说个国内朋友双胞胎中一个变成自闭症的事情，大家引以为戒吧 - 未名空间MITBBS历史存档

说个国内朋友双胞胎中一个变成自闭症的事情，大家引以为戒吧# NextGeneration - 我爱宝宝

m*e2014-02-10 08:02

1 楼

亲友家的一对女双胞胎，姐姐后来成了自闭症，真的很可惜。
原本很活泼，甚至有点调皮，就是因为调皮，父母更偏爱妹妹，对姐姐诸多要求，比如
要谦让妹妹，好东西都要让给妹妹等等诸如此类不合理不公平待遇。有时候姐姐受委屈
了，父母也认为是理所当然的。
如果姐姐和妹妹岁数差的大，我觉得可能还稍微好点，可是是双胞胎姐妹，姐姐的心理
完全承受不了。
慢慢发现姐姐性格变得很孤僻，和其他人不交流，父母不重视，以为只是闹情绪。双胞
胎的外公是退休的普通医生，发现有问题就带去看了，确诊为自闭症。
现在姐姐给外公外婆带着了，我不知道双胞胎父母心中有没有悔恨，因为对妹妹的偏爱
，毁了一个原本好好的孩子。
现在孩子一眼看上去就很不正常，我结婚的时候，双胞胎姐姐的外公外婆带着她来参加
婚礼。6，7岁的样子，和人没有完全眼神交流，眼神非常呆滞，眼珠转动很慢，众人的
欢乐和她毫无关系，很漂亮的女孩子，很心疼。
提醒各位宝妈宝爸，公平公正地对待自己的宝宝们，及时注意孩子的不良情绪，不要对
年长的孩子诸多不公平要求。

y*m2014-02-10 08:02

2 楼

这个绝对不是父母偏心妹妹造成的.

【在 m*******e 的大作中提到】

: 亲友家的一对女双胞胎，姐姐后来成了自闭症，真的很可惜。
: 原本很活泼，甚至有点调皮，就是因为调皮，父母更偏爱妹妹，对姐姐诸多要求，比如
: 要谦让妹妹，好东西都要让给妹妹等等诸如此类不合理不公平待遇。有时候姐姐受委屈
: 了，父母也认为是理所当然的。
: 如果姐姐和妹妹岁数差的大，我觉得可能还稍微好点，可是是双胞胎姐妹，姐姐的心理
: 完全承受不了。
: 慢慢发现姐姐性格变得很孤僻，和其他人不交流，父母不重视，以为只是闹情绪。双胞
: 胎的外公是退休的普通医生，发现有问题就带去看了，确诊为自闭症。
: 现在姐姐给外公外婆带着了，我不知道双胞胎父母心中有没有悔恨，因为对妹妹的偏爱
: ，毁了一个原本好好的孩子。

c*h2014-02-10 08:02

3 楼

那是啥？

【在 y**m 的大作中提到】

: 这个绝对不是父母偏心妹妹造成的.

az2014-02-10 08:02

4 楼

大多数人认为是基因决定的

【在 c*****h 的大作中提到】

: 那是啥？

r*r2014-02-10 08:02

5 楼

我记得nature发表过一篇paper，一个同卵双胞胎，从生下来就在一起生活，所有的生
长环境都一样，结果一个变成gay，另外一个正常性取向。问题是gay到底是基因还是环
境呢？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 az 的大作中提到】

: 大多数人认为是基因决定的

t*n2014-02-10 08:02

6 楼

世事无绝对

【在 y**m 的大作中提到】

: 这个绝对不是父母偏心妹妹造成的.

