Win8在ARM上的performance太牛逼了# PDA - 掌中宝
C*n
1 楼
打电话match上了6661，6664。
手贱发online msg去问是不是有了code。然后manager说我不满足。。。
过几天再打电话问问。
手贱发online msg去问是不是有了code。然后manager说我不满足。。。
过几天再打电话问问。
d*1
2 楼
大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
j*s
3 楼
author: sue tompkins
现代占星师经常遇到这样一个问题，占星学需要心理学吗？如果需要的话，所需的又是
哪一种心理学？毕竟，占星学有自己的一套丰富奇妙的心理学语言。也许我们需要先区
分一下心理学的理论和实践。我个人认为，面对客户的咨询师的确需要学习一些与人交
流的必要方法。最理想的情况下，咨询师自己也接受过心理治疗。
正如大家所想的那样，这些年来，我从咨询实践中总结出来的方法之一就来自于人
本主义心理学，尤其得益于相互作用分析理论创始人艾瑞克·伯恩（Eric Berne）所著
的《人间游戏》（Games People Play）一书。这本书写于20世纪60年代，曾占据畅销
排行榜数年，它不仅吸引着专业人士，也吸引着普通人。
伯恩的理论核心是，通过人与人之间的“游戏”，让大家生活在一起，也让自己能
和自己生活在一起。他在书中提到了一百多种不同的角色，他最先提到的当然是三种自
我状态：父辈自我、成年自我、儿童自我。之后又可以发展出“施害者、受害者和拯救
者”三种角色，这些角色对于占星师和其他所有从事“关怀”职业的人来说，既合适又
容易辨认。这个三角模型的建立基础是父辈自我、成年自我和儿童自我，而且这一模型
现在被很多治疗师所使用，尤其是那些在“相互依赖”领域工作的治疗师。
不管是不是占星师，我们中的一些人都确确实实生活在这个三角之中，我们所有人
都会时不时，在不同情况下，陷入这个三角之中。应用这个三角概念并不能对所有前来
咨询的客户提供帮助，甚至对大部分客户都不能提供帮助。但是当占星师觉得陷入困境
时，尤其当客户将其陷入的关系情境带入咨询时，这个三角概念会非常有效。通常，客
户们会被困在三角中的某一部分。咨询时，关键是要明白咨询师扮演什么角色，客户扮
演什么角色，然后彼此分享各自观察到的结果。这样，咨询师和客户之间一定会进行一
些有用的对话。
你会发现可以很容易地将占星学征象和这三个角色进行类比，你也可能发现自己非
常认同其中的一个或两个角色。在考虑这三个角色时，我们自然会将其对应到火星、土
星、海王星及其守护的星座。但是几乎任何出生星图的案主都会陷入这个施害者、受害
者和拯救者的三角中，出生星图提供的只是对个人境况的理解。
就像所有的成年人都是从儿童开始一样，施害者和拯救者也是从受害者开始的，不
管这是通过虐待还是困境表现出来的。也正是因为这个原因，必须要先处理受害者角色。
受害者：寻求占星咨询的人通常都是受害者，即使这种状态是暂时的。事实上，我
们都曾经是受害者。在受害者模式中，我们感觉到有些抑郁和绝望。我们还可能感到无
力，并且固执地相信不管做什么情况都不会好转。在这种情况下，占星师要做的不过是
一项很简单的工作，那就是让客户感到有力量，让他们重视自己的特长、天赋和幸福，
让他们知道自己是有选择的，让他们明白现状能够而且一定会改变，而他们自己就可以
促成改变。对于占星师来说，难以处理的其实是那些一直处于受害者角色的客户。这些
客户始终处于恐惧中，被动、冷淡，并且觉得很难做出改变。一个人越是一直陷在受害
者的圈套中，就越会习惯于将受害者的身份定义成自我认知的重要组成部分。然后他们
就会处于自我怜悯的状态中。
所以，当客户处于受害者状态时，他想向占星师表达的，按照伯恩的话来说，就是
：“我很无助，我感到绝望。请告诉我应该怎么做。”而这些话通常就是不去行动的借
口。想象这样一个场景：占星师分析星图时，会给出一些建议，比如说“嗯，冥王星正
行进到你的下中天，这对你来说，是寻根的好时机，你是不是完全被家谱学吸引了呢？
”也许占星师的意见并不很恰当，但是当一名客户处于受害者角色时，没有什么建议会
是合适的。完全处于受害者模式的客户在离开占星师或其他治疗师时，仍然感到无助、
没有能力、沮丧、筋疲力尽。他们感受到的仍然只是受害者自己的感受。
受害者的个人语言倾向于使用“这不公平……”、“如果……就好了”、“我希望
我……”一般来说，受害者在接受咨询时可能会抱怨，但是实现目标对他们来说的确是
困难的。受害者感到恐惧。他们害怕犯错，害怕事情出错，以至于害怕承担责任。这里
他们感受到的主要是羞愧和无助，在一定程度上，他们就像是还滞留童年期。有时，受
害者像是被“训练”成温顺听话的人，循规蹈矩，乖乖地服从父母或其他权威的指令。
否则，他们就觉得自己会被批判。典型的受害者角色觉得自己很难面对权威者（或施害
者），或者就直接崩溃了。
逃避责任会导致受害者依赖他人。毫不奇怪，在这些人的星图中，水象星座处于主
导位置，而火象星座则较为薄弱。海王星经常表现突出，而太阳和火星却发展不良，但
这种情况并不是绝对的。对于这一类客户，我遇到的最夸张的一个例子是位向我进行短
期咨询的客户，她向我诉说对婚姻的不满。她的星图中有着很强的海王星能量，渴望浪
漫。也许更能说明情况的是她的星图中没有四分相，只有柔和相位。基本上，她已经习
