【乐理】乐谱中的谱号问题 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Music - 天籁之音

【乐理】乐谱中的谱号问题

【乐理】乐谱中的谱号问题# Music - 天籁之音

z*n2012-07-05 07:07

1 楼

正在学习哈，常见调式有下边三种，
G谱号表示小字一组的g，叫高音谱号
F谱号表示小字组的f，叫低音谱号
C谱号表示小字一组的c
偶尔看到B调和降B调，我的理解不知对不对？高手指点。。。
B谱号表示小字一组的b，高音谱号？
bB谱号表示小字一组的b降半音，这歌要降半音来唱，比如谱中的2=#b2,3=#c3？

t*r2012-07-05 07:07

2 楼

谱号跟调式不是一回事。
你唱歌的话，只要看 G 谱号就可以了。
有 B 谱号？俺还没见过。。。

【在 z******n 的大作中提到】

: 正在学习哈，常见调式有下边三种，
: G谱号表示小字一组的g，叫高音谱号
: F谱号表示小字组的f，叫低音谱号
: C谱号表示小字一组的c
: 偶尔看到B调和降B调，我的理解不知对不对？高手指点。。。
: B谱号表示小字一组的b，高音谱号？
: bB谱号表示小字一组的b降半音，这歌要降半音来唱，比如谱中的2=#b2,3=#c3？

z*n2012-07-05 07:07

3 楼

晕，问错问题了。我把两者搞混了，我是想问问简谱中的调式，又查了查明白一些了，
谢谢。
如是C调，音阶是CDEFGAB
如是B调，音阶是BC#DEFG#AB
如是bB调，以上音阶各降半音

【在 t*******r 的大作中提到】

: 谱号跟调式不是一回事。
: 你唱歌的话，只要看 G 谱号就可以了。
: 有 B 谱号？俺还没见过。。。

t*r2012-07-05 07:07

4 楼

出门，左转，往前走二十米，有个 city 的垃圾桶，把坑爹的
简谱扔里面。然后回来，请读下面的文章：
http://en.wikipedia.org/wiki/Major_scale
想进阶请看下面，不过唱个口水歌不用那么复杂：
http://en.wikipedia.org/wiki/Diatonic_scale

【在 z******n 的大作中提到】

: 晕，问错问题了。我把两者搞混了，我是想问问简谱中的调式，又查了查明白一些了，
: 谢谢。
: 如是C调，音阶是CDEFGAB
: 如是B调，音阶是BC#DEFG#AB
: 如是bB调，以上音阶各降半音

z*n2012-07-05 07:07

5 楼

谢谢，这个貌似有点复杂，要有一段时间才能看懂，呵呵。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 出门，左转，往前走二十米，有个 city 的垃圾桶，把坑爹的
: 简谱扔里面。然后回来，请读下面的文章：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Major_scale
: 想进阶请看下面，不过唱个口水歌不用那么复杂：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Diatonic_scale

t*r2012-07-05 07:07

6 楼

另外有关谱号看这个：
http://en.wikipedia.org/wiki/Clef
的确是可以把 clef 随便放在任意高度的，但实践上现代人
通常不会这么干，如果这么干俺多半读错谱。除非你去读音
乐史，否则 G/F/C clef 都是放在指定高度的。

【在 z******n 的大作中提到】

R*e2012-07-05 07:07

7 楼

谱号和调式是两码事。G,F谱号容易理解，C谱号是指谱号中央在哪条线上那条线上的音
就是中央C，也就是你说的小字一组的c。C谱号中央有可能落在任意一条线上。
至于调式。你所列的那些C大调没问题。
B大调是5个升号，分别在41526这几个音上，所以音阶是B C# D# E F# G# A# B
Bb大调是两个降号，在73这两个音上，所以音阶是Bb C D Eb F G A Bb。注意降号写在
B后面。

