[合集] 吐槽:H4全职妈妈面试被中国大爷歧视了# NextGeneration - 我爱宝宝
c*u
1 楼
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yugon (扫地大婶) 于 (Tue Jul 24 23:29:18 2012, 美东) 提到:
可能早上上班之前他被老婆扁了一顿,心情不好
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niuma2009 (niuniu) 于 (Tue Jul 24 23:37:16 2012, 美东) 提到:
WSN一个,消消气!!
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Tue Jul 24 23:52:30 2012, 美东) 提到:
太ws了,让我想起了大华门口的法轮功大爷大妈。
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crystal87 (水晶妈) 于 (Tue Jul 24 23:56:00 2012, 美东) 提到:
臭老男人!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 00:06:49 2012, 美东) 提到:
谢谢美妹安慰!虽然俺没有去过大华,但通过他俺基本知道那些人啥样了!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 00:10:35 2012, 美东) 提到:
中国同胞有几个没被绿卡折腾过,你年纪一大把,绿得早,也用不着在中年妇女面前显
摆呀!我要是有张卡,我还上这儿面什么啊,我自己开公司好不好啊!
看来WSN的本性难移啊,不管你在美国呆多少年,不管有多高的title,都是那副德性!
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naninani (同花顺十三幺) 于 (Wed Jul 25 00:30:30 2012, 美东) 提到:
安慰一下。这种人奇怪的面试我从来没见过,太恶心人了。太不专业了。
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Wed Jul 25 00:44:11 2012, 美东) 提到:
估计你比楼主长得好看
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northbeach (Oops) 于 (Wed Jul 25 00:51:39 2012, 美东) 提到:
说不定是他已经存心要让你过了, 所以就东拉西扯一些问题。 倒是真问你几个技术问
题, 答不上来, 不好给你说好话。 他问的这些, 你都能答出来。
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northbeach (Oops) 于 (Wed Jul 25 01:02:05 2012, 美东) 提到:
第一个中文没有啥不合法的。 公司要雇你, 当然要知道你有没有合法的身份。 不是
每个公司都愿意办H1B, 就算能办的, 有些招人比较急的可能等不了. 第二个问题挺专
业, 你有两年的GAP, 人家自然要问你这两年干啥去了。 解释不合理的, 就不会要。
GAP算是硬伤, 不可能不问。第三个和第四个问题, 如果这家公司在中国有业务, 也
算正常。 GLOBAL HEAD问你认不认识政府的, 说不定在盘算找个有关系的拓展业务
.
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:06:32 2012, 美东) 提到:
偶也往好处想过,他可能也没什么恶意,就像有些国内大妈,专门喜欢问别人工资年龄
结婚生娃的隐私。但即使他没啥恶意,他也实在太不专业,太二了一些,不看好他的工
作能力,面试是相互的,在这种人手下,对职业发展也没有什么帮助,真怀念我原来在
国内的老板。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:07:21 2012, 美东) 提到:
那就更说明他WS了!
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bravesonny (烦啊) 于 (Wed Jul 25 01:16:20 2012, 美东) 提到:
pat
这人太恶心了
我找工作的时候也遇到过比较讨厌的interviewer
开始觉得很影响心情,你面多了遇多了就好了
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:23:43 2012, 美东) 提到:
第一:我面试前就已经反复和他们强调过我有身份的问题,是他们执意要我面的,我也
不想瞎折腾一气,忽悠人家。
第二:直接问绿卡或者哪里出生的是非法的,可以问“Are you legal authorized to
work in US?”
第三:我回答会考虑relocation,他就以我有孩子为由否定relocation的可能性,这是
我个人问题,是不是要relocation到这里上班,也得看公司待遇如何啊?也不是不能问
,但态度上非常不尊重人。
第四:你说的没错,政府关系对我们这种在中国做项目的很重要,但现在外企都非常强
调Compliance,要求尽量避免利用个人关系,这种问题不能这样直接问的,他说话非常
没有技巧,可以问“项目审评阶段如何沟通?”“如何保证项目的进展不被拖延?”“
怎么确保审评的时限?”反正很多方式了。现在即使在国内也没有这么名目张胆的问得
。而且即使自己有关系,也不会主动让公司知道,不然有些领导会没完没了的让你去办
don't make sense的事情。
问题本身是一方面,语气态度是另一方面,一样的问题,如果soft一些,而不是趾高气
昂的问,会让人感觉好一些。摆出一副盛气凌人,看你不顺眼的样子,图啥呢?你当然
可以不喜欢我,但毕竟是职业场合,不求你看在中国人面上照顾中年妇女,但至少应该
表现的专业一些。
。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:28:01 2012, 美东) 提到:
以后再碰到这种上来就问绿卡的人,我就笑眯眯的直接说“绿卡?这位置还给办绿卡呢
?太好了,正发愁找不到这样的工作呢?”
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MorphineA (66) 于 (Wed Jul 25 01:54:08 2012, 美东) 提到:
首先得说,这样的面试者还真不多见,就算国内来的人,也通常比较遵守这边的规矩,
不问私人家庭的问题的~
绿卡这东西,有的公司是问的,而且不违法,比如波音,没有绿卡连进去都不可能,想
进核心部门,父母就得是美国人,规划的第一代移民都不要的~但是你这个公司不至于
这么国家机密吧~说明大叔没有好好看你的资料
我面试中国人的时候,都会在面试结束大家都退场后跟他们聊聊。因为是华人,所以说
话也比较没那么多讲究,说说啥时候出来的,爹妈身体怎么样,还有老公孩子什么的。
不过不可能当着其他同事说中文呀~
to
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:10:36 2012, 美东) 提到:
同意公司可以有绿卡的要求,这个在面之前就需要讲清楚的,没卡的人也不会叫来面,
而不是应该把人叫过来又在interview的时候问,如果JD里和之前电面里都没要求,这
样就是不对的。
这个职位招的就是一个会中文,做过中国项目的人,不管他是哪国人,按理是应该考察
我中文水平的,JD里这是非常重要的一项。他老中一个,不考察我的中文,于情于理都
有点说不通。
最后我出门的时候问他哪里人,就是想在interview后,正常的中国人沟通几句,结果
人家还不领情。
总之,他就是把平时轻松场合中国人间的同行谈话(类似大华门口大妈的问题),拿到
正式面试中,而且还不流利地以全英文不nice的态度方式交流,完全整拧巴了。
如果是我,会在面试中多问国内项目的经验,考察能力,中英文都可,但面试后以平等
的态度关心一下家庭孩子,聊上几句中文,最后不管结果如果,保持联系。
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MorphineA (66) 于 (Wed Jul 25 02:13:29 2012, 美东) 提到:
一看你从中国来的,还考啥中文呀~大叔中文说不定还不如你呢,那不是露怯呀!
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jiawen (嘉文) 于 (Wed Jul 25 02:16:40 2012, 美东) 提到:
但是你是和中介强调身份的问题,可能中介沒有跟雇主溝通好
to
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Rainbird (落汤鸟) 于 (Wed Jul 25 02:22:23 2012, 美东) 提到:
Lz, 刚看帖子还有点同情你。但是看到你这么追着回帖,给人有点不饶人的感觉。
客观的来讲,这些问题也并不是不能问,不至于这么大反应。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:24:50 2012, 美东) 提到:
但他那英文也没顺溜哪儿去啊,俺也不较这真儿了,啥怪人没有啊,就是见识了一次和
大家分享一下吧。如果你有机会面试别人,也一定要认真对待,至少不要这样不专业,
在圈子小的行业内非常影响reputation。如果职位是1/n,那么面试官可能会被n-1个人
讨厌,当然这完全取决于你的表现了,我觉得比被别人面试还重要。另外面试中有些涉
及illegal的问题还是要注意回避。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:28:49 2012, 美东) 提到:
不就是为了吐个槽嘛,我要是真不饶他,早就给HR发投诉信了。也听听你这种不同的声
音,balance一下,谢谢!
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johnw (no way) 于 (Wed Jul 25 02:30:00 2012, 美东) 提到:
Lz好搞笑。还在面试的时候就已经琢磨着该怎么面试别人了,真是未雨绸缪啊。问绿卡
不违法,你懂法吗?中国来的还面试什么中文,逻辑也跟不上。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 02:34:17 2012, 美东) 提到:
为啥我觉得老头问得问题都很正常啊?也许他心里已经决定要你了,看你长得漂亮,借
面试机会跟你唠唠家常?
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sebqian (京八斗藏獒) 于 (Wed Jul 25 02:35:12 2012, 美东) 提到:
我也觉得楼主恁咄咄逼人了,感觉就是我大爷赏脸参加你们的on site,你们还不赶紧
抱我大腿,迅速出个offer似的。
面试里的问题,后两个我不清楚,前两个太正常不过了。我知道有人找工作的时候明明
申请里写的清清楚楚有绿卡,面试的时候还是会被好几个问有没有绿卡或legal
authorization。我也听说过简历里列明没有绿卡,需要sponsorship,还是被叫去on
site。计划是一整天,飞过去之后早上8点半,hr进来问有没有绿卡,答曰没有,hr立
刻说你可以走了。这要换成楼主,你会不会给她一巴掌啊?
至于gap,人家拿着你的简历问问题,有gap当然要问了,我还没听说过不问的。美国这
边重视家庭,老实说,换做是我,也会再三确定,你是否真会为了这份工作抛夫弃子的
relocate。这些问题好好回答就是了,说句不中听的,楼主你凭什么那么拽啊?这不是
已经找了2年了还找不到工作嘛。又不是已经有offer在手,过来一日游的。
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Wed Jul 25 02:35:34 2012, 美东) 提到:
单纯这几个问题来说我觉得都很正常,也许interviewer的语气楼主不喜欢
move on吧,面试多了就知道怎么不卑不亢了
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:38:24 2012, 美东) 提到:
人总是要换个角度考虑问题的,以及度人,难道你一辈子就只做manager以下的职位吗?
我不是法律专业不懂法,所以咨询过其他朋友,给我的解释是这样的。如果您知道的更
多,希望能share一下你了解的法律情况,谢谢先!
中文的问题,我更多的是觉得他至少在面后可以闲聊两句,这在中国人中更make sense
。另外中国来的就不考察中文了吗,似乎只是必要非充分条件。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:47:54 2012, 美东) 提到:
你说的这种情况,我真没有见识过,还有这么把别人不当会事儿的,也算长见识了。
不管别人怎样,自己还是要认真对待啊,我面试过程当中当然还是要相当nice的回答问
题。关于家庭我也一一回答了。不是不可以问,关键是他全部问得是这些私人问题,根
本就没有focus在experience和ability上。
只是在这里和大家探讨一下,也感谢你们的意见,请不要生气。
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bleakhand (bleakhand) 于 (Wed Jul 25 02:50:45 2012, 美东) 提到:
为什么大妈总觉得这是私人问题?这哪个问题是私人的?这性格还是全职带孩子吧,说
不定哪天得气死在公司,还给公司添麻烦
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 02:51:37 2012, 美东) 提到:
所以我觉得还是我猜的准嘛,人家老头就是想跟你唠家常而已。
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waterdai (suffer) 于 (Wed Jul 25 02:54:46 2012, 美东) 提到:
结果他以最小的声音说"踹那儿"。
那你应该大声说"踹那儿?我揣死你".
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Wed Jul 25 02:54:53 2012, 美东) 提到:
有LZ这样的人的存在,怪不得很多人面试的时候不敢帮同胞。。。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:59:15 2012, 美东) 提到:
不带这么咒别人的!
面试的时候我可以告知家庭成员情况,但我自己的孩子具体怎么安排,不需要面试官来
追究的。对relocation有疑虑是正常的,但可以有很多问法,例如“你觉得relocation
会有困难吗?”“你对这个地区印象如何,喜欢吗?”
如果面试的时候被一个老男人,追着问孩子,问谁给带孩子,可能你比较enjoy吧,我
是觉得不太舒服。
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MorphineA (66) 于 (Wed Jul 25 03:04:10 2012, 美东) 提到:
也许大叔看到LZ美貌,就思维混乱了吧~
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 03:06:49 2012, 美东) 提到:
我一直都这么觉得,尤其看到最后楼主说老头聊私事问谁给带孩子什么的。。。
楼主估计应该有offer了,老头一看这么漂亮不用面了,但是面试时间也不能空着啊,
聊聊家常熟悉熟悉。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Wed Jul 25 03:07:06 2012, 美东) 提到:
这个面试的人是不够professional的,就算拉家常,他的态度语气也是让lz不舒服的,
这个家常拉得失败。
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yugon (扫地大婶) 于 (Wed Jul 25 03:08:27 2012, 美东) 提到:
我都说我妈我婆婆轮流来帮我带。。。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 03:13:04 2012, 美东) 提到:
其实估计是老男人问的问题个个刀刀入肉
lz恼羞成怒了而已
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Bonzi (我以前和姚明一个队的) 于 (Wed Jul 25 03:24:17 2012, 美东) 提到:
天那,就这样的情商。真的不希望有这样的同事。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 03:27:36 2012, 美东) 提到:
连问个绿卡你都觉得是私人问题关他什么事,谁要是敢问你家庭孩子你还不得
直接删大嘴巴啊。然后面试时候应该说什么,面试之后应该说什么,说话语气,
你都有你的expectation。直接问GC还是"are you authorized to work in
US"的措辞也得是你说的才对,不符合你就不爽。也挺难伺候的。
至于你和猎头已经说过你没卡,这种事不能期待他们已经把你交代过的事全都
communicate清楚了。面试不是什么大事,没人面试前还开个会把要来的人先研
究一遍的。多解释一遍怎么了,至于这么怒吗。问GAP也不是什么违法问题。
说中文还是英文的问题,如果当时面试还有不懂中文的人在场,那就应该用英语。
这是规矩。我门公司白纸黑字的policy说了,工作相关事宜必须用英文。在break
room里面才可以说西班牙语什么的。
我觉得吧,对方估计是态度不好。但你也平和点吧。尊重是互相的。估计你第
一个问题听了不高兴,直接怒了并表露无遗。很快对方也被激怒,恶性循环。
面个试就要投诉到HR,大爷据你是个正确决定。聊这么会儿就不经意惹了你这么多
回。招进来还不知道要多小心翼翼才能哄得你高兴呢。一个不爽还直接捅HR,手
底下要是有这样的,想想都头大。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 03:43:07 2012, 美东) 提到:
你的说法也不是没有道理,不过我面试的时候真得挺nice,没有一点不耐烦。工作过那
么多年,也知道什么该说,什么不该说。并且一个劲儿把他往关于工作经验的方向去引
导,结果他就问我和政府官员的关系啥的,真是比较难回答。关于语气,我也没办法在
这里讲清楚,就随便你们说吧。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 03:47:06 2012, 美东) 提到:
其实我觉得人家问的身份,GAP,都是相关问题,没什么非法的。而你觉得他应该
和你聊聊家庭孩子,这却是绝对应该回避的问题。这里不分面试过程中或面试后。
你是被叫来面试的,你们之间所有谈话都算面试。所有面试应该注意的问题都apply.
即使不是在公司里,而是business lunch, 仍然apply.
美国和中国的规矩很不同。我们公司做HR services的,我经常接受培训,也参加
设计很多培训别人的program。比如你几次提到compliance,提法在我看来都很奇怪。
我觉得可能也是美国和中国对compliance的解释有不同。
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Einmal (六月-岚) 于 (Wed Jul 25 03:47:25 2012, 美东) 提到:
揣那儿台传神了,我差点笑喷了
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wilkens (洋葱头) 于 (Wed Jul 25 03:57:13 2012, 美东) 提到:
说句中肯的话, 你太自我了, 从你的文章的口气就很明显看的出. 找了你, 日子肯定会
很难过, 我认为你还是适合在家带孩子吧.
一句话, 不够专业, 唧唧哇哇, 是个典型的街头妇人. 除非是只有阿三可选, 否则你很
难录用.
希望你以后好运, 碰到了欣赏你的人, 顺利找到理想的工作.
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Wed Jul 25 04:01:16 2012, 美东) 提到:
感觉楼主一直在比较正规的企业工作,周围人行事也都很professional,直说就是层次
还比较高的。
这次遇人不淑了。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 04:05:33 2012, 美东) 提到:
我觉得这话说得有点过了。可能楼主年轻气盛吧,或者就是从小很顺没碰到过什么事,
一直都没做跟人打交道的工作,就是有点不成熟。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 04:25:18 2012, 美东) 提到:
看她背后骂人的阴损文风,也没觉得有多professional和高层次。
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Wed Jul 25 04:52:29 2012, 美东) 提到:
to
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xingxiang (xingxiang) 于 (Wed Jul 25 05:08:01 2012, 美东) 提到:
Lz可能是有些能力,所以自我感觉很好。私下吐吐槽也就算了,但在现实中,还是需要
多多从他人角度想想,上一二年班就会好些。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Wed Jul 25 05:43:25 2012, 美东) 提到:
没指名道姓,没人身攻击,没口出恶言,看不出哪里骂人,哪里阴损了。
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Wensi (文思熊) 于 (Wed Jul 25 05:53:43 2012, 美东) 提到:
这种人心里扭曲, 离远点吧。。。
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 06:59:13 2012, 美东) 提到:
直接问有没有绿卡就是非法,不是什么你觉得的问题。可惜LZ估计没有什么证据,不然
能搞死那个老头。发现来美国的中国人,就是那帮90年代以前出来的最极品,只敢咬中
国人,然后对着白人黑人摇尾巴,估计是因为在中国没过过好日子太自卑所致。俺觉得
后面来的中国人要思想健康的多。
不过LZ也得有心理准备,找工作就是一个打击自信心的过程。就当成找对象吧,心态放
和平一点。
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wanwanmeimei (wanwan) 于 (Wed Jul 25 07:24:22 2012, 美东) 提到:
直接问绿卡就是非法?哪里来的规定?
我们这很多政府工或者给政府打工的公司,都要求绿卡或者公民。招人的第一句话都是
:你有绿卡吗?照你的这个说法,我们地区都犯罪集中营了。
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 07:33:49 2012, 美东) 提到:
ILLEGAL: “Are you a legal immigrant or citizen of the United States?”
LEGAL: “Do you have proper authorization to work in the United States?”
Questions about national origin or your citizenship status are illegal.
However, inquiring about proper authorization avoids directly asking
questions about citizenship, green card or visa status.
http://www.top-colleges.com/blog/2010/07/24/job-interview-quest
只能说你们那里不正规。况且这个事情也很难抓到什么hard evidence,就好比你开车
超速没被抓,就说明你超速合法了?
我现在工作的地方也是必须要绿卡,写在job description里面的。有个三哥来面的时
候,就只敢问他是不是符合job description的所有条件而不敢直接问绿卡,结果那个
三哥拍胸脯说全符合,等要他了办手续的时候才发现没绿卡,白忙一场。这么一趟麻烦
下来你以为能直接问的话人家不问啊?
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dinassor (人头马) 于 (Wed Jul 25 07:38:30 2012, 美东) 提到:
根据你这么大的反应,你也不是省油的灯。还是在家看孩子吧,人几个问题,没啥太过
份。有gap绝对是硬伤,我老板就喜欢问。公司招人也不易,也希望来了能好好的安心
工作。
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lsunspot (小手) 于 (Wed Jul 25 07:54:37 2012, 美东) 提到:
我看问的挺专业的
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lakewest (lake) 于 (Wed Jul 25 08:08:00 2012, 美东) 提到:
这是个职场版的老公老婆沟通坑, 坐等大叔上来填坑。
不过大妈口口声声说不合法, 不知道是从那儿道听途说来的, 问绿卡, 问gap都是再正
常不了的问题, 估计还是大妈的interview的次数太少,要是碰上有人stress test估
计要直接崩溃掉。
说不定大叔还是想nice 一点, 不问技术问题来为难大妈,谁知道女人心, 海底针。
。。
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zhaoce073 (蜥蜴) 于 (Wed Jul 25 08:13:09 2012, 美东) 提到:
legally?
to
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ot (☆彡) 于 (Wed Jul 25 08:28:52 2012, 美东) 提到:
1。有绿卡工作旅行方便好办事,他知道你是H4,可能有status问题。
2。公司当然可以问你GAP问题,
3。他明显有一个具体的事想在中国办,在找路子,希望你能帮手。
我觉得你不用生气或者是有defensive的心态。他混到这个级别绝对不是吃素的。只是
你没有一眼看到他的用意罢了。而且面试表面上说什么真无所谓,他最后内部给你的评
价是最重要的。以我目前在美国的经历,大部分老中面试都互相帮忙的。
大家都不是傻瓜,工作上如果我遇到莫名其妙的问题一定先把背景问清楚。因为凡事必
有因果。
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jiyun (如果云知道) 于 (Wed Jul 25 09:03:09 2012, 美东) 提到:
非常同意,觉得楼主over-react了。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:04:24 2012, 美东) 提到:
是不是你自己心里有偏见啊?问的问题都很正常啊。除了最后那个问题,其他问题我都
被问到过。面试其实更应该说英文。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 09:06:01 2012, 美东) 提到:
Losts of 这种人. You can image what they are thinking.
安慰 LZ
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:08:22 2012, 美东) 提到:
我确实就是一家庭妇女,我也没觉得自己多有层次,好几个贬损我的帖子,我也没说啥
啊,不在这儿心平气和的和大家讨论吗,上来吐槽,也不光是为了求安慰的。不管说的
好的,说得难听的,我还是挺有收获的。见识了一回,还被人贬,更知道将来该如何看
待应对了。只是中国人还是要帮中国人的,阿三这点还是比咱们强。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:10:04 2012, 美东) 提到:
人家是大头,大头都不问专业问题的。有些小头都不问专业问题。不问专业问题要么就
是决定要你,只看看性格,要么就是对你没兴趣,其实多半是想要你的,不然不会给面
试。我觉得你过度反应了。如果你拿到offer,发帖给wsn道歉吧。
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johninfl (johninfl) 于 (Wed Jul 25 09:11:26 2012, 美东) 提到:
楼主对下面3件事很敏感:
1.自己的h4身份以及在家带娃
2.自己回答不上来的问题(比如不认识国内政府高层)
3.老中让自己下不了台(换成老美问,楼主可能感觉会好些)
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:14:49 2012, 美东) 提到:
怎么说呢,换个角度,举个不恰当的例子吧:假设这事发生在北京,你很认真的准备面
试,然后面试的Global Head就问你这样几个问题:
1)你有北京户口吗
2)你有小孩儿,现在怎么可能过来上班
3)你觉得纽约好还是北京好
4)国家部委里,你认识几个,都是谁啊?
而且态度很不好,你会是什么感受呢?
英语的问题,我觉得他们公司他老中,所以叫他来面我的,我之后去见hiring manager
的时候,他直接问我,有没有讲中文,我说没有,他觉得挺奇怪的。我猎头也说不明白
为啥?
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Bonton (查无此人) 于 (Wed Jul 25 09:14:50 2012, 美东) 提到:
有同感,lz让我想起中国达人秀里的一个女的,波波问她什么,她就说这个问题出乎意料
了,我预想你应该问bla~bla~,很欢乐。她当时表演的是魔术,结果最后以清口晋级了。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:19:28 2012, 美东) 提到:
对于这个绿卡问题,我现在也很困惑,我之前在书上和网上看到的,说这样是有问题的
。虽然也不是什么大事,但还是希望现在在职场混的前辈,能不能咨询一下你们的HR,
到底是不是illegal的?也好给我们个借鉴,再有其他朋友当interviwer,也不会莽撞了。
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IED (TNT) 于 (Wed Jul 25 09:26:53 2012, 美东) 提到:
H4签证可以合法打工吗?
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toosilly (过犹不及) 于 (Wed Jul 25 09:27:36 2012, 美东) 提到:
楼主反应过度了,这些都是挺正常的面试问题。而且工作场合就应该说英语。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:28:34 2012, 美东) 提到:
我和她还是不同的,因为面试现场,我没有反驳,而是认真回答了他的问题。也没有影
响之后和hiring manager的谈话。
但也没有必要揪住一处不放,和大家聊聊,被人骂骂也就算了。
意料
了。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:29:01 2012, 美东) 提到:
在北京这就更再正常不过了。有没有绿卡这种问题每次面试都要问。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:30:22 2012, 美东) 提到:
我也觉得低情商的人,不适合同低智商的人工作,反之亦然。
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toosilly (过犹不及) 于 (Wed Jul 25 09:36:32 2012, 美东) 提到:
顶着锅盖说一句,好像支持楼主的很多是家庭主妇,拍楼主的大多是工作的,是不是家
庭主妇真的不太知道职场规则,觉得什么人都得顺着你的意思?逃跑。。。。。。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:38:40 2012, 美东) 提到:
那你做得还是不错。祝找工作顺利。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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crasher ([]) 于 (Wed Jul 25 09:41:55 2012, 美东) 提到:
措辞可能需要改进,不过这些问题确实都是合理的。
LZ在家呆久了,需要适应社会。
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delmarva (little electronics) 于 (Wed Jul 25 09:46:04 2012, 美东) 提到:
这不是很正常吗?你心气太高,招工作是你求人,不时人求你,你要搞搞清楚,你如果
什么LEVERAGE都没有,美帝这里也会是很残酷的
manager
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 09:49:50 2012, 美东) 提到:
这些问题其实都是和工作有关系的,也没有违规的地方,也许只是他的问话方式令人不
快。楼主是不是太敏感了?
