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才发现绿野仙踪居然是gay的cult film
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才发现绿野仙踪居然是gay的cult film# Movie - 无限影话
E*d
1
假设以前的雇主同意为485出具employment letter,那应该怎么写呢?
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S*a
2
那个女主演的去世和gay的石墙暴动有关,那首有名的over the rainbow也和彩虹旗有
关。
以前看这个电影的时候,就觉得风格很诡异,好像就是camp风,而gay的culture就有坎
普风,美国很多小孩40 50年代看这个片子长大,其中怪异的服装风格和Dorothy对荒凉
故乡的逃离,可能对gay的心理的形成有促成作用?这些小孩长大后,正好在60 70年代
发动了gay权解放运动。
彩虹旗于1978年6月25日首次在旧金山同志骄傲大游行上飞扬。贝克创作此旗的灵感很
可能源自朱迪·加兰所唱的《Over the Rainbow》,以及死后数天所发生的石墙暴动。
[3][4]
http://en.wikipedia.org/wiki/Judy_Garland_as_gay_icon
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n*s
3
Also pay checks? w2?
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d*d
4
绿野仙踪这个电影从内容来讲好像看不出和gay文化有什么联系。联系在哪里呢?

【在 S******a 的大作中提到】
: 那个女主演的去世和gay的石墙暴动有关,那首有名的over the rainbow也和彩虹旗有
: 关。
: 以前看这个电影的时候,就觉得风格很诡异,好像就是camp风,而gay的culture就有坎
: 普风,美国很多小孩40 50年代看这个片子长大,其中怪异的服装风格和Dorothy对荒凉
: 故乡的逃离,可能对gay的心理的形成有促成作用?这些小孩长大后,正好在60 70年代
: 发动了gay权解放运动。
: 彩虹旗于1978年6月25日首次在旧金山同志骄傲大游行上飞扬。贝克创作此旗的灵感很
: 可能源自朱迪·加兰所唱的《Over the Rainbow》,以及死后数天所发生的石墙暴动。
: [3][4]
: http://en.wikipedia.org/wiki/Judy_Garland_as_gay_icon

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n*s
5
Also, keep in mind, if USCIS finds out falsified information provided, the
result would be really bad.
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S*a
6
这个可能只是在美国的gay文化里面有影响,但是历史来看,对gay权的解放是有一定关
系的。
wiki这里有个介绍。
http://en.wikipedia.org/wiki/Friend_of_Dorothy
the main character Dorothy, is a gay icon. In the film, Dorothy is accepting
of those who are different. For example the "gentle lion" living a lie, "I'
m afraid there's no denyin', I'm just a dandy lion."
dandy这个词,其实就很gay。
另外里面的狮子铁皮人稻草人,虽然性别来看是男性,但是都没有masculine,反而有
种社会边缘loser的气质,其实和被歧视的gay的气质很接近。假如一个50年代的小孩有
gay的倾向,很可能在绿野仙踪这个从小看的电影里面找到心理投射。

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【在 d*****d 的大作中提到】
: 绿野仙踪这个电影从内容来讲好像看不出和gay文化有什么联系。联系在哪里呢?
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a*9
7
好像说拿到绿卡后,再回原公司上班就没问题,问问律师吧
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A*r
8
楼主你多虑了

【在 S******a 的大作中提到】
: 那个女主演的去世和gay的石墙暴动有关,那首有名的over the rainbow也和彩虹旗有
: 关。
: 以前看这个电影的时候,就觉得风格很诡异,好像就是camp风,而gay的culture就有坎
: 普风,美国很多小孩40 50年代看这个片子长大,其中怪异的服装风格和Dorothy对荒凉
: 故乡的逃离,可能对gay的心理的形成有促成作用?这些小孩长大后,正好在60 70年代
: 发动了gay权解放运动。
: 彩虹旗于1978年6月25日首次在旧金山同志骄傲大游行上飞扬。贝克创作此旗的灵感很
: 可能源自朱迪·加兰所唱的《Over the Rainbow》,以及死后数天所发生的石墙暴动。
: [3][4]
: http://en.wikipedia.org/wiki/Judy_Garland_as_gay_icon