v*i2014-02-10 08:02

7 楼

这个能做基因比对吗？

【在 r***r 的大作中提到】

: 我记得nature发表过一篇paper，一个同卵双胞胎，从生下来就在一起生活，所有的生
: 长环境都一样，结果一个变成gay，另外一个正常性取向。问题是gay到底是基因还是环
: 境呢？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

n*82014-02-10 08:02

8 楼

变自闭再推给外公外婆，这父母也够可以的了。

az2014-02-10 08:02

9 楼

这个我知道的话，肯定不坐在这里灌水了啊

【在 r***r 的大作中提到】

: 我记得nature发表过一篇paper，一个同卵双胞胎，从生下来就在一起生活，所有的生
: 长环境都一样，结果一个变成gay，另外一个正常性取向。问题是gay到底是基因还是环
: 境呢？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

h*h2014-02-10 08:02

10 楼

我觉得gay，大部分都是环境所致。特别是所谓双性恋的，部分人就是为了刺激。觉得
cool，不排斥。
但自闭就真的很难说了，我认识两个自闭孩子，一个是非常严重的那种，一个是轻微的
，但和普通孩子区别还是很大，上学也要家长陪的那种，前者有个正常的姐姐，他是妈
妈很大龄情况下生的，从小就不正常，而且他在家是属于得宠的那种。后者是独生，父
母家教都很好，性格也很好。不过后者生活自理还可以，也有语言表达。从有限例子和
医生的说法，这个貌似还是天生的因素多。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 r***r 的大作中提到】

: 我记得nature发表过一篇paper，一个同卵双胞胎，从生下来就在一起生活，所有的生
: 长环境都一样，结果一个变成gay，另外一个正常性取向。问题是gay到底是基因还是环
: 境呢？
:
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f*02014-02-10 08:02

11 楼

我儿子以前daycare班上有对白人双胞胎男孩，其中一个正常，另外一个有自闭症

D*R2014-02-10 08:02

12 楼

行了，真神了。
以前有人说自闭症是母亲怀孕没怀明白，喂奶没喂好，养的怎么不对的，这回有双胞胎
，一个闭，一个不闭的了，理由还是偏向妹妹了。
这么对照都对照不出来是基因问题，还真的是人品问题了哈。

D*R2014-02-10 08:02

13 楼

都说国内自闭症家庭难做，受到的指责压力大，不少家庭因此散掉了，孩子被抛弃的也
有。今天算见识了。
都是拜楼主这样的无知无畏多嘴少心的人所赐，这都能赖到爹妈偏心上，简直是无中生
有，还以为自己是专家了，不觉得自己的结论下得很荒谬吗？
哦，要不就是老刑雇来挖坑的，不是父母版有人来问么，趁机再吵一把，往自闭家庭上
口上再撒把盐，火上浇点油，旺一旺你这个大粪坑！

t*r2014-02-10 08:02

14 楼

双胞胎又不见的是同卵的。异卵的双胞胎远远多于同卵的。
不同意是带的问题，天生的因素很大。

m*o2014-02-10 08:02

15 楼

光从你表达的看不出来怎么能发nature，有reference吗？

【在 r***r 的大作中提到】

: 我记得nature发表过一篇paper，一个同卵双胞胎，从生下来就在一起生活，所有的生
: 长环境都一样，结果一个变成gay，另外一个正常性取向。问题是gay到底是基因还是环
: 境呢？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

a*22014-02-10 08:02

16 楼

我也认识双胞胎，一个是gay musician，一个是straight engineer。另一对双胞胎，
一个做教授，一个做售货员。真的可以很不一样。

A*12014-02-10 08:02

17 楼

我想起以前常见到这样一类新闻某老师一巴掌将某学生打成了精神分裂症

m*72014-02-10 08:02

18 楼

哈哈哈，我刚看楼主的帖子以为来到了joke版。

【在 A********1 的大作中提到】

: 我想起以前常见到这样一类新闻某老师一巴掌将某学生打成了精神分裂症

C*52014-02-10 08:02

19 楼

LZ浅薄无知还喜欢飞短流长，鉴定完毕。

C*52014-02-10 08:02

20 楼

闭嘴吧。很多自闭症父母的付出是你无法想像的。

s*n2014-02-10 08:02

21 楼

你记得没用，你拿出来再讨论。

【在 r***r 的大作中提到】

: 我记得nature发表过一篇paper，一个同卵双胞胎，从生下来就在一起生活，所有的生
: 长环境都一样，结果一个变成gay，另外一个正常性取向。问题是gay到底是基因还是环
: 境呢？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

