【华山奔歌】niupitang - 未名空间MITBBS历史存档

n*e2015-02-01 08:02

1 楼

【以下文字转载自 Returnee 讨论区】
发信人: niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁), 信区: Returnee
标题: 这次终于见识了海归高校的这帮人的学术水平. 笑死了.
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 19:47:20 2015, 美东)
这是要蠢哭的节奏吗？海归搞学术的都是这样的水平？？？？？
发信人: niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁), 信区: Returnee
标题: Re: 海归7年，这次被玩惨了，愿赌服输但警戒后人
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 08:56:36 2015, 美东)
你评不上一点不冤，水平不行。还博弈论呢，哥来给你科普科普。
乙和丙合作，命中率是1-(1-0.6)*(1-0.4)=0.76<0.8，两人合作还是干不过甲。
还不嫌够丢人的。
了。

n*g2015-02-01 08:02

2 楼

http://app.box.com/s/m3nxdsggdd21dsgvcrsln2zx5kka6mpu
一开始我只相信　伟大的是感情
最后我无力的看清　强悍的是命运
＊你还是选择回去　他刺痛你的心　但你不肯觉醒
你说爱本就是梦境　跟你借的幸福　我只能还你
＃想留不能留　才最寂寞
没说完温柔　只剩离歌
心碎前一秒　用力的相拥着沈默
用心跳送你　辛酸离歌
原来爱是种任性　不该太多考虑
爱没有聪不聪明　只有愿不愿意
Repeat ＊，＃，＃
看不见永久　听见离歌

s*y2015-02-01 08:02

3 楼

其实你自己算错了。甲一枪只能打死一个人，如果他当时没有被别人打死，那么他还得
开第二枪。
另外，人家就随便举个例子。没有必要和他深究吧。
再另外，原先回你帖子的人并不是海归。

【在 n****e 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Returnee 讨论区】
: 发信人: niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁), 信区: Returnee
: 标题: 这次终于见识了海归高校的这帮人的学术水平. 笑死了.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 19:47:20 2015, 美东)
: 这是要蠢哭的节奏吗？海归搞学术的都是这样的水平？？？？？
: 发信人: niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁), 信区: Returnee
: 标题: Re: 海归7年，这次被玩惨了，愿赌服输但警戒后人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 08:56:36 2015, 美东)
: 你评不上一点不冤，水平不行。还博弈论呢，哥来给你科普科普。
: 乙和丙合作，命中率是1-(1-0.6)*(1-0.4)=0.76<0.8，两人合作还是干不过甲。

n*r2015-02-01 08:02

4 楼

这个太牛啦～～
牛皮糖的高音越来越轻松啦！

【在 n*******g 的大作中提到】

: http://app.box.com/s/m3nxdsggdd21dsgvcrsln2zx5kka6mpu
: 一开始我只相信　伟大的是感情
: 最后我无力的看清　强悍的是命运
: ＊你还是选择回去　他刺痛你的心　但你不肯觉醒
: 你说爱本就是梦境　跟你借的幸福　我只能还你
: ＃想留不能留　才最寂寞
: 没说完温柔　只剩离歌
: 心碎前一秒　用力的相拥着沈默
: 用心跳送你　辛酸离歌
: 原来爱是种任性　不该太多考虑

s*y2015-02-01 08:02

5 楼

这个题应该这么算：假定甲肯定先从对着乙打，然后打中之后第二枪再对丙打，那么这
个问题可以简化成这样：
80%的机会：乙在第一轮就被打死，留下丙到第二轮，那么乙和丙至少可以总共开三枪，
三枪都没有命中的机率是：0.4*0.6*0.6=0.144
20%的机会：乙在第一轮就没有被打死，那么乙和丙可以开至少四枪，
四枪都没有打中的几率是 0.4*0.6*0.4*0.6=0.0576
乙和丙一起在两轮射击中都错过甲的机率就是
20% * 0.0576 + 80% 0.144= 0.01152 + 0.1152 = 0.12672
成功率则成了1-0.12672=0.87328
而甲的射击顺序是先打乙，再打丙，这种顺序能够在两轮内完成的概率就是0.8*0.8=0.
64
所以乙和丙合作的话，在两轮内干掉甲的几率就会比甲在两轮内把他们都干掉的概率高。
其实这个问题在还可以再细分无穷次，就是第二轮射击甲没有打中乙或者丙，乙或者并
也没有打中甲的情况。但是这个已经没有必要再算了，因为挺到第三轮的概率太小，对
最后结果的影响很小。所以只算到第二轮的结果就足够精确了（虽然不是准确解）