R*e2012-07-05 07:07

8 楼

如果是男低音的话就要看低音谱表了。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 谱号跟调式不是一回事。
: 你唱歌的话，只要看 G 谱号就可以了。
: 有 B 谱号？俺还没见过。。。

t*r2012-07-05 07:07

9 楼

赞头像切题。。。
俺不是男低。。。所以不看。。。俺也不吹巴松啥的。。。
也不看。。。
俺连 F 谱号都看不熟，再让俺看其他的，俺要疯了。。。

【在 R*********e 的大作中提到】

: 如果是男低音的话就要看低音谱表了。

l*e2012-07-05 07:07

10 楼

赞！

【在 R*********e 的大作中提到】

: 谱号和调式是两码事。G,F谱号容易理解，C谱号是指谱号中央在哪条线上那条线上的音
: 就是中央C，也就是你说的小字一组的c。C谱号中央有可能落在任意一条线上。
: 至于调式。你所列的那些C大调没问题。
: B大调是5个升号，分别在41526这几个音上，所以音阶是B C# D# E F# G# A# B
: Bb大调是两个降号，在73这两个音上，所以音阶是Bb C D Eb F G A Bb。注意降号写在
: B后面。

c*b2012-07-05 07:07

11 楼

男高音，低音，中音在混声合唱里，弹钢琴左手都得看低音谱表。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 赞头像切题。。。
: 俺不是男低。。。所以不看。。。俺也不吹巴松啥的。。。
: 也不看。。。
: 俺连 F 谱号都看不熟，再让俺看其他的，俺要疯了。。。

a*g2012-07-05 07:07

12 楼

赞大师贴的这个图，回头我给张三讲讲他就会明白的！

【在 t*******r 的大作中提到】

t*r2012-07-05 07:07

13 楼

跟俺谈 F 谱表。。。哪壶不开提哪壶。。。我恨读 F 谱表。。。

【在 c*****b 的大作中提到】

: 男高音，低音，中音在混声合唱里，弹钢琴左手都得看低音谱表。

c*b2012-07-05 07:07

14 楼

这就是貌似复杂，实际很有规律。几天搞定没问题，但是要从乐器里弹出来12个调，还
得有个熟练的过程。

【在 z******n 的大作中提到】

: 谢谢，这个貌似有点复杂，要有一段时间才能看懂，呵呵。。。

c*b2012-07-05 07:07

15 楼

哈哈，我该很G谱表了，这么高的音就是唱不上去。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 跟俺谈 F 谱表。。。哪壶不开提哪壶。。。我恨读 F 谱表。。。

O*e2012-07-05 07:07

16 楼

牛，开始奔向专业之旅~~~

z*n2012-07-05 07:07

17 楼

大伙好像都喜欢五线谱啊，简谱真像弦兄说的是垃圾吗？是不是俺这样的初学者可以参
考一下，我觉得会有帮助，对理论大师另当别论哈，呵呵。。。

j*t2012-07-05 07:07

18 楼

你不练乐器没必要学五线谱，简谱够用了
哎，我好久没练古典小曲，五线谱又快忘光了

【在 z******n 的大作中提到】

: 大伙好像都喜欢五线谱啊，简谱真像弦兄说的是垃圾吗？是不是俺这样的初学者可以参
: 考一下，我觉得会有帮助，对理论大师另当别论哈，呵呵。。。

I*y2012-07-05 07:07

19 楼

这是要学编曲，还是学乐器呢，
其实五线谱和声乐关系不是特别密切，不过学会了更好。
五线谱对乐器来说至关重要，因为大部分乐器的谱子都是线谱。

t*r2012-07-05 07:07

20 楼

三哥不是要修音准么，对着简谱修音准不累么？
线谱有免费软件 MuseScore，简谱有啥软件？
线谱看着有旋律感，乐句感。简谱看着有啥感觉？
蹦字机感吧。。。
唱歌也不一定需要谱子，现在有的是 mp3，听着
模唱即可。。。
我觉得，要学就学线谱。简谱不如不学，学了搞
不好反而影响音乐感。。。
如果想省去看调号的麻烦，唱歌用 C 调线谱不就
完事了？