T*u2014-02-10 08:02

22 楼

也可能吧

【在 A********1 的大作中提到】

: 我想起以前常见到这样一类新闻某老师一巴掌将某学生打成了精神分裂症

s*72014-02-10 08:02

23 楼

先天是内因，如果爹妈能对老大更多一些关爱和时间，自闭症可能延后或者减轻。爹妈
的态度绝对是诱因。

m*22014-02-10 08:02

24 楼

同卵双胞胎也不一定基因型全相同啊，胚胎形成后还能发生突变呢，见下文：
http://www.geekosystem.com/identical-twin-difference/
LZ说的姐姐极大可能是先天的，（好象根本就没提是同卵双胞胎啊），家长的态度有可
能加重自闭，但不应该是诱因。

s*e2014-02-10 08:02

25 楼

以前PBS有个片子里也说到过类似的例子，说的是可能是epigenetics的因素

f*l2014-02-10 08:02

26 楼

俺家就是双胞胎。从第一天开始，两个小子就是完全不同的性格和习惯，一个是懂事省
心，一个让人操碎了心。
自问基本没有偏心，但前半年还是有一个有些自闭的倾向。为此还专门找心理医生看了
几个月，但效果不明显。现在能做的是尽量让着他，多鼓励他讲话，认真倾听和及时反
馈，好像多少有些效果。
缺点是另一个有些不服气，总是抱怨对他关心少了，或者是unfair之类。
难啊，双胞胎的父母。

【在 m*******e 的大作中提到】

: 亲友家的一对女双胞胎，姐姐后来成了自闭症，真的很可惜。
: 原本很活泼，甚至有点调皮，就是因为调皮，父母更偏爱妹妹，对姐姐诸多要求，比如
: 要谦让妹妹，好东西都要让给妹妹等等诸如此类不合理不公平待遇。有时候姐姐受委屈
: 了，父母也认为是理所当然的。
: 如果姐姐和妹妹岁数差的大，我觉得可能还稍微好点，可是是双胞胎姐妹，姐姐的心理
: 完全承受不了。
: 慢慢发现姐姐性格变得很孤僻，和其他人不交流，父母不重视，以为只是闹情绪。双胞
: 胎的外公是退休的普通医生，发现有问题就带去看了，确诊为自闭症。
: 现在姐姐给外公外婆带着了，我不知道双胞胎父母心中有没有悔恨，因为对妹妹的偏爱
: ，毁了一个原本好好的孩子。

a*p2014-02-10 08:02

27 楼

LZ本身对自闭症也不了解吧，从你的叙述就可以看出来了。
我去年到国内做了一些自闭症家庭治疗的交流讲座，也单独见了不少带孩子来的家长，
其中不乏双胞胎孩子的家长，自闭症的问题绝不是因为父母，或者母亲带孩子方式不合
理而造成的。最早的自闭症表现的描述是1785年的法国医生Itard对Victor的病例记载
，1943年John Hopkins的Kanner在医学杂志中正式报道了11名自闭症儿童的表现，算是
正式的报告。
1950年到1970年，”冰箱母亲“理论盛行，儿童自闭症被认为是由于家长的冷漠造成，
但Rimland，作为一名自闭症孩子的父亲和精神病学家，率先对这一理论提出挑战，相
关研究陆续证明，自闭症并非心理疾病，而是与生俱来的的发育行为疾病。以后，冰箱
母亲的理论被彻底推翻，自闭症孩子母亲头上的耻辱罪名终被推翻，但那些被这个理论
压倒的母亲却无法再修复内心的创伤，很多自杀身亡。可是就在中国，我们一位很出名
的教育学者尹建莉，就是”好妈妈胜过好老师“的作者，还在自己的博客上提出了自闭
症孩子是因为母亲教育方式不对的口号，导致了很多国内的自闭症家长与她进行辩论，
这也说明了，再好的专家也不能了解所有的事情，当我们不了解，还是不要多说，误导
别人。
自闭症的治疗是漫长艰辛的，如果做不到理解，也请不要在伤口上撒盐。