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 09:53:22 2012, 美东) 提到:
你是在找工作,还是在招聘?
to
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sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 09:59:51 2012, 美东) 提到:
nothing obviously wrong w/ interviewer's questions.
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lczlcz (lcz) 于 (Wed Jul 25 10:01:35 2012, 美东) 提到:
嗯, 最后这条我同意. 一看你中国来的,还用考察中文水平? 老外不知道,中国人自己会
不知道?
另外当着别人的面说别人听不懂的语言很不礼貌.
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 10:05:19 2012, 美东) 提到:
??? 你上班么?
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zorro (one girl guy) 于 (Wed Jul 25 10:06:22 2012, 美东) 提到:
能理解楼主的感觉。不过我自己的经历是高级别的人比较直接。这些问题我从前都被问
到过,甚至包括家庭生活的问题。都是级别非常高非常牛的人,比如founder。这类人
,不装,也不用象底下人那样follow规则,也不大考虑别人的感受。后来我都拿到
offer了,所以不一定是坏事。
我觉得人家就是想派你一个和中国有关系的工作,就直接问了。
manager
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xingxiang (xingxiang) 于 (Wed Jul 25 10:07:25 2012, 美东) 提到:
Re-- feel the same way...
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LeeMM (LeeMM) 于 (Wed Jul 25 10:08:04 2012, 美东) 提到:
一早在火车上看这个帖子,忍不住到了office说两句。。。可能这位大叔由于自己语言
的关系,他的措辞或者用词有点让楼主觉得不礼貌了,但他是second language,很多
时候用词可能是听着不太妥当,其实我们每个在美国工作生活的中国人都可能多少有点
这样的问题,美国人可能听着我们有时候说话都觉得别扭呢。他既然是大叔,虽然可能
来美国时间不短,但这是早年中国的英语教育水平导致的,也是正常的。我觉得这些问
题都是合理的,比如说他应该问是否legally authorized to work in the US,这话他
觉得绕口,直接问你有没有green card。其实这么两种不同方式的问法,如果你没有绿
卡,答案基本是一样的,不是么?除非你L2有EAD。GAP也是个很常见的问题,一定会问
的,和family两地也是公司不能理解的。LZ何必生那么大的气呢?可能楼主来美国时间
不长,国内的工作经历让自己觉得挺自豪的,没碰过什么钉子,觉得自己挺有能力的。
其实,我和LZ差不多在中国知名外企混到不错的位置,来美国从头开始,读学位找工作
,不知道碰过多少壁。工作和中国有点关系的还好些,我们这种没有任何关系的,国内
再知名的外企的经验算哪根葱呢?人家根本不会count你的经验。还有公司招人如果你
是中国高官的儿女其实是非常有帮助公司去拿中国的项目的,他这么问其实也不奇怪,
只是可能措辞不一定那么婉转让你觉得不舒服了。其实我觉得找工作,特别我们这种没
身份的人,你得多想想人家图什么要招你,而不是别人欠了你的来浪费你的宝贵时间。
Good Luck!
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lakewest (lake) 于 (Wed Jul 25 10:09:34 2012, 美东) 提到:
哈哈, 这个要求中文interview的太欢乐了, 老头要还好没说中文, 不光旁边的人不
知道他在说啥,回头大妈不爽, 直接给hr投诉, 说老头说了不professional的话,
老头还真没办法证明。
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kissingfish (暖暖如斯) 于 (Wed Jul 25 10:11:37 2012, 美东) 提到:
估计是因为lz还没有在这儿工作过的缘故,所有对面试和职场的了解都是从网上看来得
,想象的太过于美好了。这些问题都没有什么出格的。如果真要说有问题的话,可能就
是这老中英文还不够好,问的太直接。还有,在公司就应该坚持讲英语。
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lczlcz (lcz) 于 (Wed Jul 25 10:13:10 2012, 美东) 提到:
这个说的很好啊.要赞一下的.
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killcy (金融研究员) 于 (Wed Jul 25 10:14:01 2012, 美东) 提到:
what 国内的外企工作经验? secretary?
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ot (☆彡) 于 (Wed Jul 25 10:14:34 2012, 美东) 提到:
赞! 你话说得太流畅和到位了。
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Vesper8 (天使在人间) 于 (Wed Jul 25 10:16:55 2012, 美东) 提到:
所以说真不能在家呆太久,和外面世界脱节了不说,天天带孩子做家务弄的脾气也暴糙
了。
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Dzeko (狼堡9号) 于 (Wed Jul 25 10:23:09 2012, 美东) 提到:
反应过激了
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catdoudou (豆豆猫) 于 (Wed Jul 25 10:25:21 2012, 美东) 提到:
pat pat///
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 10:41:13 2012, 美东) 提到:
恭喜你!或者他们录用你,或者你可以发笔意外之财。
不光是不能问你绿卡,问你的家庭情况也很不专业。我们公司专门有律师来培训的。这
些问题都很容易被告到的。公司规定一定不能问。美国有专门靠面试吃饭的人。叫“
professional applicant”。专门申请工作。然后面试时记下这些不合适的问题。等着
被据,然后就告你一把。大多数公司都不会去打官司。就庭外和解给钱完事儿。他们还
网上交流,专门找容易‘攻击’的公司。
请客吧!
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koalabaobao (koalabaobao) 于 (Wed Jul 25 10:41:42 2012, 美东) 提到:
凤姐好象也在国内知名外企工作过...
LZ 不象在国内外企做过有竞争力的工作。
LZ 这样的,有能力也不能要。经理要烦死
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 10:42:48 2012, 美东) 提到:
我不介意你说我是家庭主妇,但不要打击其他人了。对于职场规则,每个人理解不同吧
,看来我期待过高了。我当然知道不能强求别人,但平等与互相尊重是我对工作环境的
一个要求,面试互相的,不喜欢就不去呗,人多些经历没有坏处。
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crysknife (Alia) 于 (Wed Jul 25 10:48:35 2012, 美东) 提到:
妹子,我当年在国内本科快毕业时去一家台湾企业面试,当时也有
跟你类似的情绪,受到刁难觉得很委屈,就想大爷我还不爱来你这
呢。那个老板看出来了,就跟我说,你是独生女吧,可能不适合我
们这里。我们要找帮我们解决问题的人,而不是会产生问题的人。
我当时就不争气的哭了。。。后来却越来越觉得他说的很有道理
吧,看来我期待过高了。我当然知道不能强求别人,但平等与互相尊重是我对工作环境
的一个要求,面试互相的,不喜欢就不去呗,人多些经历没有坏处。
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kelvinchufei (Kelvin) 于 (Wed Jul 25 10:48:51 2012, 美东) 提到:
pat pat
你也放轻松,据我观察,在美国公司不走技术路线的老中,多数情商还是很高的,所以
不会没事儿故意为难你的
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 10:51:58 2012, 美东) 提到:
你的意见很中肯,谢谢!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 11:01:45 2012, 美东) 提到:
我哪有凤姐那忍耐能力和职业精神啊,估计只有真正在职场被历练过的,才能和她比吧
。像我这样没本事的当然只能在家当家庭妇女啦。
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Phoenix77 (endless) 于 (Wed Jul 25 11:02:15 2012, 美东) 提到:
他问的问题其实没什么大不了的,挺正常,反倒是你心胸有些狭隘,太敏感,其实共事
起来不一定好相处。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:07:21 2012, 美东) 提到:
LZ准备不充分,反应过激。
1)绿卡问题,正确的问法是are you legally authorized to work in US?
可是有多少人是接受过面试技巧的培训呢?老美讨论面试技巧的书里或者网站上经常
写到如何回答这类问题的方法,LZ事先做了多少准备呢?人家就是想知道你能否直接
在美国工作,这就刺激到您啦?
2)工作经验上有两年的GAP, 问起来再正常不过,就要看你怎么回答了。从LZ的反应
来看,丝毫没有准备。有很多教home maker如何回答这类问题的网站。
3)第三个问题有点拉家常的味道。没觉得和工作有什么关系。人家大概觉得这是个充
数的问题。
4)第四个问题不好说,也许和应聘的工作有关系?
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koalabaobao (koalabaobao) 于 (Wed Jul 25 11:15:29 2012, 美东) 提到:
LZ 的情商有点问题。心胸狭隘,太敏感,工作当中无法与人合作。自己没任何career
achievement, 还不尊重一个已到global head的
HR 收到投诉信会笑死。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:15:32 2012, 美东) 提到:
你跟谁强调的?跟中介还是跟HR?你又不是直接跟这个global head强调的,
HR不一定及时地在面试之前通知他,他问一下有什么不可?如果你没有身份可以
直接工作,他要是雇佣你的话,需要budget出来给你办身份的钱。
他当然要考虑你的回答是不是convincing还是给他的bullshit answer.显然
你会考虑relocation的答复并不能convince人家,你这时就需要稍微展开来说,
怎么样你就会relocate.
你以为每个manager都是interview expert啊?不是所有人都成天面试的。从
你的角度来说,你想得到这份工作,他问的问题不专业,可是既然你能猜到他想问什
么,为什么不有的放矢地回答?比如项目审评阶段如何沟通、如何保证项目的进展不
被拖延,等等。如果你因为面试者技巧的问题而失去一份工作,是你亏得多还是人家
亏得多?
to
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gene2007 (休假式治疗) 于 (Wed Jul 25 11:15:48 2012, 美东) 提到:
Global Head 通常都不问专业问题,扯家常很正常,是想看一下被面试者情商是否能够与
人共事.
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 11:17:12 2012, 美东) 提到:
hehe, having a job makes you feeling so superior? really?
Unfortunately I have a job...
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:17:38 2012, 美东) 提到:
对,在有不讲中文的同事面前谈论工作的问题,没有征得其同意之前,不应该讲中文,
否则就是不尊重对方。同时也有避嫌的作用。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 11:19:40 2012, 美东) 提到:
我是在找工作,但以前我也招过人。
我出国前半年,公司要在我下面新招个人,其实我觉得这个位置不太必要,而且接的项
目是个大火坑,很难做。我半年后拍屁股走人了,但来得那个人就惨了,我也不想害人
家。面试中我也暗示了项目的难度,并表明薪资和她预期的可能有差距,希望她知难而
退,但她后来还是来了。上班第一天,我就和她讲清楚的项目的实际情况,不让她去碰
那个大火坑,希望她能明白。后来我走后,她继续做其他好一些的项目。之后接那个项
目的人,基本不到半年就换人。我出国后,我们还一直保持联系,她工作中碰到问题有
时也找我商量,两年后她终于找到更好的机会跳走了,现在已经是经理了。我还常和她
说,叫她早点做到director,等将来我回国给我这大妈也能安排个工作。
我只是觉得不管在国内国外,能帮还是帮一下别人。当然找工作确实得忍让一些,谁让
你是求别人呢。但我希望当了interviewer的人不要想当然的就觉着自己可以强势,可
以不专业,可以不顾态度,可以随便问问题。都是在职场混的,你面试别人的时候也请
认真准备对待,听取HR的意见,做个有职业素养的好老板。风水轮流转,谁知道现在你
面的这个人将来不会面你呢?
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butou (布头) 于 (Wed Jul 25 11:25:41 2012, 美东) 提到:
MM已经很能干了, 心态也很好, 继续找会找到合适又管签证的工作的. 我也是家庭主妇
找工作很久了, 不够能干到现在还没有拿到过面试. 但也跟不少猎头或者招人的聊过,
这样的人也碰到过,倒不只是中国同胞, 印度或者本地口音的都有. 总之都弄得我很郁
闷, 开始还会为此睡不着觉.
但是这种事多遇到几次了心态就不一样了, 慢慢理解现在招人的都会有一大堆申请人,
他们有底气挑剔每个人, 作为求职的一方也没法强势要求对方啥的, 只好放在自己的应
答上, 尽量自己做到职业化一点, 不要被吓倒也别太不耐烦. 我记得有一刻薄的面试人
事后通过猎头告诉我不适合那个职位, 但是她觉得我不错以后会通知我其它空缺. 是不
是她还是觉得我压力下表现还行? 反正我是感觉好多了.
吧,看来我期待过高了。我当然知道不能强求别人,但平等与互相尊重是我对工作环境
的一个要求,面试互相的,不喜欢就不去呗,人多些经历没有坏处。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:25:53 2012, 美东) 提到:
It is not the right question to ask. The right way is what you said earlier
但是别人问起来,你就得当别人问的是上面的问题。你是来找工作的,不是来吵架的。
了。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:26:33 2012, 美东) 提到:
特别是北京户口。LOL.
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 11:27:39 2012, 美东) 提到:
上过班还一点职场规矩都不懂。说什么问绿卡是违法的?
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olympicbaby (拿个方案啊) 于 (Wed Jul 25 11:28:27 2012, 美东) 提到:
re这个
面试过很多,美国人,也都问有没有绿卡,gap干啥了?很正常
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 11:30:51 2012, 美东) 提到:
楼上有人给解释了,我也不确定,你再去问问你们HR吧。如果你觉得没问题,面试的时
候就放心大胆的问吧,OK?
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olympicbaby (拿个方案啊) 于 (Wed Jul 25 11:31:53 2012, 美东) 提到:
要是面试的是个美国大爷,同样情况,你会这么生气吗?
我朋友被美国大爷问过几个孩子,多大,谁带之类的,给了offer
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NNNOOO (NONONO) 于 (Wed Jul 25 11:34:06 2012, 美东) 提到:
其实还好啦。
很多没有绿卡的人,也有特殊情况啊,比如说老公是485,老公是公民,你绿卡很快会
有的,人家问问算是给你个机会啦。我就知道一个没有绿卡的女生,但是未婚夫是485
男,公司就破例招了这个opt女啦。
你是中国人,人家都知道的啊,还需要考你中文吗?汗!考英文才是最重要的,看你能
不能和美国公司的人交流啊。如果这个职位只要会中文,在中国做过项目的,是不是一
个不懂英文的中国人也可以胜任啊?其他人很惊讶他不跟你讲中文,是因为其他老外不
如他懂得这个道理:在美国出生和长大的人,英文不好是很有可能的;但是在中国出生
和长大的人,中文不好那就是太离奇了。
认识什么层次官员可能是考察你以前做的工作做到了什么高度吧?或许这个职位将
来会让你接触很多官员,怕你怵啊。。。所以问问你,这个有啥不对吗?倒不是一定要
利用你的什么关系啦,哈哈。这个我在美国被面试的时候也被美国人问到过,以前做项
目的时候都跟(外面的企业)什么人合作过,那个人是那个企业的什么职位之类的。。。
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swallowrj (萱草忘忧) 于 (Wed Jul 25 11:38:01 2012, 美东) 提到:
踹那儿,哈哈哈哈
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titi (nanomonkey) 于 (Wed Jul 25 11:40:15 2012, 美东) 提到:
国人这么喜欢内斗, 唉
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babar (米粒儿) 于 (Wed Jul 25 11:45:40 2012, 美东) 提到:
我面试的时候碰到一个中国WS男问我说发过几篇文章,
我说第一作者一篇,然后此人鄙夷的说他发过3篇。
我呕吐!不同专业发文章的要求差多了,
也不看看你发的什么地方,我发的什么地方。
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 11:47:53 2012, 美东) 提到:
美眉,虽然同情你, 但是不同意你的最后一句话。找骂的说一句, 在雇人的时候,我觉
得还是要雇最合适的。我们雇中国人的时候也是因为最合适,不是因为国籍。
大家说老印帮自己人。至少在我们公司没看出来。和不同老印一起面试的时候很多。大
家意见都一致。锯老印雇中国人的情况多的很。
工作的事情还是要职业一点。
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babar (米粒儿) 于 (Wed Jul 25 11:52:17 2012, 美东) 提到:
ft?这个怎么还正常?
换我直接和HR complain了,或者直接中断骂人了。
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liulinglll (liuliu) 于 (Wed Jul 25 11:56:33 2012, 美东) 提到:
都是很正常的问题,没觉得有啥不合适的。。。。。。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 11:58:28 2012, 美东) 提到:
为什么拍楼主?
这个Global Head的问题当时不是appropriate和professional。在interview过程里,
若不是national security background check是这个job position所要求的,
interviewer不能主动和interviewee提及有关身份和家庭的问题,除非interviewee提
起来。Interviewer只能根据interviewee本身的merits来作出聘用与否的判断。
楼主已经和他们HR的人沟通过工作签证的问题,那么这个Global Head还在interview的
过程中穷追猛打,只能说明他不经不专业,还没有提前作好功课,这是对interviewee
的不尊重。
关有有娃这么能搬家,interviewee自身需要衡量的考虑因素,Global Head凭什么提前
给人下出决断。
美国好还是中国好,这种闹残的提问,都没有必要comment。这和楼主应聘的职位有关
系吗?此类的问题,如果在interview之后,人带出去一起吃个饭什么的,可以非正式
的进行探讨。就便如此,也不能直接的问,那个好。也许可以让interviewee就两国的
文化和社会进行对比。
最好一个问题,更是最大的问题,什么意思啊?你要让我去打关系吗?确实会有FCPA
compliance的后果。这里居然有人说这个问题是legitimate,可见有多么不专业!
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crasher ([]) 于 (Wed Jul 25 11:59:02 2012, 美东) 提到:
看不明白,你希望面试的人怎麽帮你?
还有,没看出来你招人的时候怎麽帮的对方?把人据了不是更帮助她?
其实说来说去你的心理好象就是凡事要符合你的思路,否则都是错的。
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Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Wed Jul 25 12:00:06 2012, 美东) 提到:
你话说的的确没错
多数中国人在这里也正是这么做的
(可俺个人认为国人们有时也是过于职业了些。。)
可你对老印的认识还天真了点儿
看看昨天从working版开始的这个话题吧
http://www.mitbbs.com/article_t/Working/31406559.html
当然不否认老印也有非常职业的
不过毕竟林子大了,什么鸟都有
尤其在老印人数已经占据很大优势的情况下
相对而言,老印更抱团一些这是不争的事实
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 12:00:13 2012, 美东) 提到:
楼主好奇怪, 在美国面试当然要用英文, 这是尊重...要说中文面试完了才说...这是规矩
很早以前面试就知道遇到中国人一定要先正规的说英文, 除非他/她先说英文
要热络啊什么的面试完后, 或之后打电话感谢时才说.
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:00:14 2012, 美东) 提到:
If he is an American, I will directly complain to HR or to my recruiter.
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Resun (Resun) 于 (Wed Jul 25 12:01:47 2012, 美东) 提到:
有几次面试对方直接问有没有绿卡。答没有就再见了。jd也没说过要绿卡。你还能去告
他们呀?
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 12:04:34 2012, 美东) 提到:
问绿卡真的没什么,尤其是你有猎头做中间人,猎头不会把你们之间的对话告诉真正雇
主。还有不是每个人都读简历才面试别人的,也有临时去什么都不知道的。 楼上有人
分析得挺中肯的,正是因为这是LZ的软肋,所以你特别敏感。
我还干过面试头一句问人家是否要求美国公民,人家说是。我说那不用浪费时间了,因
为我没有,1分钟结束战斗。结果人家还是挺感兴趣的,email 问我什么时候能拿公民
,他们愿意与我保持联系。Asking about gap更正常了.
我理解LZ的意思,那老中尽问LZ弱项不问业务,是挺讨厌的。一般面试官想帮忙,会问
一些宽泛的过去的工作项目让申请人发挥的。还有一种可能就是LZ会是那老中手下,他
当然会把比较在意的问出来。个人感觉那个老中不倾向于招你。不过如果你拿到OFFER
,记得发帖. :)
的。虽然也不是什么大事,但还是希望现在在职场混的前辈,能不能咨询一下你们的HR
,到底是不是illegal的?也好给我们个借鉴,再有其他朋友当interviwer,也不会莽撞
了。
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 12:07:51 2012, 美东) 提到:
我看见大家都这么说,不可能没道理。只是奇怪这里看不到。公司里印度人也很多的。
现在想想,是不是行业的圈子。我不是IT的。
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mimiHester (米米萱) 于 (Wed Jul 25 12:11:42 2012, 美东) 提到:
第一个和第二个问题都很正常,第三个和第四个有点怪,不过也有可能想和LZ small
talk,随便聊聊。至于面试和LZ说英文,这个太正常了吧。和你说中文才奇怪吧。LZ你
over react了。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 12:12:06 2012, 美东) 提到:
你问了,并不代表这么做是对的。首先,你在面试之前,应该让HR的人,把工作
authorization的问题,搞清楚。等到面试的时候再来讨论,你已经浪费人家的时间。
OFFER
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sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 12:12:13 2012, 美东) 提到:
driving above speed limit is also illegal, so what?
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 12:18:51 2012, 美东) 提到:
对啊,人问的是和什么企业,公司合作过,但是没有问你跟那个层级的美国政府官员和
中国官员认识啊?
485
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:19:51 2012, 美东) 提到:
The most intersting question is"美国好还是中国好", I replied:
I don't have any preference, but I suppose I can survive in both countries.
I was just back from China this March, I saw a lot changes there.
Then he interupted: Really?! I visit China every year, I don't see any
changes.
I continued: Maybe that depends on where did you go, except BJ and SH, a lot
other cities grow fast.
He said: Where are you from?
I replied: XX.
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:21:18 2012, 美东) 提到:
Providing a professional interview and focusing on my experience and ability
is really a great help.
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kelvinchufei (Kelvin) 于 (Wed Jul 25 12:21:41 2012, 美东) 提到:
我本来想让各位大叔不要欺负你一个女的
不过我看你情商足够,挺厉害的
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inTX (ww) 于 (Wed Jul 25 12:23:36 2012, 美东) 提到:
你还是回家当家庭妇女比较合适。
有谁会在正规公司里指望别人用中文面试的?即使要求中文的工作,也得英文过关先。
难道别人只能问你你的长项,而不能问你的短处?头两个问题是应该问的,后两个问
题也正常。如果想了解一个人,问问他的看法,和经历(与能力有关),家庭安排(可
能影响工作),有什么不对吗?他又没问你是不是同性恋之类的敏感问题。 只不过他
的问题触到你藏不住的短处了,就恼羞成怒了?
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:26:07 2012, 美东) 提到:
Maybe you don't care to have ticket,so what? just go ahead. However someone
else may care about it. Just a reminding!
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douniu (豆妞) 于 (Wed Jul 25 12:28:07 2012, 美东) 提到:
太萎缩,鄙视!
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 12:29:46 2012, 美东) 提到:
你回答的不错,算的上滴水不漏吧。他问你从哪儿来也不为过,经常有美国人这么问。
不过他们会在后面告诉你为什么,五花八门的原因,但是基本上都是对中国有好感的。
还有觉得从你的贴子看,不觉的你狭隘或难处。只是对美国的情况不是太了解,对在这
儿的中国人期望过高,所以难免失望。:)
.
lot
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 12:31:17 2012, 美东) 提到:
妹子, 在美国工作经历很重要, 好的性格更重要. 有的面试要经过性格测试
n年前面试过, 有老白(大老板)他没问经历什么的, 就问了身份啊爱好啊家庭啊. 他手
下是一老中, 俺一直和我说英文,虽然那时没别人. 说完了, 他说面完了呀, 就blabla
说中文, 后来他告诉我当时就想要我了 就拿到了工作...那时俺是学生刚毕业...中国
人还是很nice的, 不过没有一上来就说中文的呀, 太奇怪了
后来在家生孩子, 现在是H4
ability
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Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Wed Jul 25 12:34:16 2012, 美东) 提到:
不奇怪。。俺也碰到过不少正常厚道的印度人。。
多年下来
俺倒是觉得国人应该多向印度人学习一下抱团精神
中国人内部之间求同存异就好。。
可是事实往往恰好相反
无论是网上还是现实生活中
国人常常自己先内斗起来。。
//这个帖子不也是如此?。。呵呵
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youfellow (马甲一) 于 (Wed Jul 25 12:37:14 2012, 美东) 提到:
在家呆久了?这些问题好像都很正常,没觉得多恶心。如果你觉得恶心,那说明你还没
有碰到更恶心的,
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:37:26 2012, 美东) 提到:
I want to explain again, I agree with most of you that English interview is
normaly and legally here. I never said it is illegal to interview me in
English.
I was unhappy with his enymy attitude. And since he is a Chinese, other
teammembers expect
him to validate my Chinese level. Whether I can communicat freely,whether I
can read and write and prepare technical documents. That's why my hiring
manager feel strange that no Chinese communication between us, even walking
out his office. He replied in English"China
, my hiring manager was just stand there awaiting me.
规矩
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opman2005 (天天) 于 (Wed Jul 25 12:42:20 2012, 美东) 提到:
pat
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:42:38 2012, 美东) 提到:
Are you feel comfortable to fly few hours to reply a question"do you have
green card"?
That is totally waste time and money, I can not agree. I would communicate
early through phone interviewing.
