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interstellar搞错了一个基本问题
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interstellar搞错了一个基本问题# Movie - 无限影话
s*V
1
地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
HANDLE不了了。
行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
恒星系建立殖民地。
而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来
标度一个文明的发展程度。这就是所谓的卡尔达肖夫指数。 按照这个分类,人类连1类
文明都达不到。
Type I
"Technological level close to the level presently attained on earth,
with energy consumption at ≈4×1019 erg/sec[1] (4 × 1012 watts.) Guillermo
A. Lemarchand stated this as "A level near contemporary terrestrial
civilization with an energy capability equivalent to the solar insolation on
Earth, between 1016 and 1017 watts."[2]
Type II
"A civilization capable of harnessing the energy radiated by its own
star (for example, the stage of successful construction of a Dyson sphere),
with energy consumption at ≈4×1033 erg/sec.[1] Lemarchand stated this as "
A civilization capable of utilizing and channeling the entire radiation
output of its star. The energy utilization would then be comparable to the
luminosity of our Sun, about 4×1033 erg/sec (4×1026 watts)."[2]
Type III
"A civilization in possession of energy on the scale of its own galaxy,
with energy consumption at ≈4×1044 erg/sec."[1] Lemarchand stated this as
"A civilization with access to the power comparable to the luminosity of the
entire Milky Way galaxy, about 4×1044 erg/sec (4×1037 watts)."[2]
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c*g
2
这不是科幻么,所谓幻者。
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kn
3
good post!
When I watched the movie, I had the same feeling that it is like a kid tries
to use its toy to save the whole world... And every step he tried is full o
f uncertainty and risks.
But this is a movie, just a movie... I guess we don't need to care too much.
..

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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u*c
4
我觉得导演的逻辑是,土星那被人类未来文明送来一个worm hole。所以才能用行星级
技术解决星系级的问题

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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W*i
5
不是缺氧,是缺水。
地球的重力圈hold不住氢
氢一直在逃逸
所以地球最终是缺水
变成火星一样的环境
这是一个不可逆的过程

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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Z*7
6
这片子感觉就是瞎掰

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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s*e
7
正解。电影里的太空科技跟当前比没有质变。如果没虫洞,载人飞船还是不能飞出恒星
系,本世人类还是没有超越三维空间。根据楼上理论,是小朋友在大人帮助下用玩具解
决了问题。

【在 u**c 的大作中提到】
: 我觉得导演的逻辑是,土星那被人类未来文明送来一个worm hole。所以才能用行星级
: 技术解决星系级的问题

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D*o
8
电影里面说的是“they”,是五维生物,感觉你们都需要看看那个讲弦理论的科教片。
各个生物由于自身的局限,而对于宇宙认识的维度不同。比如一只蚂蚁眼中,世界永远
是一个片面,因为它眼中只有自己面前的一点世界,即使蚂蚁在一根钢筋上爬来爬去,
它也永远认识不到钢筋是个三维的东西,这个就是生物的维度限制。
一般来说高维生物完虐低维生物,interstellar中的they是5 D,基本就是人类的神的
神,所以有个家伙好心送来虫洞解救人类,因为虫洞是3维扭曲而成,对于5维生物简直
易如反掌。
感觉楼主没有看懂。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 正解。电影里的太空科技跟当前比没有质变。如果没虫洞,载人飞船还是不能飞出恒星
: 系,本世人类还是没有超越三维空间。根据楼上理论,是小朋友在大人帮助下用玩具解
: 决了问题。

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u*c
9
影片中已经说了黑洞是人类未来文明建立的,为了拯救在电影设定时间苦苦挣扎的人类。

【在 D*****o 的大作中提到】
: 电影里面说的是“they”,是五维生物,感觉你们都需要看看那个讲弦理论的科教片。
: 各个生物由于自身的局限,而对于宇宙认识的维度不同。比如一只蚂蚁眼中,世界永远
: 是一个片面,因为它眼中只有自己面前的一点世界,即使蚂蚁在一根钢筋上爬来爬去,
: 它也永远认识不到钢筋是个三维的东西,这个就是生物的维度限制。
: 一般来说高维生物完虐低维生物,interstellar中的they是5 D,基本就是人类的神的
: 神,所以有个家伙好心送来虫洞解救人类,因为虫洞是3维扭曲而成,对于5维生物简直
: 易如反掌。
: 感觉楼主没有看懂。

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D*o
10
黑洞在五维空间是个啥?

【在 D*****o 的大作中提到】
: 电影里面说的是“they”,是五维生物,感觉你们都需要看看那个讲弦理论的科教片。
: 各个生物由于自身的局限,而对于宇宙认识的维度不同。比如一只蚂蚁眼中,世界永远
: 是一个片面,因为它眼中只有自己面前的一点世界,即使蚂蚁在一根钢筋上爬来爬去,
: 它也永远认识不到钢筋是个三维的东西,这个就是生物的维度限制。
: 一般来说高维生物完虐低维生物,interstellar中的they是5 D,基本就是人类的神的
: 神,所以有个家伙好心送来虫洞解救人类,因为虫洞是3维扭曲而成,对于5维生物简直
: 易如反掌。
: 感觉楼主没有看懂。

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n*j
11
同意,我都看得不耐烦了,太多不合理。
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l*y
12
havent seen it yet. but agree with you.

