐
。。。
“我为什么不离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
---- 爱 ？
“ 而靠血液来链接的关系要稳定的多。”
---- 稳定的关系不一定就好， 也许是分开的更好。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
---- 其实双方都成熟的话 还可以是好朋友。
“我为什么要结婚？我问什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多。。。”
---- 结婚的原因有很多。 我觉得大部分人应该是喜欢和对方生活在一起， 感到快乐
。。。
“我为什么不离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
---- 爱 ？
“ 而靠血液来链接的关系要稳定的多。”
---- 稳定的关系不一定就好， 也许是分开的更好。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
I*A
13 楼
我总觉得血缘还是可靠些。可能我生在平常人家，没有多少权利和财富来吸引自相残杀
，反而剩下更多的温情。
夫妻当然是缘分。但是夫妻有很多的特殊性。比如责任义务权利纠缠的太多。我一个人
的时候，一个别的男的帮我割一次草，帮我接送一次小孩，我很感激。如果经常义务帮
我做这些事情，那我就感激涕零了。但是如果老公来做，就是他分内的事，我难道会因
为他割草接送小孩来感激他？但很多事也是双方的权利。所以用所有别的关系来类比婚
姻关系都不合适。
夫妻关系，当然也是人与人之间的关系。人与人的差别很大。这个人与人，是丈夫和妻
子，法律和世俗都规定了权利与义务的一种特定的关系，不能与所有别的关系想提并论。
【在 k******b 的大作中提到】
: 婚姻有很多种。。。
: 感觉还是和婚姻的根基有关。
: 比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
: 问题。
: 血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
: 少见。
: 父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
: 枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
，反而剩下更多的温情。
夫妻当然是缘分。但是夫妻有很多的特殊性。比如责任义务权利纠缠的太多。我一个人
的时候，一个别的男的帮我割一次草，帮我接送一次小孩，我很感激。如果经常义务帮
我做这些事情，那我就感激涕零了。但是如果老公来做，就是他分内的事，我难道会因
为他割草接送小孩来感激他？但很多事也是双方的权利。所以用所有别的关系来类比婚
姻关系都不合适。
夫妻关系，当然也是人与人之间的关系。人与人的差别很大。这个人与人，是丈夫和妻
子，法律和世俗都规定了权利与义务的一种特定的关系，不能与所有别的关系想提并论。
【在 k******b 的大作中提到】
: 婚姻有很多种。。。
: 感觉还是和婚姻的根基有关。
: 比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
: 问题。
: 血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
: 少见。
: 父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
: 枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
I*A
14 楼
我不是很同意你的观点。
大部分的长期合作都还是围绕价值规律的。不去斤斤计较，但是还是在价值周围波动。
如果违反了价值规律，长期合作的关系无法存续。
而婚姻这个东西最是违反价值规律。
【在 L********r 的大作中提到】
: 其实你提出的问题已经给出了答案了。你的每个问题都是基于自私的前提，通篇没有爱
: 。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
: 狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
: 机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
: 说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
大部分的长期合作都还是围绕价值规律的。不去斤斤计较，但是还是在价值周围波动。
如果违反了价值规律，长期合作的关系无法存续。
而婚姻这个东西最是违反价值规律。
【在 L********r 的大作中提到】
: 其实你提出的问题已经给出了答案了。你的每个问题都是基于自私的前提，通篇没有爱
: 。所以，你所探讨的奥秘的“婚姻”关系，其实是要问双方如何可以长期经营一个蝇营
: 狗苟的关系。答案自然是很难，因为双方必须时时刻刻保持微妙的利益平衡才能在各种
: 机关算尽后，既不致于抛弃对方，也不致于被对方抛弃。
: 说实话，即使是做生意，大部分的长期合作关系都已经超越了你问的这些得失问题。
c*0
15 楼
楼主看重血缘关系的话， 难道不会为共同养育属于自己的后代而对配偶心生柔软么？
婚姻走到后面，是浓浓的亲情：少时夫妻老来伴，黄昏时别的牵手真是天大的福分，
阿米妥佛。
婚姻走到后面，是浓浓的亲情：少时夫妻老来伴，黄昏时别的牵手真是天大的福分，
阿米妥佛。
r*n
16 楼
http://katherinesanford.com/2014/03/28/thoughts-on-marriage/
Being married is a funny thing. We take someone we love and are so excited
about and then we make them ordinary. I am a yoga teacher and every once in
awhile someone asks me if I still love yoga, even though it’s my job. Of
course, I still love it, but it’s different. It can get boring sometimes,
like anything, the more familiar you become with something, the harder you
have to work to keep it interesting.