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 12:42:40 2012, 美东) 提到:
MM过激了,我也是H4过来的,也是国内大外企背景加好专业好学校,这又能说明什么呢
?你来到美国了,就要适应这边的环境。别再拿国内背景说事了,你能在这里强强过关
,没绿卡人家都会要你的,那么多直接国内投简历都能有人被录取。
我从来不介意中国人面我用英文,他也有他们的规矩要遵循,上面肯定要求是英文,除
非他自己英文也不好更乐意用中文,因为很多中国人都感觉对中国人用英文怪怪的,其
实都是他们知道自己英文水平不自信罢了,别谈中国人的感情因素。
你的心高气傲还是要调整哦。你不是说你有绿卡就会开公司,如果真是那样的,你现在
H4也可以自己找门路啊?总体来说我见过的中国人都还很友善很愿意帮忙,我自己水平
实在没达要求的话不能怨人家。
当然那个人的问题有些是奇怪的。
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 12:45:19 2012, 美东) 提到:
1. 楼主,你这个英文有待加强,瞧这才几句呀,多少错误。
2. 我在3个美国500强公司工作过,100%的面试成功率,还算有点经验吧,说
几句。这个大叔的问题真的没什么出格的,尤其是前两个,是再正常不过的,后两个也
算是在正常范围内。
楼主你确实玻璃心了。
is
I
walking
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 12:50:49 2012, 美东) 提到:
那我也来挑第一句错,虽然我英语烂得很。
“is normaly and legally here”. 系动词后面不是副词吧,呵呵
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baojj (宝贝菲洋) 于 (Wed Jul 25 12:52:22 2012, 美东) 提到:
大叔担心你进去他就滚蛋了,所以会对对你百般刁难的。如果这时候你装傻,大叔就会
愿意把你招进去。比他知道的多,他是肯定不会招的
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:52:58 2012, 美东) 提到:
The company is not comparable with those top 500, like yours. You are lucky!
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 12:53:34 2012, 美东) 提到:
可笑,就她这个资历,还不至于对大叔有任何威胁吧
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crasher ([]) 于 (Wed Jul 25 12:54:31 2012, 美东) 提到:
Okay...allow me to give you some great help~~~
Your resume already told people a lot about your experience and capabilities
. One of the important reasons that you were brought on site were to test
your personalities and your ability to cope with other people and company
culture.
Just like you demand help from the company and the interviewer, the same
demand should also be felt for the company and your interviewer, if not
stronger.
Of course there are some alternate ways to ask the interview questions that
might make a difference. But in the meantime, your attitude towards these
questions and the interviewer would also make a big difference.
Telling bad words behind people is not nice, although I understand it is
free will. When at a work place, try not to be involved in such talks or use
words less offensive than those in your OP, unless you are confident that
the talks won't be harmful.
You are welcome~
ability
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 12:54:47 2012, 美东) 提到:
attitude. And since he is a Chinese【 在 catyumouse (猫和老鼠) 的大作中提到:
】
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 12:56:25 2012, 美东) 提到:
MM,好好复习,静下心来好好准备,碰到什么情况能做到宠辱不惊,你就离offer近了。
我突出H4围城是在熬到绿卡后,希望你比我好运!虽然前面说话比较直,对你没坏处,
因为国内外企的女生都有种自傲,我也曾有,H4几年早就被消磨掉了。
lucky!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 13:01:40 2012, 美东) 提到:
Exactly! So i don't understand why he is so against me?!
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 13:02:47 2012, 美东) 提到:
我和你讨论英语,俺正加强练习中。。。
Are you feel comfortable to fly.....有问题哦
怎么都该是Do you feel comfortable to do sth 吧.
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 13:04:00 2012, 美东) 提到:
Thanks a lot! And I am trying other approaches. Wish you a wonderful job and
life.
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 13:04:07 2012, 美东) 提到:
借楼主的光, 我也在等着这一天
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 13:05:41 2012, 美东) 提到:
H4,要多试,肯定有机会。
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 13:11:39 2012, 美东) 提到:
试过了好多, 都是身份的问题, 人家第一问啊
就是第一个工作的公司, 头几年还打电话来问身份搞清楚了么, 搞清楚了就去上班, 现
在不问了, 估计gap大了.
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 13:12:05 2012, 美东) 提到:
人家没有against你了,你非要自己这么想。首先我真没觉得他问得问题怎么against你
,也许是他态度的问题让你觉得非常against你。你有什么专业技能简历上已经写的很
明白了,他问你这些问题就是走个过场,或者看看你的性格脾气对不对路,好不好一起
工作。好多公司面试都有stress test,面试官专门捡难听的激怒你的问题问,看你回
答的反应。要碰上这种问题你还不得掀桌子啊。
你有点少见多怪了。
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Rainbird (落汤鸟) 于 (Wed Jul 25 13:15:26 2012, 美东) 提到:
Lz,我昨晚上回了你的帖子,估计是第一个不支持你的回复。我说你这样跟帖方式有点
咄咄逼人,不饶人。想不到到现在你还在跟,令人失望。
你说人家架子大,问的问题不专业,看不出来。你说人家英语不好,你看看你这段里拼
写和语法错误少吗?
Lz要摆正心态,你的工作经历并没有体现任何achievement。人家是global head,经验
和地位都高出你,而且是被检验过的。你这么武断的批评人家不合适。从别人的角度想
问题,不要搞得像是你面试别人。
is
I
walking
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katharinezl (linlin) 于 (Wed Jul 25 13:16:19 2012, 美东) 提到:
中国人就不要内斗了,如果这位大爷有得罪的地方,MM你也有自己错的地方,比如你开
头就来一句:
"中国老男人"
这个可比他问的所有问题加起来都要歧视。你对他的expectation有两面性,人家毕竟
是个中国人,你又要他和你说中文,又要别人像美国人那样professional,又要他不要
问你从哪里来的问题,其实你自己本身就挺歧视的,对自己对别人,所以你才会绝的被
人这样歧视你
中国人的行为准则本身就带着从中国文化过来的烙印,他问得问题你如果从中国人的角
度就能够理解,况且他做的还是和中国相关的事情
你没有什么可以抱怨的,去HR complain 也是损人不利己,大家都要宽容。如果我要找
中国人,你将是第一个被我剔出的人,对自己对别人都没有一个清醒的认识。不好意思
,说话直了点。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:28:24 2012, 美东) 提到:
别忘了那哥们先在面试中给楼主attitude,所以楼主事后说他“中国老男人”
,有什么不对。人敬我一尺,我敬人一丈。反之亦然。
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dodo7494 (dodo7494) 于 (Wed Jul 25 13:29:26 2012, 美东) 提到:
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swatch (Swatch) 于 (Wed Jul 25 13:29:49 2012, 美东) 提到:
偶是来打酱油的哈,楼上的各位肯定是现在正在职场中的,能不能贡献一些你们公司的
openings,来加强版顶的宝妈找工作互助贴?
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dodo7494 (dodo7494) 于 (Wed Jul 25 13:30:47 2012, 美东) 提到:
其实我觉得这些问题没什么不能问的。没觉得有什么不正常。有美国人面试我还问过我
怎么想来美国呢。
可能是他的态度让你不舒服了。
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 13:31:23 2012, 美东) 提到:
lol, why would I waste time with some1 who can't read?
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 13:32:35 2012, 美东) 提到:
you have a good point, thanks!
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 13:33:16 2012, 美东) 提到:
Then say the same thing to the cop who pulled you over...
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fenqing (冰板儿) 于 (Wed Jul 25 13:34:41 2012, 美东) 提到:
不要这么想。首先我没看出来那人有attitude,单从问题内容,都不离谱。其次我们中
国人在这边因为语言问题,往往不能充分的表达自己真实的性格,所以给人错觉也是有
可能的。
另外“老男人”,“猥琐”这类词在网上用用就完了,不要在生活中针对哪个人,尤其
这人以后可能是你的同事。你怎么知道人反馈时没给你说好话呢?
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 13:36:25 2012, 美东) 提到:
那是小公司,怀疑没有HR。他们的JD根本没提工作authorization. 我递完简历后没有
电话面试,直接on-site面试. 而且面试我的是Team Lead(an IT developer) 我是进
了公司签到后发现他们公司很可能要security clearance, 才问的.
不好意思,我那会儿在职,所以确实觉得他们浪费我时间。
分享这些就是告诉大家不是所有的面试官都是经过培训的。对不妥的问题还是要淡定。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:39:50 2012, 美东) 提到:
楼主你是要息事宁人吗?你自己都说了HR要让Global Head测试你的中文,然后他一句
中文没有跟你讲,他怎么测试啊?然后,所有跟帖的人都blind sided,说交流都是要
英文的,忘了楼主还需要被测试中文这一茬。
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Traveler08 (T小米) 于 (Wed Jul 25 13:40:28 2012, 美东) 提到:
别生气,不值得
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:42:35 2012, 美东) 提到:
不妥的问题确实是要淡定。但是对hostle attitude没有必要容忍。
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aboat (one boat) 于 (Wed Jul 25 13:47:30 2012, 美东) 提到:
Judging from LZ's reaction and replies, it is very wise that the company
didn't give LZ an offer. She is a trouble maker, low EQ, very stubborn and
opinionated.
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cxl (老马) 于 (Wed Jul 25 13:49:47 2012, 美东) 提到:
不要怪人家上来问你跟HR强调过很多遍的身份问题。高层的人很忙的,根本不会面试之
前看简历跟HR沟通。所以问一遍很正常。你给信用卡客服打电话,输了卡号,接电话的
还会再问你一遍呢。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:49:55 2012, 美东) 提到:
这是可以问的,跟中国和美国哪个好是不同性质的问题。那个Global Head的问题就是
给楼主恶心来着。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:51:00 2012, 美东) 提到:
什么行业,那么不专业
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milanbear (bear) 于 (Wed Jul 25 13:55:52 2012, 美东) 提到:
hehe, bso
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:56:21 2012, 美东) 提到:
难道你觉得这哥们说“ Really?! I visit China every year, I don't see any
changes.”也是有语言问题。如果这点表达都不成,那他还做什么Global Head。一般
正常逻辑的人,会跟着这哥们一样来存心抬杠的?
The most intersting question is"美国好还是中国好", I replied:
I don't have any preference, but I suppose I can survive in both countries.
I was just back from China this March, I saw a lot changes there.
Then he interupted: Really?! I visit China every year, I don't see any
changes.
I continued: Maybe that depends on where did you go, except BJ and SH, a lot
other cities grow fast.
He said: Where are you from?
I replied: XX.
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fenqing (冰板儿) 于 (Wed Jul 25 14:03:16 2012, 美东) 提到:
你是不是也在国内工作过呀?我看楼主也好几次提到HR,一会儿说去问问规定,一会儿
要去HR投诉,好像在亚洲的公司文化里,HR的地位非常高,在面试过程里几乎可以一手
遮天。HR给规定各种条条框框,测试题什么的,所有人都要遵守。
这个在这边是不一样的,HR只是帮助联系和安排面试,没有太多其他的决策权的。身份
问题,如果招人的组特别喜欢,一定想要,HR都会尽量帮助解决的,注意是“帮助”哈
,做决定的还是招人的那个组或者项目。至于参加面试的所谓面试“官”,就是组里谁
有空谁就去,完后开个会讨论一下,哪里还有什么培训。至于问题合不合法,有个基本
的guideline,大家一般不会太离谱就完了。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 14:03:36 2012, 美东) 提到:
其实肯定中间要么猎头故意没说,要么HR不是很明白,
要不然今年的h1b已经用完了,
公司现在雇个人,明年十月才能来上班,是搞着玩的么?
还什么中文交流问题,
丫一中国人,在中国受的高等教育,上过班,
除非上的是特殊教育学校,中文交流能是问题么?
不过估计楼主也就中文交流是强项了,还没发挥上。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 14:06:20 2012, 美东) 提到:
你真有意思,维权的弦绷得紧紧的。张口闭口legal illegal. 面试用英语也被冠
上是否 legal 的帽子. 什么时候国内的法制这么健全了,让你有如此高的
expectation? 还是在国内外企的人都觉得米国的职场特别完美,人人说话都跟正
规得跟USCIS文件似的?
我们公司就是做HR support的,面试里面什么该说什么不该说的那些培训,很多是
我们这种公司帮着做的。这些培训很大篇幅介绍同一个问题这么说就合适,那么说
就不合适。但事实是只要不太出格,比如劈头盖脸地问性取向什么的,其他差不多
就行了。如楼上所说,你是去面试的,不是去吵架的。要是和你说话句句都得赔着小
心make sure everything is politically correct, 累不累啊。
确实有人抠哪句话illegal了,然后还可以找律师告。美国什么都可以告啊。公司
最怕官司了,打官司就得请律师花钱,最后就算赢了也已经劳民伤财还惹一身臊。
所以要是面试到时候话不投机,面试完了file formal complain to HR的求职者,
公司会躲的。这哪儿是来面试的啊,这整个一砸场子的啊。赶紧客客气气送走松
一口气。就算照顾老中,也通常有别的老中可以照顾。
你如果没有美国学历,没有身份,没有美国工作经验,有GAP,实在是没什么leverage.
人家是找人一起干活的,不是找个祖宗拿来供着哄着的。外加还得处处小心,不定
哪句话你就觉得illegal了得去和HR反映一下,那招你图什么啊。。。
is
I
walking
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 14:07:31 2012, 美东) 提到:
还真是,今年的名额都用完了吧,没有OPT的话得明年10月份才能上班,哪个公司等
的起呀
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 14:10:54 2012, 美东) 提到:
看你回了那么多的贴,却仍然没有认识到人家根本就不是against you
或者对你hostile。您自己对他问出来的illegal/unprofessional questions
overreact.
类似的illegal/unprofessional questions在你以后找工作的过程中
还有可能遇到,你打算怎么做?Become a professional job applicant and sue
everyone of them? Or, are you looking for a job?
不是所有的面试者都受过职业的面试技巧的训练,不是所有的面试者都会花功夫提前去
了解
面试的人。遇到这样的人,你打算怎么做?更重要的是,当你花了很多时间和精力,觉
得这
个职位非常适合自己,却在面试的时候遇到了这样的人,你打算怎么做?Do you still
want the job or not?
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mccoy (强老) 于 (Wed Jul 25 14:14:59 2012, 美东) 提到:
这种贴子真让人头疼
你是去求人一个工作,还是去指导别人怎么做自己份内的工作?公司都不挑剔人家英语
口音,需要你来骂阴阳怪气吗?说实话,问题都挺简单的,你都答得不怎么样
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garfieldking (FAT CAT) 于 (Wed Jul 25 14:15:02 2012, 美东) 提到:
美女求奔。
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mdcai (玫瑰之名:乌兰巴托的爸爸) 于 (Wed Jul 25 14:15:38 2012, 美东) 提到:
这厮够猪头的!
完全支持你,他问的问题水准真低的。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 14:18:04 2012, 美东) 提到:
我也觉得很奇怪,
难道楼主指望人家面试的对她说过的话得牢记在心,
说过没工作签证,就绝对不能问绿卡。
中间有两年的GAP,得当没看见。
问问题前得先打好草稿,不能冒犯楼主。
这是招工还是招祖宗啊
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 14:19:45 2012, 美东) 提到:
张绍刚!?
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runPython (凸-.-) 于 (Wed Jul 25 14:20:02 2012, 美东) 提到:
"踹那儿“
这词太搞了
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:21:45 2012, 美东) 提到:
没有看出对方什么太过份太离谱。所有问题都不过份。或许人家只是作个样给洋人看
看。其实想帮你想办法绕过身份。不料您你在骨子里不服他。瞧不上他。对他年龄,
老中身份,英文和长相相当抵触。
人家能作到那个位置还是有原因的,您得放下身段,服人家才行。
大家都这样搞,老中老板也怕招您这样的娘们。难怪老中老板手下华人不多,怕搞
不定你们。MOVE ON吧。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 14:22:11 2012, 美东) 提到:
人是以后跟中国业务相关的Global Head,不是普通的面试官。人就是要测试中文,要
不让他参与干吗?
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fish888 (神仙鱼) 于 (Wed Jul 25 14:25:11 2012, 美东) 提到:
给楼主加个油,不要想这些了,如果他真是存心问你这些问题刁难或者其实的话,他的
位子也不会长久。 加油加油,你一定能找到更好的工作
给你讲个我好朋友的例子,当年毕业的时候不景气,很top的学校后来面试到很小的公
司,有一家基本上谈定了,因为公司小所以薪水低(中国人的公司),朋友试探着问如
果做得好以后加薪的空间有多大,觉得现在薪水少但也很想看以后的发展,对方老板还
觉得很生气朋友为什么会问这个问题,大概就回了email说是工作就是这样,你要不愿
意来我还要面试别人。
朋友很sad,我们后来都劝他没关系他的能力我们能看得到,不会憋在一个小公司的,
我还开玩笑说,实在不行你OPT过了就黑在我家得了,到时我和我老公赚钱养你,你帮
我们带孩子,嘿嘿(他是男生但做一手好菜)
当时晚上很晚了我们还聊起来这个job offer, 要么你就当孙子,起码好几年等你拿到
绿卡在跳,要么risk一把不要这个工作继续找,男子汉大丈夫到哪不能活。。。
两天后,朋友决定了,不要这个工作了,宁为玉碎不为瓦全,继续找,,,,好样的!
!~~
后来朋友找到一家很大的公司,去面试的那天我和老公还用手机给拍了个照片--祝成功
,呵呵,后来拿到offer啦,夏天去的,冬天就升职啦,能力确实好,两年不到绿卡也
拿到了,金子会闪的,不会被埋没的。。。
像楼主一样的MM大家都要加油,不要因为别人说的话让自己难受,他们是nobody~~
☆─────────────────────────────────────☆
Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 14:26:26 2012, 美东) 提到:
如果这位Global Head没有在面试中恶心着楼主,楼主自然能放下身段。你真觉得人家
是在为楼主想办法饶身份?
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:32:35 2012, 美东) 提到:
错! 楼主歧视倾向很明显,话糙一点教养查了些。
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fenqing (冰板儿) 于 (Wed Jul 25 14:33:26 2012, 美东) 提到:
也许人家问了几个问题就觉得楼主不行,所以中文也不用测试了呢?还有要测试什么不
是HR告诉global head的,应该是hiring manager,或者根本就是global head自己决定
的。
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koalabaobao (koalabaobao) 于 (Wed Jul 25 14:33:27 2012, 美东) 提到:
LZ这性格, 加"国内外企"天知道什么质量的工作经验,
现在找不着工作, 还可以怪没绿卡,以后有绿卡,再找个理由....
☆─────────────────────────────────────☆
tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:33:30 2012, 美东) 提到:
在理。
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eversunny (..........) 于 (Wed Jul 25 14:34:26 2012, 美东) 提到:
很少灌水,但忍不住指出一点,面世通常都会有good cop and bad cop。 公司也会需
要人来扮演坏警察刁难面试人,目地是看应聘者对待困难环境下的反映和处理,应对和
放好心态是第一位的,赫赫。
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Jessicat (smiley cat) 于 (Wed Jul 25 14:34:26 2012, 美东) 提到:
是啊,你就可怜可怜他吧。
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:34:43 2012, 美东) 提到:
在理。
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Wed Jul 25 14:38:10 2012, 美东) 提到:
作到"所谓的global head", 应该不是吹的吧?!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 14:38:26 2012, 美东) 提到:
Great thanks for your supports! I think you understand well about the whole
story. That is really what I want to say and explain, but most friends here
may not have time to look into details. While they just comment on what they
saw and understood.I am complaining that he was not well prepared for
interview and behaved impolitley,irrespectfully. While others are telling me
what are the normal cases for interviews in US and should not be pissed off.
I am not a person who can not accept challenge or my own fault. I am pride
that I well replied all that questions during interview, with smiling. But I
maybe wrong to complain here and apply some bad words to the interviewer.
However,it is not a bad thing to have all the criticizes.I realized I can
not always expect others to be nice,professional,perfect,especially in
working places.Just to put efforts for what you can control. Secondly,I
think most friends have their own extraordinary experiences to pursue good
job and life here,their high and low periods,their suffers,difficulties and
cocerns.Thanks for sharing!
I think at least I made a right decision not to complain him. Whether the
quesions themself are resonable or not,I don't want to further discuss,that
highly depends on personal judgement and experience, and most friends had
told me their feelings.
Everyone has his own education,working experience,and opinions. To propose
constructive comments and judge people without personal bias maybe what we
should learn. I think most friends here will interview or be interviewed
someday,just be well prepared, and be responsible for others and for
yourself. I truly hope and believe H4 sisters who are strugling now, who are
supporting their families, supportting WSNs to pursue dreams can find your
own dreams.
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crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 14:42:11 2012, 美东) 提到:
帮你一下,你自己需要深深反思。
没有谁应该去帮你,他问的问题完全合理。没问技术问题说明他对你技术有信心。不要
对人有先入为主的看法,不要对中国人随便扣帽子,他其实有可能是最后帮你的人。
你跟他没有任何利益冲突,你不可能威胁到他的职位,他没有必要故意刁难你。
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:42:21 2012, 美东) 提到:
同意。任何摆在正自己是求职者的心态,和如何正常心态面对非典型的面试官,及如
何克服下意识地歧视倾向,是楼主要解决的问题。
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LeeMM (LeeMM) 于 (Wed Jul 25 14:44:26 2012, 美东) 提到:
说得很对,我也是国内外企多年职位不低,曾经很自傲的,其实来了这里四处碰壁后才
知道自己原来啥都不是,英语比你好的比你有能力的别说老美了,中国人都多了去了,
自己能算哪根葱呢。我的这种自傲,自己觉得比别人有能力的感觉,在美国大农村读书
的日子里,在到处递简历因为身份问题和各种问题碰壁的日子里,甚至于之后拿到
offer都因为抽不到h1b而丢了工的日子里,到了之后换了工,公司HR不遵守承诺拖拖拉
拉弄绿卡的日子里,被消磨到一点不剩,说起来都是一段血泪史。最后训练到自己什么
事情都能放平心态,宠辱不惊,这就是生活的磨炼。楼主还是年轻气盛,对美国生活的
艰辛不够了解,曾一路走来比较顺,就觉得之后自己也应该很顺了,其实多碰几处钉子
也是好事,自然就会成长了!Good Luck!
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gene2007 (休假式治疗) 于 (Wed Jul 25 14:52:52 2012, 美东) 提到:
请找出10处语法错误.
LZ老公也躺着中枪了.
whole
here
they
me
off.
I
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:53:48 2012, 美东) 提到:
有经验的面试官在第一次与你EYE CONTACT就知道你有多少米,是否合适位置。因为
面试官知道自己要什么。如果面试官不肯定,可能会临时设计困局给面试者。求职
者要立于不败之地,首先要显现自己处理困局的素养以及如何与困难人打交到的能
力。面带笑容,从容面对困局是面试官希望看到的。
whole
here
they
me
off.
I
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crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 14:54:55 2012, 美东) 提到:
对,一定要深刻的明白,人外有人,天外有天的道理,美国是一个卧虎藏龙,全世界
精英聚集的地方。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 15:00:23 2012, 美东) 提到:
呵呵,这个就不厚道了吧?LZ能写出这么一长串,也是在国内外企锻炼出来的,
值得鼓励啊。
和阿三的殖民地国家相比,中国人,只要敢说敢表达自己,就迈出了正确的第一步。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:02:45 2012, 美东) 提到:
没关系,楼主。我只是看不惯这里很多回帖里的double standard。你在面试中回应是
得体的,只是事后觉得不公,所以上来吐槽,可以理解。希望你在将来的面试中,有更
好的表现!
而这里的很多回帖非常一面倒,首先说该哥们提的问题没有问题,当被反驳说他提的问
题确实存在方式方法上的不正确性,然后又有人辩解说也许这哥门的英语不是那么好,
或者说人不仅没有恶意,而且可能还想帮忙,却在另一方面指责楼主的英文不怎么的,
并以无理揣度人的好意,要楼主站在别人的立场上看问题。
我只想说怎么没有人要求该哥们站到楼主的立场上看问题,非要在楼主说了中国变化很
大之后,脑残的问个“Really?”
whole
here
they
me
off.
I
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bibo (清粥小菜) 于 (Wed Jul 25 15:03:06 2012, 美东) 提到:
找工作就要放下身段。不要因为以前做的好就骄傲,到了新地方一切都要从头学起。你
这种态度要不得,以后真的进去了,也不好和同事相处呀。人家说不定没有恶意。你到
有yimaoquren的意思了。
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sebqian (京八斗藏獒) 于 (Wed Jul 25 15:04:10 2012, 美东) 提到:
哈哈哈,我也觉得是。看楼主那么强势,正准备膜拜下在国内不知做到什么高级别了,
结果开始显摆英文,立刻露怯。
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ww11 (ww) 于 (Wed Jul 25 15:04:37 2012, 美东) 提到:
可以请教一下什么是WSN?