惯于一帆风顺的人生道路，没有什么事糟糕到要让她被迫或主动去改变。
如果一名占星师始终认同受害者角色，那么他就很难以专业姿态从事占星工作。这
一方面是因为之前提到过的实现目标的困难，另一方面是因为他对这一领域缺乏信心。
当一个人认同受害者时，可能下意识地认同受害者的感受，让自己也处于受害者角色，
但是这也有可能会驱使一个人扮演救星或拯救者的角色。另一种情况是，如果受害者没
有自我觉察，又获得了权力，他们就可能会变成施害者。为了确保自己不会再回到受害
者状态，这些人会因为自认为自己曾承受过苦痛而无意识地惩罚所有人。一个极端的例
子就是，极端贫穷国家的人如果获得权力，就可能变成独裁者。
拯救者：这三个角色中，拯救者角色在我们的文化中通常是最为人所接受的，拯救
的欲望常常会给那些刚从业的咨询师制造一种陷阱。很多客户在生活中也扮演拯救者角
色。拯救者被视为，也希望被视为善良、温暖、有爱心的角色。拯救者照顾他人的需求
，也具有自我奉献精神。同受害者和施害者不同，拯救者很愿意承担责任。拯救者被受
害者的苦痛所触动，非常渴望帮助他们。事实上，拯救者认同受害者，他们过去也可能
曾处于类似的情境。这都是没有问题的，因为我们每个人在人生中的某个阶段都必然会
需要帮助，我们也有责任满怀爱心地关心我们的同伴。就像现在的政客常说的：我们是
命运共同体。最差最极端的情况就是，拯救者通过做他人自己能做的事情，剥夺了他人
的资源。也就是拯救者为不需要他们负责的事情负责。
默认自己是救星或拯救者的人们经常因为自己为别人做的事而觉得自己品德高尚。
他们可能也觉得这理所当然。事实上，拯救者是在跟别人（受害者）说：“我过得很好
，你过得不好，而你不能自助，所以我要帮助你”。扮演拯救者角色的占星师倾向于将
悲伤、“厄运”、“困难的星图”投射到他们的客户身上，因为他们需要拯救他人。同
样的道理，护士需要病人，老师需要学生，天秤座需要战士来让自己充当调解人角色等
等。
拯救者渴望和谐、躲避冲突，他们会忽略别人消极的一面，创造一个想象出的世界
，在这个世界里只有需要怜悯和帮助、善良但无助的人。拯救者没有办法说“不”，也
没有办法维持与他人的界限。对于处于拯救者角色的占星师来说，这可能表现为无法开
出真实的价格，或无法保持价格不变。当受害者发出信息说需要某些辅助来支持他们去
改变时，被困于拯救者模式的人会尝试付出更多努力，来满足受害者的需求，即使这种
需求明明无法满足。毕竟，有些黑洞太大无法被填满。
拯救者有一些不切实际的期待，比如自己应该做什么，应该成为什么，应该有什么
样的感受。这些期待让内疚成为了拯救者的默认感受。拯救者相信自己知道对他人来说
什么是最好的，相信他们拥有所有问题的答案，但是他们自己的生活却经常一团糟。毕
竟，谁的生活不是一团糟呢？通过专注于受害者一团糟的生活，拯救者们就可以不用面
对自己生活中的混乱了。
拯救者拯救别人的另外一个动机就是他们对爱、赞赏或掌声的需要。当我们担任拯
救者角色时，我们想要被别人认可，被称赞为救星、好人和英雄。拯救背后的动机可能
仅仅就是想要得到良好的自我感觉。这个动机也有可能是想要证明占星学，证明自己对
占星学的掌握。具体来说，不同的星图征象意味着不同的动机。对一些人来说，成为拯
救者就是填补空虚，给自己一个活着的理由。
当拯救者开始控制受害者时，他们可能会陷入施害者角色。人们很有可能会在拯救
者和施害者角色之间摆动。这两个角色都是父辈角色。如果要减小一个人成为拯救者的
可能性，我们就需要更重视土星特质，而不那么重视木星和海王星特质。换句话来说，
我们要培养真实感，建立合适的界限，意识到我们需要负责的是谁，要负责的内容又是
什么，同时，我们还要减少幻觉和不切实际的希望。
施害者：大部分人都了解被“施害”的感觉是什么，比如，当给予我们治疗或建议的是
医生，或者其他在关系中占主导地位的人时，我们就会觉得自己被“施害”。施害者似
乎就是居于优势地位的人。这并不是说居于优势的人一定会对作出伤害行为，而是说当
我们陷入被害者角色时，他们在我们的体验里自然就扮演了施害者。作为占星师，当我
们认为自己比客户自身更清楚什么对他们好时，我们就进入了施害者模式。或者当我们
变得严格、挑剔时，我们也将变成施害者。
不可避免地，在和别人交往时，我们会时不时进入施害者角色。成为施害者的占星
师并不比其他从事关怀职业的人士更富侵略性，所以很多占星师都不能接受“施害者”
这个词。这个词让他们觉得不舒服是很自然的，因为施害者是一个享受权力的人，喜欢
控制别人，而且施害者的行为如果不被控制的话，就会变成恃强凌弱。
施害者需要一个受害者，似乎只有通过和受害者进行比较，施害者才能体会到优越
感。施害者在事情出错时也会责怪受害者。责怪、侮辱、支配、指责就是施害者角色的
表现。从占星学来讲，施害者可能会比较冷淡、固执，认为事物非黑即白。比如说，如
果你的星图中有某个征象，那么你就是这样的人，如果某行星行进，那么相应的事件就
一定会发生在你身上。
从施害者的观点来看，客户“应该”做这个做那个，客户之所以现在遇到这些不幸
的事情，是因为他们过去错误的行为。基本上，施害者发出的信息是“你就是无助的、
绝望的，这都是你自己的错”。通常，施害者还会宣扬人生完全是注定的，客户完全没
有能力改善现状，也没有办法向前进。自由意志的概念并不太会在施害者的对话中出现。
占星师如果处于施害者模式，就会倾向于将消极、愤怒和负面结果投射到客户身上