When my husband was my boyfriend he existed for only me. His relationship to
his friends and family didn’t really include me, his co-workers, his
hobbies, his quirks… I could approach it all like one of those sushi menus
where you simply check off what you want and ignore the rest. Once you get
you married, you get it all. All the relationships that didn’t include you,
are now as much yours as the vows you took. It’s more than choosing every
item on the menu, in marriage you have bought the whole restaurant.
And it gets even more complicated when you have children. Your husband is
now a father, and you regularly discuss, among other things, poop, which
eventually gives way to the only thing less exciting; youth sports.
Before we were married, and even into the first years of our life together,
my nighttime routine didn’t just involve teeth brushing and face washing. I
would also carefully choose a pretty nightgown before heading up to bed. I
now insert a mouth guard to prevent tooth grinding, wear a compression
garment to relieve pain in my right hip, and pull up an old pair of sweats.
I can’t even remember what it felt like to be self conscious around my
husband, but my hunch is that the more comfortable we are with someone the
less they give us butterflies.
Sometimes, when we are in the car together, Colin will run out of his own
material to think about and ask me what I am thinking. When I actually hear
my thoughts out loud, things like “I was trying to remember which car just
had the oil changed, or wondering why the A&P was able to charge a dollar
more for cherries than Stop & Shop even though they are right across the
street from each other.” I am startled by how boring they are, but what I
love about Colin, is that I can be that boring, I can wear a mouthguard and
he will still snuggle close to me in bed.
To me a good marriage is one where you can be dull, or restless, you can be
grumpy, or tired, or giggly, or hyper. You can obsess out loud about details
that your spouse doesn’t care about –like whether or not your neighbors
are really going to leave their garage that color– or the cost of gas.
Sometimes, when I bring up a subject like Yoga, which I love and Colin doesn
’t, I can see his eyes glaze over, but he loves me, so he will let me
discuss the ins and outs of a pose or yoga drama and politely offer his
thoughts if it seems like I need them.
I used to look at couples who had been together a long time, who would go
out to dinner and sit silently, or bicker over details and think to myself
“that won’t be us, no way, we can talk until the phone battery dies, we
never bicker…”
Now, I hope that we’ll be able to just sit together after 50 years and look
at each other, and see all our faults, our bad haircuts, our quirks, our
missteps, and still enjoy being together. No one believes in me more than
Colin, he takes enormous pleasure in my successes, and can almost always re-
frame a disappointment so it stings less, and because he really see’s me
and I know he really see’s me, I have started over time to really see
myself, and to believe that maybe I really can do anything.
Sometimes, I look at new couples and I am envious enough to hate them a
little. I would love to go back to a time when I could pretend to be
glamorous and funny all the time in front of Colin even if we both knew it
wasn’t real. I would love to still get that little chill when I knew he was
coming home, instead of just being relieved that now that he is here, I can
maybe deal with our kids less.
I don’t think that butterflies, and chills are sustainable. Not because
people are inherently incapable of staying excited about each other, but
because when we first fall in love it isn’t just about the other person. It
is the thrill of finding someone who believes that you are funny and
attractive, who laughs at your jokes, and is willing to believe that you
never wear sweats to bed. Someone who can look at you and see this very best
version of yourself and believe that it is actually you. That is thrilling.
So, the butterflies disappear, and fly off with all the illusion, but what
they leave behind can be way better. What they leave behind, is the comfort
of knowing that if you let someone love you — with your mouthguard in, an
ace bandage around your waist, and high school sweatpants– they just might.
When someone loves you that much, you learn to love yourself that much too,
and that is what happiness feels like.
Being married is a funny thing. We take someone we love and are so excited
about and then we make them ordinary. I am a yoga teacher and every once in
awhile someone asks me if I still love yoga, even though it’s my job. Of
course, I still love it, but it’s different. It can get boring sometimes,
like anything, the more familiar you become with something, the harder you
have to work to keep it interesting.
When my husband was my boyfriend he existed for only me. His relationship to
his friends and family didn’t really include me, his co-workers, his
hobbies, his quirks… I could approach it all like one of those sushi menus
where you simply check off what you want and ignore the rest. Once you get
you married, you get it all. All the relationships that didn’t include you,
are now as much yours as the vows you took. It’s more than choosing every
item on the menu, in marriage you have bought the whole restaurant.
And it gets even more complicated when you have children. Your husband is
now a father, and you regularly discuss, among other things, poop, which
eventually gives way to the only thing less exciting; youth sports.
Before we were married, and even into the first years of our life together,
my nighttime routine didn’t just involve teeth brushing and face washing. I
would also carefully choose a pretty nightgown before heading up to bed. I
now insert a mouth guard to prevent tooth grinding, wear a compression
garment to relieve pain in my right hip, and pull up an old pair of sweats.