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Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 15:07:00 2012, 美东) 提到:
Support
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 15:09:47 2012, 美东) 提到:
楼主,客观的说,你的英文作为来美时间不是特别长的人还是挺不错的,不过也就是还
行,能相对比较准确的表达自己的意思,达不到很好很地道的地步,这里卧虎藏龙,高
手还是很多的,谦虚一点没错。
看来你到现在也认为自己没错,不过是我们大家断章取意,但是你有没有想过,如果这
么多人都认为你有不足,那么你是不是也有一定的问题呢?
国内做的再好再成功都是过去了,放平心态,重新开始吧。不过今年H1B的名额好象用
光了,直接找工作可能不现实,我建议你还是读书吧,可以用OPT了就好办了。
whole
here
they
me
off.
I
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:11:16 2012, 美东) 提到:
面试官对中国变化感觉不到,最多算个人意见,没必要抓着不放的
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:12:03 2012, 美东) 提到:
某些人刚在和阿三哥PK之后,痛心疾首的说,中国人不如阿三来得敢于表现。结果,到
了这个帖子,华丽丽摇身转变教育楼主,要谦虚谨慎,戒骄戒躁,这里可是天外有天啊
。
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:13:09 2012, 美东) 提到:
想起我自己面试老中的时候基本不问技术问题,也就是“今天天气真好”拖完时间拉倒
,之后报上去说这个人不错,不知道有没有同胞背后骂我
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 15:14:38 2012, 美东) 提到:
这里的谦虚谨慎指的是自己的心态吧,勇于表现指的是面试要不卑不亢,展现自己,不
冲突啊
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:16:21 2012, 美东) 提到:
真无语了。他可以不同意,但没有必要在面试中反驳来让被面试者不comfortable。这
面试官EQ有问题吧?
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 15:18:26 2012, 美东) 提到:
这个问题好象很多在美国待20/30年的中国人都有,我也不甚赞同,但是没必要不
高兴,求同存异不就得了。
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:21:02 2012, 美东) 提到:
退一万步说,他没有必要给你这个favor让你感觉舒服,你不能要求每个人和你意见一
致。他让你不爽,不妨碍他现在的位置。而你跳脚的话,你会失去这个机会,如果心态
不好,会继续失去更多的机会
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sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 15:21:39 2012, 美东) 提到:
don't tell me you never exceed speed limit once.
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allien (心底的秘密) 于 (Wed Jul 25 15:23:03 2012, 美东) 提到:
我倒是觉得问“中国美国哪个好”太敏感了,尤其是当着美国人的面,不管是不是应聘
的场合,这个问题都很难聊啊。
就算是我们中国人在一起聊到这个问题,除非是特别近的朋友大家有啥说啥,否则基本
就是避重就轻,各打50大板随便说说完了。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 15:24:02 2012, 美东) 提到:
这第三个问题确实有点怪异,不该在面试的时候提出来,私下里聊天尚可。
那个Global Head不够职业,也许是一次失败的small talk attempt吧?
第四个问题也有点怪异,也许和公司的业务有关系?
怎么说呢,感觉这家伙没东西想问了,开始瞎聊。
.
lot
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crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 15:24:17 2012, 美东) 提到:
你还是没有抓到问题的关键:
这个head跟LZ没有任何利益冲突,LZ不可能威胁到他的职位,他没有必要故意刁难LZ。
把一个人行为的出发点弄明白了,面世中的细节就不必纠结。最多就是两个人一开始
不来电,很正常。这跟那个人是中国人,美国人没有关系。
看问题要抓住主要矛盾。缠着细节不放,是浪费每个人的时间。
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sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 15:25:00 2012, 美东) 提到:
since when Global head need to give a d*** about what HR thinks?
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:27:58 2012, 美东) 提到:
所以楼主的答复也算很得体,不卑不亢了。
另外,这个不是favor。这是做人的基本道理,人远道迩来面试,为了表示对被面试者
的尊重,难道尽量避免给人难堪吗?楼下也有人说了,关于中国美国那个好,这种问题
太sensitive了。
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crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 15:29:42 2012, 美东) 提到:
对,大头都很忙。对他们的期望应该是,他们完全不是知道你的背景,甚至可能不知
道你申请哪个职位。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 15:31:03 2012, 美东) 提到:
同意。测试不测试的,最终目的就是一句话,is this candidate a fit for the job?
关HR屁事。The hiring manager觉得这个candidate is a fit,那就下offer;这时候
HR才跑出来,代表hiring manager和candidate讨价还价。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:31:13 2012, 美东) 提到:
可你说的没有利益冲突又从何迩来?再者,出发点没有问题,就可以解释他的不礼貌行
径?
LZ。
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:31:32 2012, 美东) 提到:
而且是手上拿着你的简历看到哪问哪,呵呵
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okeydokey8 (鸟生鱼汤) 于 (Wed Jul 25 15:32:00 2012, 美东) 提到:
"结果以最小的声音说"踹那儿"。"
大声问一句,“踹那儿”是哪?
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:32:49 2012, 美东) 提到:
个人觉得人未必不礼貌,lz说的只是故事的一面
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:34:19 2012, 美东) 提到:
misleading。大头再忙,在面试你之前,没有了解过你的背景。但至少面试的时候,手
里也有一份你的简历。
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platinumegg (蛋,纯铂金的) 于 (Wed Jul 25 15:37:02 2012, 美东) 提到:
凭良心说话,你找不到工作是有原因的。自求多福吧。
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crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 15:39:51 2012, 美东) 提到:
你这是要帮Lz还是害Lz? 或者你是lz的马甲?懒得回你了,太不开窍。
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 15:39:55 2012, 美东) 提到:
也不能这么说,H4本身比一般的都要难找工作些,没身份+没美国学历+GAP,如果背景
不是特别强,一般是很难找到的。
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 15:41:05 2012, 美东) 提到:
肯定有拉。人家不知道你在背后说好话。我的做法是找应聘人的强项问,让其shine
而且面试时还有别人在,要做到不留痕迹才行。我干过后,还是觉得被别人面试比倒过
来容易。
倒,之后报上去说这个人不错,不知道有没有同胞背后骂我
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Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 15:41:41 2012, 美东) 提到:
I support LZ.
I heat 阿三.
You did not get my point.
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:48:49 2012, 美东) 提到:
简历里面吹水是肯定有的,万一问到吹水的部分穿帮了就不好了,呵呵,难啊
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freesail (煎饼果子) 于 (Wed Jul 25 15:50:19 2012, 美东) 提到:
踹哪儿, 哈哈哈, 太形象了!
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:50:35 2012, 美东) 提到:
我还真和楼主没有任何关系。
你有个观点是对的,就是你要能够准备应付面试时毫无准备的面试官。但问题在于,具
体到这个中国老兄的做法,说实在,我不能苟同。
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platinumegg (蛋,纯铂金的) 于 (Wed Jul 25 15:52:35 2012, 美东) 提到:
我指的不是这个。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 15:53:07 2012, 美东) 提到:
表现自己要收放自如,张弛有度。
熟谙此道的人,和他们谈话是一种享受。这是很高的技巧,我面试过白人,老中,阿三
都有这样的人。LZ不给我这样的感觉。
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ch1219 (ch1219) 于 (Wed Jul 25 15:54:25 2012, 美东) 提到:
这样素质的人还能做到global head???
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cococa (coco) 于 (Wed Jul 25 15:59:38 2012, 美东) 提到:
楼主真可怜。我也去面试过,他们总是要提到其中空掉的一年半在干什么。唉,这个
真的很重要么。再说我们是中国人都有身份问题,难道就不能有gap么,难道要去打黑
工。我现在都气死了,发誓自己开公司做。
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inTX (ww) 于 (Wed Jul 25 16:04:29 2012, 美东) 提到:
问题是她的简历里不会写她没有绿卡,为什么有两年GAP,估计会吹一通过去的外企工
作经验。所以人家不问工作经验,而是问他最关心的问题。
我认为那个老中面试官一下子就切中要害,把lz的弱点都纠出来了。问中国美国哪个好
,实际上是想知道她是否了解美国和中国的不同。这对于刚来的人,不了解美国的工作
方式和常规,是一大缺陷。实际上lz的反应已经暴露无疑,她跟本不了解美国的美国的
工作方式和常规,还以为她在中国呢。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 16:09:31 2012, 美东) 提到:
不要把公司看成一个铁板一块的整体。你告诉了公司的某一个人不代表所有的人都知道。
他面试你的态度是另一个问题,不过你实在不应该在他问你绿卡的问题上纠缠。就算你
告诉了公司,当面再问一下确认一下没什么不对的,这又不是什么很费时间来解释的问
题。
从这上面看你不仅面试经验不足,连在公司里面与人交往的经验也不足。公司里面一般
倡导的是over communication,就是说不要对一件事情反复说感到不耐烦。很多时候一
件同样的事情反复讲对提升团队communication很有好处。因为你永远不知道你的听众
是不是已经知道这件事情,也不知道他是不是有什么反馈。有时候听众很想对一件事发
表意见,但是苦于没有适当的场合,你再说一遍,他也许就有机会说出他的反馈意见。
这些东西都是我这几年在这边混的一点感触。以前我也是觉得一件事情反复说很烦,但
是这几年的工作经验让我有完全不同的看法。而且作为听众,很多时候在发表意见的时
候最好把对方的说法rephrase一遍,这样可以避免不必要的mis-communication。
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allstar (家有影帝一枚,Puffer Fish老公一只) 于 (Wed Jul 25 16:10:24 2012, 美东) 提到:
我觉得还好吧,身份,gap之类的都是常见的问题啊,也有老外问过我为什么不回中国发展
之类的问题.
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 16:11:07 2012, 美东) 提到:
老美也会问你这些年GAP在干吗的,我就被老美问过啊
LZ不叫可怜啊,H4的人骨子里还是不喜欢这2个字,可能会慢慢没以前那么自信,但是
可怜倒肯定不是,即便你装可怜也没人施舍工作给你啊。
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Allknown () 于 (Wed Jul 25 16:11:16 2012, 美东) 提到:
这样发脾气还不如直接曝光名字
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 16:12:24 2012, 美东) 提到:
我就是。
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 16:13:01 2012, 美东) 提到:
问这个问题就要被气死了?
很多美国人也中间休息几年去带孩子什么的,回来找工作肯定要问的。未必有什么敌意
,但是总得知道你这几年干啥去了吧
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 16:13:08 2012, 美东) 提到:
你比较有经验。别的人都在想当然。
很多面试你的人根本就没提前看过你的背景。有些甚至连你的resume都没有。有些有,
但是格式也乱七八糟。所以去面试的人都最好带上几份格式完好的简历。这是在美国面
试的基本常识。
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FoggyDew (FoggyDew) 于 (Wed Jul 25 16:15:45 2012, 美东) 提到:
面试其中很大一部分要考核的,就是应试者的性格,是否和这个project 的头头能相处
好,你显然和这个global head 老中头头说不到一起去,也无法博得他的好感,估计,
这工作你没戏。
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foreverPP4 (PP) 于 (Wed Jul 25 16:16:03 2012, 美东) 提到:
bs之!!!
話說在國外歧視中國人的很多都是中國人自己!!!
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maggie0128 (Maggie) 于 (Wed Jul 25 16:16:50 2012, 美东) 提到:
太WS了
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 16:20:21 2012, 美东) 提到:
这个就看你怎么引导了。只要你不深究,又能换话题,肯定过。做技术的,面试几个之
后就知道哪些问题大多数人知道,哪些比较偏。除非你能一手遮天,还是应该多谈谈业
务上的问题。
而且面试时还有别人在,要做到不留痕迹才行。我干过后,还是觉得被别人面试比倒过
来容易。
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 16:21:13 2012, 美东) 提到:
是啊,感觉H4的心态还是和工作过的人心态上面有很大的不同。
问这个问题绝对很正常,他们其实希望你不能与专业脱离太久。否则干吗找H4不要人家
h1的 啊
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 16:27:07 2012, 美东) 提到:
您太松了!您看第一句"Great thanks for your supports! "有几个错误? 楼主的英
文行文近乎垃圾,但这不是问题所在。英文这东西不在英文环境生活相当时间,不
经过专门写作训练,不上心研习,写的英文就毫无例外地像楼主写的一样。不意外,
也没有问题。楼主来美国时间不长,写作上升空间还很大。
楼主的问题是那种潜意识里的对老中上级的藐视,歧视,和不服气的敌意。人家老
中面试官能当上GOLOBAL LEAD不是偶然的。带这些东西去面试不利于找工作。
在 Water3 (水宝宝) 的大作中提到: 】
whole
here
they
me
off.
I
☆─────────────────────────────────────☆
moonflower7 (teddybearmom) 于 (Wed Jul 25 16:29:02 2012, 美东) 提到:
楼主,您要想在美国职场混,这个英文水平是不行滴。
is
I
walking
☆─────────────────────────────────────☆
deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 16:31:18 2012, 美东) 提到:
有gap没关系,老美也有不少有gap的,关键是你怎么解释、怎么回答。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 16:35:37 2012, 美东) 提到:
而且最搞笑的就是楼主一边指责别人在公司面试她的时候不讲中文,
一边自己在中文论坛里长篇累牍的拽乱七八糟的英文。
不要告诉我楼主不能打中文或者机器里没有中文输入哦
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 16:37:44 2012, 美东) 提到:
自己开公司做比给别人打工委屈更大,受气更多。这有什么好生气的啊?你跟我20出头
的时候真像。
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allstar (家有影帝一枚,Puffer Fish老公一只) 于 (Wed Jul 25 16:42:39 2012, 美东) 提到:
哎,我也是.
估计我也被骂惨了.
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sequel (暴力云) 于 (Wed Jul 25 16:43:31 2012, 美东) 提到:
你就是被bully了,他们还说服你让你觉得有道理。就象张绍刚骂学生,学生不被尊重
还要感谢他。
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linear (linear) 于 (Wed Jul 25 16:44:25 2012, 美东) 提到:
我在一家大公司工作。公司员工面试应试者之前都要经过培训。这个面试者在楼主提到
的方面都犯了错。
同意楼主所说,此人非常的不professional
☆─────────────────────────────────────☆
Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 16:47:35 2012, 美东) 提到:
I have to clarify:
1) I don't want to be Zhuai or Xianbai, now I am out of home,I can not input
Chinese. If you have any suggestion for how to improve English writing,
please tell me. And any correction for above sentence will be appreicated!
2) I don't know Suffice, while he/she helped a lot to explain my points.
3) For job gap, I don't mind this question at all. But when I mentioned I
was focus on family and looking after baby. He directly interupted,denied my
relocation possibility because of child.
Thanks for all your comments, I am more clear about most people's opinions
and my own problems. I am sorry I can not further communicate with you on
this topic, since I don't have that plenty of time. Wish everyone here good
luck and a good career.
☆─────────────────────────────────────☆
feifeiyang (肥肥羊) 于 (Wed Jul 25 16:47:41 2012, 美东) 提到:
lz不要生气了
这个中国人title很高,不想问很专业的问题来考你的专业技能了吧,估计也就是很
随意地聊聊天而已。
问的这些问题,我觉得都很正常的,他是中国人,当然很关心绿卡问题的。你有2年
的GAP当然要解释一下,碰到哪个公司都要问一下的,你就直接说你在家生孩子,带孩
子就好了,都很合理的。还有最后一个问题,并不一定就是他想在中国搞关系,有可能
是想因此了解你之前在国内工作的情况。因为如果职位很低,就不能碰到什么高级官员
的吧,实话实说就好了。
祝好运。
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roygreat (roy) 于 (Wed Jul 25 16:50:50 2012, 美东) 提到:
我觉得后2个问题可能是因为他们在考虑把楼主弄回国去。今年的H1b早用完了,怎么招
人?
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 16:53:51 2012, 美东) 提到:
什么大公司不能问简历上的GAP?你家开的么?
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Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 16:56:38 2012, 美东) 提到:
Correct. I have same experience with LZ.
But LZ calm down please. Good luck.
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cxy007 (草上飞) 于 (Wed Jul 25 17:03:49 2012, 美东) 提到:
你不要告他歧视吗?
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Angelina81 (Angel) 于 (Wed Jul 25 17:14:26 2012, 美东) 提到:
You wish you held a green card.
You wish you did not quit your job in China.
You wish you could get a decent job easily.
You are very defensive.
It is ok to feel regret, but please you should not be angry towards yourself
. Life is difficult and take care yourself.
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:15:01 2012, 美东) 提到:
有明白事理的人出来主持公道了。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:15:12 2012, 美东) 提到:
我也参加过那些培训。实际上是HR弄出来减少公司麻烦的东西。除了有些特别敏感牵涉
歧视的要特别注意外,别的条条款款follow显得professional,不follow也就那么回事
儿。就像有的公司着装正式,有的不正式一个道理。
你要说facebook着装不professional也可以,你要不喜欢你可以不去工作啊。所以这儿
是一个道理,面试的人如果很想要一份工作的话,还是不要对面试官抱有太多期望为好
。你要不喜欢人家不professional,那你别来好了。
当然你要是特别牛,公司随便挑那就当我没说。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Wed Jul 25 17:16:23 2012, 美东) 提到:
LZ,关于孩子和搬家的问题,你确实需要想一想。你是H4,还是一个以前在国内有一份
相当不错的工作的H4。你为了和老公团聚,辞职来到这里做家庭主妇——对于一个家,
你的牺牲当然值得感激;对于你的面试者而言也很能理解;但是对于要招聘你的公司而
言,你搬家上班就等于把你的情况又revert回到了当年你在国内的时候啊,你已经为了
你老公离开了你以前的职位,而且这次的砝码除了你老公还有你的孩子,当年选择离职
团聚的你怎么如今反倒要为了工作牺牲家庭,这个问题你是不能回避的。否则,谁能保
证你不会干多久就再次离职?怎么安排老公和孩子,即便你真的没有在短期内团聚的计
划,建议你编也得编出来一个。
input
my
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:18:13 2012, 美东) 提到:
要说楼主对老中上级的“藐视,歧视,和不服气的敌意”那也是老中上级对楼主“藐视
,歧视,和不服气的敌意”之后的咎由自取。再说楼主也没有当面给老中上级“藐视,
歧视,和不服气的敌意”,倒是老中上级的“Really?”比较经典。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:19:06 2012, 美东) 提到:
business is business,很多时候没啥公道之说,完全看双方的negotiation power。
大部分时间人与人之间,公司与公司,公司与个人之间的交往都在grey area。你要牛
,你就可以提更多的要求。没有什么常规,公道这一说。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:22:33 2012, 美东) 提到:
人楼主都强调多少遍了!不是因为提到GAP,楼主才不高兴。而是,老中上级自己给楼
主一个结论说“你家有孩子,所以不方便relocate。”
你看问题都没有到point。
For job gap, I don't mind this question at all. But when I mentioned I
was focus on family and looking after baby. He directly interupted,denied my
relocation possibility because of child.
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:24:58 2012, 美东) 提到:
我说的公道,只是受不了这里这么多人对楼主的bullying和double standard。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:26:36 2012, 美东) 提到:
这个问题绝对不是什么稀奇的问题。只要涉及relocation的话,基本上都会问道。只不
过一般会在午饭的时候装作很不经意的问,而且一般会找一些组里面一些美女阿,美男
阿或者和面试人有点关系的人来问。总之目的就是不要让人觉得很offended,因为毕竟
问题比较私人。
这个老中显然被分派了这个任务来问楼主,很可能是因为他的老中身份。
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lucidli (lucid) 于 (Wed Jul 25 17:31:21 2012, 美东) 提到:
别难过了,其实这种人并不少见,不论是国内还是国外,老男人还是老女人,淡定的飘
过好了。
我是这样安慰自己的:我比他们年轻、漂亮,他们嫉妒我这个年轻人就能和他们去共事
。的确,事实如此,我们会给他们造成心理威胁,所以我们没有机会很正常。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:33:26 2012, 美东) 提到:
对啊,做为interviewer,他的首要任务是提问题,而后听取interviewee的回答,而不
是急不可耐给人下结论。如果他问楼主“are you flexible of relocating to XX? or
do you have any concern if we need you to relocate to xx?”,那就没有问题了
。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:40:03 2012, 美东) 提到:
都很正常。除了问中国美国哪个好有点突兀之外,别的都很正常。而且如果是他考虑这
个人要去中国长时间工作这个问题也就不难理解了。
楼主老是强调JD,一看就是没经验的。很多背后的东西根本不会写在JD上面。很多JD就
是hiring manager东拉西扯胡乱凑出来的。
面试的时候就是要察言观色,千万不能有任何assumption,千万不要带入自己先入之见
,什么JD也是狗屁,多打探面试官的口气为上。
当然最后要加一个disclaimer,大牛请ingore上面的JJWW。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:43:27 2012, 美东) 提到:
公司有什么着装要求没有人管你,可是你在interview时,不规范,有歧视,这里有
equal employment opportunity相关的法律了和EEOC。National Origin, pregnancy
,和Sex的歧视都是不可以的。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:50:31 2012, 美东) 提到:
而且偏偏还在国内大公司工作过。把那套东西就当成bible来follow了。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Wed Jul 25 17:53:58 2012, 美东) 提到:
有家有孩子的大妈本来就没几个适合relocation,更何况LZ还曾经为了家庭离过职。你
那两个问题问出去,如果LZ拍胸脯保证说totally fine,最后肯定还会回到同一个问题
上:你真的方便吗?你有孩子喂!
or
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:00:24 2012, 美东) 提到:
直接问绿卡在多数情况下不合适的,这点楼主说的没错。但是要因为这个打官司还要打
赢,难度超过你的想象。公司只要拿出平时公司对员工的培训记录就能证明问这个问题
是员工的个人疏忽,而不是公司的policy的故意歧视。
准确的说不是一问绿卡就是违法,你要证明公司歧视才违法。一般公司的不提倡直接问
绿卡,而是问是否有合法工作许可只是为了避免不必要的麻烦。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:01:35 2012, 美东) 提到:
呵呵。你可以去试试。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:04:20 2012, 美东) 提到:
illegal太重了,但是确实不恰当。
了。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:10:12 2012, 美东) 提到:
不要以己度人,千万不要用你自己的标准要求别人,特别是你的上司,或者未来的上司。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:13:43 2012, 美东) 提到:
All you said is valid...
in a perfect world.
interviewee
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Jan1978 (Jan) 于 (Wed Jul 25 18:30:58 2012, 美东) 提到:
LZ 消消气, 别跟WSN一般见识!
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:33:59 2012, 美东) 提到:
阿三的爱表现就是和他们的上司顶牛么?阿三在这种场合下才叫那个陪笑脸阿。说完之
后还不忘顺竿爬,送个马匹啥的。
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 19:06:59 2012, 美东) 提到:
LZ都没当真,你还当真了。说话真要小心。俺闭嘴了。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 19:17:57 2012, 美东) 提到:
没错。HR说怎么测试只是一个建议。hiring的人具体怎么做,HR也管不着。
job?
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 19:20:27 2012, 美东) 提到:
好奇你面试过多少公司?
我遇到的超过一半以上的面试官都没有仔细看过我的简历。大部分都是面试前几分钟看
了一下,有些是到面试的时候才从电脑里面打开。我面试过IBM这样的传统大公司,该
够能代表行业标准了吧?
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yueryue (yueryue) 于 (Thu Jul 26 00:43:40 2012, 美东) 提到:
面试的时候问绿卡问题很正常啊,我不止一次被问到,就算网申也有这一问题的。问这
两年干啥了也很正常,关于有宝搬家问题也正常,我没宝之前也被问过会不会因为家庭
因素没法relocate的问题。后面是有点脱离l正常面试问题了,不过往好处想,没准是
看看你的压力反映呢?
面试的时候有不会中文的人在,公正且礼貌的做法当然是说大家都能听懂的话,这一点
倒是楼主想错了吧。你总不能你们两聊上了,把别人晾一边了。
嗯,我也h4过,理解你的心情,不过也不要太敏感了哈,找工作就是这样的,什么问题
都有可能遇上的。
yugon (扫地大婶) 于 (Tue Jul 24 23:29:18 2012, 美东) 提到:
可能早上上班之前他被老婆扁了一顿,心情不好
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niuma2009 (niuniu) 于 (Tue Jul 24 23:37:16 2012, 美东) 提到:
WSN一个,消消气!!
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Tue Jul 24 23:52:30 2012, 美东) 提到:
太ws了,让我想起了大华门口的法轮功大爷大妈。
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crystal87 (水晶妈) 于 (Tue Jul 24 23:56:00 2012, 美东) 提到:
臭老男人!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 00:06:49 2012, 美东) 提到:
谢谢美妹安慰!虽然俺没有去过大华,但通过他俺基本知道那些人啥样了!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 00:10:35 2012, 美东) 提到:
中国同胞有几个没被绿卡折腾过,你年纪一大把,绿得早,也用不着在中年妇女面前显
摆呀!我要是有张卡,我还上这儿面什么啊,我自己开公司好不好啊!
看来WSN的本性难移啊,不管你在美国呆多少年,不管有多高的title,都是那副德性!