a*p2014-02-10 08:02

28 楼

另外，你说的这对姐妹，如果姐姐确实是自闭症了，那么只能说她的症状一定很早就已
经显示出来，可是正因为她不懂得像其他普通孩子一样的交流，导致了家长觉得她不如
妹妹那么好交流，但作为家长也不明白怎么回事，就让那些行为问题加重了，而孩子得
不到关注，障碍行为越来越多，语言交流也越来越差。
我在国内帮助的一对双胞胎男孩的家长，母亲已经非常用心地带自闭症的那个孩子，可
是国内训练的条件太差，两个孩子的差距也是越来越大，更何况你说的那对姐妹呢。

N*i2014-02-10 08:02

29 楼

epigenetics跟很多环境因素相关。现在有很多research在研究自闭和epigenetics的关
系。

【在 s******e 的大作中提到】

: 以前PBS有个片子里也说到过类似的例子，说的是可能是epigenetics的因素

f*l2014-02-10 08:02

30 楼

有道理。从我带双胞胎孩子的感觉也是这样。先天因素占很大部分，后面才是有意无意
的选择，追求孩子间的公平公正不偏心，导致非普通孩子问题加重。
另赞科普”冰箱母亲“理论的缺陷，感觉好多了。谢谢applechip

【在 a*******p 的大作中提到】

: 另外，你说的这对姐妹，如果姐姐确实是自闭症了，那么只能说她的症状一定很早就已
: 经显示出来，可是正因为她不懂得像其他普通孩子一样的交流，导致了家长觉得她不如
: 妹妹那么好交流，但作为家长也不明白怎么回事，就让那些行为问题加重了，而孩子得
: 不到关注，障碍行为越来越多，语言交流也越来越差。
: 我在国内帮助的一对双胞胎男孩的家长，母亲已经非常用心地带自闭症的那个孩子，可
: 是国内训练的条件太差，两个孩子的差距也是越来越大，更何况你说的那对姐妹呢。

m*72014-02-10 08:02

31 楼

赞平和详尽的科普！
尹建莉前年的微博我有所跟踪。看到她在说了那些荒诞不经无情冷血的话，遇到强烈反
击之后，自己偷偷的删掉了好多帖子。与此同时，她刻意保留了一些自闭儿童父母言辞
激烈的回帖，以便向不明真相的看客显示自己的礼貌大度和对方的睚眦必报。她并非对
自闭症一无所知，因为不停有家长耐心给她科普，她在删掉那些理性的回帖之后，又在
后续帖子里提到了其中部分内容，说明她是认真看过那些文字的。
对她这么做的原因，有不同推测。她四月二号世界自闭症日的第一个帖子，矛头直指北
京星星雨学校的田惠萍老师，暗讽田因性格强势逼走老公害儿子患上自闭，引起轩然大
波。此时正是她的新书即将出版之前。有人说她这番表演是为自己的新书做宣传，因为
她的帖子里反复提到大多数自闭儿童只要按照她书里的方法就能教好。也有人说同为教
育工作者，她的成就远远不及田老师，她正好借这番炒作来打击比她更成功的人。
不管出于什么原因，她的所作所为，彰显了国内有些专家为了一己私利，道德底线可以
降低到什么程度。