I can’t even remember what it felt like to be self conscious around my
husband, but my hunch is that the more comfortable we are with someone the
less they give us butterflies.
Sometimes, when we are in the car together, Colin will run out of his own
material to think about and ask me what I am thinking. When I actually hear
my thoughts out loud, things like “I was trying to remember which car just
had the oil changed, or wondering why the A&P was able to charge a dollar
more for cherries than Stop & Shop even though they are right across the
street from each other.” I am startled by how boring they are, but what I
love about Colin, is that I can be that boring, I can wear a mouthguard and
he will still snuggle close to me in bed.
To me a good marriage is one where you can be dull, or restless, you can be
grumpy, or tired, or giggly, or hyper. You can obsess out loud about details
that your spouse doesn’t care about –like whether or not your neighbors
are really going to leave their garage that color– or the cost of gas.
Sometimes, when I bring up a subject like Yoga, which I love and Colin doesn
’t, I can see his eyes glaze over, but he loves me, so he will let me
discuss the ins and outs of a pose or yoga drama and politely offer his
thoughts if it seems like I need them.
I used to look at couples who had been together a long time, who would go
out to dinner and sit silently, or bicker over details and think to myself
“that won’t be us, no way, we can talk until the phone battery dies, we
never bicker…”
Now, I hope that we’ll be able to just sit together after 50 years and look
at each other, and see all our faults, our bad haircuts, our quirks, our
missteps, and still enjoy being together. No one believes in me more than
Colin, he takes enormous pleasure in my successes, and can almost always re-
frame a disappointment so it stings less, and because he really see’s me
and I know he really see’s me, I have started over time to really see
myself, and to believe that maybe I really can do anything.
Sometimes, I look at new couples and I am envious enough to hate them a
little. I would love to go back to a time when I could pretend to be
glamorous and funny all the time in front of Colin even if we both knew it
wasn’t real. I would love to still get that little chill when I knew he was
coming home, instead of just being relieved that now that he is here, I can