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naninani (同花顺十三幺) 于 (Wed Jul 25 00:30:30 2012, 美东) 提到:
安慰一下。这种人奇怪的面试我从来没见过,太恶心人了。太不专业了。
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goldcoin (巴依老爷) 于 (Wed Jul 25 00:44:11 2012, 美东) 提到:
估计你比楼主长得好看
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northbeach (Oops) 于 (Wed Jul 25 00:51:39 2012, 美东) 提到:
说不定是他已经存心要让你过了, 所以就东拉西扯一些问题。 倒是真问你几个技术问
题, 答不上来, 不好给你说好话。 他问的这些, 你都能答出来。
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northbeach (Oops) 于 (Wed Jul 25 01:02:05 2012, 美东) 提到:
第一个中文没有啥不合法的。 公司要雇你, 当然要知道你有没有合法的身份。 不是
每个公司都愿意办H1B, 就算能办的, 有些招人比较急的可能等不了. 第二个问题挺专
业, 你有两年的GAP, 人家自然要问你这两年干啥去了。 解释不合理的, 就不会要。
GAP算是硬伤, 不可能不问。第三个和第四个问题, 如果这家公司在中国有业务, 也
算正常。 GLOBAL HEAD问你认不认识政府的, 说不定在盘算找个有关系的拓展业务
.
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:06:32 2012, 美东) 提到:
偶也往好处想过,他可能也没什么恶意,就像有些国内大妈,专门喜欢问别人工资年龄
结婚生娃的隐私。但即使他没啥恶意,他也实在太不专业,太二了一些,不看好他的工
作能力,面试是相互的,在这种人手下,对职业发展也没有什么帮助,真怀念我原来在
国内的老板。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:07:21 2012, 美东) 提到:
那就更说明他WS了!
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bravesonny (烦啊) 于 (Wed Jul 25 01:16:20 2012, 美东) 提到:
pat
这人太恶心了
我找工作的时候也遇到过比较讨厌的interviewer
开始觉得很影响心情,你面多了遇多了就好了
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:23:43 2012, 美东) 提到:
第一:我面试前就已经反复和他们强调过我有身份的问题,是他们执意要我面的,我也
不想瞎折腾一气,忽悠人家。
第二:直接问绿卡或者哪里出生的是非法的,可以问“Are you legal authorized to
work in US?”
第三:我回答会考虑relocation,他就以我有孩子为由否定relocation的可能性,这是
我个人问题,是不是要relocation到这里上班,也得看公司待遇如何啊?也不是不能问
,但态度上非常不尊重人。
第四:你说的没错,政府关系对我们这种在中国做项目的很重要,但现在外企都非常强
调Compliance,要求尽量避免利用个人关系,这种问题不能这样直接问的,他说话非常
没有技巧,可以问“项目审评阶段如何沟通?”“如何保证项目的进展不被拖延?”“
怎么确保审评的时限?”反正很多方式了。现在即使在国内也没有这么名目张胆的问得
。而且即使自己有关系,也不会主动让公司知道,不然有些领导会没完没了的让你去办
don't make sense的事情。
问题本身是一方面,语气态度是另一方面,一样的问题,如果soft一些,而不是趾高气
昂的问,会让人感觉好一些。摆出一副盛气凌人,看你不顺眼的样子,图啥呢?你当然
可以不喜欢我,但毕竟是职业场合,不求你看在中国人面上照顾中年妇女,但至少应该
表现的专业一些。
。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 01:28:01 2012, 美东) 提到:
以后再碰到这种上来就问绿卡的人,我就笑眯眯的直接说“绿卡?这位置还给办绿卡呢
?太好了,正发愁找不到这样的工作呢?”
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MorphineA (66) 于 (Wed Jul 25 01:54:08 2012, 美东) 提到:
首先得说,这样的面试者还真不多见,就算国内来的人,也通常比较遵守这边的规矩,
不问私人家庭的问题的~
绿卡这东西,有的公司是问的,而且不违法,比如波音,没有绿卡连进去都不可能,想
进核心部门,父母就得是美国人,规划的第一代移民都不要的~但是你这个公司不至于
这么国家机密吧~说明大叔没有好好看你的资料
我面试中国人的时候,都会在面试结束大家都退场后跟他们聊聊。因为是华人,所以说
话也比较没那么多讲究,说说啥时候出来的,爹妈身体怎么样,还有老公孩子什么的。
不过不可能当着其他同事说中文呀~
to
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:10:36 2012, 美东) 提到:
同意公司可以有绿卡的要求,这个在面之前就需要讲清楚的,没卡的人也不会叫来面,
而不是应该把人叫过来又在interview的时候问,如果JD里和之前电面里都没要求,这
样就是不对的。
这个职位招的就是一个会中文,做过中国项目的人,不管他是哪国人,按理是应该考察
我中文水平的,JD里这是非常重要的一项。他老中一个,不考察我的中文,于情于理都
有点说不通。
最后我出门的时候问他哪里人,就是想在interview后,正常的中国人沟通几句,结果
人家还不领情。
总之,他就是把平时轻松场合中国人间的同行谈话(类似大华门口大妈的问题),拿到
正式面试中,而且还不流利地以全英文不nice的态度方式交流,完全整拧巴了。
如果是我,会在面试中多问国内项目的经验,考察能力,中英文都可,但面试后以平等
的态度关心一下家庭孩子,聊上几句中文,最后不管结果如果,保持联系。
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MorphineA (66) 于 (Wed Jul 25 02:13:29 2012, 美东) 提到:
一看你从中国来的,还考啥中文呀~大叔中文说不定还不如你呢,那不是露怯呀!
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jiawen (嘉文) 于 (Wed Jul 25 02:16:40 2012, 美东) 提到:
但是你是和中介强调身份的问题,可能中介沒有跟雇主溝通好
to
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Rainbird (落汤鸟) 于 (Wed Jul 25 02:22:23 2012, 美东) 提到:
Lz, 刚看帖子还有点同情你。但是看到你这么追着回帖,给人有点不饶人的感觉。
客观的来讲,这些问题也并不是不能问,不至于这么大反应。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:24:50 2012, 美东) 提到:
但他那英文也没顺溜哪儿去啊,俺也不较这真儿了,啥怪人没有啊,就是见识了一次和
大家分享一下吧。如果你有机会面试别人,也一定要认真对待,至少不要这样不专业,
在圈子小的行业内非常影响reputation。如果职位是1/n,那么面试官可能会被n-1个人
讨厌,当然这完全取决于你的表现了,我觉得比被别人面试还重要。另外面试中有些涉
及illegal的问题还是要注意回避。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:28:49 2012, 美东) 提到:
不就是为了吐个槽嘛,我要是真不饶他,早就给HR发投诉信了。也听听你这种不同的声
音,balance一下,谢谢!
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johnw (no way) 于 (Wed Jul 25 02:30:00 2012, 美东) 提到:
Lz好搞笑。还在面试的时候就已经琢磨着该怎么面试别人了,真是未雨绸缪啊。问绿卡
不违法,你懂法吗?中国来的还面试什么中文,逻辑也跟不上。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 02:34:17 2012, 美东) 提到:
为啥我觉得老头问得问题都很正常啊?也许他心里已经决定要你了,看你长得漂亮,借
面试机会跟你唠唠家常?
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sebqian (京八斗藏獒) 于 (Wed Jul 25 02:35:12 2012, 美东) 提到:
我也觉得楼主恁咄咄逼人了,感觉就是我大爷赏脸参加你们的on site,你们还不赶紧
抱我大腿,迅速出个offer似的。
面试里的问题,后两个我不清楚,前两个太正常不过了。我知道有人找工作的时候明明
申请里写的清清楚楚有绿卡,面试的时候还是会被好几个问有没有绿卡或legal
authorization。我也听说过简历里列明没有绿卡,需要sponsorship,还是被叫去on
site。计划是一整天,飞过去之后早上8点半,hr进来问有没有绿卡,答曰没有,hr立
刻说你可以走了。这要换成楼主,你会不会给她一巴掌啊?
至于gap,人家拿着你的简历问问题,有gap当然要问了,我还没听说过不问的。美国这
边重视家庭,老实说,换做是我,也会再三确定,你是否真会为了这份工作抛夫弃子的
relocate。这些问题好好回答就是了,说句不中听的,楼主你凭什么那么拽啊?这不是
已经找了2年了还找不到工作嘛。又不是已经有offer在手,过来一日游的。
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Lucyzl517 (别理我) 于 (Wed Jul 25 02:35:34 2012, 美东) 提到:
单纯这几个问题来说我觉得都很正常,也许interviewer的语气楼主不喜欢
move on吧,面试多了就知道怎么不卑不亢了
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:38:24 2012, 美东) 提到:
人总是要换个角度考虑问题的,以及度人,难道你一辈子就只做manager以下的职位吗?
我不是法律专业不懂法,所以咨询过其他朋友,给我的解释是这样的。如果您知道的更
多,希望能share一下你了解的法律情况,谢谢先!
中文的问题,我更多的是觉得他至少在面后可以闲聊两句,这在中国人中更make sense
。另外中国来的就不考察中文了吗,似乎只是必要非充分条件。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:47:54 2012, 美东) 提到:
你说的这种情况,我真没有见识过,还有这么把别人不当会事儿的,也算长见识了。
不管别人怎样,自己还是要认真对待啊,我面试过程当中当然还是要相当nice的回答问
题。关于家庭我也一一回答了。不是不可以问,关键是他全部问得是这些私人问题,根
本就没有focus在experience和ability上。
只是在这里和大家探讨一下,也感谢你们的意见,请不要生气。
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bleakhand (bleakhand) 于 (Wed Jul 25 02:50:45 2012, 美东) 提到:
为什么大妈总觉得这是私人问题?这哪个问题是私人的?这性格还是全职带孩子吧,说
不定哪天得气死在公司,还给公司添麻烦
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 02:51:37 2012, 美东) 提到:
所以我觉得还是我猜的准嘛,人家老头就是想跟你唠家常而已。
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waterdai (suffer) 于 (Wed Jul 25 02:54:46 2012, 美东) 提到:
结果他以最小的声音说"踹那儿"。
那你应该大声说"踹那儿?我揣死你".
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lopt (好好学习天天向上) 于 (Wed Jul 25 02:54:53 2012, 美东) 提到:
有LZ这样的人的存在,怪不得很多人面试的时候不敢帮同胞。。。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 02:59:15 2012, 美东) 提到:
不带这么咒别人的!
面试的时候我可以告知家庭成员情况,但我自己的孩子具体怎么安排,不需要面试官来
追究的。对relocation有疑虑是正常的,但可以有很多问法,例如“你觉得relocation
会有困难吗?”“你对这个地区印象如何,喜欢吗?”
如果面试的时候被一个老男人,追着问孩子,问谁给带孩子,可能你比较enjoy吧,我
是觉得不太舒服。
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MorphineA (66) 于 (Wed Jul 25 03:04:10 2012, 美东) 提到:
也许大叔看到LZ美貌,就思维混乱了吧~
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 03:06:49 2012, 美东) 提到:
我一直都这么觉得,尤其看到最后楼主说老头聊私事问谁给带孩子什么的。。。
楼主估计应该有offer了,老头一看这么漂亮不用面了,但是面试时间也不能空着啊,
聊聊家常熟悉熟悉。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Wed Jul 25 03:07:06 2012, 美东) 提到:
这个面试的人是不够professional的,就算拉家常,他的态度语气也是让lz不舒服的,
这个家常拉得失败。
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yugon (扫地大婶) 于 (Wed Jul 25 03:08:27 2012, 美东) 提到:
我都说我妈我婆婆轮流来帮我带。。。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 03:13:04 2012, 美东) 提到:
其实估计是老男人问的问题个个刀刀入肉
lz恼羞成怒了而已
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Bonzi (我以前和姚明一个队的) 于 (Wed Jul 25 03:24:17 2012, 美东) 提到:
天那,就这样的情商。真的不希望有这样的同事。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 03:27:36 2012, 美东) 提到:
连问个绿卡你都觉得是私人问题关他什么事,谁要是敢问你家庭孩子你还不得
直接删大嘴巴啊。然后面试时候应该说什么,面试之后应该说什么,说话语气,
你都有你的expectation。直接问GC还是"are you authorized to work in
US"的措辞也得是你说的才对,不符合你就不爽。也挺难伺候的。
至于你和猎头已经说过你没卡,这种事不能期待他们已经把你交代过的事全都
communicate清楚了。面试不是什么大事,没人面试前还开个会把要来的人先研
究一遍的。多解释一遍怎么了,至于这么怒吗。问GAP也不是什么违法问题。
说中文还是英文的问题,如果当时面试还有不懂中文的人在场,那就应该用英语。
这是规矩。我门公司白纸黑字的policy说了,工作相关事宜必须用英文。在break
room里面才可以说西班牙语什么的。
我觉得吧,对方估计是态度不好。但你也平和点吧。尊重是互相的。估计你第
一个问题听了不高兴,直接怒了并表露无遗。很快对方也被激怒,恶性循环。
面个试就要投诉到HR,大爷据你是个正确决定。聊这么会儿就不经意惹了你这么多
回。招进来还不知道要多小心翼翼才能哄得你高兴呢。一个不爽还直接捅HR,手
底下要是有这样的,想想都头大。
☆─────────────────────────────────────☆
Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 03:43:07 2012, 美东) 提到:
你的说法也不是没有道理,不过我面试的时候真得挺nice,没有一点不耐烦。工作过那
么多年,也知道什么该说,什么不该说。并且一个劲儿把他往关于工作经验的方向去引
导,结果他就问我和政府官员的关系啥的,真是比较难回答。关于语气,我也没办法在
这里讲清楚,就随便你们说吧。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 03:47:06 2012, 美东) 提到:
其实我觉得人家问的身份,GAP,都是相关问题,没什么非法的。而你觉得他应该
和你聊聊家庭孩子,这却是绝对应该回避的问题。这里不分面试过程中或面试后。
你是被叫来面试的,你们之间所有谈话都算面试。所有面试应该注意的问题都apply.
即使不是在公司里,而是business lunch, 仍然apply.
美国和中国的规矩很不同。我们公司做HR services的,我经常接受培训,也参加
设计很多培训别人的program。比如你几次提到compliance,提法在我看来都很奇怪。
我觉得可能也是美国和中国对compliance的解释有不同。
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Einmal (六月-岚) 于 (Wed Jul 25 03:47:25 2012, 美东) 提到:
揣那儿台传神了,我差点笑喷了
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wilkens (洋葱头) 于 (Wed Jul 25 03:57:13 2012, 美东) 提到:
说句中肯的话, 你太自我了, 从你的文章的口气就很明显看的出. 找了你, 日子肯定会
很难过, 我认为你还是适合在家带孩子吧.
一句话, 不够专业, 唧唧哇哇, 是个典型的街头妇人. 除非是只有阿三可选, 否则你很
难录用.
希望你以后好运, 碰到了欣赏你的人, 顺利找到理想的工作.
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Wed Jul 25 04:01:16 2012, 美东) 提到:
感觉楼主一直在比较正规的企业工作,周围人行事也都很professional,直说就是层次
还比较高的。
这次遇人不淑了。
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 04:05:33 2012, 美东) 提到:
我觉得这话说得有点过了。可能楼主年轻气盛吧,或者就是从小很顺没碰到过什么事,
一直都没做跟人打交道的工作,就是有点不成熟。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 04:25:18 2012, 美东) 提到:
看她背后骂人的阴损文风,也没觉得有多professional和高层次。
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daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 于 (Wed Jul 25 04:52:29 2012, 美东) 提到:
to
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xingxiang (xingxiang) 于 (Wed Jul 25 05:08:01 2012, 美东) 提到:
Lz可能是有些能力,所以自我感觉很好。私下吐吐槽也就算了,但在现实中,还是需要
多多从他人角度想想,上一二年班就会好些。
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DarkMatterER (小黑大妈) 于 (Wed Jul 25 05:43:25 2012, 美东) 提到:
没指名道姓,没人身攻击,没口出恶言,看不出哪里骂人,哪里阴损了。
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Wensi (文思熊) 于 (Wed Jul 25 05:53:43 2012, 美东) 提到:
这种人心里扭曲, 离远点吧。。。
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 06:59:13 2012, 美东) 提到:
直接问有没有绿卡就是非法,不是什么你觉得的问题。可惜LZ估计没有什么证据,不然
能搞死那个老头。发现来美国的中国人,就是那帮90年代以前出来的最极品,只敢咬中
国人,然后对着白人黑人摇尾巴,估计是因为在中国没过过好日子太自卑所致。俺觉得
后面来的中国人要思想健康的多。
不过LZ也得有心理准备,找工作就是一个打击自信心的过程。就当成找对象吧,心态放
和平一点。
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wanwanmeimei (wanwan) 于 (Wed Jul 25 07:24:22 2012, 美东) 提到:
直接问绿卡就是非法?哪里来的规定?
我们这很多政府工或者给政府打工的公司,都要求绿卡或者公民。招人的第一句话都是
:你有绿卡吗?照你的这个说法,我们地区都犯罪集中营了。
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 07:33:49 2012, 美东) 提到:
ILLEGAL: “Are you a legal immigrant or citizen of the United States?”
LEGAL: “Do you have proper authorization to work in the United States?”
Questions about national origin or your citizenship status are illegal.
However, inquiring about proper authorization avoids directly asking
questions about citizenship, green card or visa status.
http://www.top-colleges.com/blog/2010/07/24/job-interview-quest
只能说你们那里不正规。况且这个事情也很难抓到什么hard evidence,就好比你开车
超速没被抓,就说明你超速合法了?
我现在工作的地方也是必须要绿卡,写在job description里面的。有个三哥来面的时
候,就只敢问他是不是符合job description的所有条件而不敢直接问绿卡,结果那个
三哥拍胸脯说全符合,等要他了办手续的时候才发现没绿卡,白忙一场。这么一趟麻烦
下来你以为能直接问的话人家不问啊?
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dinassor (人头马) 于 (Wed Jul 25 07:38:30 2012, 美东) 提到:
根据你这么大的反应,你也不是省油的灯。还是在家看孩子吧,人几个问题,没啥太过
份。有gap绝对是硬伤,我老板就喜欢问。公司招人也不易,也希望来了能好好的安心
工作。
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lsunspot (小手) 于 (Wed Jul 25 07:54:37 2012, 美东) 提到:
我看问的挺专业的
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lakewest (lake) 于 (Wed Jul 25 08:08:00 2012, 美东) 提到:
这是个职场版的老公老婆沟通坑, 坐等大叔上来填坑。
不过大妈口口声声说不合法, 不知道是从那儿道听途说来的, 问绿卡, 问gap都是再正
常不了的问题, 估计还是大妈的interview的次数太少,要是碰上有人stress test估
计要直接崩溃掉。
说不定大叔还是想nice 一点, 不问技术问题来为难大妈,谁知道女人心, 海底针。
。。
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zhaoce073 (蜥蜴) 于 (Wed Jul 25 08:13:09 2012, 美东) 提到:
legally?
to
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ot (☆彡) 于 (Wed Jul 25 08:28:52 2012, 美东) 提到:
1。有绿卡工作旅行方便好办事,他知道你是H4,可能有status问题。
2。公司当然可以问你GAP问题,
3。他明显有一个具体的事想在中国办,在找路子,希望你能帮手。
我觉得你不用生气或者是有defensive的心态。他混到这个级别绝对不是吃素的。只是
你没有一眼看到他的用意罢了。而且面试表面上说什么真无所谓,他最后内部给你的评
价是最重要的。以我目前在美国的经历,大部分老中面试都互相帮忙的。
大家都不是傻瓜,工作上如果我遇到莫名其妙的问题一定先把背景问清楚。因为凡事必
有因果。
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jiyun (如果云知道) 于 (Wed Jul 25 09:03:09 2012, 美东) 提到:
非常同意,觉得楼主over-react了。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:04:24 2012, 美东) 提到:
是不是你自己心里有偏见啊?问的问题都很正常啊。除了最后那个问题,其他问题我都
被问到过。面试其实更应该说英文。
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Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 09:06:01 2012, 美东) 提到:
Losts of 这种人. You can image what they are thinking.
安慰 LZ
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:08:22 2012, 美东) 提到:
我确实就是一家庭妇女,我也没觉得自己多有层次,好几个贬损我的帖子,我也没说啥
啊,不在这儿心平气和的和大家讨论吗,上来吐槽,也不光是为了求安慰的。不管说的
好的,说得难听的,我还是挺有收获的。见识了一回,还被人贬,更知道将来该如何看
待应对了。只是中国人还是要帮中国人的,阿三这点还是比咱们强。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:10:04 2012, 美东) 提到:
人家是大头,大头都不问专业问题的。有些小头都不问专业问题。不问专业问题要么就
是决定要你,只看看性格,要么就是对你没兴趣,其实多半是想要你的,不然不会给面
试。我觉得你过度反应了。如果你拿到offer,发帖给wsn道歉吧。
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johninfl (johninfl) 于 (Wed Jul 25 09:11:26 2012, 美东) 提到:
楼主对下面3件事很敏感:
1.自己的h4身份以及在家带娃
2.自己回答不上来的问题(比如不认识国内政府高层)
3.老中让自己下不了台(换成老美问,楼主可能感觉会好些)
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:14:49 2012, 美东) 提到:
怎么说呢,换个角度,举个不恰当的例子吧:假设这事发生在北京,你很认真的准备面
试,然后面试的Global Head就问你这样几个问题:
1)你有北京户口吗
2)你有小孩儿,现在怎么可能过来上班
3)你觉得纽约好还是北京好
4)国家部委里,你认识几个,都是谁啊?
而且态度很不好,你会是什么感受呢?
英语的问题,我觉得他们公司他老中,所以叫他来面我的,我之后去见hiring manager
的时候,他直接问我,有没有讲中文,我说没有,他觉得挺奇怪的。我猎头也说不明白
为啥?
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Bonton (查无此人) 于 (Wed Jul 25 09:14:50 2012, 美东) 提到:
有同感,lz让我想起中国达人秀里的一个女的,波波问她什么,她就说这个问题出乎意料
了,我预想你应该问bla~bla~,很欢乐。她当时表演的是魔术,结果最后以清口晋级了。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:19:28 2012, 美东) 提到:
对于这个绿卡问题,我现在也很困惑,我之前在书上和网上看到的,说这样是有问题的
。虽然也不是什么大事,但还是希望现在在职场混的前辈,能不能咨询一下你们的HR,
到底是不是illegal的?也好给我们个借鉴,再有其他朋友当interviwer,也不会莽撞了。
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IED (TNT) 于 (Wed Jul 25 09:26:53 2012, 美东) 提到:
H4签证可以合法打工吗?
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toosilly (过犹不及) 于 (Wed Jul 25 09:27:36 2012, 美东) 提到:
楼主反应过度了,这些都是挺正常的面试问题。而且工作场合就应该说英语。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:28:34 2012, 美东) 提到:
我和她还是不同的,因为面试现场,我没有反驳,而是认真回答了他的问题。也没有影
响之后和hiring manager的谈话。
但也没有必要揪住一处不放,和大家聊聊,被人骂骂也就算了。
意料
了。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:29:01 2012, 美东) 提到:
在北京这就更再正常不过了。有没有绿卡这种问题每次面试都要问。
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 09:30:22 2012, 美东) 提到:
我也觉得低情商的人,不适合同低智商的人工作,反之亦然。
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toosilly (过犹不及) 于 (Wed Jul 25 09:36:32 2012, 美东) 提到:
顶着锅盖说一句,好像支持楼主的很多是家庭主妇,拍楼主的大多是工作的,是不是家
庭主妇真的不太知道职场规则,觉得什么人都得顺着你的意思?逃跑。。。。。。
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thatgirl (肥猪宝的肥妈妈) 于 (Wed Jul 25 09:38:40 2012, 美东) 提到:
那你做得还是不错。祝找工作顺利。
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crasher ([]) 于 (Wed Jul 25 09:41:55 2012, 美东) 提到:
措辞可能需要改进,不过这些问题确实都是合理的。
LZ在家呆久了,需要适应社会。
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delmarva (little electronics) 于 (Wed Jul 25 09:46:04 2012, 美东) 提到:
这不是很正常吗?你心气太高,招工作是你求人,不时人求你,你要搞搞清楚,你如果
什么LEVERAGE都没有,美帝这里也会是很残酷的
manager
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 09:49:50 2012, 美东) 提到:
这些问题其实都是和工作有关系的,也没有违规的地方,也许只是他的问话方式令人不
快。楼主是不是太敏感了?
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 09:53:22 2012, 美东) 提到:
你是在找工作,还是在招聘?
to
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sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 09:59:51 2012, 美东) 提到:
nothing obviously wrong w/ interviewer's questions.
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lczlcz (lcz) 于 (Wed Jul 25 10:01:35 2012, 美东) 提到:
嗯, 最后这条我同意. 一看你中国来的,还用考察中文水平? 老外不知道,中国人自己会
不知道?
另外当着别人的面说别人听不懂的语言很不礼貌.
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 10:05:19 2012, 美东) 提到:
??? 你上班么?