【在 n****e 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Returnee 讨论区】
: 发信人: niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁), 信区: Returnee
: 标题: 这次终于见识了海归高校的这帮人的学术水平. 笑死了.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 19:47:20 2015, 美东)
: 这是要蠢哭的节奏吗？海归搞学术的都是这样的水平？？？？？
: 发信人: niubee (资深街霸卧槽立马勒戈壁), 信区: Returnee
: 标题: Re: 海归7年，这次被玩惨了，愿赌服输但警戒后人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 08:56:36 2015, 美东)
: 你评不上一点不冤，水平不行。还博弈论呢，哥来给你科普科普。
: 乙和丙合作，命中率是1-(1-0.6)*(1-0.4)=0.76<0.8，两人合作还是干不过甲。

z*n2015-02-01 08:02

6 楼

牛童鞋唱得很潇洒自如，高音轻松，赞！

H*62015-02-01 08:02

7 楼

胖老师好专业。。

T*a2015-02-01 08:02

8 楼

顶起~~~

h*w2015-02-01 08:02

9 楼

我太佩服了,应该加精.

【在 H**********6 的大作中提到】

: 胖老师好专业。。

q*x2015-02-01 08:02

10 楼

超难唱的一首歌。
唱的很好听，赞！

d*a2015-02-01 08:02

11 楼

赞专业！

枪，
0.

【在 s******y 的大作中提到】

: 这个题应该这么算：假定甲肯定先从对着乙打，然后打中之后第二枪再对丙打，那么这
: 个问题可以简化成这样：
: 80%的机会：乙在第一轮就被打死，留下丙到第二轮，那么乙和丙至少可以总共开三枪，
: 三枪都没有命中的机率是：0.4*0.6*0.6=0.144
: 20%的机会：乙在第一轮就没有被打死，那么乙和丙可以开至少四枪，
: 四枪都没有打中的几率是 0.4*0.6*0.4*0.6=0.0576
: 乙和丙一起在两轮射击中都错过甲的机率就是
: 20% * 0.0576 + 80% 0.144= 0.01152 + 0.1152 = 0.12672
: 成功率则成了1-0.12672=0.87328
: 而甲的射击顺序是先打乙，再打丙，这种顺序能够在两轮内完成的概率就是0.8*0.8=0.

s*02015-02-01 08:02

12 楼

牛！

L*d2015-02-01 08:02

13 楼

玩过三国杀的都知道怎么回事!

t*r2015-02-01 08:02

14 楼

牛皮糖唱得好有感情，好听！

【在 n*******g 的大作中提到】

: http://app.box.com/s/m3nxdsggdd21dsgvcrsln2zx5kka6mpu
: 一开始我只相信　伟大的是感情
: 最后我无力的看清　强悍的是命运
: ＊你还是选择回去　他刺痛你的心　但你不肯觉醒
: 你说爱本就是梦境　跟你借的幸福　我只能还你
: ＃想留不能留　才最寂寞
: 没说完温柔　只剩离歌
: 心碎前一秒　用力的相拥着沈默
: 用心跳送你　辛酸离歌
: 原来爱是种任性　不该太多考虑

j*n2015-02-01 08:02

15 楼

太牛了貌似啥都会

枪，
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2

【在 s******y 的大作中提到】

: 这个题应该这么算：假定甲肯定先从对着乙打，然后打中之后第二枪再对丙打，那么这
: 个问题可以简化成这样：
: 80%的机会：乙在第一轮就被打死，留下丙到第二轮，那么乙和丙至少可以总共开三枪，
: 三枪都没有命中的机率是：0.4*0.6*0.6=0.144
: 20%的机会：乙在第一轮就没有被打死，那么乙和丙可以开至少四枪，
: 四枪都没有打中的几率是 0.4*0.6*0.4*0.6=0.0576
: 乙和丙一起在两轮射击中都错过甲的机率就是
: 20% * 0.0576 + 80% 0.144= 0.01152 + 0.1152 = 0.12672
: 成功率则成了1-0.12672=0.87328
: 而甲的射击顺序是先打乙，再打丙，这种顺序能够在两轮内完成的概率就是0.8*0.8=0.