maybe deal with our kids less.
I don’t think that butterflies, and chills are sustainable. Not because
people are inherently incapable of staying excited about each other, but
because when we first fall in love it isn’t just about the other person. It
is the thrill of finding someone who believes that you are funny and
attractive, who laughs at your jokes, and is willing to believe that you
never wear sweats to bed. Someone who can look at you and see this very best
version of yourself and believe that it is actually you. That is thrilling.
So, the butterflies disappear, and fly off with all the illusion, but what
they leave behind can be way better. What they leave behind, is the comfort
of knowing that if you let someone love you — with your mouthguard in, an
ace bandage around your waist, and high school sweatpants– they just might.
When someone loves you that much, you learn to love yourself that much too,
and that is what happiness feels like.
L*r
17 楼
这两帖一并回了。
爱就是付出啊，心甘情愿的付出，想到对方因此开心的样子自己就得到最大满足的付出。
我觉得你把生意想得太简单了。如果系统是线性而又透明的，基于价值或是期望价值的
决策/关系会占主导。可是，恰恰系统是既不线性（各方的对抗策略和对对抗策略的策
略）也非常不透明。这使得价值评估仅仅是决策的一方面，甚至不是占主导的一方面。
生意不能简化到价值算计，个人的精神生活就更没法简化到付出和回报的算计。如果你
无法去爱和感受爱，其实最好的办法是别再继续这蝇营狗苟的模式。
发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
标 题: Re: 谈谈婚姻关系
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 12 02:32:38 2015, 美东)
那么什么是爱呢？
爱总归是与付出相关的。哪怕是点心思，哪怕是一杯茶，哪怕是累时一只肩膀。
高喊爱的口号，不付出，却无耻地掠夺的话，其实不过是极端的自私。
【在 I****A 的大作中提到】
: 我不是很同意你的观点。
: 大部分的长期合作都还是围绕价值规律的。不去斤斤计较，但是还是在价值周围波动。
: 如果违反了价值规律，长期合作的关系无法存续。
: 而婚姻这个东西最是违反价值规律。
爱就是付出啊，心甘情愿的付出，想到对方因此开心的样子自己就得到最大满足的付出。
我觉得你把生意想得太简单了。如果系统是线性而又透明的，基于价值或是期望价值的
决策/关系会占主导。可是，恰恰系统是既不线性（各方的对抗策略和对对抗策略的策
略）也非常不透明。这使得价值评估仅仅是决策的一方面，甚至不是占主导的一方面。
生意不能简化到价值算计，个人的精神生活就更没法简化到付出和回报的算计。如果你
无法去爱和感受爱，其实最好的办法是别再继续这蝇营狗苟的模式。
发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
标 题: Re: 谈谈婚姻关系
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 12 02:32:38 2015, 美东)
那么什么是爱呢？
爱总归是与付出相关的。哪怕是点心思，哪怕是一杯茶，哪怕是累时一只肩膀。
高喊爱的口号，不付出，却无耻地掠夺的话，其实不过是极端的自私。
【在 I****A 的大作中提到】
: 我不是很同意你的观点。
: 大部分的长期合作都还是围绕价值规律的。不去斤斤计较，但是还是在价值周围波动。
: 如果违反了价值规律，长期合作的关系无法存续。
: 而婚姻这个东西最是违反价值规律。
I*A
18 楼
你很喜欢教训人啊。大家不过探讨而已。蝇营狗苟，听起来绝对不是恭维。
其实你最好的回答，可以说爱是无价的，既简练，又能准确回答问题。
语文是体育老师教的。
出。
发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
【在 L********r 的大作中提到】
: 这两帖一并回了。
: 爱就是付出啊，心甘情愿的付出，想到对方因此开心的样子自己就得到最大满足的付出。
: 我觉得你把生意想得太简单了。如果系统是线性而又透明的，基于价值或是期望价值的
: 决策/关系会占主导。可是，恰恰系统是既不线性（各方的对抗策略和对对抗策略的策