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zorro (one girl guy) 于 (Wed Jul 25 10:06:22 2012, 美东) 提到:
能理解楼主的感觉。不过我自己的经历是高级别的人比较直接。这些问题我从前都被问
到过,甚至包括家庭生活的问题。都是级别非常高非常牛的人,比如founder。这类人
,不装,也不用象底下人那样follow规则,也不大考虑别人的感受。后来我都拿到
offer了,所以不一定是坏事。
我觉得人家就是想派你一个和中国有关系的工作,就直接问了。
manager
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xingxiang (xingxiang) 于 (Wed Jul 25 10:07:25 2012, 美东) 提到:
Re-- feel the same way...
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LeeMM (LeeMM) 于 (Wed Jul 25 10:08:04 2012, 美东) 提到:
一早在火车上看这个帖子,忍不住到了office说两句。。。可能这位大叔由于自己语言
的关系,他的措辞或者用词有点让楼主觉得不礼貌了,但他是second language,很多
时候用词可能是听着不太妥当,其实我们每个在美国工作生活的中国人都可能多少有点
这样的问题,美国人可能听着我们有时候说话都觉得别扭呢。他既然是大叔,虽然可能
来美国时间不短,但这是早年中国的英语教育水平导致的,也是正常的。我觉得这些问
题都是合理的,比如说他应该问是否legally authorized to work in the US,这话他
觉得绕口,直接问你有没有green card。其实这么两种不同方式的问法,如果你没有绿
卡,答案基本是一样的,不是么?除非你L2有EAD。GAP也是个很常见的问题,一定会问
的,和family两地也是公司不能理解的。LZ何必生那么大的气呢?可能楼主来美国时间
不长,国内的工作经历让自己觉得挺自豪的,没碰过什么钉子,觉得自己挺有能力的。
其实,我和LZ差不多在中国知名外企混到不错的位置,来美国从头开始,读学位找工作
,不知道碰过多少壁。工作和中国有点关系的还好些,我们这种没有任何关系的,国内
再知名的外企的经验算哪根葱呢?人家根本不会count你的经验。还有公司招人如果你
是中国高官的儿女其实是非常有帮助公司去拿中国的项目的,他这么问其实也不奇怪,
只是可能措辞不一定那么婉转让你觉得不舒服了。其实我觉得找工作,特别我们这种没
身份的人,你得多想想人家图什么要招你,而不是别人欠了你的来浪费你的宝贵时间。
Good Luck!
☆─────────────────────────────────────☆
lakewest (lake) 于 (Wed Jul 25 10:09:34 2012, 美东) 提到:
哈哈, 这个要求中文interview的太欢乐了, 老头要还好没说中文, 不光旁边的人不
知道他在说啥,回头大妈不爽, 直接给hr投诉, 说老头说了不professional的话,
老头还真没办法证明。
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kissingfish (暖暖如斯) 于 (Wed Jul 25 10:11:37 2012, 美东) 提到:
估计是因为lz还没有在这儿工作过的缘故,所有对面试和职场的了解都是从网上看来得
,想象的太过于美好了。这些问题都没有什么出格的。如果真要说有问题的话,可能就
是这老中英文还不够好,问的太直接。还有,在公司就应该坚持讲英语。
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lczlcz (lcz) 于 (Wed Jul 25 10:13:10 2012, 美东) 提到:
这个说的很好啊.要赞一下的.
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killcy (金融研究员) 于 (Wed Jul 25 10:14:01 2012, 美东) 提到:
what 国内的外企工作经验? secretary?
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ot (☆彡) 于 (Wed Jul 25 10:14:34 2012, 美东) 提到:
赞! 你话说得太流畅和到位了。
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Vesper8 (天使在人间) 于 (Wed Jul 25 10:16:55 2012, 美东) 提到:
所以说真不能在家呆太久,和外面世界脱节了不说,天天带孩子做家务弄的脾气也暴糙
了。
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Dzeko (狼堡9号) 于 (Wed Jul 25 10:23:09 2012, 美东) 提到:
反应过激了
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catdoudou (豆豆猫) 于 (Wed Jul 25 10:25:21 2012, 美东) 提到:
pat pat///
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 10:41:13 2012, 美东) 提到:
恭喜你!或者他们录用你,或者你可以发笔意外之财。
不光是不能问你绿卡,问你的家庭情况也很不专业。我们公司专门有律师来培训的。这
些问题都很容易被告到的。公司规定一定不能问。美国有专门靠面试吃饭的人。叫“
professional applicant”。专门申请工作。然后面试时记下这些不合适的问题。等着
被据,然后就告你一把。大多数公司都不会去打官司。就庭外和解给钱完事儿。他们还
网上交流,专门找容易‘攻击’的公司。
请客吧!
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koalabaobao (koalabaobao) 于 (Wed Jul 25 10:41:42 2012, 美东) 提到:
凤姐好象也在国内知名外企工作过...
LZ 不象在国内外企做过有竞争力的工作。
LZ 这样的,有能力也不能要。经理要烦死
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 10:42:48 2012, 美东) 提到:
我不介意你说我是家庭主妇,但不要打击其他人了。对于职场规则,每个人理解不同吧
,看来我期待过高了。我当然知道不能强求别人,但平等与互相尊重是我对工作环境的
一个要求,面试互相的,不喜欢就不去呗,人多些经历没有坏处。
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crysknife (Alia) 于 (Wed Jul 25 10:48:35 2012, 美东) 提到:
妹子,我当年在国内本科快毕业时去一家台湾企业面试,当时也有
跟你类似的情绪,受到刁难觉得很委屈,就想大爷我还不爱来你这
呢。那个老板看出来了,就跟我说,你是独生女吧,可能不适合我
们这里。我们要找帮我们解决问题的人,而不是会产生问题的人。
我当时就不争气的哭了。。。后来却越来越觉得他说的很有道理
吧,看来我期待过高了。我当然知道不能强求别人,但平等与互相尊重是我对工作环境
的一个要求,面试互相的,不喜欢就不去呗,人多些经历没有坏处。
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kelvinchufei (Kelvin) 于 (Wed Jul 25 10:48:51 2012, 美东) 提到:
pat pat
你也放轻松,据我观察,在美国公司不走技术路线的老中,多数情商还是很高的,所以
不会没事儿故意为难你的
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 10:51:58 2012, 美东) 提到:
你的意见很中肯,谢谢!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 11:01:45 2012, 美东) 提到:
我哪有凤姐那忍耐能力和职业精神啊,估计只有真正在职场被历练过的,才能和她比吧
。像我这样没本事的当然只能在家当家庭妇女啦。
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Phoenix77 (endless) 于 (Wed Jul 25 11:02:15 2012, 美东) 提到:
他问的问题其实没什么大不了的,挺正常,反倒是你心胸有些狭隘,太敏感,其实共事
起来不一定好相处。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:07:21 2012, 美东) 提到:
LZ准备不充分,反应过激。
1)绿卡问题,正确的问法是are you legally authorized to work in US?
可是有多少人是接受过面试技巧的培训呢?老美讨论面试技巧的书里或者网站上经常
写到如何回答这类问题的方法,LZ事先做了多少准备呢?人家就是想知道你能否直接
在美国工作,这就刺激到您啦?
2)工作经验上有两年的GAP, 问起来再正常不过,就要看你怎么回答了。从LZ的反应
来看,丝毫没有准备。有很多教home maker如何回答这类问题的网站。
3)第三个问题有点拉家常的味道。没觉得和工作有什么关系。人家大概觉得这是个充
数的问题。
4)第四个问题不好说,也许和应聘的工作有关系?
☆─────────────────────────────────────☆
koalabaobao (koalabaobao) 于 (Wed Jul 25 11:15:29 2012, 美东) 提到:
LZ 的情商有点问题。心胸狭隘,太敏感,工作当中无法与人合作。自己没任何career
achievement, 还不尊重一个已到global head的
HR 收到投诉信会笑死。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:15:32 2012, 美东) 提到:
你跟谁强调的?跟中介还是跟HR?你又不是直接跟这个global head强调的,
HR不一定及时地在面试之前通知他,他问一下有什么不可?如果你没有身份可以
直接工作,他要是雇佣你的话,需要budget出来给你办身份的钱。
他当然要考虑你的回答是不是convincing还是给他的bullshit answer.显然
你会考虑relocation的答复并不能convince人家,你这时就需要稍微展开来说,
怎么样你就会relocate.
你以为每个manager都是interview expert啊?不是所有人都成天面试的。从
你的角度来说,你想得到这份工作,他问的问题不专业,可是既然你能猜到他想问什
么,为什么不有的放矢地回答?比如项目审评阶段如何沟通、如何保证项目的进展不
被拖延,等等。如果你因为面试者技巧的问题而失去一份工作,是你亏得多还是人家
亏得多?
to
☆─────────────────────────────────────☆
gene2007 (休假式治疗) 于 (Wed Jul 25 11:15:48 2012, 美东) 提到:
Global Head 通常都不问专业问题,扯家常很正常,是想看一下被面试者情商是否能够与
人共事.
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 11:17:12 2012, 美东) 提到:
hehe, having a job makes you feeling so superior? really?
Unfortunately I have a job...
☆─────────────────────────────────────☆
deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:17:38 2012, 美东) 提到:
对,在有不讲中文的同事面前谈论工作的问题,没有征得其同意之前,不应该讲中文,
否则就是不尊重对方。同时也有避嫌的作用。
☆─────────────────────────────────────☆
Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 11:19:40 2012, 美东) 提到:
我是在找工作,但以前我也招过人。
我出国前半年,公司要在我下面新招个人,其实我觉得这个位置不太必要,而且接的项
目是个大火坑,很难做。我半年后拍屁股走人了,但来得那个人就惨了,我也不想害人
家。面试中我也暗示了项目的难度,并表明薪资和她预期的可能有差距,希望她知难而
退,但她后来还是来了。上班第一天,我就和她讲清楚的项目的实际情况,不让她去碰
那个大火坑,希望她能明白。后来我走后,她继续做其他好一些的项目。之后接那个项
目的人,基本不到半年就换人。我出国后,我们还一直保持联系,她工作中碰到问题有
时也找我商量,两年后她终于找到更好的机会跳走了,现在已经是经理了。我还常和她
说,叫她早点做到director,等将来我回国给我这大妈也能安排个工作。
我只是觉得不管在国内国外,能帮还是帮一下别人。当然找工作确实得忍让一些,谁让
你是求别人呢。但我希望当了interviewer的人不要想当然的就觉着自己可以强势,可
以不专业,可以不顾态度,可以随便问问题。都是在职场混的,你面试别人的时候也请
认真准备对待,听取HR的意见,做个有职业素养的好老板。风水轮流转,谁知道现在你
面的这个人将来不会面你呢?
☆─────────────────────────────────────☆
butou (布头) 于 (Wed Jul 25 11:25:41 2012, 美东) 提到:
MM已经很能干了, 心态也很好, 继续找会找到合适又管签证的工作的. 我也是家庭主妇
找工作很久了, 不够能干到现在还没有拿到过面试. 但也跟不少猎头或者招人的聊过,
这样的人也碰到过,倒不只是中国同胞, 印度或者本地口音的都有. 总之都弄得我很郁
闷, 开始还会为此睡不着觉.
但是这种事多遇到几次了心态就不一样了, 慢慢理解现在招人的都会有一大堆申请人,
他们有底气挑剔每个人, 作为求职的一方也没法强势要求对方啥的, 只好放在自己的应
答上, 尽量自己做到职业化一点, 不要被吓倒也别太不耐烦. 我记得有一刻薄的面试人
事后通过猎头告诉我不适合那个职位, 但是她觉得我不错以后会通知我其它空缺. 是不
是她还是觉得我压力下表现还行? 反正我是感觉好多了.
吧,看来我期待过高了。我当然知道不能强求别人,但平等与互相尊重是我对工作环境
的一个要求,面试互相的,不喜欢就不去呗,人多些经历没有坏处。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:25:53 2012, 美东) 提到:
It is not the right question to ask. The right way is what you said earlier
但是别人问起来,你就得当别人问的是上面的问题。你是来找工作的,不是来吵架的。
了。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 11:26:33 2012, 美东) 提到:
特别是北京户口。LOL.
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happy27 (happy) 于 (Wed Jul 25 11:27:39 2012, 美东) 提到:
上过班还一点职场规矩都不懂。说什么问绿卡是违法的?
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olympicbaby (拿个方案啊) 于 (Wed Jul 25 11:28:27 2012, 美东) 提到:
re这个
面试过很多,美国人,也都问有没有绿卡,gap干啥了?很正常
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 11:30:51 2012, 美东) 提到:
楼上有人给解释了,我也不确定,你再去问问你们HR吧。如果你觉得没问题,面试的时
候就放心大胆的问吧,OK?
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olympicbaby (拿个方案啊) 于 (Wed Jul 25 11:31:53 2012, 美东) 提到:
要是面试的是个美国大爷,同样情况,你会这么生气吗?
我朋友被美国大爷问过几个孩子,多大,谁带之类的,给了offer
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NNNOOO (NONONO) 于 (Wed Jul 25 11:34:06 2012, 美东) 提到:
其实还好啦。
很多没有绿卡的人,也有特殊情况啊,比如说老公是485,老公是公民,你绿卡很快会
有的,人家问问算是给你个机会啦。我就知道一个没有绿卡的女生,但是未婚夫是485
男,公司就破例招了这个opt女啦。
你是中国人,人家都知道的啊,还需要考你中文吗?汗!考英文才是最重要的,看你能
不能和美国公司的人交流啊。如果这个职位只要会中文,在中国做过项目的,是不是一
个不懂英文的中国人也可以胜任啊?其他人很惊讶他不跟你讲中文,是因为其他老外不
如他懂得这个道理:在美国出生和长大的人,英文不好是很有可能的;但是在中国出生
和长大的人,中文不好那就是太离奇了。
认识什么层次官员可能是考察你以前做的工作做到了什么高度吧?或许这个职位将
来会让你接触很多官员,怕你怵啊。。。所以问问你,这个有啥不对吗?倒不是一定要
利用你的什么关系啦,哈哈。这个我在美国被面试的时候也被美国人问到过,以前做项
目的时候都跟(外面的企业)什么人合作过,那个人是那个企业的什么职位之类的。。。
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swallowrj (萱草忘忧) 于 (Wed Jul 25 11:38:01 2012, 美东) 提到:
踹那儿,哈哈哈哈
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titi (nanomonkey) 于 (Wed Jul 25 11:40:15 2012, 美东) 提到:
国人这么喜欢内斗, 唉
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babar (米粒儿) 于 (Wed Jul 25 11:45:40 2012, 美东) 提到:
我面试的时候碰到一个中国WS男问我说发过几篇文章,
我说第一作者一篇,然后此人鄙夷的说他发过3篇。
我呕吐!不同专业发文章的要求差多了,
也不看看你发的什么地方,我发的什么地方。
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 11:47:53 2012, 美东) 提到:
美眉,虽然同情你, 但是不同意你的最后一句话。找骂的说一句, 在雇人的时候,我觉
得还是要雇最合适的。我们雇中国人的时候也是因为最合适,不是因为国籍。
大家说老印帮自己人。至少在我们公司没看出来。和不同老印一起面试的时候很多。大
家意见都一致。锯老印雇中国人的情况多的很。
工作的事情还是要职业一点。
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babar (米粒儿) 于 (Wed Jul 25 11:52:17 2012, 美东) 提到:
ft?这个怎么还正常?
换我直接和HR complain了,或者直接中断骂人了。
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liulinglll (liuliu) 于 (Wed Jul 25 11:56:33 2012, 美东) 提到:
都是很正常的问题,没觉得有啥不合适的。。。。。。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 11:58:28 2012, 美东) 提到:
为什么拍楼主?
这个Global Head的问题当时不是appropriate和professional。在interview过程里,
若不是national security background check是这个job position所要求的,
interviewer不能主动和interviewee提及有关身份和家庭的问题,除非interviewee提
起来。Interviewer只能根据interviewee本身的merits来作出聘用与否的判断。
楼主已经和他们HR的人沟通过工作签证的问题,那么这个Global Head还在interview的
过程中穷追猛打,只能说明他不经不专业,还没有提前作好功课,这是对interviewee
的不尊重。
关有有娃这么能搬家,interviewee自身需要衡量的考虑因素,Global Head凭什么提前
给人下出决断。
美国好还是中国好,这种闹残的提问,都没有必要comment。这和楼主应聘的职位有关
系吗?此类的问题,如果在interview之后,人带出去一起吃个饭什么的,可以非正式
的进行探讨。就便如此,也不能直接的问,那个好。也许可以让interviewee就两国的
文化和社会进行对比。
最好一个问题,更是最大的问题,什么意思啊?你要让我去打关系吗?确实会有FCPA
compliance的后果。这里居然有人说这个问题是legitimate,可见有多么不专业!
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crasher ([]) 于 (Wed Jul 25 11:59:02 2012, 美东) 提到:
看不明白,你希望面试的人怎麽帮你?
还有,没看出来你招人的时候怎麽帮的对方?把人据了不是更帮助她?
其实说来说去你的心理好象就是凡事要符合你的思路,否则都是错的。
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Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Wed Jul 25 12:00:06 2012, 美东) 提到:
你话说的的确没错
多数中国人在这里也正是这么做的
(可俺个人认为国人们有时也是过于职业了些。。)
可你对老印的认识还天真了点儿
看看昨天从working版开始的这个话题吧
http://www.mitbbs.com/article_t/Working/31406559.html
当然不否认老印也有非常职业的
不过毕竟林子大了,什么鸟都有
尤其在老印人数已经占据很大优势的情况下
相对而言,老印更抱团一些这是不争的事实
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 12:00:13 2012, 美东) 提到:
楼主好奇怪, 在美国面试当然要用英文, 这是尊重...要说中文面试完了才说...这是规矩
很早以前面试就知道遇到中国人一定要先正规的说英文, 除非他/她先说英文
要热络啊什么的面试完后, 或之后打电话感谢时才说.
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:00:14 2012, 美东) 提到:
If he is an American, I will directly complain to HR or to my recruiter.
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Resun (Resun) 于 (Wed Jul 25 12:01:47 2012, 美东) 提到:
有几次面试对方直接问有没有绿卡。答没有就再见了。jd也没说过要绿卡。你还能去告
他们呀?
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 12:04:34 2012, 美东) 提到:
问绿卡真的没什么,尤其是你有猎头做中间人,猎头不会把你们之间的对话告诉真正雇
主。还有不是每个人都读简历才面试别人的,也有临时去什么都不知道的。 楼上有人
分析得挺中肯的,正是因为这是LZ的软肋,所以你特别敏感。
我还干过面试头一句问人家是否要求美国公民,人家说是。我说那不用浪费时间了,因
为我没有,1分钟结束战斗。结果人家还是挺感兴趣的,email 问我什么时候能拿公民
,他们愿意与我保持联系。Asking about gap更正常了.
我理解LZ的意思,那老中尽问LZ弱项不问业务,是挺讨厌的。一般面试官想帮忙,会问
一些宽泛的过去的工作项目让申请人发挥的。还有一种可能就是LZ会是那老中手下,他
当然会把比较在意的问出来。个人感觉那个老中不倾向于招你。不过如果你拿到OFFER
,记得发帖. :)
的。虽然也不是什么大事,但还是希望现在在职场混的前辈,能不能咨询一下你们的HR
,到底是不是illegal的?也好给我们个借鉴,再有其他朋友当interviwer,也不会莽撞
了。
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 12:07:51 2012, 美东) 提到:
我看见大家都这么说,不可能没道理。只是奇怪这里看不到。公司里印度人也很多的。
现在想想,是不是行业的圈子。我不是IT的。
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mimiHester (米米萱) 于 (Wed Jul 25 12:11:42 2012, 美东) 提到:
第一个和第二个问题都很正常,第三个和第四个有点怪,不过也有可能想和LZ small
talk,随便聊聊。至于面试和LZ说英文,这个太正常了吧。和你说中文才奇怪吧。LZ你
over react了。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 12:12:06 2012, 美东) 提到:
你问了,并不代表这么做是对的。首先,你在面试之前,应该让HR的人,把工作
authorization的问题,搞清楚。等到面试的时候再来讨论,你已经浪费人家的时间。
OFFER
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sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 12:12:13 2012, 美东) 提到:
driving above speed limit is also illegal, so what?
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 12:18:51 2012, 美东) 提到:
对啊,人问的是和什么企业,公司合作过,但是没有问你跟那个层级的美国政府官员和
中国官员认识啊?
485
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:19:51 2012, 美东) 提到:
The most intersting question is"美国好还是中国好", I replied:
I don't have any preference, but I suppose I can survive in both countries.
I was just back from China this March, I saw a lot changes there.
Then he interupted: Really?! I visit China every year, I don't see any
changes.
I continued: Maybe that depends on where did you go, except BJ and SH, a lot
other cities grow fast.
He said: Where are you from?
I replied: XX.
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:21:18 2012, 美东) 提到:
Providing a professional interview and focusing on my experience and ability
is really a great help.
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kelvinchufei (Kelvin) 于 (Wed Jul 25 12:21:41 2012, 美东) 提到:
我本来想让各位大叔不要欺负你一个女的
不过我看你情商足够,挺厉害的
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inTX (ww) 于 (Wed Jul 25 12:23:36 2012, 美东) 提到:
你还是回家当家庭妇女比较合适。
有谁会在正规公司里指望别人用中文面试的?即使要求中文的工作,也得英文过关先。
难道别人只能问你你的长项,而不能问你的短处?头两个问题是应该问的,后两个问
题也正常。如果想了解一个人,问问他的看法,和经历(与能力有关),家庭安排(可
能影响工作),有什么不对吗?他又没问你是不是同性恋之类的敏感问题。 只不过他
的问题触到你藏不住的短处了,就恼羞成怒了?
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:26:07 2012, 美东) 提到:
Maybe you don't care to have ticket,so what? just go ahead. However someone
else may care about it. Just a reminding!
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douniu (豆妞) 于 (Wed Jul 25 12:28:07 2012, 美东) 提到:
太萎缩,鄙视!
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 12:29:46 2012, 美东) 提到:
你回答的不错,算的上滴水不漏吧。他问你从哪儿来也不为过,经常有美国人这么问。
不过他们会在后面告诉你为什么,五花八门的原因,但是基本上都是对中国有好感的。
还有觉得从你的贴子看,不觉的你狭隘或难处。只是对美国的情况不是太了解,对在这
儿的中国人期望过高,所以难免失望。:)
.
lot
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 12:31:17 2012, 美东) 提到:
妹子, 在美国工作经历很重要, 好的性格更重要. 有的面试要经过性格测试
n年前面试过, 有老白(大老板)他没问经历什么的, 就问了身份啊爱好啊家庭啊. 他手
下是一老中, 俺一直和我说英文,虽然那时没别人. 说完了, 他说面完了呀, 就blabla
说中文, 后来他告诉我当时就想要我了 就拿到了工作...那时俺是学生刚毕业...中国
人还是很nice的, 不过没有一上来就说中文的呀, 太奇怪了
后来在家生孩子, 现在是H4
ability
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Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Wed Jul 25 12:34:16 2012, 美东) 提到:
不奇怪。。俺也碰到过不少正常厚道的印度人。。
多年下来
俺倒是觉得国人应该多向印度人学习一下抱团精神
中国人内部之间求同存异就好。。
可是事实往往恰好相反
无论是网上还是现实生活中
国人常常自己先内斗起来。。
//这个帖子不也是如此?。。呵呵
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youfellow (马甲一) 于 (Wed Jul 25 12:37:14 2012, 美东) 提到:
在家呆久了?这些问题好像都很正常,没觉得多恶心。如果你觉得恶心,那说明你还没
有碰到更恶心的,
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:37:26 2012, 美东) 提到:
I want to explain again, I agree with most of you that English interview is
normaly and legally here. I never said it is illegal to interview me in
English.
I was unhappy with his enymy attitude. And since he is a Chinese, other
teammembers expect
him to validate my Chinese level. Whether I can communicat freely,whether I
can read and write and prepare technical documents. That's why my hiring
manager feel strange that no Chinese communication between us, even walking
out his office. He replied in English"China
, my hiring manager was just stand there awaiting me.
规矩
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opman2005 (天天) 于 (Wed Jul 25 12:42:20 2012, 美东) 提到:
pat
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:42:38 2012, 美东) 提到:
Are you feel comfortable to fly few hours to reply a question"do you have
green card"?
That is totally waste time and money, I can not agree. I would communicate
early through phone interviewing.