【在 D*****o 的大作中提到】
: 电影里面说的是“they”,是五维生物,感觉你们都需要看看那个讲弦理论的科教片。
: 各个生物由于自身的局限,而对于宇宙认识的维度不同。比如一只蚂蚁眼中,世界永远
: 是一个片面,因为它眼中只有自己面前的一点世界,即使蚂蚁在一根钢筋上爬来爬去,
: 它也永远认识不到钢筋是个三维的东西,这个就是生物的维度限制。
: 一般来说高维生物完虐低维生物,interstellar中的they是5 D,基本就是人类的神的
: 神,所以有个家伙好心送来虫洞解救人类,因为虫洞是3维扭曲而成,对于5维生物简直
: 易如反掌。
: 感觉楼主没有看懂。

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s*f
13
只需要飞到土星那儿一个虫洞即可
虫洞连通到另一个星系,恰好那儿有个黑洞

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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d*3
14
哥,你英文没听懂吧,they是未来的us,没有神,只有人类自己救自己

【在 D*****o 的大作中提到】
: 电影里面说的是“they”,是五维生物,感觉你们都需要看看那个讲弦理论的科教片。
: 各个生物由于自身的局限,而对于宇宙认识的维度不同。比如一只蚂蚁眼中,世界永远
: 是一个片面,因为它眼中只有自己面前的一点世界,即使蚂蚁在一根钢筋上爬来爬去,
: 它也永远认识不到钢筋是个三维的东西,这个就是生物的维度限制。
: 一般来说高维生物完虐低维生物,interstellar中的they是5 D,基本就是人类的神的
: 神,所以有个家伙好心送来虫洞解救人类,因为虫洞是3维扭曲而成,对于5维生物简直
: 易如反掌。
: 感觉楼主没有看懂。

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b*H
15
只是个电影,别太认真了。否则什么电影都没法看。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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C*e
16
虫洞和黑洞是两回事
我好奇的是 宇宙中那么多虫洞
怎么知道哪个是通向哪里呢?
你从random的一个虫洞穿越了
能找到同一个虫洞回到原来的地方吗
avatar
u*c
17
两洞都是未来人类弄出来的。制造虫洞的目的是把祖先送到黑洞里,soly purpose,只
有一个目的地。祖先并不知道虫洞能去哪,但他们别无选择,只能冒险

【在 C******e 的大作中提到】
: 虫洞和黑洞是两回事
: 我好奇的是 宇宙中那么多虫洞
: 怎么知道哪个是通向哪里呢?
: 你从random的一个虫洞穿越了
: 能找到同一个虫洞回到原来的地方吗

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Y*r
18
excellent
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w*n
19
这个问题有意思,不知道虫洞是不是单行线。

【在 C******e 的大作中提到】
: 虫洞和黑洞是两回事
: 我好奇的是 宇宙中那么多虫洞
: 怎么知道哪个是通向哪里呢?
: 你从random的一个虫洞穿越了
: 能找到同一个虫洞回到原来的地方吗

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w*n
20
我觉得建个虫洞不是那么容易的,就好像现在大家也可以挖隧道,从太平洋底下挖个隧
道联通中国和美国理论上是可以的,可是实际上没大有人愿意出这个钱去挖。而且如果
这个隧道是个三维直线,理论上是最短距离,可是貌似现在科技还不能打通这么一个可
能会途经地心的隧道。所以就算5D的人类从理论上可以挖一个虫洞,也未必是随手就能
挖出来的。或者说就算人类突破三维空间进入高维空间,也未必能随心所欲挖虫洞。

【在 D*****o 的大作中提到】
: 电影里面说的是“they”,是五维生物,感觉你们都需要看看那个讲弦理论的科教片。
: 各个生物由于自身的局限,而对于宇宙认识的维度不同。比如一只蚂蚁眼中,世界永远
: 是一个片面,因为它眼中只有自己面前的一点世界,即使蚂蚁在一根钢筋上爬来爬去,
: 它也永远认识不到钢筋是个三维的东西,这个就是生物的维度限制。
: 一般来说高维生物完虐低维生物,interstellar中的they是5 D,基本就是人类的神的
: 神,所以有个家伙好心送来虫洞解救人类,因为虫洞是3维扭曲而成,对于5维生物简直
: 易如反掌。
: 感觉楼主没有看懂。

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w*n
21
这是真的嘛?还是电影里面假设的?