: 略）也非常不透明。这使得价值评估仅仅是决策的一方面，甚至不是占主导的一方面。
: 生意不能简化到价值算计，个人的精神生活就更没法简化到付出和回报的算计。如果你
: 无法去爱和感受爱，其实最好的办法是别再继续这蝇营狗苟的模式。
:
: 发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
: 标 题: Re: 谈谈婚姻关系
其实你最好的回答，可以说爱是无价的，既简练，又能准确回答问题。
语文是体育老师教的。
出。
发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
【在 L********r 的大作中提到】
: 这两帖一并回了。
: 爱就是付出啊，心甘情愿的付出，想到对方因此开心的样子自己就得到最大满足的付出。
: 我觉得你把生意想得太简单了。如果系统是线性而又透明的，基于价值或是期望价值的
: 决策/关系会占主导。可是，恰恰系统是既不线性（各方的对抗策略和对对抗策略的策
: 略）也非常不透明。这使得价值评估仅仅是决策的一方面，甚至不是占主导的一方面。
: 生意不能简化到价值算计，个人的精神生活就更没法简化到付出和回报的算计。如果你
: 无法去爱和感受爱，其实最好的办法是别再继续这蝇营狗苟的模式。
:
: 发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
: 标 题: Re: 谈谈婚姻关系
d*i
19 楼
这其实是个价值体系中层次的问题，在缺乏友爱的条件下，公平公正确实是最高级的指
导原则，但这个指导原则的目的也是为了维持一种稳定的关系，因为一般人很少有人愿
意总是吃亏。但是当友爱出现的时候，公平公正的地位就下降了。如果在这个时候仍然
执着的以公平公正作为最高的原则，友爱是会被损害的。
所谓夫妻关系中的责任，并不是空降出来的，只有友爱作为它的基础，才有了让人持续
维护遵守自己责任的源泉。执意去强调对方的责任，而忽视双方的友爱，其实是舍本逐
末。
另外，所有这些探讨本不是为了一个辩证的目的，有心人用心体会，比对一个题目追求
一个是非有益的多。最起码，对友爱有真实的感受才有参与讨论的基础。否则，就只能
停留在公平公正的层次上了。
导原则，但这个指导原则的目的也是为了维持一种稳定的关系，因为一般人很少有人愿
意总是吃亏。但是当友爱出现的时候，公平公正的地位就下降了。如果在这个时候仍然
执着的以公平公正作为最高的原则，友爱是会被损害的。
所谓夫妻关系中的责任，并不是空降出来的，只有友爱作为它的基础，才有了让人持续
维护遵守自己责任的源泉。执意去强调对方的责任，而忽视双方的友爱，其实是舍本逐
末。
另外，所有这些探讨本不是为了一个辩证的目的，有心人用心体会，比对一个题目追求
一个是非有益的多。最起码，对友爱有真实的感受才有参与讨论的基础。否则，就只能
停留在公平公正的层次上了。
a*e
20 楼
既然你也认为婚姻是违反价值规律的，所以一方吃亏一方得利照样可以长期合作。
婚姻的结束人从来𣎴是因为一方占便宜太多。完全是由于大脑荷尔蒙的原因。
【在 I****A 的大作中提到】
: 我不是很同意你的观点。
: 大部分的长期合作都还是围绕价值规律的。不去斤斤计较，但是还是在价值周围波动。
: 如果违反了价值规律，长期合作的关系无法存续。
: 而婚姻这个东西最是违反价值规律。
婚姻的结束人从来𣎴是因为一方占便宜太多。完全是由于大脑荷尔蒙的原因。
【在 I****A 的大作中提到】
: 我不是很同意你的观点。
: 大部分的长期合作都还是围绕价值规律的。不去斤斤计较，但是还是在价值周围波动。
: 如果违反了价值规律，长期合作的关系无法存续。
: 而婚姻这个东西最是违反价值规律。
I*A
21 楼
那么你认为公平公正有没有存在的必要呢？
我总觉得也还是必要的。婚姻不也讲究门当户对吗？ 有句话叫龙配龙凤配凤，王八配
个独眼龙。如果特别的不配，就会有鲜花插在牛粪上的说法了。 所以婚姻也是需要公
平公正，只不过不能做到绝对公平公正，相对的还是要有的。
【在 d***i 的大作中提到】
: 这其实是个价值体系中层次的问题，在缺乏友爱的条件下，公平公正确实是最高级的指
: 导原则，但这个指导原则的目的也是为了维持一种稳定的关系，因为一般人很少有人愿
: 意总是吃亏。但是当友爱出现的时候，公平公正的地位就下降了。如果在这个时候仍然
: 执着的以公平公正作为最高的原则，友爱是会被损害的。
: 所谓夫妻关系中的责任，并不是空降出来的，只有友爱作为它的基础，才有了让人持续
: 维护遵守自己责任的源泉。执意去强调对方的责任，而忽视双方的友爱，其实是舍本逐
: 末。
: 另外，所有这些探讨本不是为了一个辩证的目的，有心人用心体会，比对一个题目追求
: 一个是非有益的多。最起码，对友爱有真实的感受才有参与讨论的基础。否则，就只能
: 停留在公平公正的层次上了。
我总觉得也还是必要的。婚姻不也讲究门当户对吗？ 有句话叫龙配龙凤配凤，王八配
个独眼龙。如果特别的不配，就会有鲜花插在牛粪上的说法了。 所以婚姻也是需要公
平公正，只不过不能做到绝对公平公正，相对的还是要有的。
【在 d***i 的大作中提到】
: 这其实是个价值体系中层次的问题，在缺乏友爱的条件下，公平公正确实是最高级的指
: 导原则，但这个指导原则的目的也是为了维持一种稳定的关系，因为一般人很少有人愿
: 意总是吃亏。但是当友爱出现的时候，公平公正的地位就下降了。如果在这个时候仍然
: 执着的以公平公正作为最高的原则，友爱是会被损害的。
: 所谓夫妻关系中的责任，并不是空降出来的，只有友爱作为它的基础，才有了让人持续
: 维护遵守自己责任的源泉。执意去强调对方的责任，而忽视双方的友爱，其实是舍本逐