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 12:42:40 2012, 美东) 提到:
MM过激了,我也是H4过来的,也是国内大外企背景加好专业好学校,这又能说明什么呢
?你来到美国了,就要适应这边的环境。别再拿国内背景说事了,你能在这里强强过关
,没绿卡人家都会要你的,那么多直接国内投简历都能有人被录取。
我从来不介意中国人面我用英文,他也有他们的规矩要遵循,上面肯定要求是英文,除
非他自己英文也不好更乐意用中文,因为很多中国人都感觉对中国人用英文怪怪的,其
实都是他们知道自己英文水平不自信罢了,别谈中国人的感情因素。
你的心高气傲还是要调整哦。你不是说你有绿卡就会开公司,如果真是那样的,你现在
H4也可以自己找门路啊?总体来说我见过的中国人都还很友善很愿意帮忙,我自己水平
实在没达要求的话不能怨人家。
当然那个人的问题有些是奇怪的。
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 12:45:19 2012, 美东) 提到:
1. 楼主,你这个英文有待加强,瞧这才几句呀,多少错误。
2. 我在3个美国500强公司工作过,100%的面试成功率,还算有点经验吧,说
几句。这个大叔的问题真的没什么出格的,尤其是前两个,是再正常不过的,后两个也
算是在正常范围内。
楼主你确实玻璃心了。
is
I
walking
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 12:50:49 2012, 美东) 提到:
那我也来挑第一句错,虽然我英语烂得很。
“is normaly and legally here”. 系动词后面不是副词吧,呵呵
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baojj (宝贝菲洋) 于 (Wed Jul 25 12:52:22 2012, 美东) 提到:
大叔担心你进去他就滚蛋了,所以会对对你百般刁难的。如果这时候你装傻,大叔就会
愿意把你招进去。比他知道的多,他是肯定不会招的
☆─────────────────────────────────────☆
Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 12:52:58 2012, 美东) 提到:
The company is not comparable with those top 500, like yours. You are lucky!
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 12:53:34 2012, 美东) 提到:
可笑,就她这个资历,还不至于对大叔有任何威胁吧
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crasher ([]) 于 (Wed Jul 25 12:54:31 2012, 美东) 提到:
Okay...allow me to give you some great help~~~
Your resume already told people a lot about your experience and capabilities
. One of the important reasons that you were brought on site were to test
your personalities and your ability to cope with other people and company
culture.
Just like you demand help from the company and the interviewer, the same
demand should also be felt for the company and your interviewer, if not
stronger.
Of course there are some alternate ways to ask the interview questions that
might make a difference. But in the meantime, your attitude towards these
questions and the interviewer would also make a big difference.
Telling bad words behind people is not nice, although I understand it is
free will. When at a work place, try not to be involved in such talks or use
words less offensive than those in your OP, unless you are confident that
the talks won't be harmful.
You are welcome~
ability
☆─────────────────────────────────────☆
zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 12:54:47 2012, 美东) 提到:
attitude. And since he is a Chinese【 在 catyumouse (猫和老鼠) 的大作中提到:
】
☆─────────────────────────────────────☆
catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 12:56:25 2012, 美东) 提到:
MM,好好复习,静下心来好好准备,碰到什么情况能做到宠辱不惊,你就离offer近了。
我突出H4围城是在熬到绿卡后,希望你比我好运!虽然前面说话比较直,对你没坏处,
因为国内外企的女生都有种自傲,我也曾有,H4几年早就被消磨掉了。
lucky!
☆─────────────────────────────────────☆
Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 13:01:40 2012, 美东) 提到:
Exactly! So i don't understand why he is so against me?!
☆─────────────────────────────────────☆
catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 13:02:47 2012, 美东) 提到:
我和你讨论英语,俺正加强练习中。。。
Are you feel comfortable to fly.....有问题哦
怎么都该是Do you feel comfortable to do sth 吧.
☆─────────────────────────────────────☆
Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 13:04:00 2012, 美东) 提到:
Thanks a lot! And I am trying other approaches. Wish you a wonderful job and
life.
☆─────────────────────────────────────☆
zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 13:04:07 2012, 美东) 提到:
借楼主的光, 我也在等着这一天
☆─────────────────────────────────────☆
catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 13:05:41 2012, 美东) 提到:
H4,要多试,肯定有机会。
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zangyir (zangyir) 于 (Wed Jul 25 13:11:39 2012, 美东) 提到:
试过了好多, 都是身份的问题, 人家第一问啊
就是第一个工作的公司, 头几年还打电话来问身份搞清楚了么, 搞清楚了就去上班, 现
在不问了, 估计gap大了.
☆─────────────────────────────────────☆
almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 13:12:05 2012, 美东) 提到:
人家没有against你了,你非要自己这么想。首先我真没觉得他问得问题怎么against你
,也许是他态度的问题让你觉得非常against你。你有什么专业技能简历上已经写的很
明白了,他问你这些问题就是走个过场,或者看看你的性格脾气对不对路,好不好一起
工作。好多公司面试都有stress test,面试官专门捡难听的激怒你的问题问,看你回
答的反应。要碰上这种问题你还不得掀桌子啊。
你有点少见多怪了。
☆─────────────────────────────────────☆
Rainbird (落汤鸟) 于 (Wed Jul 25 13:15:26 2012, 美东) 提到:
Lz,我昨晚上回了你的帖子,估计是第一个不支持你的回复。我说你这样跟帖方式有点
咄咄逼人,不饶人。想不到到现在你还在跟,令人失望。
你说人家架子大,问的问题不专业,看不出来。你说人家英语不好,你看看你这段里拼
写和语法错误少吗?
Lz要摆正心态,你的工作经历并没有体现任何achievement。人家是global head,经验
和地位都高出你,而且是被检验过的。你这么武断的批评人家不合适。从别人的角度想
问题,不要搞得像是你面试别人。
is
I
walking
☆─────────────────────────────────────☆
katharinezl (linlin) 于 (Wed Jul 25 13:16:19 2012, 美东) 提到:
中国人就不要内斗了,如果这位大爷有得罪的地方,MM你也有自己错的地方,比如你开
头就来一句:
"中国老男人"
这个可比他问的所有问题加起来都要歧视。你对他的expectation有两面性,人家毕竟
是个中国人,你又要他和你说中文,又要别人像美国人那样professional,又要他不要
问你从哪里来的问题,其实你自己本身就挺歧视的,对自己对别人,所以你才会绝的被
人这样歧视你
中国人的行为准则本身就带着从中国文化过来的烙印,他问得问题你如果从中国人的角
度就能够理解,况且他做的还是和中国相关的事情
你没有什么可以抱怨的,去HR complain 也是损人不利己,大家都要宽容。如果我要找
中国人,你将是第一个被我剔出的人,对自己对别人都没有一个清醒的认识。不好意思
,说话直了点。
☆─────────────────────────────────────☆
Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:28:24 2012, 美东) 提到:
别忘了那哥们先在面试中给楼主attitude,所以楼主事后说他“中国老男人”
,有什么不对。人敬我一尺,我敬人一丈。反之亦然。
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dodo7494 (dodo7494) 于 (Wed Jul 25 13:29:26 2012, 美东) 提到:
☆─────────────────────────────────────☆
swatch (Swatch) 于 (Wed Jul 25 13:29:49 2012, 美东) 提到:
偶是来打酱油的哈,楼上的各位肯定是现在正在职场中的,能不能贡献一些你们公司的
openings,来加强版顶的宝妈找工作互助贴?
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dodo7494 (dodo7494) 于 (Wed Jul 25 13:30:47 2012, 美东) 提到:
其实我觉得这些问题没什么不能问的。没觉得有什么不正常。有美国人面试我还问过我
怎么想来美国呢。
可能是他的态度让你不舒服了。
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overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 13:31:23 2012, 美东) 提到:
lol, why would I waste time with some1 who can't read?
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 13:32:35 2012, 美东) 提到:
you have a good point, thanks!
☆─────────────────────────────────────☆
overkill (zulna) 于 (Wed Jul 25 13:33:16 2012, 美东) 提到:
Then say the same thing to the cop who pulled you over...
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fenqing (冰板儿) 于 (Wed Jul 25 13:34:41 2012, 美东) 提到:
不要这么想。首先我没看出来那人有attitude,单从问题内容,都不离谱。其次我们中
国人在这边因为语言问题,往往不能充分的表达自己真实的性格,所以给人错觉也是有
可能的。
另外“老男人”,“猥琐”这类词在网上用用就完了,不要在生活中针对哪个人,尤其
这人以后可能是你的同事。你怎么知道人反馈时没给你说好话呢?
☆─────────────────────────────────────☆
lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 13:36:25 2012, 美东) 提到:
那是小公司,怀疑没有HR。他们的JD根本没提工作authorization. 我递完简历后没有
电话面试,直接on-site面试. 而且面试我的是Team Lead(an IT developer) 我是进
了公司签到后发现他们公司很可能要security clearance, 才问的.
不好意思,我那会儿在职,所以确实觉得他们浪费我时间。
分享这些就是告诉大家不是所有的面试官都是经过培训的。对不妥的问题还是要淡定。
☆─────────────────────────────────────☆
Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:39:50 2012, 美东) 提到:
楼主你是要息事宁人吗?你自己都说了HR要让Global Head测试你的中文,然后他一句
中文没有跟你讲,他怎么测试啊?然后,所有跟帖的人都blind sided,说交流都是要
英文的,忘了楼主还需要被测试中文这一茬。
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Traveler08 (T小米) 于 (Wed Jul 25 13:40:28 2012, 美东) 提到:
别生气,不值得
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:42:35 2012, 美东) 提到:
不妥的问题确实是要淡定。但是对hostle attitude没有必要容忍。
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aboat (one boat) 于 (Wed Jul 25 13:47:30 2012, 美东) 提到:
Judging from LZ's reaction and replies, it is very wise that the company
didn't give LZ an offer. She is a trouble maker, low EQ, very stubborn and
opinionated.
☆─────────────────────────────────────☆
cxl (老马) 于 (Wed Jul 25 13:49:47 2012, 美东) 提到:
不要怪人家上来问你跟HR强调过很多遍的身份问题。高层的人很忙的,根本不会面试之
前看简历跟HR沟通。所以问一遍很正常。你给信用卡客服打电话,输了卡号,接电话的
还会再问你一遍呢。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:49:55 2012, 美东) 提到:
这是可以问的,跟中国和美国哪个好是不同性质的问题。那个Global Head的问题就是
给楼主恶心来着。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:51:00 2012, 美东) 提到:
什么行业,那么不专业
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milanbear (bear) 于 (Wed Jul 25 13:55:52 2012, 美东) 提到:
hehe, bso
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 13:56:21 2012, 美东) 提到:
难道你觉得这哥们说“ Really?! I visit China every year, I don't see any
changes.”也是有语言问题。如果这点表达都不成,那他还做什么Global Head。一般
正常逻辑的人,会跟着这哥们一样来存心抬杠的?
The most intersting question is"美国好还是中国好", I replied:
I don't have any preference, but I suppose I can survive in both countries.
I was just back from China this March, I saw a lot changes there.
Then he interupted: Really?! I visit China every year, I don't see any
changes.
I continued: Maybe that depends on where did you go, except BJ and SH, a lot
other cities grow fast.
He said: Where are you from?
I replied: XX.
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fenqing (冰板儿) 于 (Wed Jul 25 14:03:16 2012, 美东) 提到:
你是不是也在国内工作过呀?我看楼主也好几次提到HR,一会儿说去问问规定,一会儿
要去HR投诉,好像在亚洲的公司文化里,HR的地位非常高,在面试过程里几乎可以一手
遮天。HR给规定各种条条框框,测试题什么的,所有人都要遵守。
这个在这边是不一样的,HR只是帮助联系和安排面试,没有太多其他的决策权的。身份
问题,如果招人的组特别喜欢,一定想要,HR都会尽量帮助解决的,注意是“帮助”哈
,做决定的还是招人的那个组或者项目。至于参加面试的所谓面试“官”,就是组里谁
有空谁就去,完后开个会讨论一下,哪里还有什么培训。至于问题合不合法,有个基本
的guideline,大家一般不会太离谱就完了。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 14:03:36 2012, 美东) 提到:
其实肯定中间要么猎头故意没说,要么HR不是很明白,
要不然今年的h1b已经用完了,
公司现在雇个人,明年十月才能来上班,是搞着玩的么?
还什么中文交流问题,
丫一中国人,在中国受的高等教育,上过班,
除非上的是特殊教育学校,中文交流能是问题么?
不过估计楼主也就中文交流是强项了,还没发挥上。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 14:06:20 2012, 美东) 提到:
你真有意思,维权的弦绷得紧紧的。张口闭口legal illegal. 面试用英语也被冠
上是否 legal 的帽子. 什么时候国内的法制这么健全了,让你有如此高的
expectation? 还是在国内外企的人都觉得米国的职场特别完美,人人说话都跟正
规得跟USCIS文件似的?
我们公司就是做HR support的,面试里面什么该说什么不该说的那些培训,很多是
我们这种公司帮着做的。这些培训很大篇幅介绍同一个问题这么说就合适,那么说
就不合适。但事实是只要不太出格,比如劈头盖脸地问性取向什么的,其他差不多
就行了。如楼上所说,你是去面试的,不是去吵架的。要是和你说话句句都得赔着小
心make sure everything is politically correct, 累不累啊。
确实有人抠哪句话illegal了,然后还可以找律师告。美国什么都可以告啊。公司
最怕官司了,打官司就得请律师花钱,最后就算赢了也已经劳民伤财还惹一身臊。
所以要是面试到时候话不投机,面试完了file formal complain to HR的求职者,
公司会躲的。这哪儿是来面试的啊,这整个一砸场子的啊。赶紧客客气气送走松
一口气。就算照顾老中,也通常有别的老中可以照顾。
你如果没有美国学历,没有身份,没有美国工作经验,有GAP,实在是没什么leverage.
人家是找人一起干活的,不是找个祖宗拿来供着哄着的。外加还得处处小心,不定
哪句话你就觉得illegal了得去和HR反映一下,那招你图什么啊。。。
is
I
walking
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 14:07:31 2012, 美东) 提到:
还真是,今年的名额都用完了吧,没有OPT的话得明年10月份才能上班,哪个公司等
的起呀
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 14:10:54 2012, 美东) 提到:
看你回了那么多的贴,却仍然没有认识到人家根本就不是against you
或者对你hostile。您自己对他问出来的illegal/unprofessional questions
overreact.
类似的illegal/unprofessional questions在你以后找工作的过程中
还有可能遇到,你打算怎么做?Become a professional job applicant and sue
everyone of them? Or, are you looking for a job?
不是所有的面试者都受过职业的面试技巧的训练,不是所有的面试者都会花功夫提前去
了解
面试的人。遇到这样的人,你打算怎么做?更重要的是,当你花了很多时间和精力,觉
得这
个职位非常适合自己,却在面试的时候遇到了这样的人,你打算怎么做?Do you still
want the job or not?
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mccoy (强老) 于 (Wed Jul 25 14:14:59 2012, 美东) 提到:
这种贴子真让人头疼
你是去求人一个工作,还是去指导别人怎么做自己份内的工作?公司都不挑剔人家英语
口音,需要你来骂阴阳怪气吗?说实话,问题都挺简单的,你都答得不怎么样
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garfieldking (FAT CAT) 于 (Wed Jul 25 14:15:02 2012, 美东) 提到:
美女求奔。
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mdcai (玫瑰之名:乌兰巴托的爸爸) 于 (Wed Jul 25 14:15:38 2012, 美东) 提到:
这厮够猪头的!
完全支持你,他问的问题水准真低的。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 14:18:04 2012, 美东) 提到:
我也觉得很奇怪,
难道楼主指望人家面试的对她说过的话得牢记在心,
说过没工作签证,就绝对不能问绿卡。
中间有两年的GAP,得当没看见。
问问题前得先打好草稿,不能冒犯楼主。
这是招工还是招祖宗啊
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 14:19:45 2012, 美东) 提到:
张绍刚!?
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runPython (凸-.-) 于 (Wed Jul 25 14:20:02 2012, 美东) 提到:
"踹那儿“
这词太搞了
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:21:45 2012, 美东) 提到:
没有看出对方什么太过份太离谱。所有问题都不过份。或许人家只是作个样给洋人看
看。其实想帮你想办法绕过身份。不料您你在骨子里不服他。瞧不上他。对他年龄,
老中身份,英文和长相相当抵触。
人家能作到那个位置还是有原因的,您得放下身段,服人家才行。
大家都这样搞,老中老板也怕招您这样的娘们。难怪老中老板手下华人不多,怕搞
不定你们。MOVE ON吧。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 14:22:11 2012, 美东) 提到:
人是以后跟中国业务相关的Global Head,不是普通的面试官。人就是要测试中文,要
不让他参与干吗?
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fish888 (神仙鱼) 于 (Wed Jul 25 14:25:11 2012, 美东) 提到:
给楼主加个油,不要想这些了,如果他真是存心问你这些问题刁难或者其实的话,他的
位子也不会长久。 加油加油,你一定能找到更好的工作
给你讲个我好朋友的例子,当年毕业的时候不景气,很top的学校后来面试到很小的公
司,有一家基本上谈定了,因为公司小所以薪水低(中国人的公司),朋友试探着问如
果做得好以后加薪的空间有多大,觉得现在薪水少但也很想看以后的发展,对方老板还
觉得很生气朋友为什么会问这个问题,大概就回了email说是工作就是这样,你要不愿
意来我还要面试别人。
朋友很sad,我们后来都劝他没关系他的能力我们能看得到,不会憋在一个小公司的,
我还开玩笑说,实在不行你OPT过了就黑在我家得了,到时我和我老公赚钱养你,你帮
我们带孩子,嘿嘿(他是男生但做一手好菜)
当时晚上很晚了我们还聊起来这个job offer, 要么你就当孙子,起码好几年等你拿到
绿卡在跳,要么risk一把不要这个工作继续找,男子汉大丈夫到哪不能活。。。
两天后,朋友决定了,不要这个工作了,宁为玉碎不为瓦全,继续找,,,,好样的!
!~~
后来朋友找到一家很大的公司,去面试的那天我和老公还用手机给拍了个照片--祝成功
,呵呵,后来拿到offer啦,夏天去的,冬天就升职啦,能力确实好,两年不到绿卡也
拿到了,金子会闪的,不会被埋没的。。。
像楼主一样的MM大家都要加油,不要因为别人说的话让自己难受,他们是nobody~~
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 14:26:26 2012, 美东) 提到:
如果这位Global Head没有在面试中恶心着楼主,楼主自然能放下身段。你真觉得人家
是在为楼主想办法饶身份?
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:32:35 2012, 美东) 提到:
错! 楼主歧视倾向很明显,话糙一点教养查了些。
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fenqing (冰板儿) 于 (Wed Jul 25 14:33:26 2012, 美东) 提到:
也许人家问了几个问题就觉得楼主不行,所以中文也不用测试了呢?还有要测试什么不
是HR告诉global head的,应该是hiring manager,或者根本就是global head自己决定
的。
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koalabaobao (koalabaobao) 于 (Wed Jul 25 14:33:27 2012, 美东) 提到:
LZ这性格, 加"国内外企"天知道什么质量的工作经验,
现在找不着工作, 还可以怪没绿卡,以后有绿卡,再找个理由....
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:33:30 2012, 美东) 提到:
在理。
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eversunny (..........) 于 (Wed Jul 25 14:34:26 2012, 美东) 提到:
很少灌水,但忍不住指出一点,面世通常都会有good cop and bad cop。 公司也会需
要人来扮演坏警察刁难面试人,目地是看应聘者对待困难环境下的反映和处理,应对和
放好心态是第一位的,赫赫。
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Jessicat (smiley cat) 于 (Wed Jul 25 14:34:26 2012, 美东) 提到:
是啊,你就可怜可怜他吧。
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:34:43 2012, 美东) 提到:
在理。
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majia666 (Genuine Leather, Made in China) 于 (Wed Jul 25 14:38:10 2012, 美东) 提到:
作到"所谓的global head", 应该不是吹的吧?!
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 14:38:26 2012, 美东) 提到:
Great thanks for your supports! I think you understand well about the whole
story. That is really what I want to say and explain, but most friends here
may not have time to look into details. While they just comment on what they
saw and understood.I am complaining that he was not well prepared for
interview and behaved impolitley,irrespectfully. While others are telling me
what are the normal cases for interviews in US and should not be pissed off.
I am not a person who can not accept challenge or my own fault. I am pride
that I well replied all that questions during interview, with smiling. But I
maybe wrong to complain here and apply some bad words to the interviewer.
However,it is not a bad thing to have all the criticizes.I realized I can
not always expect others to be nice,professional,perfect,especially in
working places.Just to put efforts for what you can control. Secondly,I
think most friends have their own extraordinary experiences to pursue good
job and life here,their high and low periods,their suffers,difficulties and
cocerns.Thanks for sharing!
I think at least I made a right decision not to complain him. Whether the
quesions themself are resonable or not,I don't want to further discuss,that
highly depends on personal judgement and experience, and most friends had
told me their feelings.
Everyone has his own education,working experience,and opinions. To propose
constructive comments and judge people without personal bias maybe what we
should learn. I think most friends here will interview or be interviewed
someday,just be well prepared, and be responsible for others and for
yourself. I truly hope and believe H4 sisters who are strugling now, who are
supporting their families, supportting WSNs to pursue dreams can find your
own dreams.
☆─────────────────────────────────────☆
crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 14:42:11 2012, 美东) 提到:
帮你一下,你自己需要深深反思。
没有谁应该去帮你,他问的问题完全合理。没问技术问题说明他对你技术有信心。不要
对人有先入为主的看法,不要对中国人随便扣帽子,他其实有可能是最后帮你的人。
你跟他没有任何利益冲突,你不可能威胁到他的职位,他没有必要故意刁难你。
☆─────────────────────────────────────☆
tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:42:21 2012, 美东) 提到:
同意。任何摆在正自己是求职者的心态,和如何正常心态面对非典型的面试官,及如
何克服下意识地歧视倾向,是楼主要解决的问题。
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LeeMM (LeeMM) 于 (Wed Jul 25 14:44:26 2012, 美东) 提到:
说得很对,我也是国内外企多年职位不低,曾经很自傲的,其实来了这里四处碰壁后才
知道自己原来啥都不是,英语比你好的比你有能力的别说老美了,中国人都多了去了,
自己能算哪根葱呢。我的这种自傲,自己觉得比别人有能力的感觉,在美国大农村读书
的日子里,在到处递简历因为身份问题和各种问题碰壁的日子里,甚至于之后拿到
offer都因为抽不到h1b而丢了工的日子里,到了之后换了工,公司HR不遵守承诺拖拖拉
拉弄绿卡的日子里,被消磨到一点不剩,说起来都是一段血泪史。最后训练到自己什么
事情都能放平心态,宠辱不惊,这就是生活的磨炼。楼主还是年轻气盛,对美国生活的
艰辛不够了解,曾一路走来比较顺,就觉得之后自己也应该很顺了,其实多碰几处钉子
也是好事,自然就会成长了!Good Luck!
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gene2007 (休假式治疗) 于 (Wed Jul 25 14:52:52 2012, 美东) 提到:
请找出10处语法错误.
LZ老公也躺着中枪了.
whole
here
they
me
off.
I
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 14:53:48 2012, 美东) 提到:
有经验的面试官在第一次与你EYE CONTACT就知道你有多少米,是否合适位置。因为
面试官知道自己要什么。如果面试官不肯定,可能会临时设计困局给面试者。求职
者要立于不败之地,首先要显现自己处理困局的素养以及如何与困难人打交到的能
力。面带笑容,从容面对困局是面试官希望看到的。
whole
here
they
me
off.
I
☆─────────────────────────────────────☆
crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 14:54:55 2012, 美东) 提到:
对,一定要深刻的明白,人外有人,天外有天的道理,美国是一个卧虎藏龙,全世界
精英聚集的地方。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 15:00:23 2012, 美东) 提到:
呵呵,这个就不厚道了吧?LZ能写出这么一长串,也是在国内外企锻炼出来的,
值得鼓励啊。
和阿三的殖民地国家相比,中国人,只要敢说敢表达自己,就迈出了正确的第一步。
☆─────────────────────────────────────☆
Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:02:45 2012, 美东) 提到:
没关系,楼主。我只是看不惯这里很多回帖里的double standard。你在面试中回应是
得体的,只是事后觉得不公,所以上来吐槽,可以理解。希望你在将来的面试中,有更
好的表现!
而这里的很多回帖非常一面倒,首先说该哥们提的问题没有问题,当被反驳说他提的问
题确实存在方式方法上的不正确性,然后又有人辩解说也许这哥门的英语不是那么好,
或者说人不仅没有恶意,而且可能还想帮忙,却在另一方面指责楼主的英文不怎么的,
并以无理揣度人的好意,要楼主站在别人的立场上看问题。
我只想说怎么没有人要求该哥们站到楼主的立场上看问题,非要在楼主说了中国变化很
大之后,脑残的问个“Really?”
whole
here
they
me
off.
I
☆─────────────────────────────────────☆
bibo (清粥小菜) 于 (Wed Jul 25 15:03:06 2012, 美东) 提到:
找工作就要放下身段。不要因为以前做的好就骄傲,到了新地方一切都要从头学起。你
这种态度要不得,以后真的进去了,也不好和同事相处呀。人家说不定没有恶意。你到
有yimaoquren的意思了。
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sebqian (京八斗藏獒) 于 (Wed Jul 25 15:04:10 2012, 美东) 提到:
哈哈哈,我也觉得是。看楼主那么强势,正准备膜拜下在国内不知做到什么高级别了,
结果开始显摆英文,立刻露怯。
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ww11 (ww) 于 (Wed Jul 25 15:04:37 2012, 美东) 提到:
可以请教一下什么是WSN?