b*i2015-02-01 08:02

16 楼

高音好厉害~~~
真假声转换很棒！

H*y2015-02-01 08:02

17 楼

胖老师这种解法应该是天衣无缝的。我现在有种“近似法”，请帮我看看。
如果第一轮甲就把乙打死，那其后无论多少轮，都是甲和丙决斗，永远是甲胜的概率高
。也就是说关键是甲第一轮能否打死乙，同时自己不死。
如你所说，甲应该会第一枪瞄准乙。甲一枪干掉乙的概率是0.8。甲不被二人打死的概
率是1-（1-0.6)*(1-0.4)=0.76. 那么
“甲第一轮打死乙，同时自己不死”的概率是0.8*0.76=0.608。也就是说他有大于50%
的概率survive第一轮（且没了乙）。不知我的分析有没有漏洞？请轻拍。

C*n2015-02-01 08:02

18 楼

赞！

【在 n*******g 的大作中提到】

: http://app.box.com/s/m3nxdsggdd21dsgvcrsln2zx5kka6mpu
: 一开始我只相信　伟大的是感情
: 最后我无力的看清　强悍的是命运
: ＊你还是选择回去　他刺痛你的心　但你不肯觉醒
: 你说爱本就是梦境　跟你借的幸福　我只能还你
: ＃想留不能留　才最寂寞
: 没说完温柔　只剩离歌
: 心碎前一秒　用力的相拥着沈默
: 用心跳送你　辛酸离歌
: 原来爱是种任性　不该太多考虑

H*y2015-02-01 08:02

19 楼

不对不对，甲不被二人打死的概率应该是（1-0.6)*(1-0.4) = 0.24。“甲第一轮打死
乙，同时自己不死”的概率是0.8*0.24=0.192。也就是说甲有小于五成的概率在第一轮
就干掉乙，即使不死。
那么以后只要有乙在，都是重复第一轮的概率。所以总的来说甲的胜算小。这样对吗？
（我还是别在这儿丢人了。）

【在 H****y 的大作中提到】

: 胖老师这种解法应该是天衣无缝的。我现在有种“近似法”，请帮我看看。
: 如果第一轮甲就把乙打死，那其后无论多少轮，都是甲和丙决斗，永远是甲胜的概率高
: 。也就是说关键是甲第一轮能否打死乙，同时自己不死。
: 如你所说，甲应该会第一枪瞄准乙。甲一枪干掉乙的概率是0.8。甲不被二人打死的概
: 率是1-（1-0.6)*(1-0.4)=0.76. 那么
: “甲第一轮打死乙，同时自己不死”的概率是0.8*0.76=0.608。也就是说他有大于50%
: 的概率survive第一轮（且没了乙）。不知我的分析有没有漏洞？请轻拍。

n*g2015-02-01 08:02

20 楼

谢谢小网，三哥，天马，芊寻，雪人，tx，小白和Leon
还是唱得太糙了其实我只是来骗包子的。。

【在 C********n 的大作中提到】

: 赞！

m*a2015-02-01 08:02

21 楼

对于决斗，一个重要的假设是理论上同时开枪，子弹空中交叉，否则结果取决于谁先开
枪。
如果乙丙合作，不管他们俩同时首先开枪或者三人同时开枪，甲都必死，但同时乙丙其
中一人很可能死（乙）。
另外，高妹好像最近要转让很多伪币的说。

枪，
0.

【在 s******y 的大作中提到】

: 这个题应该这么算：假定甲肯定先从对着乙打，然后打中之后第二枪再对丙打，那么这
: 个问题可以简化成这样：
: 80%的机会：乙在第一轮就被打死，留下丙到第二轮，那么乙和丙至少可以总共开三枪，
: 三枪都没有命中的机率是：0.4*0.6*0.6=0.144
: 20%的机会：乙在第一轮就没有被打死，那么乙和丙可以开至少四枪，
: 四枪都没有打中的几率是 0.4*0.6*0.4*0.6=0.0576
: 乙和丙一起在两轮射击中都错过甲的机率就是
: 20% * 0.0576 + 80% 0.144= 0.01152 + 0.1152 = 0.12672
: 成功率则成了1-0.12672=0.87328
: 而甲的射击顺序是先打乙，再打丙，这种顺序能够在两轮内完成的概率就是0.8*0.8=0.

w*i2015-02-01 08:02

22 楼

f_123 is 1 win 2 and 3
f_12 is 1 win 2
f_(123) = 0.8 * 0.24 * f_(12) + 0.2*0.24 *f_123
f_(13) = 0.8 *0.4 + 0.2 * 0.4 *f_13
therefore, f_13 = 0.32/0.92
f_(23) = 0.6 *0.6 + 0.4 * 0.6 * f_23
therefore f_23 = 0.36/ 0.76
f_(32) = 0.4 * 0.4 + 0.6 * 0.4 f_32
therefore, f_32 = 0.16/0.76
therefore, f_123 = 0.8*0.24 * 0.3 /0.92 /(1-0.2*0.24) = 0.06
all the number can be calculated...

c*u2015-02-01 08:02

23 楼

牛。再＋一点simulation, 整篇plos one. 单位MIT.