: 末。
: 另外，所有这些探讨本不是为了一个辩证的目的，有心人用心体会，比对一个题目追求
: 一个是非有益的多。最起码，对友爱有真实的感受才有参与讨论的基础。否则，就只能
: 停留在公平公正的层次上了。
I*A
22 楼
我想婚姻价值的定位也许不是用金钱来衡量的，但也有个衡量的标准。比如大家总用才
子来配佳人。才子和佳人在婚姻关系中也是一个衡量的标准体系，能被大家普遍接受？
【在 a********e 的大作中提到】
: 既然你也认为婚姻是违反价值规律的，所以一方吃亏一方得利照样可以长期合作。
: 婚姻的结束人从来𣎴是因为一方占便宜太多。完全是由于大脑荷尔蒙的原因。
子来配佳人。才子和佳人在婚姻关系中也是一个衡量的标准体系，能被大家普遍接受？
【在 a********e 的大作中提到】
: 既然你也认为婚姻是违反价值规律的，所以一方吃亏一方得利照样可以长期合作。
: 婚姻的结束人从来𣎴是因为一方占便宜太多。完全是由于大脑荷尔蒙的原因。
L*r
23 楼
可我没想恭维谁啊，我只是把自己看贴的感想以自己认为最客观的方式表达出来。
我觉得爱是有价还是无价是个人主观判断。但是，“爱”这种精神体验就是付出是个客
观事实。
其实，我语文是小伙伴教的，我觉得还够用。就是在网上的客套劲没学会。
【在 I****A 的大作中提到】
: 你很喜欢教训人啊。大家不过探讨而已。蝇营狗苟，听起来绝对不是恭维。
: 其实你最好的回答，可以说爱是无价的，既简练，又能准确回答问题。
: 语文是体育老师教的。
:
: 出。
: 发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
我觉得爱是有价还是无价是个人主观判断。但是，“爱”这种精神体验就是付出是个客
观事实。
其实，我语文是小伙伴教的，我觉得还够用。就是在网上的客套劲没学会。
【在 I****A 的大作中提到】
: 你很喜欢教训人啊。大家不过探讨而已。蝇营狗苟，听起来绝对不是恭维。
: 其实你最好的回答，可以说爱是无价的，既简练，又能准确回答问题。
: 语文是体育老师教的。
:
: 出。
: 发信人: IamCPA (Iamcpa), 信区: Midlife
a*e
24 楼
才子佳人更说明荷尔蒙起关键因素。
【在 I****A 的大作中提到】
: 我想婚姻价值的定位也许不是用金钱来衡量的，但也有个衡量的标准。比如大家总用才
: 子来配佳人。才子和佳人在婚姻关系中也是一个衡量的标准体系，能被大家普遍接受？
【在 I****A 的大作中提到】
: 我想婚姻价值的定位也许不是用金钱来衡量的，但也有个衡量的标准。比如大家总用才
: 子来配佳人。才子和佳人在婚姻关系中也是一个衡量的标准体系，能被大家普遍接受？
I*A
25 楼
这个我觉得同意。在我看来夫妻双方在婚姻中还是交易的双方。不论这种交换式用什么
形式，爱也罢，性也罢，金钱，劳力，地位，都是一种交换。能在不对等的情况下交换
，婚姻还能存续，是违反价值规律的。
【在 a********e 的大作中提到】
: 既然你也认为婚姻是违反价值规律的，所以一方吃亏一方得利照样可以长期合作。
: 婚姻的结束人从来𣎴是因为一方占便宜太多。完全是由于大脑荷尔蒙的原因。
形式，爱也罢，性也罢，金钱，劳力，地位，都是一种交换。能在不对等的情况下交换
，婚姻还能存续，是违反价值规律的。
【在 a********e 的大作中提到】
: 既然你也认为婚姻是违反价值规律的，所以一方吃亏一方得利照样可以长期合作。
: 婚姻的结束人从来𣎴是因为一方占便宜太多。完全是由于大脑荷尔蒙的原因。
w*i
26 楼
同意。任何不平衡的东西都是不能长久的。付出多，得到少的总有一天不满意，早晚而
已。
【在 I****A 的大作中提到】
: 这个我觉得同意。在我看来夫妻双方在婚姻中还是交易的双方。不论这种交换式用什么
: 形式，爱也罢，性也罢，金钱，劳力，地位，都是一种交换。能在不对等的情况下交换
: ，婚姻还能存续，是违反价值规律的。
已。
【在 I****A 的大作中提到】
: 这个我觉得同意。在我看来夫妻双方在婚姻中还是交易的双方。不论这种交换式用什么
: 形式，爱也罢，性也罢，金钱，劳力，地位，都是一种交换。能在不对等的情况下交换
: ，婚姻还能存续，是违反价值规律的。
d*i
27 楼
没说公平公正没有存在的必要。你再仔细读读，一开始就说的是两者在婚姻关系中的地
位（重要性）的问题。说一个东西的重要性低，从来就不代表它不该存在。自始至终都
只强调公平，说明友爱还是没进入讨论。
最关键的，这种讨论不是追求一种科学上的对错，一个人在这种问题上持有的态度会非
常影响他个人的幸福程度。
【在 I****A 的大作中提到】
: 那么你认为公平公正有没有存在的必要呢？
: 我总觉得也还是必要的。婚姻不也讲究门当户对吗？ 有句话叫龙配龙凤配凤，王八配
: 个独眼龙。如果特别的不配，就会有鲜花插在牛粪上的说法了。 所以婚姻也是需要公
: 平公正，只不过不能做到绝对公平公正，相对的还是要有的。
位（重要性）的问题。说一个东西的重要性低，从来就不代表它不该存在。自始至终都
只强调公平，说明友爱还是没进入讨论。
最关键的，这种讨论不是追求一种科学上的对错，一个人在这种问题上持有的态度会非
常影响他个人的幸福程度。
【在 I****A 的大作中提到】
: 那么你认为公平公正有没有存在的必要呢？
: 我总觉得也还是必要的。婚姻不也讲究门当户对吗？ 有句话叫龙配龙凤配凤，王八配
: 个独眼龙。如果特别的不配，就会有鲜花插在牛粪上的说法了。 所以婚姻也是需要公
: 平公正，只不过不能做到绝对公平公正，相对的还是要有的。
c*0
28 楼
Make the point.