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Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 15:07:00 2012, 美东) 提到:
Support
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 15:09:47 2012, 美东) 提到:
楼主,客观的说,你的英文作为来美时间不是特别长的人还是挺不错的,不过也就是还
行,能相对比较准确的表达自己的意思,达不到很好很地道的地步,这里卧虎藏龙,高
手还是很多的,谦虚一点没错。
看来你到现在也认为自己没错,不过是我们大家断章取意,但是你有没有想过,如果这
么多人都认为你有不足,那么你是不是也有一定的问题呢?
国内做的再好再成功都是过去了,放平心态,重新开始吧。不过今年H1B的名额好象用
光了,直接找工作可能不现实,我建议你还是读书吧,可以用OPT了就好办了。
whole
here
they
me
off.
I
☆─────────────────────────────────────☆
F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:11:16 2012, 美东) 提到:
面试官对中国变化感觉不到,最多算个人意见,没必要抓着不放的
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:12:03 2012, 美东) 提到:
某些人刚在和阿三哥PK之后,痛心疾首的说,中国人不如阿三来得敢于表现。结果,到
了这个帖子,华丽丽摇身转变教育楼主,要谦虚谨慎,戒骄戒躁,这里可是天外有天啊
。
☆─────────────────────────────────────☆
F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:13:09 2012, 美东) 提到:
想起我自己面试老中的时候基本不问技术问题,也就是“今天天气真好”拖完时间拉倒
,之后报上去说这个人不错,不知道有没有同胞背后骂我
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 15:14:38 2012, 美东) 提到:
这里的谦虚谨慎指的是自己的心态吧,勇于表现指的是面试要不卑不亢,展现自己,不
冲突啊
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:16:21 2012, 美东) 提到:
真无语了。他可以不同意,但没有必要在面试中反驳来让被面试者不comfortable。这
面试官EQ有问题吧?
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nanoMAX (nanoMax) 于 (Wed Jul 25 15:18:26 2012, 美东) 提到:
这个问题好象很多在美国待20/30年的中国人都有,我也不甚赞同,但是没必要不
高兴,求同存异不就得了。
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:21:02 2012, 美东) 提到:
退一万步说,他没有必要给你这个favor让你感觉舒服,你不能要求每个人和你意见一
致。他让你不爽,不妨碍他现在的位置。而你跳脚的话,你会失去这个机会,如果心态
不好,会继续失去更多的机会
☆─────────────────────────────────────☆
sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 15:21:39 2012, 美东) 提到:
don't tell me you never exceed speed limit once.
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allien (心底的秘密) 于 (Wed Jul 25 15:23:03 2012, 美东) 提到:
我倒是觉得问“中国美国哪个好”太敏感了,尤其是当着美国人的面,不管是不是应聘
的场合,这个问题都很难聊啊。
就算是我们中国人在一起聊到这个问题,除非是特别近的朋友大家有啥说啥,否则基本
就是避重就轻,各打50大板随便说说完了。
☆─────────────────────────────────────☆
deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 15:24:02 2012, 美东) 提到:
这第三个问题确实有点怪异,不该在面试的时候提出来,私下里聊天尚可。
那个Global Head不够职业,也许是一次失败的small talk attempt吧?
第四个问题也有点怪异,也许和公司的业务有关系?
怎么说呢,感觉这家伙没东西想问了,开始瞎聊。
.
lot
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crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 15:24:17 2012, 美东) 提到:
你还是没有抓到问题的关键:
这个head跟LZ没有任何利益冲突,LZ不可能威胁到他的职位,他没有必要故意刁难LZ。
把一个人行为的出发点弄明白了,面世中的细节就不必纠结。最多就是两个人一开始
不来电,很正常。这跟那个人是中国人,美国人没有关系。
看问题要抓住主要矛盾。缠着细节不放,是浪费每个人的时间。
☆─────────────────────────────────────☆
sametime (MASANLI) 于 (Wed Jul 25 15:25:00 2012, 美东) 提到:
since when Global head need to give a d*** about what HR thinks?
☆─────────────────────────────────────☆
Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:27:58 2012, 美东) 提到:
所以楼主的答复也算很得体,不卑不亢了。
另外,这个不是favor。这是做人的基本道理,人远道迩来面试,为了表示对被面试者
的尊重,难道尽量避免给人难堪吗?楼下也有人说了,关于中国美国那个好,这种问题
太sensitive了。
☆─────────────────────────────────────☆
crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 15:29:42 2012, 美东) 提到:
对,大头都很忙。对他们的期望应该是,他们完全不是知道你的背景,甚至可能不知
道你申请哪个职位。
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 15:31:03 2012, 美东) 提到:
同意。测试不测试的,最终目的就是一句话,is this candidate a fit for the job?
关HR屁事。The hiring manager觉得这个candidate is a fit,那就下offer;这时候
HR才跑出来,代表hiring manager和candidate讨价还价。
☆─────────────────────────────────────☆
Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:31:13 2012, 美东) 提到:
可你说的没有利益冲突又从何迩来?再者,出发点没有问题,就可以解释他的不礼貌行
径?
LZ。
☆─────────────────────────────────────☆
F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:31:32 2012, 美东) 提到:
而且是手上拿着你的简历看到哪问哪,呵呵
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okeydokey8 (鸟生鱼汤) 于 (Wed Jul 25 15:32:00 2012, 美东) 提到:
"结果以最小的声音说"踹那儿"。"
大声问一句,“踹那儿”是哪?
☆─────────────────────────────────────☆
F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:32:49 2012, 美东) 提到:
个人觉得人未必不礼貌,lz说的只是故事的一面
☆─────────────────────────────────────☆
Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:34:19 2012, 美东) 提到:
misleading。大头再忙,在面试你之前,没有了解过你的背景。但至少面试的时候,手
里也有一份你的简历。
☆─────────────────────────────────────☆
platinumegg (蛋,纯铂金的) 于 (Wed Jul 25 15:37:02 2012, 美东) 提到:
凭良心说话,你找不到工作是有原因的。自求多福吧。
☆─────────────────────────────────────☆
crisy (糖糖妈) 于 (Wed Jul 25 15:39:51 2012, 美东) 提到:
你这是要帮Lz还是害Lz? 或者你是lz的马甲?懒得回你了,太不开窍。
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 15:39:55 2012, 美东) 提到:
也不能这么说,H4本身比一般的都要难找工作些,没身份+没美国学历+GAP,如果背景
不是特别强,一般是很难找到的。
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 15:41:05 2012, 美东) 提到:
肯定有拉。人家不知道你在背后说好话。我的做法是找应聘人的强项问,让其shine
而且面试时还有别人在,要做到不留痕迹才行。我干过后,还是觉得被别人面试比倒过
来容易。
倒,之后报上去说这个人不错,不知道有没有同胞背后骂我
☆─────────────────────────────────────☆
Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 15:41:41 2012, 美东) 提到:
I support LZ.
I heat 阿三.
You did not get my point.
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 15:48:49 2012, 美东) 提到:
简历里面吹水是肯定有的,万一问到吹水的部分穿帮了就不好了,呵呵,难啊
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freesail (煎饼果子) 于 (Wed Jul 25 15:50:19 2012, 美东) 提到:
踹哪儿, 哈哈哈, 太形象了!
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 15:50:35 2012, 美东) 提到:
我还真和楼主没有任何关系。
你有个观点是对的,就是你要能够准备应付面试时毫无准备的面试官。但问题在于,具
体到这个中国老兄的做法,说实在,我不能苟同。
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platinumegg (蛋,纯铂金的) 于 (Wed Jul 25 15:52:35 2012, 美东) 提到:
我指的不是这个。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Wed Jul 25 15:53:07 2012, 美东) 提到:
表现自己要收放自如,张弛有度。
熟谙此道的人,和他们谈话是一种享受。这是很高的技巧,我面试过白人,老中,阿三
都有这样的人。LZ不给我这样的感觉。
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ch1219 (ch1219) 于 (Wed Jul 25 15:54:25 2012, 美东) 提到:
这样素质的人还能做到global head???
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cococa (coco) 于 (Wed Jul 25 15:59:38 2012, 美东) 提到:
楼主真可怜。我也去面试过,他们总是要提到其中空掉的一年半在干什么。唉,这个
真的很重要么。再说我们是中国人都有身份问题,难道就不能有gap么,难道要去打黑
工。我现在都气死了,发誓自己开公司做。
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inTX (ww) 于 (Wed Jul 25 16:04:29 2012, 美东) 提到:
问题是她的简历里不会写她没有绿卡,为什么有两年GAP,估计会吹一通过去的外企工
作经验。所以人家不问工作经验,而是问他最关心的问题。
我认为那个老中面试官一下子就切中要害,把lz的弱点都纠出来了。问中国美国哪个好
,实际上是想知道她是否了解美国和中国的不同。这对于刚来的人,不了解美国的工作
方式和常规,是一大缺陷。实际上lz的反应已经暴露无疑,她跟本不了解美国的美国的
工作方式和常规,还以为她在中国呢。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 16:09:31 2012, 美东) 提到:
不要把公司看成一个铁板一块的整体。你告诉了公司的某一个人不代表所有的人都知道。
他面试你的态度是另一个问题,不过你实在不应该在他问你绿卡的问题上纠缠。就算你
告诉了公司,当面再问一下确认一下没什么不对的,这又不是什么很费时间来解释的问
题。
从这上面看你不仅面试经验不足,连在公司里面与人交往的经验也不足。公司里面一般
倡导的是over communication,就是说不要对一件事情反复说感到不耐烦。很多时候一
件同样的事情反复讲对提升团队communication很有好处。因为你永远不知道你的听众
是不是已经知道这件事情,也不知道他是不是有什么反馈。有时候听众很想对一件事发
表意见,但是苦于没有适当的场合,你再说一遍,他也许就有机会说出他的反馈意见。
这些东西都是我这几年在这边混的一点感触。以前我也是觉得一件事情反复说很烦,但
是这几年的工作经验让我有完全不同的看法。而且作为听众,很多时候在发表意见的时
候最好把对方的说法rephrase一遍,这样可以避免不必要的mis-communication。
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allstar (家有影帝一枚,Puffer Fish老公一只) 于 (Wed Jul 25 16:10:24 2012, 美东) 提到:
我觉得还好吧,身份,gap之类的都是常见的问题啊,也有老外问过我为什么不回中国发展
之类的问题.
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 16:11:07 2012, 美东) 提到:
老美也会问你这些年GAP在干吗的,我就被老美问过啊
LZ不叫可怜啊,H4的人骨子里还是不喜欢这2个字,可能会慢慢没以前那么自信,但是
可怜倒肯定不是,即便你装可怜也没人施舍工作给你啊。
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Allknown () 于 (Wed Jul 25 16:11:16 2012, 美东) 提到:
这样发脾气还不如直接曝光名字
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 16:12:24 2012, 美东) 提到:
我就是。
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F9527 (华府低等下人) 于 (Wed Jul 25 16:13:01 2012, 美东) 提到:
问这个问题就要被气死了?
很多美国人也中间休息几年去带孩子什么的,回来找工作肯定要问的。未必有什么敌意
,但是总得知道你这几年干啥去了吧
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 16:13:08 2012, 美东) 提到:
你比较有经验。别的人都在想当然。
很多面试你的人根本就没提前看过你的背景。有些甚至连你的resume都没有。有些有,
但是格式也乱七八糟。所以去面试的人都最好带上几份格式完好的简历。这是在美国面
试的基本常识。
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FoggyDew (FoggyDew) 于 (Wed Jul 25 16:15:45 2012, 美东) 提到:
面试其中很大一部分要考核的,就是应试者的性格,是否和这个project 的头头能相处
好,你显然和这个global head 老中头头说不到一起去,也无法博得他的好感,估计,
这工作你没戏。
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foreverPP4 (PP) 于 (Wed Jul 25 16:16:03 2012, 美东) 提到:
bs之!!!
話說在國外歧視中國人的很多都是中國人自己!!!
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maggie0128 (Maggie) 于 (Wed Jul 25 16:16:50 2012, 美东) 提到:
太WS了
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lanxiao (lan) 于 (Wed Jul 25 16:20:21 2012, 美东) 提到:
这个就看你怎么引导了。只要你不深究,又能换话题,肯定过。做技术的,面试几个之
后就知道哪些问题大多数人知道,哪些比较偏。除非你能一手遮天,还是应该多谈谈业
务上的问题。
而且面试时还有别人在,要做到不留痕迹才行。我干过后,还是觉得被别人面试比倒过
来容易。
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catyumouse (猫和老鼠) 于 (Wed Jul 25 16:21:13 2012, 美东) 提到:
是啊,感觉H4的心态还是和工作过的人心态上面有很大的不同。
问这个问题绝对很正常,他们其实希望你不能与专业脱离太久。否则干吗找H4不要人家
h1的 啊
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tite (农村WSN) 于 (Wed Jul 25 16:27:07 2012, 美东) 提到:
您太松了!您看第一句"Great thanks for your supports! "有几个错误? 楼主的英
文行文近乎垃圾,但这不是问题所在。英文这东西不在英文环境生活相当时间,不
经过专门写作训练,不上心研习,写的英文就毫无例外地像楼主写的一样。不意外,
也没有问题。楼主来美国时间不长,写作上升空间还很大。
楼主的问题是那种潜意识里的对老中上级的藐视,歧视,和不服气的敌意。人家老
中面试官能当上GOLOBAL LEAD不是偶然的。带这些东西去面试不利于找工作。
在 Water3 (水宝宝) 的大作中提到: 】
whole
here
they
me
off.
I
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moonflower7 (teddybearmom) 于 (Wed Jul 25 16:29:02 2012, 美东) 提到:
楼主,您要想在美国职场混,这个英文水平是不行滴。
is
I
walking
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deedee (海外咸人) 于 (Wed Jul 25 16:31:18 2012, 美东) 提到:
有gap没关系,老美也有不少有gap的,关键是你怎么解释、怎么回答。
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 16:35:37 2012, 美东) 提到:
而且最搞笑的就是楼主一边指责别人在公司面试她的时候不讲中文,
一边自己在中文论坛里长篇累牍的拽乱七八糟的英文。
不要告诉我楼主不能打中文或者机器里没有中文输入哦
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almondmilk (80后有娃大妈) 于 (Wed Jul 25 16:37:44 2012, 美东) 提到:
自己开公司做比给别人打工委屈更大,受气更多。这有什么好生气的啊?你跟我20出头
的时候真像。
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allstar (家有影帝一枚,Puffer Fish老公一只) 于 (Wed Jul 25 16:42:39 2012, 美东) 提到:
哎,我也是.
估计我也被骂惨了.
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sequel (暴力云) 于 (Wed Jul 25 16:43:31 2012, 美东) 提到:
你就是被bully了,他们还说服你让你觉得有道理。就象张绍刚骂学生,学生不被尊重
还要感谢他。
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linear (linear) 于 (Wed Jul 25 16:44:25 2012, 美东) 提到:
我在一家大公司工作。公司员工面试应试者之前都要经过培训。这个面试者在楼主提到
的方面都犯了错。
同意楼主所说,此人非常的不professional
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Water3 (水宝宝) 于 (Wed Jul 25 16:47:35 2012, 美东) 提到:
I have to clarify:
1) I don't want to be Zhuai or Xianbai, now I am out of home,I can not input
Chinese. If you have any suggestion for how to improve English writing,
please tell me. And any correction for above sentence will be appreicated!
2) I don't know Suffice, while he/she helped a lot to explain my points.
3) For job gap, I don't mind this question at all. But when I mentioned I
was focus on family and looking after baby. He directly interupted,denied my
relocation possibility because of child.
Thanks for all your comments, I am more clear about most people's opinions
and my own problems. I am sorry I can not further communicate with you on
this topic, since I don't have that plenty of time. Wish everyone here good
luck and a good career.
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feifeiyang (肥肥羊) 于 (Wed Jul 25 16:47:41 2012, 美东) 提到:
lz不要生气了
这个中国人title很高,不想问很专业的问题来考你的专业技能了吧,估计也就是很
随意地聊聊天而已。
问的这些问题,我觉得都很正常的,他是中国人,当然很关心绿卡问题的。你有2年
的GAP当然要解释一下,碰到哪个公司都要问一下的,你就直接说你在家生孩子,带孩
子就好了,都很合理的。还有最后一个问题,并不一定就是他想在中国搞关系,有可能
是想因此了解你之前在国内工作的情况。因为如果职位很低,就不能碰到什么高级官员
的吧,实话实说就好了。
祝好运。
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roygreat (roy) 于 (Wed Jul 25 16:50:50 2012, 美东) 提到:
我觉得后2个问题可能是因为他们在考虑把楼主弄回国去。今年的H1b早用完了,怎么招
人?
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comid (没有) 于 (Wed Jul 25 16:53:51 2012, 美东) 提到:
什么大公司不能问简历上的GAP?你家开的么?
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Lan123 (Lan123) 于 (Wed Jul 25 16:56:38 2012, 美东) 提到:
Correct. I have same experience with LZ.
But LZ calm down please. Good luck.
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cxy007 (草上飞) 于 (Wed Jul 25 17:03:49 2012, 美东) 提到:
你不要告他歧视吗?
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Angelina81 (Angel) 于 (Wed Jul 25 17:14:26 2012, 美东) 提到:
You wish you held a green card.
You wish you did not quit your job in China.
You wish you could get a decent job easily.
You are very defensive.
It is ok to feel regret, but please you should not be angry towards yourself
. Life is difficult and take care yourself.
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:15:01 2012, 美东) 提到:
有明白事理的人出来主持公道了。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:15:12 2012, 美东) 提到:
我也参加过那些培训。实际上是HR弄出来减少公司麻烦的东西。除了有些特别敏感牵涉
歧视的要特别注意外,别的条条款款follow显得professional,不follow也就那么回事
儿。就像有的公司着装正式,有的不正式一个道理。
你要说facebook着装不professional也可以,你要不喜欢你可以不去工作啊。所以这儿
是一个道理,面试的人如果很想要一份工作的话,还是不要对面试官抱有太多期望为好
。你要不喜欢人家不professional,那你别来好了。
当然你要是特别牛,公司随便挑那就当我没说。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Wed Jul 25 17:16:23 2012, 美东) 提到:
LZ,关于孩子和搬家的问题,你确实需要想一想。你是H4,还是一个以前在国内有一份
相当不错的工作的H4。你为了和老公团聚,辞职来到这里做家庭主妇——对于一个家,
你的牺牲当然值得感激;对于你的面试者而言也很能理解;但是对于要招聘你的公司而
言,你搬家上班就等于把你的情况又revert回到了当年你在国内的时候啊,你已经为了
你老公离开了你以前的职位,而且这次的砝码除了你老公还有你的孩子,当年选择离职
团聚的你怎么如今反倒要为了工作牺牲家庭,这个问题你是不能回避的。否则,谁能保
证你不会干多久就再次离职?怎么安排老公和孩子,即便你真的没有在短期内团聚的计
划,建议你编也得编出来一个。
input
my
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:18:13 2012, 美东) 提到:
要说楼主对老中上级的“藐视,歧视,和不服气的敌意”那也是老中上级对楼主“藐视
,歧视,和不服气的敌意”之后的咎由自取。再说楼主也没有当面给老中上级“藐视,
歧视,和不服气的敌意”,倒是老中上级的“Really?”比较经典。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:19:06 2012, 美东) 提到:
business is business,很多时候没啥公道之说,完全看双方的negotiation power。
大部分时间人与人之间,公司与公司,公司与个人之间的交往都在grey area。你要牛
,你就可以提更多的要求。没有什么常规,公道这一说。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:22:33 2012, 美东) 提到:
人楼主都强调多少遍了!不是因为提到GAP,楼主才不高兴。而是,老中上级自己给楼
主一个结论说“你家有孩子,所以不方便relocate。”
你看问题都没有到point。
For job gap, I don't mind this question at all. But when I mentioned I
was focus on family and looking after baby. He directly interupted,denied my
relocation possibility because of child.
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:24:58 2012, 美东) 提到:
我说的公道,只是受不了这里这么多人对楼主的bullying和double standard。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:26:36 2012, 美东) 提到:
这个问题绝对不是什么稀奇的问题。只要涉及relocation的话,基本上都会问道。只不
过一般会在午饭的时候装作很不经意的问,而且一般会找一些组里面一些美女阿,美男
阿或者和面试人有点关系的人来问。总之目的就是不要让人觉得很offended,因为毕竟
问题比较私人。
这个老中显然被分派了这个任务来问楼主,很可能是因为他的老中身份。
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lucidli (lucid) 于 (Wed Jul 25 17:31:21 2012, 美东) 提到:
别难过了,其实这种人并不少见,不论是国内还是国外,老男人还是老女人,淡定的飘
过好了。
我是这样安慰自己的:我比他们年轻、漂亮,他们嫉妒我这个年轻人就能和他们去共事
。的确,事实如此,我们会给他们造成心理威胁,所以我们没有机会很正常。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:33:26 2012, 美东) 提到:
对啊,做为interviewer,他的首要任务是提问题,而后听取interviewee的回答,而不
是急不可耐给人下结论。如果他问楼主“are you flexible of relocating to XX? or
do you have any concern if we need you to relocate to xx?”,那就没有问题了
。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:40:03 2012, 美东) 提到:
都很正常。除了问中国美国哪个好有点突兀之外,别的都很正常。而且如果是他考虑这
个人要去中国长时间工作这个问题也就不难理解了。
楼主老是强调JD,一看就是没经验的。很多背后的东西根本不会写在JD上面。很多JD就
是hiring manager东拉西扯胡乱凑出来的。
面试的时候就是要察言观色,千万不能有任何assumption,千万不要带入自己先入之见
,什么JD也是狗屁,多打探面试官的口气为上。
当然最后要加一个disclaimer,大牛请ingore上面的JJWW。
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Suffice (Suffice) 于 (Wed Jul 25 17:43:27 2012, 美东) 提到:
公司有什么着装要求没有人管你,可是你在interview时,不规范,有歧视,这里有
equal employment opportunity相关的法律了和EEOC。National Origin, pregnancy
,和Sex的歧视都是不可以的。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 17:50:31 2012, 美东) 提到:
而且偏偏还在国内大公司工作过。把那套东西就当成bible来follow了。
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coalpilerd (coal pile) 于 (Wed Jul 25 17:53:58 2012, 美东) 提到:
有家有孩子的大妈本来就没几个适合relocation,更何况LZ还曾经为了家庭离过职。你
那两个问题问出去,如果LZ拍胸脯保证说totally fine,最后肯定还会回到同一个问题
上:你真的方便吗?你有孩子喂!
or
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:00:24 2012, 美东) 提到:
直接问绿卡在多数情况下不合适的,这点楼主说的没错。但是要因为这个打官司还要打
赢,难度超过你的想象。公司只要拿出平时公司对员工的培训记录就能证明问这个问题
是员工的个人疏忽,而不是公司的policy的故意歧视。
准确的说不是一问绿卡就是违法,你要证明公司歧视才违法。一般公司的不提倡直接问
绿卡,而是问是否有合法工作许可只是为了避免不必要的麻烦。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:01:35 2012, 美东) 提到:
呵呵。你可以去试试。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:04:20 2012, 美东) 提到:
illegal太重了,但是确实不恰当。
了。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:10:12 2012, 美东) 提到:
不要以己度人,千万不要用你自己的标准要求别人,特别是你的上司,或者未来的上司。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:13:43 2012, 美东) 提到:
All you said is valid...
in a perfect world.
interviewee
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Jan1978 (Jan) 于 (Wed Jul 25 18:30:58 2012, 美东) 提到:
LZ 消消气, 别跟WSN一般见识!
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 18:33:59 2012, 美东) 提到:
阿三的爱表现就是和他们的上司顶牛么?阿三在这种场合下才叫那个陪笑脸阿。说完之
后还不忘顺竿爬,送个马匹啥的。
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thundergust (追) 于 (Wed Jul 25 19:06:59 2012, 美东) 提到:
LZ都没当真,你还当真了。说话真要小心。俺闭嘴了。
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 19:17:57 2012, 美东) 提到:
没错。HR说怎么测试只是一个建议。hiring的人具体怎么做,HR也管不着。
job?
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justleaving (JJWW) 于 (Wed Jul 25 19:20:27 2012, 美东) 提到:
好奇你面试过多少公司?
我遇到的超过一半以上的面试官都没有仔细看过我的简历。大部分都是面试前几分钟看
了一下,有些是到面试的时候才从电脑里面打开。我面试过IBM这样的传统大公司,该
够能代表行业标准了吧?
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yueryue (yueryue) 于 (Thu Jul 26 00:43:40 2012, 美东) 提到:
面试的时候问绿卡问题很正常啊,我不止一次被问到,就算网申也有这一问题的。问这
两年干啥了也很正常,关于有宝搬家问题也正常,我没宝之前也被问过会不会因为家庭
因素没法relocate的问题。后面是有点脱离l正常面试问题了,不过往好处想,没准是
看看你的压力反映呢?
面试的时候有不会中文的人在,公正且礼貌的做法当然是说大家都能听懂的话,这一点
倒是楼主想错了吧。你总不能你们两聊上了,把别人晾一边了。
嗯,我也h4过,理解你的心情,不过也不要太敏感了哈,找工作就是这样的,什么问题
都有可能遇上的。