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E*d
9
Why does it have to be falsified information? Isn't EB green card for
future employment, not current employment? For example, if my old employer
is willing to hire me after the green card is granted, is that sufficient to
support the 485 application? Anyone knows anything about this?
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S*a
10
我也才发现,下面这个链接也有讨论。在美国亚文化里面,这个片子确实是gay
culture的一部分。
比如情节了,Dorothy从堪萨斯农村是被欺负的孤儿?被风一刮,一路上碰到三个loser
,一起去 Emerald City找witch,和美国二战后,农村和中小城市的被歧视gay迁移到
NY SF之类的大城市聚集,几乎就是类似的情节。
http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=382958

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【在 A*****r 的大作中提到】
: 楼主你多虑了
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g*e
11

employer
to
i asked two attorneys, one said no way, another is ok to file but no
guarantee

【在 E*********d 的大作中提到】
: Why does it have to be falsified information? Isn't EB green card for
: future employment, not current employment? For example, if my old employer
: is willing to hire me after the green card is granted, is that sufficient to
: support the 485 application? Anyone knows anything about this?

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d*d
12
有道理,电影确实缺少男子气概的英雄人物,但我觉得缺少masculinity的loser也不太
能说他们就是gay。

accepting
I'

【在 S******a 的大作中提到】
: 这个可能只是在美国的gay文化里面有影响,但是历史来看,对gay权的解放是有一定关
: 系的。
: wiki这里有个介绍。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Friend_of_Dorothy
: the main character Dorothy, is a gay icon. In the film, Dorothy is accepting
: of those who are different. For example the "gentle lion" living a lie, "I'
: m afraid there's no denyin', I'm just a dandy lion."
: dandy这个词,其实就很gay。
: 另外里面的狮子铁皮人稻草人,虽然性别来看是男性,但是都没有masculine,反而有
: 种社会边缘loser的气质,其实和被歧视的gay的气质很接近。假如一个50年代的小孩有

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a*9
13
说我知道的吧,认识的一朋友,在a公司上班,递了perm 140,由于不景气,被layoff
了,现在还在b公司上班,没重新做perm 140。前些时间,排期到,a公司帮忙准备资料
并且付钱(包含律师费),a公司要求拿到绿卡后得回a公司上班,当然,法律也有这样
的规定。上个月,材料都递上了,等结果。

employer
to

【在 E*********d 的大作中提到】
: Why does it have to be falsified information? Isn't EB green card for
: future employment, not current employment? For example, if my old employer
: is willing to hire me after the green card is granted, is that sufficient to
: support the 485 application? Anyone knows anything about this?

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s*g
14
那头狮子确实非常娘

【在 d*****d 的大作中提到】
: 有道理,电影确实缺少男子气概的英雄人物,但我觉得缺少masculinity的loser也不太
: 能说他们就是gay。
:
: accepting
: I'

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c*d
15
理论上是没有问题的,但是签证官在批485的时候有个很重要的原则,就是你未来为该
公司工作的意向。 从理论上来说,只要公司愿意帮你办绿卡,你甚至可以在中国等5,
6年,因为PERM是基于未来职位的申请。
可现实中,一旦离职换工作或者回中国,即使公司愿意帮忙,从移民官的角度来看,会
认为签证人没有长久为该公司工作的意向,会认为签证人只是为了拿绿卡而采取的行为
。因为这种行为,是跟99%的其他人的行为不符的,因此拒签风险也较高。
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l*z
16
一直不明白为什么现在彩虹变成了gay佬的标志? 好好的彩虹就被他们糟蹋了.
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j*y
17
风险很高。
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p*s
18
不过在天朝传统文化里,虹似乎也是不吉之物

【在 l****z 的大作中提到】
: 一直不明白为什么现在彩虹变成了gay佬的标志? 好好的彩虹就被他们糟蹋了.
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a*9
19
嗯,这些申请都是case by case的,谁也不敢保证没问题。到时候有机会来这里汇报下
申请的结果。
我倒是想知道,如果在这种情况下,杯具了,怎么办?原来的pd还有效吗。。。?
谢谢

【在 c******d 的大作中提到】
: 理论上是没有问题的,但是签证官在批485的时候有个很重要的原则,就是你未来为该
: 公司工作的意向。 从理论上来说,只要公司愿意帮你办绿卡,你甚至可以在中国等5,
: 6年,因为PERM是基于未来职位的申请。
: 可现实中,一旦离职换工作或者回中国,即使公司愿意帮忙,从移民官的角度来看,会
: 认为签证人没有长久为该公司工作的意向,会认为签证人只是为了拿绿卡而采取的行为
: 。因为这种行为,是跟99%的其他人的行为不符的,因此拒签风险也较高。

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l*z
20
美国的传统传说讲彩虹的尽头是有一箱子的宝贝的啊.现在倒好了,彩虹尽头是py.