【在 a*******p 的大作中提到】

: LZ本身对自闭症也不了解吧，从你的叙述就可以看出来了。
: 我去年到国内做了一些自闭症家庭治疗的交流讲座，也单独见了不少带孩子来的家长，
: 其中不乏双胞胎孩子的家长，自闭症的问题绝不是因为父母，或者母亲带孩子方式不合
: 理而造成的。最早的自闭症表现的描述是1785年的法国医生Itard对Victor的病例记载
: ，1943年John Hopkins的Kanner在医学杂志中正式报道了11名自闭症儿童的表现，算是
: 正式的报告。
: 1950年到1970年，”冰箱母亲“理论盛行，儿童自闭症被认为是由于家长的冷漠造成，
: 但Rimland，作为一名自闭症孩子的父亲和精神病学家，率先对这一理论提出挑战，相
: 关研究陆续证明，自闭症并非心理疾病，而是与生俱来的的发育行为疾病。以后，冰箱
: 母亲的理论被彻底推翻，自闭症孩子母亲头上的耻辱罪名终被推翻，但那些被这个理论

az2014-02-10 08:02

32 楼

大赞，学习了，最后一句希望楼主能听进去

【在 a*******p 的大作中提到】

: LZ本身对自闭症也不了解吧，从你的叙述就可以看出来了。
: 我去年到国内做了一些自闭症家庭治疗的交流讲座，也单独见了不少带孩子来的家长，
: 其中不乏双胞胎孩子的家长，自闭症的问题绝不是因为父母，或者母亲带孩子方式不合
: 理而造成的。最早的自闭症表现的描述是1785年的法国医生Itard对Victor的病例记载
: ，1943年John Hopkins的Kanner在医学杂志中正式报道了11名自闭症儿童的表现，算是
: 正式的报告。
: 1950年到1970年，”冰箱母亲“理论盛行，儿童自闭症被认为是由于家长的冷漠造成，
: 但Rimland，作为一名自闭症孩子的父亲和精神病学家，率先对这一理论提出挑战，相
: 关研究陆续证明，自闭症并非心理疾病，而是与生俱来的的发育行为疾病。以后，冰箱
: 母亲的理论被彻底推翻，自闭症孩子母亲头上的耻辱罪名终被推翻，但那些被这个理论

az2014-02-10 08:02

33 楼

明显炒作么

【在 m*********7 的大作中提到】

: 赞平和详尽的科普！
: 尹建莉前年的微博我有所跟踪。看到她在说了那些荒诞不经无情冷血的话，遇到强烈反
: 击之后，自己偷偷的删掉了好多帖子。与此同时，她刻意保留了一些自闭儿童父母言辞
: 激烈的回帖，以便向不明真相的看客显示自己的礼貌大度和对方的睚眦必报。她并非对
: 自闭症一无所知，因为不停有家长耐心给她科普，她在删掉那些理性的回帖之后，又在
: 后续帖子里提到了其中部分内容，说明她是认真看过那些文字的。
: 对她这么做的原因，有不同推测。她四月二号世界自闭症日的第一个帖子，矛头直指北
: 京星星雨学校的田惠萍老师，暗讽田因性格强势逼走老公害儿子患上自闭，引起轩然大
: 波。此时正是她的新书即将出版之前。有人说她这番表演是为自己的新书做宣传，因为
: 她的帖子里反复提到大多数自闭儿童只要按照她书里的方法就能教好。也有人说同为教