很多时候，人对待感情的态度和方式直接影响其能否拥有幸福。
这个并非要你一味隐忍和付出，关键是找对人一起付出和感恩：把他她放在心里最柔软
的地方。
【在 d***i 的大作中提到】
: 没说公平公正没有存在的必要。你再仔细读读，一开始就说的是两者在婚姻关系中的地
: 位（重要性）的问题。说一个东西的重要性低，从来就不代表它不该存在。自始至终都
: 只强调公平，说明友爱还是没进入讨论。
: 最关键的，这种讨论不是追求一种科学上的对错，一个人在这种问题上持有的态度会非
: 常影响他个人的幸福程度。
很多时候，人对待感情的态度和方式直接影响其能否拥有幸福。
这个并非要你一味隐忍和付出，关键是找对人一起付出和感恩：把他她放在心里最柔软
的地方。
【在 d***i 的大作中提到】
: 没说公平公正没有存在的必要。你再仔细读读，一开始就说的是两者在婚姻关系中的地
: 位（重要性）的问题。说一个东西的重要性低，从来就不代表它不该存在。自始至终都
: 只强调公平，说明友爱还是没进入讨论。
: 最关键的，这种讨论不是追求一种科学上的对错，一个人在这种问题上持有的态度会非
: 常影响他个人的幸福程度。
n*s
29 楼
婚姻很好啊，呵呵。
婚姻本身是中性的吧， 看两个人如何经营了， 这里面you are what you think同样适
用。
婚姻和其它事情一样， 会者不难， 难者不会。
婚姻本身是中性的吧， 看两个人如何经营了， 这里面you are what you think同样适
用。
婚姻和其它事情一样， 会者不难， 难者不会。
h*e
30 楼
婚姻还是得平等。
一个人又能赚钱又能做家务，另一个事业不顺家务不会，那就不叫平等。
一个事业有成玉树临风，另一个黄着脸没有兴趣爱好只知道呆在家里，那也不叫平等。
一个人又能赚钱又能做家务，另一个事业不顺家务不会，那就不叫平等。
一个事业有成玉树临风，另一个黄着脸没有兴趣爱好只知道呆在家里，那也不叫平等。
X*r
31 楼
价值是由市场决定的，不是你拍脑袋决定的。你可以觉得某个交易不公平，但是只要交
易双方都是自愿达成这个交易，那就是双方都认可这个交易给自己带来的净效用为正值。
【在 I****A 的大作中提到】
: 这个我觉得同意。在我看来夫妻双方在婚姻中还是交易的双方。不论这种交换式用什么
: 形式，爱也罢，性也罢，金钱，劳力，地位，都是一种交换。能在不对等的情况下交换
: ，婚姻还能存续，是违反价值规律的。
易双方都是自愿达成这个交易，那就是双方都认可这个交易给自己带来的净效用为正值。
【在 I****A 的大作中提到】
: 这个我觉得同意。在我看来夫妻双方在婚姻中还是交易的双方。不论这种交换式用什么
: 形式，爱也罢，性也罢，金钱，劳力，地位，都是一种交换。能在不对等的情况下交换
: ，婚姻还能存续，是违反价值规律的。
I*A
32 楼
其实夫妻双方死在对方手里的机会比死在任何一个外人手上的机会都多得多。当一个人
死非正常死亡时，第一被怀疑的人就是配偶。
所以结婚，是最具风险的行为。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
死非正常死亡时，第一被怀疑的人就是配偶。
所以结婚，是最具风险的行为。
【在 I****A 的大作中提到】
: 总觉得婚姻关系还是很奥秘的。两个没有血缘关系的人，前几十年不在一起，在一起的
: 时候不管双方的付出如何，却要共同拥有，如果离婚，如果没有孩子的捆绑，就是路人
: ，或是仇敌。这种关系的不确定性，或者被强求的不平等的平等性，两个成年人的成熟
: 的结合，很多时候，经常会让人有种疑惑。比如说经常会感叹：我为什么要结婚？我问
: 什么要嫁/娶这个人？我为什么付出这么多，而另一方却拥有的同样的多？我为什么不
: 离婚？我想婚姻中得到什么？我从婚姻中得到什么？。。。
: 而靠血液来链接的关系要稳定的多。孩子生下来就是我的孩子，不管我养他或者没养他
: ，将来断绝父子，父女，母子，母女关系，依旧是我的孩子。这种稳定的关系就让人少
: 了很多疑惑。比如说，父母对于子女的无私的付出，总是被人理解的，父母对于孩子无
: 来由的骄傲，也是被人理解的。夫妻，付出比较多的那方不免总是颇有怨言，无偿得到
g*s
33 楼
噗，古话还说夫妻本是同林鸟。。。
这个世界上比古话还不靠谱的其实也不多吧
【在 k******b 的大作中提到】