j*t2012-07-05 07:07

21 楼

恩，这个五线谱的旋律感，乐句感真是非常赞同
简谱看着就是一串数字。。。
其实我觉着翻唱而已，跟着原唱学学就好了
哪用搞得那么复杂，又是简谱又是五线谱的

【在 t*******r 的大作中提到】

: 三哥不是要修音准么，对着简谱修音准不累么？
: 线谱有免费软件 MuseScore，简谱有啥软件？
: 线谱看着有旋律感，乐句感。简谱看着有啥感觉？
: 蹦字机感吧。。。
: 唱歌也不一定需要谱子，现在有的是 mp3，听着
: 模唱即可。。。
: 我觉得，要学就学线谱。简谱不如不学，学了搞
: 不好反而影响音乐感。。。
: 如果想省去看调号的麻烦，唱歌用 C 调线谱不就
: 完事了？

t*r2012-07-05 07:07

22 楼

我赞同你的观点啊，要么就直接跟唱不用啥谱子，
要么就至少上 C 调线谱。
我觉得简谱肥效比不行。。。

【在 j*****t 的大作中提到】

: 恩，这个五线谱的旋律感，乐句感真是非常赞同
: 简谱看着就是一串数字。。。
: 其实我觉着翻唱而已，跟着原唱学学就好了
: 哪用搞得那么复杂，又是简谱又是五线谱的

w*s2012-07-05 07:07

23 楼

没有谱子靠听跟伴奏有时很困难，不仅是对业余翻唱，就是对专业的也是，像青歌赛中
听唱环节，几乎都没有能很好完成得～～～～

【在 j*****t 的大作中提到】

z*n2012-07-05 07:07

24 楼

有时伴奏里不是每个字都有音，要猜什么调，而且既使有的未必也能听准，还有几个乐
器的合弦也不知道跟那个了，所以要靠谱吧，呵呵～～～

【在 w***s 的大作中提到】

: 没有谱子靠听跟伴奏有时很困难，不仅是对业余翻唱，就是对专业的也是，像青歌赛中
: 听唱环节，几乎都没有能很好完成得～～～～

t*r2012-07-05 07:07

25 楼

除了蹦字机歌曲，哪个曲子里每个字都有音？
这个不一定靠谱，靠跟唱/背也成。。。

【在 z******n 的大作中提到】

: 有时伴奏里不是每个字都有音，要猜什么调，而且既使有的未必也能听准，还有几个乐
: 器的合弦也不知道跟那个了，所以要靠谱吧，呵呵～～～

w*s2012-07-05 07:07

26 楼

其实歌怎么唱，作曲都有明确说明，不看谱，是有很大误区的，即便你听唱，别人也不
一定就对了～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 除了蹦字机歌曲，哪个曲子里每个字都有音？
: 这个不一定靠谱，靠跟唱/背也成。。。

b*a2012-07-05 07:07

27 楼

修音准不用看谱吧？
实在不知道咋修就听听原唱?

【在 t*******r 的大作中提到】

b*a2012-07-05 07:07

28 楼

灰常有理
我不识谱的都是跟原唱学，结果每次都是学了个大概，总有唱的和原唱不一样的地方
识谱的话，看着谱学，学的会准一点
毕竟人家创作作品的时候也不是瞎创作的，忠实作品肯定是对的

【在 w***s 的大作中提到】

: 其实歌怎么唱，作曲都有明确说明，不看谱，是有很大误区的，即便你听唱，别人也不
: 一定就对了～～～～

z*n2012-07-05 07:07

29 楼

不是为了修，想唱准，最好不用修! 这两天跟儿子问点五线谱的问题，每周两天老师来
家教他弹钢琴，白天他学，晚上回家教我一点，我省了学费，最多买个ice cream就行
了, 呵呵。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

z*n2012-07-05 07:07

30 楼

这个靠谱～～～

【在 w***s 的大作中提到】

: 其实歌怎么唱，作曲都有明确说明，不看谱，是有很大误区的，即便你听唱，别人也不
: 一定就对了～～～～

s*o2012-07-05 07:07

31 楼

EarMaster 貌似是一个很不错的学习乐理的软件～

t*r2012-07-05 07:07

32 楼

。。。这个是说 improvisation 吧。。。三哥的要求好像
是唱得跟原唱差不多就完事了。。。三哥不要追杀。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 其实歌怎么唱，作曲都有明确说明，不看谱，是有很大误区的，即便你听唱，别人也不
: 一定就对了～～～～

t*r2012-07-05 07:07

33 楼

有谱子岂不更简单。。。
比如歌的音域也可以听，俺以前一直是听，自从会了 FFT
以后，每次都在 FFT 上看一眼。。。懒惰无止境啊。。。

【在 b*******a 的大作中提到】

: 修音准不用看谱吧？
: 实在不知道咋修就听听原唱?