，他们可能会有一点偏执，对世界过分挑剔。在他们看来，外在世界可能太低级而不承
认占星学，以至于实践占星学的人即将或正在受到迫害。当然，有时候事实的确是这样！
施害者熟悉的概念是适者生存，他们之所以控制他人可能是因为害怕自己不在最高
处，害怕自己掉进等级制度的最底端。这其实就是害怕暴露出自己的脆弱和内在的受害
者角色。我们都知道恃强凌弱的人欺负的都是比自己弱的人。愤怒也经常是施害者的主
要情绪，这种情况是因为火星或火星守护的星座能量没有正常发挥，但是这并不是说这
是无法改变的。
有时，伤害是天王星式的，个人觉得被排斥，同时通过排斥别人来解决问题。这通
常表现为一个过度独立的人喜欢远离人群，以掩藏他们的脆弱。极端的情况下，这种施
害者发出“走开”和“我不需要你”的信息。对于占星师来讲，星图可能成为他远离他
人的工具。星图本身并不一定能增进理解、促进亲密，要达到这一目标需要作出相当大
的努力。星图也可以成为一种障碍，我们都会时不时躲在占星学术语后。不管星图征象
和个人所处环境是什么，愤怒和拒绝感背后通常都是深深的受伤感。一旦伤害被承认，
就可以被释放。因为这个原因，占星师在帮助客户，帮助施害者时，能做的最有用的事
就是积极地倾听，让客户觉得自己被接受和理解，而不是被评判。
走出“游戏”，化身和平主义者
这个三角中，任何一个角色都依赖于剩下的一个或两个角色。施害者需要受害者，
受害者需要拯救者，反过来也是这样。事实上，任何一个角色都不仅仅是依赖于另两个
角色，而是创造了那两个角色。例如，倾向于逃避责任的受害者创造了拯救者和施害者
。引用爱尔兰政治家和哲学家埃德蒙·伯克（Edmund Burke）的一条名言：“恶人得胜
的唯一条件就是好人袖手旁观。”不管我们扮演的是这个三角中的哪一个角色，只要我
们意识并理解这一模式就能触发真正的改变。
不管我们陷在哪种角色中，我们都会倾向于指责别人，所以走出这个“游戏”的关
键就是对自己的人生负责。人生复杂而短暂，也许我们的能力不足以“扫天下”，但是
至少我们要能理清自己的混乱。
所谓平等主义者，就是在谈论自己的遭遇时，不会将责任推给别人的人。他们在描
述和分类时，也不会妄加评论。平等主义者的特质多和水星相关，如好奇心、思想开放
和灵活性。在人际关系中，消除不平等指的是告诉他人自己的需求、情绪和渴望。进行
咨询意味着审视我们对于“游戏”的付出，通过了解自己的姿态、声音、看法和行为，
承认自己在一段关系中扮演的角色。当我们发现自己处于这个角色三角中时，我们要记
得一段关系的形成需要两个人，而且我们可以从关系中走出。我们也利用这个角色三角
，当作一种沟通、交流的资源。我们可以通过这个三角表达所感受到的。有可能发生的
是，在和你的互动中，客户所扮演的角色也是他们在和其他人互动中所呈现的。
事实上，在一段关系中，不管是老师和学生，父母和家长，还是其他任何一种关系
中，只要一个人拥有或被认为拥有另外一个人不知道的信息，那么就会存在一定的权力
失衡。当然，咨询师和客户之间也存在权力失衡情况。要扭转咨询师和客户之间的这种
权力失衡，必须保证在咨询室中，一个人可以接纳自身的无知。我们不需要强迫自己一
定要回应，或者一定要知道答案。我们需要做的就是让客户强大起来，并且同时稳住我
们自己的中心，诚实而警惕地审视咨询进程。
参考书目：
Eric Berne, Games People Play, Penguin, 1964 （《人间游戏》，艾瑞克·伯
恩 著）
Thomas A Harris, I’m OK – You’re OK, Harper & Row, 1967 （《我好！你
好！》，托马斯·哈里斯 著）
Adolf Guggenbühl-Craig, Power in the Helping Professions, Spring
Publications, 1971
现代占星师经常遇到这样一个问题，占星学需要心理学吗？如果需要的话，所需的又是
哪一种心理学？毕竟，占星学有自己的一套丰富奇妙的心理学语言。也许我们需要先区
分一下心理学的理论和实践。我个人认为，面对客户的咨询师的确需要学习一些与人交
流的必要方法。最理想的情况下，咨询师自己也接受过心理治疗。
正如大家所想的那样，这些年来，我从咨询实践中总结出来的方法之一就来自于人
本主义心理学，尤其得益于相互作用分析理论创始人艾瑞克·伯恩（Eric Berne）所著
的《人间游戏》（Games People Play）一书。这本书写于20世纪60年代，曾占据畅销
排行榜数年，它不仅吸引着专业人士，也吸引着普通人。
伯恩的理论核心是，通过人与人之间的“游戏”，让大家生活在一起，也让自己能
和自己生活在一起。他在书中提到了一百多种不同的角色，他最先提到的当然是三种自
我状态：父辈自我、成年自我、儿童自我。之后又可以发展出“施害者、受害者和拯救
者”三种角色，这些角色对于占星师和其他所有从事“关怀”职业的人来说，既合适又
容易辨认。这个三角模型的建立基础是父辈自我、成年自我和儿童自我，而且这一模型
现在被很多治疗师所使用，尤其是那些在“相互依赖”领域工作的治疗师。
不管是不是占星师，我们中的一些人都确确实实生活在这个三角之中，我们所有人
都会时不时，在不同情况下，陷入这个三角之中。应用这个三角概念并不能对所有前来
咨询的客户提供帮助，甚至对大部分客户都不能提供帮助。但是当占星师觉得陷入困境
时，尤其当客户将其陷入的关系情境带入咨询时，这个三角概念会非常有效。通常，客