【在 p****s 的大作中提到】
: 不过在天朝传统文化里,虹似乎也是不吉之物
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g*e
21

pd still good even 485 was denied.

【在 a****9 的大作中提到】
: 嗯,这些申请都是case by case的,谁也不敢保证没问题。到时候有机会来这里汇报下
: 申请的结果。
: 我倒是想知道,如果在这种情况下,杯具了,怎么办?原来的pd还有效吗。。。?
: 谢谢

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a*y
22
楼主有多masculine?
可能随便都可以抓一把比你masculine的gay出来。

accepting
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 S******a 的大作中提到】
: 这个可能只是在美国的gay文化里面有影响,但是历史来看,对gay权的解放是有一定关
: 系的。
: wiki这里有个介绍。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Friend_of_Dorothy
: the main character Dorothy, is a gay icon. In the film, Dorothy is accepting
: of those who are different. For example the "gentle lion" living a lie, "I'
: m afraid there's no denyin', I'm just a dandy lion."
: dandy这个词,其实就很gay。
: 另外里面的狮子铁皮人稻草人,虽然性别来看是男性,但是都没有masculine,反而有
: 种社会边缘loser的气质,其实和被歧视的gay的气质很接近。假如一个50年代的小孩有

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x*w
23
这歌当时写的时候是暗藏了犹太人诉求,两犹太人写的。把这歌词拿到1939年的犹太人
处境看,一目了然。
结合以后几十年看,a land somewhere dreams come true是哪里也很明显。
至今还有人拿这说事。
当然由于歌词本来就是暗藏对自由/解放的诉求,如果被gay拿来也不奇怪。
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s*8
24
考,我看了好久才知道是wizard of oz...
我太土了,这个汉语翻译的很牛啊

【在 S******a 的大作中提到】
: 那个女主演的去世和gay的石墙暴动有关,那首有名的over the rainbow也和彩虹旗有
: 关。
: 以前看这个电影的时候,就觉得风格很诡异,好像就是camp风,而gay的culture就有坎
: 普风,美国很多小孩40 50年代看这个片子长大,其中怪异的服装风格和Dorothy对荒凉
: 故乡的逃离,可能对gay的心理的形成有促成作用?这些小孩长大后,正好在60 70年代
: 发动了gay权解放运动。
: 彩虹旗于1978年6月25日首次在旧金山同志骄傲大游行上飞扬。贝克创作此旗的灵感很
: 可能源自朱迪·加兰所唱的《Over the Rainbow》,以及死后数天所发生的石墙暴动。
: [3][4]
: http://en.wikipedia.org/wiki/Judy_Garland_as_gay_icon

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D*S
25
That is because you are stupid AND hopelessly stubborn. You maay physically
not be an old woman but your brain and heart are almost petrified by your
narrow-mindedness. There is nothing you should be proud of.

【在 l****z 的大作中提到】
: 一直不明白为什么现在彩虹变成了gay佬的标志? 好好的彩虹就被他们糟蹋了.
avatar
D*S
26
Your mind is full of the secretion of your "py". Stupid homophobe!

【在 l****z 的大作中提到】
: 美国的传统传说讲彩虹的尽头是有一箱子的宝贝的啊.现在倒好了,彩虹尽头是py.
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d*d
27
请阅读版规,注意用词,安心静气讨论,谢谢!

physically

【在 D**S 的大作中提到】
: That is because you are stupid AND hopelessly stubborn. You maay physically
: not be an old woman but your brain and heart are almost petrified by your
: narrow-mindedness. There is nothing you should be proud of.

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D*S
28
也请版主先考察下那个ID是如何无端就开始对某些特定人群的群体攻击的。如果版主不
知道那个ID的来历,我可以免费科普。

【在 d*****d 的大作中提到】
: 请阅读版规,注意用词,安心静气讨论,谢谢!
:
: physically

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l*z
29
同意这个, 我一个同学是gay,经常去gym锻炼, 一身肌肉好着呢.gay主要是脑子的结构
出问题了.其他方面应该没问题.

【在 a***y 的大作中提到】
: 楼主有多masculine?
: 可能随便都可以抓一把比你masculine的gay出来。
:
: accepting
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

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l*z
30
哈哈, 这个捅屁眼的事情不就是你们gay佬干出来的事情嘛? 你们可以干,但我们就不能
说. 这个就是你的逻辑?