b*a2012-07-05 07:07

34 楼

真棒，我将来也送我儿子去学钢琴，回头也教我，真省钱呵呵

【在 z******n 的大作中提到】

: 不是为了修，想唱准，最好不用修! 这两天跟儿子问点五线谱的问题，每周两天老师来
: 家教他弹钢琴，白天他学，晚上回家教我一点，我省了学费，最多买个ice cream就行
: 了, 呵呵。。。

t*r2012-07-05 07:07

35 楼

为啥人生反差那么大，俺小孩回家要弹琴，每次都得我得当
陪练。。。

【在 z******n 的大作中提到】

t*r2012-07-05 07:07

36 楼

人生啊，我的小孩。。。我得当助教。。。有木有！！！
有木有！！！。。。我希望她一点错也不出，那样我当助教
的时候就可以一直躺着。。。

【在 b*******a 的大作中提到】

: 真棒，我将来也送我儿子去学钢琴，回头也教我，真省钱呵呵

t*r2012-07-05 07:07

37 楼

三哥。。。要唱准，光识谱是远远不够的。。。实战案例。。。
著名走音错拍公鸭嗓。。。既识谱又会乐器，还不是音准比你
更烂。。。

【在 z******n 的大作中提到】

z*n2012-07-05 07:07

38 楼

没错，“光识谱是远远不够的”，还有很多别的因素，识谱只是之一吧。。。当然这也
因人而异，俺认为到了走这一步的时候了，缺什么补什么呗，呵呵。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 三哥。。。要唱准，光识谱是远远不够的。。。实战案例。。。
: 著名走音错拍公鸭嗓。。。既识谱又会乐器，还不是音准比你
: 更烂。。。

t*r2012-07-05 07:07

39 楼

我并不反对识谱，我觉得懂简单的乐理是重要的。但是
我觉得从乐理到音准，这个距离还是很大的。
你可以自己唱简单的歌，跟伴奏唱或者模唱，录下来 FFT
测一下音准，如果有一些音（不用太多）能在 20cent 内
或者 2Hz内，那基本的听音和唱音应该没有问题。建议多
模唱。
模唱，就是听几小节，停放录音，唱几小节。sing along
容易丢细节。我开车时只能 sing along，那样我唱几小节
跳几小节。
我能看线谱。但我说实话，我音高都是背下来的，我木管
看谱只是看指法；唱歌的时候基本不看谱，或者看个节奏
最多；我弹电钢琴都背音高，因为如果不背的话，万一看
错谱弹错了自己不一定知道。。。我觉得业余很少有人能
直接从谱面联系到音高，音高的误差小于 20cent 或 2Hz
的能力。。。
其实音乐不是从乐理开始的，音乐是从模仿开始的，所谓
模唱，模奏。。。大家都是这样的。。。我小孩也是这样
的。。。钢琴虽然直接看谱就能弹，我小孩经常谱子都看
明白了，她试验了几次弹的都不对感觉，这个时候家长弹
上一小节，小孩就立马能明白。。。（或者放个录音也成）
从谱子到旋律实际上比从模仿到旋律要难上一级，从谱子
到旋律，是先从谱子到内心旋律，然手按照内心旋律弹出
来。
当然，人的内心音高不那么强，有反复的过程，比如先把
音高弹一下，找到音高，然后找节奏。。。等等。。。
就像装东西，看图纸一点一点琢磨着装，比看着样机装，
要难。。。
模仿的问题是在于可能扼杀创造力，弹的都是别人的东西
。。。不过三哥现在讲的问题是音准，不是创造力。。。