m*72014-02-10 08:02

34 楼

”冰箱母亲“的理论虽然在医学界被推翻将近五十年，在普罗大众当中还是相当流行的
，在这个bbs上更是盛行不衰。科学和愚昧，理性和偏见的斗争，看来是任重道远。

【在 a*******p 的大作中提到】

: LZ本身对自闭症也不了解吧，从你的叙述就可以看出来了。
: 我去年到国内做了一些自闭症家庭治疗的交流讲座，也单独见了不少带孩子来的家长，
: 其中不乏双胞胎孩子的家长，自闭症的问题绝不是因为父母，或者母亲带孩子方式不合
: 理而造成的。最早的自闭症表现的描述是1785年的法国医生Itard对Victor的病例记载
: ，1943年John Hopkins的Kanner在医学杂志中正式报道了11名自闭症儿童的表现，算是
: 正式的报告。
: 1950年到1970年，”冰箱母亲“理论盛行，儿童自闭症被认为是由于家长的冷漠造成，
: 但Rimland，作为一名自闭症孩子的父亲和精神病学家，率先对这一理论提出挑战，相
: 关研究陆续证明，自闭症并非心理疾病，而是与生俱来的的发育行为疾病。以后，冰箱
: 母亲的理论被彻底推翻，自闭症孩子母亲头上的耻辱罪名终被推翻，但那些被这个理论

y*t2014-02-10 08:02

35 楼

自闭症好像都是先天型的，不会是正常孩子慢慢变成这样。跟抑郁症不同的。

【在 m*******e 的大作中提到】

: 亲友家的一对女双胞胎，姐姐后来成了自闭症，真的很可惜。
: 原本很活泼，甚至有点调皮，就是因为调皮，父母更偏爱妹妹，对姐姐诸多要求，比如
: 要谦让妹妹，好东西都要让给妹妹等等诸如此类不合理不公平待遇。有时候姐姐受委屈
: 了，父母也认为是理所当然的。
: 如果姐姐和妹妹岁数差的大，我觉得可能还稍微好点，可是是双胞胎姐妹，姐姐的心理
: 完全承受不了。
: 慢慢发现姐姐性格变得很孤僻，和其他人不交流，父母不重视，以为只是闹情绪。双胞
: 胎的外公是退休的普通医生，发现有问题就带去看了，确诊为自闭症。
: 现在姐姐给外公外婆带着了，我不知道双胞胎父母心中有没有悔恨，因为对妹妹的偏爱
: ，毁了一个原本好好的孩子。

t*u2014-02-10 08:02

36 楼

我晕倒，这真是民科，
大多科学家表明自闭症和基因有关系。
你这什么试验也没做，看了一例，就直接说是父母教育，真让人无语。
如果这就能得出个结论，那我也来编几个，都是真人真事儿：
1.某人天天吃米饭，后来得了癌症死了，同学们，你们一定要注意健康，米饭致癌啊。
2.某位老大爷，常年吸烟，活了八十七岁。另外大爷不吸烟，只活了六十五岁。同学
们，要想长寿，一定要吸烟啊。

D*R2014-02-10 08:02

37 楼

这个尹建莉对星星雨创办人的攻击简直是市井泼妇，无耻之极，她的书我现在一点都不
想看，也不会推荐给别人看，实在对这个人恶心到极点了。

【在 a*******p 的大作中提到】

: LZ本身对自闭症也不了解吧，从你的叙述就可以看出来了。
: 我去年到国内做了一些自闭症家庭治疗的交流讲座，也单独见了不少带孩子来的家长，
: 其中不乏双胞胎孩子的家长，自闭症的问题绝不是因为父母，或者母亲带孩子方式不合
: 理而造成的。最早的自闭症表现的描述是1785年的法国医生Itard对Victor的病例记载
: ，1943年John Hopkins的Kanner在医学杂志中正式报道了11名自闭症儿童的表现，算是
: 正式的报告。
: 1950年到1970年，”冰箱母亲“理论盛行，儿童自闭症被认为是由于家长的冷漠造成，
: 但Rimland，作为一名自闭症孩子的父亲和精神病学家，率先对这一理论提出挑战，相
: 关研究陆续证明，自闭症并非心理疾病，而是与生俱来的的发育行为疾病。以后，冰箱
: 母亲的理论被彻底推翻，自闭症孩子母亲头上的耻辱罪名终被推翻，但那些被这个理论