户们会被困在三角中的某一部分。咨询时，关键是要明白咨询师扮演什么角色，客户扮
演什么角色，然后彼此分享各自观察到的结果。这样，咨询师和客户之间一定会进行一
些有用的对话。
你会发现可以很容易地将占星学征象和这三个角色进行类比，你也可能发现自己非
常认同其中的一个或两个角色。在考虑这三个角色时，我们自然会将其对应到火星、土
星、海王星及其守护的星座。但是几乎任何出生星图的案主都会陷入这个施害者、受害
者和拯救者的三角中，出生星图提供的只是对个人境况的理解。
就像所有的成年人都是从儿童开始一样，施害者和拯救者也是从受害者开始的，不
管这是通过虐待还是困境表现出来的。也正是因为这个原因，必须要先处理受害者角色。
受害者：寻求占星咨询的人通常都是受害者，即使这种状态是暂时的。事实上，我
们都曾经是受害者。在受害者模式中，我们感觉到有些抑郁和绝望。我们还可能感到无
力，并且固执地相信不管做什么情况都不会好转。在这种情况下，占星师要做的不过是
一项很简单的工作，那就是让客户感到有力量，让他们重视自己的特长、天赋和幸福，
让他们知道自己是有选择的，让他们明白现状能够而且一定会改变，而他们自己就可以
促成改变。对于占星师来说，难以处理的其实是那些一直处于受害者角色的客户。这些
客户始终处于恐惧中，被动、冷淡，并且觉得很难做出改变。一个人越是一直陷在受害
者的圈套中，就越会习惯于将受害者的身份定义成自我认知的重要组成部分。然后他们
就会处于自我怜悯的状态中。
所以，当客户处于受害者状态时，他想向占星师表达的，按照伯恩的话来说，就是
：“我很无助，我感到绝望。请告诉我应该怎么做。”而这些话通常就是不去行动的借
口。想象这样一个场景：占星师分析星图时，会给出一些建议，比如说“嗯，冥王星正
行进到你的下中天，这对你来说，是寻根的好时机，你是不是完全被家谱学吸引了呢？
”也许占星师的意见并不很恰当，但是当一名客户处于受害者角色时，没有什么建议会
是合适的。完全处于受害者模式的客户在离开占星师或其他治疗师时，仍然感到无助、
没有能力、沮丧、筋疲力尽。他们感受到的仍然只是受害者自己的感受。
受害者的个人语言倾向于使用“这不公平……”、“如果……就好了”、“我希望
我……”一般来说，受害者在接受咨询时可能会抱怨，但是实现目标对他们来说的确是
困难的。受害者感到恐惧。他们害怕犯错，害怕事情出错，以至于害怕承担责任。这里
他们感受到的主要是羞愧和无助，在一定程度上，他们就像是还滞留童年期。有时，受
害者像是被“训练”成温顺听话的人，循规蹈矩，乖乖地服从父母或其他权威的指令。
否则，他们就觉得自己会被批判。典型的受害者角色觉得自己很难面对权威者（或施害
者），或者就直接崩溃了。
逃避责任会导致受害者依赖他人。毫不奇怪，在这些人的星图中，水象星座处于主
导位置，而火象星座则较为薄弱。海王星经常表现突出，而太阳和火星却发展不良，但
这种情况并不是绝对的。对于这一类客户，我遇到的最夸张的一个例子是位向我进行短
期咨询的客户，她向我诉说对婚姻的不满。她的星图中有着很强的海王星能量，渴望浪
漫。也许更能说明情况的是她的星图中没有四分相，只有柔和相位。基本上，她已经习
惯于一帆风顺的人生道路，没有什么事糟糕到要让她被迫或主动去改变。
如果一名占星师始终认同受害者角色，那么他就很难以专业姿态从事占星工作。这
一方面是因为之前提到过的实现目标的困难，另一方面是因为他对这一领域缺乏信心。
当一个人认同受害者时，可能下意识地认同受害者的感受，让自己也处于受害者角色，
但是这也有可能会驱使一个人扮演救星或拯救者的角色。另一种情况是，如果受害者没
有自我觉察，又获得了权力，他们就可能会变成施害者。为了确保自己不会再回到受害
者状态，这些人会因为自认为自己曾承受过苦痛而无意识地惩罚所有人。一个极端的例
子就是，极端贫穷国家的人如果获得权力，就可能变成独裁者。
拯救者：这三个角色中，拯救者角色在我们的文化中通常是最为人所接受的，拯救
的欲望常常会给那些刚从业的咨询师制造一种陷阱。很多客户在生活中也扮演拯救者角
色。拯救者被视为，也希望被视为善良、温暖、有爱心的角色。拯救者照顾他人的需求
，也具有自我奉献精神。同受害者和施害者不同，拯救者很愿意承担责任。拯救者被受
害者的苦痛所触动，非常渴望帮助他们。事实上，拯救者认同受害者，他们过去也可能
曾处于类似的情境。这都是没有问题的，因为我们每个人在人生中的某个阶段都必然会
需要帮助，我们也有责任满怀爱心地关心我们的同伴。就像现在的政客常说的：我们是
命运共同体。最差最极端的情况就是，拯救者通过做他人自己能做的事情，剥夺了他人
的资源。也就是拯救者为不需要他们负责的事情负责。
默认自己是救星或拯救者的人们经常因为自己为别人做的事而觉得自己品德高尚。
他们可能也觉得这理所当然。事实上，拯救者是在跟别人（受害者）说：“我过得很好
，你过得不好，而你不能自助，所以我要帮助你”。扮演拯救者角色的占星师倾向于将
悲伤、“厄运”、“困难的星图”投射到他们的客户身上，因为他们需要拯救他人。同
样的道理，护士需要病人，老师需要学生，天秤座需要战士来让自己充当调解人角色等
等。
拯救者渴望和谐、躲避冲突，他们会忽略别人消极的一面，创造一个想象出的世界
，在这个世界里只有需要怜悯和帮助、善良但无助的人。拯救者没有办法说“不”，也
没有办法维持与他人的界限。对于处于拯救者角色的占星师来说，这可能表现为无法开