【在 w****i 的大作中提到】

: f_123 is 1 win 2 and 3
: f_12 is 1 win 2
: f_(123) = 0.8 * 0.24 * f_(12) + 0.2*0.24 *f_123
: f_(13) = 0.8 *0.4 + 0.2 * 0.4 *f_13
: therefore, f_13 = 0.32/0.92
: f_(23) = 0.6 *0.6 + 0.4 * 0.6 * f_23
: therefore f_23 = 0.36/ 0.76
: f_(32) = 0.4 * 0.4 + 0.6 * 0.4 f_32
: therefore, f_32 = 0.16/0.76
: therefore, f_123 = 0.8*0.24 * 0.3 /0.92 /(1-0.2*0.24) = 0.06

a*u2015-02-01 08:02

24 楼

赞这个精细！
有一个疑问：甲能在两轮内完成的概率其实是个upper bound，因为有可能在第一轮甲
命中乙，同时甲被乙或丙命中，这种情况也含在第一个0.8里面。

枪，
0.

【在 s******y 的大作中提到】

: 这个题应该这么算：假定甲肯定先从对着乙打，然后打中之后第二枪再对丙打，那么这
: 个问题可以简化成这样：
: 80%的机会：乙在第一轮就被打死，留下丙到第二轮，那么乙和丙至少可以总共开三枪，
: 三枪都没有命中的机率是：0.4*0.6*0.6=0.144
: 20%的机会：乙在第一轮就没有被打死，那么乙和丙可以开至少四枪，
: 四枪都没有打中的几率是 0.4*0.6*0.4*0.6=0.0576
: 乙和丙一起在两轮射击中都错过甲的机率就是
: 20% * 0.0576 + 80% 0.144= 0.01152 + 0.1152 = 0.12672
: 成功率则成了1-0.12672=0.87328
: 而甲的射击顺序是先打乙，再打丙，这种顺序能够在两轮内完成的概率就是0.8*0.8=0.

a*u2015-02-01 08:02

25 楼

我重新算了一下。第一轮三个人的存活率分别是0.24, 0.2, 1。
然后经过两轮，甲还活着的概率是0.2*0.24 + 0.8*0.6 = 0.12672（跟胖老师的解一致）
乙还活着的概率是0.2*(0.24*0.2+0.76*0.6) = 0.1008
丙还活着的概率是0.24*0.2 + 0.24*0.8*0.2 + 0.76*0.2*0.4 + 0.76*0.8 = 0.7552（
第一项表示如果过了第一轮甲乙都活着，丙肯定还能多挺一轮，余类推）
照这么算用excel最方便。最后结论是，甲和乙最后的存活率都趋向于0，而丙的趋向于
0.4145的样子。
这反映什么社会现象？

枪，
0.

【在 s******y 的大作中提到】

: 这个题应该这么算：假定甲肯定先从对着乙打，然后打中之后第二枪再对丙打，那么这
: 个问题可以简化成这样：
: 80%的机会：乙在第一轮就被打死，留下丙到第二轮，那么乙和丙至少可以总共开三枪，
: 三枪都没有命中的机率是：0.4*0.6*0.6=0.144
: 20%的机会：乙在第一轮就没有被打死，那么乙和丙可以开至少四枪，
: 四枪都没有打中的几率是 0.4*0.6*0.4*0.6=0.0576
: 乙和丙一起在两轮射击中都错过甲的机率就是
: 20% * 0.0576 + 80% 0.144= 0.01152 + 0.1152 = 0.12672
: 成功率则成了1-0.12672=0.87328
: 而甲的射击顺序是先打乙，再打丙，这种顺序能够在两轮内完成的概率就是0.8*0.8=0.

s*y2015-02-01 08:02

26 楼

对。但是我计算的时候是考虑了对于乙和丙，最差情况能差到什么地步的解法。
我的算法不是准确解，只是比较精确的足够接近准确解的一个方法。

【在 a********u 的大作中提到】

: 赞这个精细！
: 有一个疑问：甲能在两轮内完成的概率其实是个upper bound，因为有可能在第一轮甲
: 命中乙，同时甲被乙或丙命中，这种情况也含在第一个0.8里面。
:
: 枪，
: 0.