【在 D**S 的大作中提到】
: Your mind is full of the secretion of your "py". Stupid homophobe!
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l*z
31
我只是讲些事实而已,你不能接受事实是你自己的事情.
其实看一个关于gay佬的新闻就知道是怎么回事了. 一个英国直男,好像原来是踢足球的
.有一次脑中风,住院治疗后出来后成了gay佬,改行做了发型师. 这个新闻随便一
google就可以找到.

【在 D**S 的大作中提到】
: 也请版主先考察下那个ID是如何无端就开始对某些特定人群的群体攻击的。如果版主不
: 知道那个ID的来历,我可以免费科普。

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d*d
32
请就此打住,讨论电影时请注意用词,尊重任何团体,群体和网友个人的感受,谢
谢!

【在 l****z 的大作中提到】
: 哈哈, 这个捅屁眼的事情不就是你们gay佬干出来的事情嘛? 你们可以干,但我们就不能
: 说. 这个就是你的逻辑?

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D*S
33
我看你如此恐同,不但在你自己的版面肆意散布仇同言论,甚至还流散到这个版面来,
才是真正脑子出了问题。不但脑子出问题,良心也有问题。

构出问题了.其他方面应该没问题.

【在 l****z 的大作中提到】
: 同意这个, 我一个同学是gay,经常去gym锻炼, 一身肌肉好着呢.gay主要是脑子的结构
: 出问题了.其他方面应该没问题.

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D*S
34
你可以说,你没有权利仇恨。另外,你要知道“gay佬”是侮辱性言语,我好奇本版对
你这种仇视性言论究竟有多大的容忍。

能说. 这个就是你的逻辑?

【在 l****z 的大作中提到】
: 哈哈, 这个捅屁眼的事情不就是你们gay佬干出来的事情嘛? 你们可以干,但我们就不能
: 说. 这个就是你的逻辑?

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D*S
35
奇葩哪里没有?!
直人里的奇葩更多,怎么不见你说呢?
你如此偏见与仇恨,只能是脑子出了问题使然。

【在 l****z 的大作中提到】
: 我只是讲些事实而已,你不能接受事实是你自己的事情.
: 其实看一个关于gay佬的新闻就知道是怎么回事了. 一个英国直男,好像原来是踢足球的
: .有一次脑中风,住院治疗后出来后成了gay佬,改行做了发型师. 这个新闻随便一
: google就可以找到.

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d*d
36
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谢谢!
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n*g
37
靠。

【在 S******a 的大作中提到】
: 那个女主演的去世和gay的石墙暴动有关,那首有名的over the rainbow也和彩虹旗有
: 关。
: 以前看这个电影的时候,就觉得风格很诡异,好像就是camp风,而gay的culture就有坎
: 普风,美国很多小孩40 50年代看这个片子长大,其中怪异的服装风格和Dorothy对荒凉
: 故乡的逃离,可能对gay的心理的形成有促成作用?这些小孩长大后,正好在60 70年代
: 发动了gay权解放运动。
: 彩虹旗于1978年6月25日首次在旧金山同志骄傲大游行上飞扬。贝克创作此旗的灵感很
: 可能源自朱迪·加兰所唱的《Over the Rainbow》,以及死后数天所发生的石墙暴动。
: [3][4]
: http://en.wikipedia.org/wiki/Judy_Garland_as_gay_icon

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r*e
38
是说西游记?

accepting
I'

【在 S******a 的大作中提到】
: 我也才发现,下面这个链接也有讨论。在美国亚文化里面,这个片子确实是gay
: culture的一部分。
: 比如情节了,Dorothy从堪萨斯农村是被欺负的孤儿?被风一刮,一路上碰到三个loser
: ,一起去 Emerald City找witch,和美国二战后,农村和中小城市的被歧视gay迁移到
: NY SF之类的大城市聚集,几乎就是类似的情节。
: http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=382958
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

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m*i
39
绿野仙踪这个片儿很深,隐喻特别多。我看了很多遍都看不腻。