出真实的价格，或无法保持价格不变。当受害者发出信息说需要某些辅助来支持他们去
改变时，被困于拯救者模式的人会尝试付出更多努力，来满足受害者的需求，即使这种
需求明明无法满足。毕竟，有些黑洞太大无法被填满。
拯救者有一些不切实际的期待，比如自己应该做什么，应该成为什么，应该有什么
样的感受。这些期待让内疚成为了拯救者的默认感受。拯救者相信自己知道对他人来说
什么是最好的，相信他们拥有所有问题的答案，但是他们自己的生活却经常一团糟。毕
竟，谁的生活不是一团糟呢？通过专注于受害者一团糟的生活，拯救者们就可以不用面
对自己生活中的混乱了。
拯救者拯救别人的另外一个动机就是他们对爱、赞赏或掌声的需要。当我们担任拯
救者角色时，我们想要被别人认可，被称赞为救星、好人和英雄。拯救背后的动机可能
仅仅就是想要得到良好的自我感觉。这个动机也有可能是想要证明占星学，证明自己对
占星学的掌握。具体来说，不同的星图征象意味着不同的动机。对一些人来说，成为拯
救者就是填补空虚，给自己一个活着的理由。
当拯救者开始控制受害者时，他们可能会陷入施害者角色。人们很有可能会在拯救
者和施害者角色之间摆动。这两个角色都是父辈角色。如果要减小一个人成为拯救者的
可能性，我们就需要更重视土星特质，而不那么重视木星和海王星特质。换句话来说，
我们要培养真实感，建立合适的界限，意识到我们需要负责的是谁，要负责的内容又是
什么，同时，我们还要减少幻觉和不切实际的希望。
施害者：大部分人都了解被“施害”的感觉是什么，比如，当给予我们治疗或建议的是
医生，或者其他在关系中占主导地位的人时，我们就会觉得自己被“施害”。施害者似
乎就是居于优势地位的人。这并不是说居于优势的人一定会对作出伤害行为，而是说当
我们陷入被害者角色时，他们在我们的体验里自然就扮演了施害者。作为占星师，当我
们认为自己比客户自身更清楚什么对他们好时，我们就进入了施害者模式。或者当我们
变得严格、挑剔时，我们也将变成施害者。
不可避免地，在和别人交往时，我们会时不时进入施害者角色。成为施害者的占星
师并不比其他从事关怀职业的人士更富侵略性，所以很多占星师都不能接受“施害者”
这个词。这个词让他们觉得不舒服是很自然的，因为施害者是一个享受权力的人，喜欢
控制别人，而且施害者的行为如果不被控制的话，就会变成恃强凌弱。
施害者需要一个受害者，似乎只有通过和受害者进行比较，施害者才能体会到优越
感。施害者在事情出错时也会责怪受害者。责怪、侮辱、支配、指责就是施害者角色的
表现。从占星学来讲，施害者可能会比较冷淡、固执，认为事物非黑即白。比如说，如
果你的星图中有某个征象，那么你就是这样的人，如果某行星行进，那么相应的事件就
一定会发生在你身上。
从施害者的观点来看，客户“应该”做这个做那个，客户之所以现在遇到这些不幸
的事情，是因为他们过去错误的行为。基本上，施害者发出的信息是“你就是无助的、
绝望的，这都是你自己的错”。通常，施害者还会宣扬人生完全是注定的，客户完全没
有能力改善现状，也没有办法向前进。自由意志的概念并不太会在施害者的对话中出现。
占星师如果处于施害者模式，就会倾向于将消极、愤怒和负面结果投射到客户身上
，他们可能会有一点偏执，对世界过分挑剔。在他们看来，外在世界可能太低级而不承
认占星学，以至于实践占星学的人即将或正在受到迫害。当然，有时候事实的确是这样！
施害者熟悉的概念是适者生存，他们之所以控制他人可能是因为害怕自己不在最高
处，害怕自己掉进等级制度的最底端。这其实就是害怕暴露出自己的脆弱和内在的受害
者角色。我们都知道恃强凌弱的人欺负的都是比自己弱的人。愤怒也经常是施害者的主
要情绪，这种情况是因为火星或火星守护的星座能量没有正常发挥，但是这并不是说这
是无法改变的。
有时，伤害是天王星式的，个人觉得被排斥，同时通过排斥别人来解决问题。这通
常表现为一个过度独立的人喜欢远离人群，以掩藏他们的脆弱。极端的情况下，这种施
害者发出“走开”和“我不需要你”的信息。对于占星师来讲，星图可能成为他远离他
人的工具。星图本身并不一定能增进理解、促进亲密，要达到这一目标需要作出相当大
的努力。星图也可以成为一种障碍，我们都会时不时躲在占星学术语后。不管星图征象
和个人所处环境是什么，愤怒和拒绝感背后通常都是深深的受伤感。一旦伤害被承认，
就可以被释放。因为这个原因，占星师在帮助客户，帮助施害者时，能做的最有用的事
就是积极地倾听，让客户觉得自己被接受和理解，而不是被评判。
走出“游戏”，化身和平主义者
这个三角中，任何一个角色都依赖于剩下的一个或两个角色。施害者需要受害者，
受害者需要拯救者，反过来也是这样。事实上，任何一个角色都不仅仅是依赖于另两个
角色，而是创造了那两个角色。例如，倾向于逃避责任的受害者创造了拯救者和施害者
。引用爱尔兰政治家和哲学家埃德蒙·伯克（Edmund Burke）的一条名言：“恶人得胜
的唯一条件就是好人袖手旁观。”不管我们扮演的是这个三角中的哪一个角色，只要我
们意识并理解这一模式就能触发真正的改变。
不管我们陷在哪种角色中，我们都会倾向于指责别人，所以走出这个“游戏”的关
键就是对自己的人生负责。人生复杂而短暂，也许我们的能力不足以“扫天下”，但是
至少我们要能理清自己的混乱。
所谓平等主义者，就是在谈论自己的遭遇时，不会将责任推给别人的人。他们在描
述和分类时，也不会妄加评论。平等主义者的特质多和水星相关，如好奇心、思想开放