【在 z******n 的大作中提到】

: 没错，“光识谱是远远不够的”，还有很多别的因素，识谱只是之一吧。。。当然这也
: 因人而异，俺认为到了走这一步的时候了，缺什么补什么呗，呵呵。。。

b*b2012-07-05 07:07

40 楼

俺掩面而泣，连简谱都不识，我是不是该安静的走开。。。呜呜呜

【在 t*******r 的大作中提到】

R*e2012-07-05 07:07

41 楼

这是练耳软件，乐理其实不难，找本乐理书看看就行，短时间就能突击出来。

【在 s*****o 的大作中提到】

: EarMaster 貌似是一个很不错的学习乐理的软件～

s*o2012-07-05 07:07

42 楼

唉，俺这样老眼昏花的，看五线谱经常数错线，
要把乐谱上的 pattern 跟旋律联系起来，得靠软件啊....

【在 R*********e 的大作中提到】

: 这是练耳软件，乐理其实不难，找本乐理书看看就行，短时间就能突击出来。

t*r2012-07-05 07:07

43 楼

有免费软件 MuseScore

【在 s*****o 的大作中提到】

: 唉，俺这样老眼昏花的，看五线谱经常数错线，
: 要把乐谱上的 pattern 跟旋律联系起来，得靠软件啊....

f*a2012-07-05 07:07

44 楼

晕了。调式还是谱号？声乐一般都是G和F，c是不是乐器用？

f*a2012-07-05 07:07

45 楼

得看谱啊。尤其是学院派，脱谱自己随便演绎是大忌。谱面上清楚明白地写了，要多体
会。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 除了蹦字机歌曲，哪个曲子里每个字都有音？
: 这个不一定靠谱，靠跟唱/背也成。。。

z*n2012-07-05 07:07

46 楼

不好意思，一开始不明白，问错问题了，最初想问调式的问题。。。

【在 f***a 的大作中提到】

: 晕了。调式还是谱号？声乐一般都是G和F，c是不是乐器用？

z*n2012-07-05 07:07

47 楼

哒哒说的对，这样唱歌就有谱了。。。呵呵。

【在 f***a 的大作中提到】

: 得看谱啊。尤其是学院派，脱谱自己随便演绎是大忌。谱面上清楚明白地写了，要多体
: 会。

t*r2012-07-05 07:07

48 楼

俺 typo 了。俺的意思是“除了蹦字机歌曲的伴奏，哪个曲子
的伴奏里每个字都有音？”
俺的唱歌的大部分伴奏里一般没有旋律线。
俺现在音准不好，所以跟唱练习得比较多。音准好了就会
看谱唱的。。。

【在 f***a 的大作中提到】

: 得看谱啊。尤其是学院派，脱谱自己随便演绎是大忌。谱面上清楚明白地写了，要多体
: 会。

s*o2012-07-05 07:07

49 楼

MuseScore 只是打谱的，
EarMaster里面从易到难有大量的练习..赫赫

【在 t*******r 的大作中提到】

: 有免费软件 MuseScore

t*r2012-07-05 07:07

50 楼

EarMaster 是为演奏的 ear training 还是作曲指挥的
ear training？

【在 s*****o 的大作中提到】

: MuseScore 只是打谱的，
: EarMaster里面从易到难有大量的练习..赫赫

s*o2012-07-05 07:07

51 楼

演奏和作曲。指挥应该去练看总谱吧～

【在 t*******r 的大作中提到】

: EarMaster 是为演奏的 ear training 还是作曲指挥的
: ear training？

t*r2012-07-05 07:07

52 楼

演奏不需要把音高翻成符号，最多只需要符号翻成音高。。。
演奏需要背谱，作曲不需要。
这两个的区别还是很大的。

【在 s*****o 的大作中提到】

: 演奏和作曲。指挥应该去练看总谱吧～

s*o2012-07-05 07:07

53 楼

介个软件可以提供双向训练吧，
当然，俺没怎么用过

【在 t*******r 的大作中提到】

: 演奏不需要把音高翻成符号，最多只需要符号翻成音高。。。
: 演奏需要背谱，作曲不需要。
: 这两个的区别还是很大的。