【在 S******a 的大作中提到】
: 那个女主演的去世和gay的石墙暴动有关,那首有名的over the rainbow也和彩虹旗有
: 关。
: 以前看这个电影的时候,就觉得风格很诡异,好像就是camp风,而gay的culture就有坎
: 普风,美国很多小孩40 50年代看这个片子长大,其中怪异的服装风格和Dorothy对荒凉
: 故乡的逃离,可能对gay的心理的形成有促成作用?这些小孩长大后,正好在60 70年代
: 发动了gay权解放运动。
: 彩虹旗于1978年6月25日首次在旧金山同志骄傲大游行上飞扬。贝克创作此旗的灵感很
: 可能源自朱迪·加兰所唱的《Over the Rainbow》,以及死后数天所发生的石墙暴动。
: [3][4]
: http://en.wikipedia.org/wiki/Judy_Garland_as_gay_icon

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k*e
40
为什么绿野仙踪是gay cult,我问过很多美国gay,连gay自己都答不出来,每个被问到
的人都要想一会儿才能现编出一个理由来,理由也是五花八门,没个共同点,甚至还有
人说因为Judy Garland是gay icon,所以大家喜欢Judy Garland的电影,这因果关系明
明是倒过来才对。
楼主分析的许多理由虽然很有道理,但是那些道理都是为分析而分析。其实很多时候,
一部电影为什么成了gay cult movie,一个明星为什么成了gay icon,也没有什么道理
好讲。就好像现在的internet meme,都是没道理的。gangnam style为什么会这么红?
也很难讲出道理。之所以走红,就是因为它走红,越红就越多人跟风。如果有很多gay
喜欢某个电影,你是gay你也要跟着去看。仅此而已。
有些gay cult是很显然的,因为里面有gay角色,比如sordid lives,
很多gay cult也是让人百思不得其解的,比如9 to 5. Mommie Dearest.
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m*i
41
狮子只是胆小鬼而已。比较gay的是铁皮人。

【在 s******g 的大作中提到】
: 那头狮子确实非常娘
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m*i
42
这个片儿里首先所有的女人都很厉害,男人都很衰。现实世界也好,魔法世界也好。
具体说人,Dorothy很有leadership,勇于冒险和战斗,这是相对来说比较男性的特质。
然后铁皮人很gay,铁皮人唱的那首“if i only had a heart"非常之gay。想要恋爱,
想要变得"awfully sentimental", 都是相对比较女性的性格特征。
还有狮子,一害怕就死死抱住铁皮人……
gay cult的核心就是要给出联想的空间。这个片子里联想的空间很大。

gay

【在 k*****e 的大作中提到】
: 为什么绿野仙踪是gay cult,我问过很多美国gay,连gay自己都答不出来,每个被问到
: 的人都要想一会儿才能现编出一个理由来,理由也是五花八门,没个共同点,甚至还有
: 人说因为Judy Garland是gay icon,所以大家喜欢Judy Garland的电影,这因果关系明
: 明是倒过来才对。
: 楼主分析的许多理由虽然很有道理,但是那些道理都是为分析而分析。其实很多时候,
: 一部电影为什么成了gay cult movie,一个明星为什么成了gay icon,也没有什么道理
: 好讲。就好像现在的internet meme,都是没道理的。gangnam style为什么会这么红?
: 也很难讲出道理。之所以走红,就是因为它走红,越红就越多人跟风。如果有很多gay
: 喜欢某个电影,你是gay你也要跟着去看。仅此而已。
: 有些gay cult是很显然的,因为里面有gay角色,比如sordid lives,

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k*e
43
这些理由,和楼主说的一样,仔细想想,当然都很有道理。
但是最初gay喜欢这部电影,其实并没有想那么多。
很少有人会在头脑里想“那个铁皮人很gay,所以我很喜欢”
有些电影就是冲着gay cult去拍的,什么条件都符合了,
女强人有了,campy有了,伪娘有了,结果却没有成为gay cult。
比如philip seymour hoffman的flawless,
再比如前几年Cher出演的burlesque...这片子真是各种gay元素拼了命的大堆积。
所以真是说不清楚。
我觉得最重要的还是一个群体效应。

质。

【在 m**i 的大作中提到】
: 这个片儿里首先所有的女人都很厉害,男人都很衰。现实世界也好,魔法世界也好。
: 具体说人,Dorothy很有leadership,勇于冒险和战斗,这是相对来说比较男性的特质。
: 然后铁皮人很gay,铁皮人唱的那首“if i only had a heart"非常之gay。想要恋爱,
: 想要变得"awfully sentimental", 都是相对比较女性的性格特征。
: 还有狮子,一害怕就死死抱住铁皮人……
: gay cult的核心就是要给出联想的空间。这个片子里联想的空间很大。
:
: gay

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