和灵活性。在人际关系中，消除不平等指的是告诉他人自己的需求、情绪和渴望。进行
咨询意味着审视我们对于“游戏”的付出，通过了解自己的姿态、声音、看法和行为，
承认自己在一段关系中扮演的角色。当我们发现自己处于这个角色三角中时，我们要记
得一段关系的形成需要两个人，而且我们可以从关系中走出。我们也利用这个角色三角
，当作一种沟通、交流的资源。我们可以通过这个三角表达所感受到的。有可能发生的
是，在和你的互动中，客户所扮演的角色也是他们在和其他人互动中所呈现的。
事实上，在一段关系中，不管是老师和学生，父母和家长，还是其他任何一种关系
中，只要一个人拥有或被认为拥有另外一个人不知道的信息，那么就会存在一定的权力
失衡。当然，咨询师和客户之间也存在权力失衡情况。要扭转咨询师和客户之间的这种
权力失衡，必须保证在咨询室中，一个人可以接纳自身的无知。我们不需要强迫自己一
定要回应，或者一定要知道答案。我们需要做的就是让客户强大起来，并且同时稳住我
们自己的中心，诚实而警惕地审视咨询进程。
参考书目：
Eric Berne, Games People Play, Penguin, 1964 （《人间游戏》，艾瑞克·伯
恩 著）
Thomas A Harris, I’m OK – You’re OK, Harper & Row, 1967 （《我好！你
好！》，托马斯·哈里斯 著）
Adolf Guggenbühl-Craig, Power in the Helping Professions, Spring
Publications, 1971
h*n
4 楼
T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
片。
T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
角之一（实际上我觉得她是最棒的，其他的动作女星只顾耍酷去了，根本就没有演技内
涵。(Kill Bill中的Uma Thurman可以和她并列））。Linda演出了女强人的强悍和人类
的脆弱，以及在逆境中不屈不饶的勇气。记得T2中有个片段，她费劲心机冲精神病院逃
离，结果遇到T-800，当时就吓傻掉了，惊慌失措的就往回爬。那段表演给个表演奖都
不过分。还有Edward Furlong的John Connor，多么漂亮的小正太，太可爱，就想直接
抱回家。（有Furlong珠玉在前，T3里面的John Connor就是一坨屎）。
作为一部动作电影，大家能看爽就够了，但是T2远远超越了普通科幻动作片。T2里面有
深刻的人文内涵，T2应该是第一部深刻探讨了人与机器（人工智能）关系的科幻大片。
T2提出的问题，Matrix三部曲试图做出回答。Matrix第一部无疑也是伟大的科幻动作片
，但是他晚了T2八年。T2无疑是超越时代。
如果你没有看过T2，那么请直接闭嘴，租张碟片，看完再说话。
如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
片。
T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
角之一（实际上我觉得她是最棒的，其他的动作女星只顾耍酷去了，根本就没有演技内
涵。(Kill Bill中的Uma Thurman可以和她并列））。Linda演出了女强人的强悍和人类
的脆弱，以及在逆境中不屈不饶的勇气。记得T2中有个片段，她费劲心机冲精神病院逃
离，结果遇到T-800，当时就吓傻掉了，惊慌失措的就往回爬。那段表演给个表演奖都
不过分。还有Edward Furlong的John Connor，多么漂亮的小正太，太可爱，就想直接
抱回家。（有Furlong珠玉在前，T3里面的John Connor就是一坨屎）。
作为一部动作电影，大家能看爽就够了，但是T2远远超越了普通科幻动作片。T2里面有
深刻的人文内涵，T2应该是第一部深刻探讨了人与机器（人工智能）关系的科幻大片。
T2提出的问题，Matrix三部曲试图做出回答。Matrix第一部无疑也是伟大的科幻动作片
，但是他晚了T2八年。T2无疑是超越时代。
如果你没有看过T2，那么请直接闭嘴，租张碟片，看完再说话。
a*o
5 楼
【 以下文字转载自 FleaMarket 讨论区 】
发信人: amo (牛肉炖熊掌), 信区: FleaMarket
标 题: [出售]海美迪Q5一代80包邮
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 18 23:31:14 2014, 美东)
二手交易风险自负！请自行验证是否合法和一手卡！:
我想卖的物品:
海美迪Q5一代
单张面值:
80
可接受价格(必须明码标价！):
80包邮或者75 + YL.
物品新旧要求:
一年新，无任何损坏，外观很新。
邮寄方式要求:
80包邮或者75你出label。
买卖双方谁承担邮寄损失(Required if not code only):
邮局保险。
付款方式说明:
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其他补充说明:
广告的有效期:
till delete
物品来源(Required for All Cards!):
我的联系方式:
bbs mail first
Warranty期限:
能否证明是合法的一手卡?(Required for All Cards!):
state and zip:
MA
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MA
h*o
6 楼
别的就不多说了。大家都明白。
A*0
7 楼
manager's name is skystar1...
【在 C******n 的大作中提到】
: 打电话match上了6661，6664。
: 手贱发online msg去问是不是有了code。然后manager说我不满足。。。
: 过几天再打电话问问。
【在 C******n 的大作中提到】
: 打电话match上了6661，6664。
: 手贱发online msg去问是不是有了code。然后manager说我不满足。。。
: 过几天再打电话问问。
g*e
8 楼
你绿卡会出问题的。你的工作也会有问题。
【在 d********1 的大作中提到】
: 大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
: 我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
: 想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
x*e
9 楼
所以我基本上不会在别人弱势、希望通过占星转运的时候帮看盘
【在 j*******s 的大作中提到】
: author: sue tompkins
: 现代占星师经常遇到这样一个问题，占星学需要心理学吗？如果需要的话，所需的又是
: 哪一种心理学？毕竟，占星学有自己的一套丰富奇妙的心理学语言。也许我们需要先区
: 分一下心理学的理论和实践。我个人认为，面对客户的咨询师的确需要学习一些与人交
: 流的必要方法。最理想的情况下，咨询师自己也接受过心理治疗。
: 正如大家所想的那样，这些年来，我从咨询实践中总结出来的方法之一就来自于人
: 本主义心理学，尤其得益于相互作用分析理论创始人艾瑞克·伯恩（Eric Berne）所著
: 的《人间游戏》（Games People Play）一书。这本书写于20世纪60年代，曾占据畅销
: 排行榜数年，它不仅吸引着专业人士，也吸引着普通人。
: 伯恩的理论核心是，通过人与人之间的“游戏”，让大家生活在一起，也让自己能
【在 j*******s 的大作中提到】
: author: sue tompkins
: 现代占星师经常遇到这样一个问题，占星学需要心理学吗？如果需要的话，所需的又是
: 哪一种心理学？毕竟，占星学有自己的一套丰富奇妙的心理学语言。也许我们需要先区
: 分一下心理学的理论和实践。我个人认为，面对客户的咨询师的确需要学习一些与人交
: 流的必要方法。最理想的情况下，咨询师自己也接受过心理治疗。
: 正如大家所想的那样，这些年来，我从咨询实践中总结出来的方法之一就来自于人
: 本主义心理学，尤其得益于相互作用分析理论创始人艾瑞克·伯恩（Eric Berne）所著
: 的《人间游戏》（Games People Play）一书。这本书写于20世纪60年代，曾占据畅销
: 排行榜数年，它不仅吸引着专业人士，也吸引着普通人。
: 伯恩的理论核心是，通过人与人之间的“游戏”，让大家生活在一起，也让自己能
N*m
10 楼
同意，神片一部
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
i*y
11 楼
为啥不买fire TV呢？
【在 a*o 的大作中提到】
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: 我想卖的物品:
: 海美迪Q5一代
: 单张面值:
: 80
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【在 a*o 的大作中提到】
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: 单张面值:
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d*1
12 楼
谢谢。。
【在 g****e 的大作中提到】
:
: 你绿卡会出问题的。你的工作也会有问题。
【在 g****e 的大作中提到】
:
: 你绿卡会出问题的。你的工作也会有问题。
S*i
13 楼
其实可以的，你的一些鼓励，甚至我觉得我们和他人聊天也是一种陪伴一份慰藉，这也
算雪中送炭了吧。
【在 x********e 的大作中提到】
: 所以我基本上不会在别人弱势、希望通过占星转运的时候帮看盘
算雪中送炭了吧。
【在 x********e 的大作中提到】
: 所以我基本上不会在别人弱势、希望通过占星转运的时候帮看盘
i*r
14 楼
啥叫不排第一也得排第二？它排第二谁排第一？
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
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: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
c*s
15 楼