【在 W******i 的大作中提到】
: 不是缺氧,是缺水。
: 地球的重力圈hold不住氢
: 氢一直在逃逸
: 所以地球最终是缺水
: 变成火星一样的环境
: 这是一个不可逆的过程

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w*n
22
这个问题也很有意思。。。我觉得应该取决于黑洞的密度。
因为黑洞的定义是‘光线无法逃逸’,在三维空间光速是最快的速度,所以光线无法逃
逸就表明任何物质都无法脱离黑洞的吸引力。但是这并不一定表示高维空间中光速也是
最快的速度。
所以假如有一个三维的黑洞A,高维空间存在运动速度超过他的逃逸速度的物质,那么
他在高维空间就是一个普通的星球或者坐标点。假如高维空间的最快速度低于黑洞A的
逃逸速度,A在高维空间就还是一个黑洞。

【在 D**o 的大作中提到】
: 黑洞在五维空间是个啥?
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D*o
23
中美之间最短距离不经过太平洋,经过北冰洋

【在 w********n 的大作中提到】
: 我觉得建个虫洞不是那么容易的,就好像现在大家也可以挖隧道,从太平洋底下挖个隧
: 道联通中国和美国理论上是可以的,可是实际上没大有人愿意出这个钱去挖。而且如果
: 这个隧道是个三维直线,理论上是最短距离,可是貌似现在科技还不能打通这么一个可
: 能会途经地心的隧道。所以就算5D的人类从理论上可以挖一个虫洞,也未必是随手就能
: 挖出来的。或者说就算人类突破三维空间进入高维空间,也未必能随心所欲挖虫洞。

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D*S
24
显然是你没看懂。

【在 D*****o 的大作中提到】
: 电影里面说的是“they”,是五维生物,感觉你们都需要看看那个讲弦理论的科教片。
: 各个生物由于自身的局限,而对于宇宙认识的维度不同。比如一只蚂蚁眼中,世界永远
: 是一个片面,因为它眼中只有自己面前的一点世界,即使蚂蚁在一根钢筋上爬来爬去,
: 它也永远认识不到钢筋是个三维的东西,这个就是生物的维度限制。
: 一般来说高维生物完虐低维生物,interstellar中的they是5 D,基本就是人类的神的
: 神,所以有个家伙好心送来虫洞解救人类,因为虫洞是3维扭曲而成,对于5维生物简直
: 易如反掌。
: 感觉楼主没有看懂。

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w*z
25
我也很困惑。这个沙尘暴,比起恐龙灭绝那次,还有冰河期,好像没牛到灭绝文明那种
地步阿,怎么就连女儿那代都撑不过去了呢?

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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s*d
26
这点最搞。而且绝大多数人逆来顺受毫无紧迫感,弄了个NASA还偷摸的只有几个人搞项
目,
根本就是大家坐等饿死的步伐。

【在 w***z 的大作中提到】
: 我也很困惑。这个沙尘暴,比起恐龙灭绝那次,还有冰河期,好像没牛到灭绝文明那种
: 地步阿,怎么就连女儿那代都撑不过去了呢?

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n*d
27
同意。人类近几十年的科技进步集中在微观世界就是能源问题没有解决。能源问题一解
决,汽车满天飞的科幻根本不是事。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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o*s
28
这个电影的意义不在于告诉人们什么,而是引起对于很多问题的讨论。不过过两周就忘了

【在 Z****7 的大作中提到】
: 这片子感觉就是瞎掰
avatar
g*y
29
你看懂电影了吗?这个不是地球伤的人类想要用什么方式来解决问题的问题,而是未来
人类想要怎么帮助地球人解决问题的问题。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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l*k
30
打个比方:你看到马路上有只快要晒干的蚯蚓正在痛苦地扭动,发了善心把它挑到湿泥
土里。那么对于蚯蚓而言,它的进化程度达到昆虫或者鸟类,可以在空气里瞬间移动了
么?

【在 s*****V 的大作中提到】
: 地球上缺少氧气,沙尘暴,这属于行星内部矛盾,好比是天灾。其实这种级别的小灾历
: 史上也没少有,这种问题都解决不了,说明地球的文明还属于单行星文明。
: 单行星文明之上是行星际文明,此类文明可以在太阳系内纵横驰骋,改造火星,移民木
: 星土星的卫星不在话下。但是碰上比如太阳变成红巨星这样的灾难,行星际文明就
: HANDLE不了了。
: 行星际文明之上是恒星级文明,此类文明穿梭于恒星之间,可以在数光年之外的另一个
: 恒星系建立殖民地。
: 而interstellsar属于单行星文明的科技水平,却想用恒星级文明的方法来解决问题,
: 说个不好听的话就是地下室的命操中南海的心。
: 1964年由苏联天文学家尼古拉·卡尔达肖夫首先提出一個文明所能夠利用的能源总量来

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f*z
31
我不能理解的是这之后发生的事情:
被挑到湿泥的那只蚯蚓活了过来,N年后进化成了神一样的蚯蚓,然后穿越时空,回来
把自己挑到湿泥里。

【在 l********k 的大作中提到】
: 打个比方:你看到马路上有只快要晒干的蚯蚓正在痛苦地扭动,发了善心把它挑到湿泥
: 土里。那么对于蚯蚓而言,它的进化程度达到昆虫或者鸟类,可以在空气里瞬间移动了
: 么?

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