: 婚姻有很多种。。。
: 感觉还是和婚姻的根基有关。
: 比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
: 问题。
: 血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
: 少见。
: 父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
: 枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
这个世界上比古话还不靠谱的其实也不多吧
【在 k******b 的大作中提到】
: 婚姻有很多种。。。
: 感觉还是和婚姻的根基有关。
: 比如王小波，李银河那类精神结合，而非基于物质利益的结合的婚姻就不太会出现这种
: 问题。
: 血缘关系未必是绝对靠得住的。帝王之家，大富之家，为争权力，财富，父子反目并不
: 少见。
: 父母和子女的关系是种缘分。夫妻之间也是。古话说，‘百年修得同船渡，千年修得共
: 枕眠 ’，恩爱的夫妻是上天的恩赐。
g*s
34 楼
对，不过高风险高回报，lol
【在 I****A 的大作中提到】
: 其实夫妻双方死在对方手里的机会比死在任何一个外人手上的机会都多得多。当一个人
: 死非正常死亡时，第一被怀疑的人就是配偶。
: 所以结婚，是最具风险的行为。
【在 I****A 的大作中提到】
: 其实夫妻双方死在对方手里的机会比死在任何一个外人手上的机会都多得多。当一个人
: 死非正常死亡时，第一被怀疑的人就是配偶。
: 所以结婚，是最具风险的行为。
c*0
35 楼
俺想想，真没必要花太多时间考较这些。不如楼主烧几个好菜给全家吃，再和老公一起
喝茶看电影：放目天外，人那点子情绪算个屁哇。
夫妻本知己，相煎何太急。
婚姻实简单，真心换真意。
你不妨把他当一个共进退的好朋友，他必护你为一家之母厨下总管，两相合宜，岂不妙
哉？！
喝茶看电影：放目天外，人那点子情绪算个屁哇。
夫妻本知己，相煎何太急。
婚姻实简单，真心换真意。
你不妨把他当一个共进退的好朋友，他必护你为一家之母厨下总管，两相合宜，岂不妙
哉？！
a*r
36 楼
"但是如果老公来做，就是他分内的事，我难道会因为他割草接送小孩来感激他？"
why not?
我们家6岁的小娃都会天天夸夸我做的饭，谢谢妈妈给他做好吃的。
用欣赏的态度对自己的家人，生活会快乐很多吧。
论。
【在 I****A 的大作中提到】
: 我总觉得血缘还是可靠些。可能我生在平常人家，没有多少权利和财富来吸引自相残杀
: ，反而剩下更多的温情。
: 夫妻当然是缘分。但是夫妻有很多的特殊性。比如责任义务权利纠缠的太多。我一个人
: 的时候，一个别的男的帮我割一次草，帮我接送一次小孩，我很感激。如果经常义务帮
: 我做这些事情，那我就感激涕零了。但是如果老公来做，就是他分内的事，我难道会因
: 为他割草接送小孩来感激他？但很多事也是双方的权利。所以用所有别的关系来类比婚
: 姻关系都不合适。
: 夫妻关系，当然也是人与人之间的关系。人与人的差别很大。这个人与人，是丈夫和妻
: 子，法律和世俗都规定了权利与义务的一种特定的关系，不能与所有别的关系想提并论。
why not?
我们家6岁的小娃都会天天夸夸我做的饭，谢谢妈妈给他做好吃的。
用欣赏的态度对自己的家人，生活会快乐很多吧。
论。
【在 I****A 的大作中提到】
: 我总觉得血缘还是可靠些。可能我生在平常人家，没有多少权利和财富来吸引自相残杀
: ，反而剩下更多的温情。
: 夫妻当然是缘分。但是夫妻有很多的特殊性。比如责任义务权利纠缠的太多。我一个人
: 的时候，一个别的男的帮我割一次草，帮我接送一次小孩，我很感激。如果经常义务帮
: 我做这些事情，那我就感激涕零了。但是如果老公来做，就是他分内的事，我难道会因
: 为他割草接送小孩来感激他？但很多事也是双方的权利。所以用所有别的关系来类比婚
: 姻关系都不合适。
: 夫妻关系，当然也是人与人之间的关系。人与人的差别很大。这个人与人，是丈夫和妻
: 子，法律和世俗都规定了权利与义务的一种特定的关系，不能与所有别的关系想提并论。
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