这是不是你希望看到的结果？ 证明你很英明，现在很高兴是吗？
【在 d********1 的大作中提到】
: 大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
: 我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
: 想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
【在 d********1 的大作中提到】
: 大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
: 我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
: 想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
x*e
16 楼
一般寻求解盘的客户都处于受害者心理,这种情况下很难以平和的心态由解盘者的引导
客观地去了解自己了解问题所在。
当客户带着目的和期望时,解盘就成了施害。
【在 S******i 的大作中提到】
: 其实可以的，你的一些鼓励，甚至我觉得我们和他人聊天也是一种陪伴一份慰藉，这也
: 算雪中送炭了吧。
客观地去了解自己了解问题所在。
当客户带着目的和期望时,解盘就成了施害。
【在 S******i 的大作中提到】
: 其实可以的，你的一些鼓励，甚至我觉得我们和他人聊天也是一种陪伴一份慰藉，这也
: 算雪中送炭了吧。
w*7
17 楼
那只能是星战帝国反击了
【在 i********r 的大作中提到】
: 啥叫不排第一也得排第二？它排第二谁排第一？
【在 i********r 的大作中提到】
: 啥叫不排第一也得排第二？它排第二谁排第一？
a*9
18 楼
这都是因为你心诚了？
【在 d********1 的大作中提到】
: 大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
: 我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
: 想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
【在 d********1 的大作中提到】
: 大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
: 我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
: 想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
c*r
19 楼
偶觉得是astrology的问题。要么astrology纯粹伪科学，要么有更客观的规律在里面。
可能正因为搞不清，它后来被加载了太多心理上的解释,晦涩的推测之类的东西了,这些
东西暗示性神秘性太强了,加重了掌控暗示之类的问题。没法象看医生化验那么明确
话说回来，咨询应该都有这问题。心理咨询控制病人不新鲜
可能正因为搞不清，它后来被加载了太多心理上的解释,晦涩的推测之类的东西了,这些
东西暗示性神秘性太强了,加重了掌控暗示之类的问题。没法象看医生化验那么明确
话说回来，咨询应该都有这问题。心理咨询控制病人不新鲜
i*a
20 楼
阿诺演的柯南是幻想动作电影经典, 柯南后, 阿诺已经成为首屈一指的动作明星
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
d*1
21 楼
？ 与我有什么关系呢？ 我只说事实。 大家不喜欢听罢了。。
他能让前进就可以了， 我总在强调他在故意放水。
其实以中国自己的申请人数， 放水对没进门的可能是坏事情。 其实我们应该c.
【在 c*******s 的大作中提到】
: 这是不是你希望看到的结果？ 证明你很英明，现在很高兴是吗？
他能让前进就可以了， 我总在强调他在故意放水。
其实以中国自己的申请人数， 放水对没进门的可能是坏事情。 其实我们应该c.
【在 c*******s 的大作中提到】
: 这是不是你希望看到的结果？ 证明你很英明，现在很高兴是吗？
s*e
22 楼
wow，这篇文章太好了！谢谢分享
c*r
23 楼
那alien和aliens里Sigourney Weaver饰演的Ripley呢？我觉得如果没排第一，至少也
不比Linda Hamilton弱。
另说，alien 是79 年的ridley scott导演的，到了aliens 是卡梅隆导演的，86年。话
说回来，Ripley与bishop的关系在异形中从第一集延伸的第二集，同样能引发人和机器
人关系的深刻探讨。
不比Linda Hamilton弱。
另说，alien 是79 年的ridley scott导演的，到了aliens 是卡梅隆导演的，86年。话
说回来，Ripley与bishop的关系在异形中从第一集延伸的第二集，同样能引发人和机器
人关系的深刻探讨。
h*2
24 楼
>>放水对没进门的可能是坏事情。
你的头脑比较奇特
你的头脑比较奇特
j*s
25 楼
chouer, 你对void of course与29-30度有什么观察吗？
【在 c****r 的大作中提到】
: 偶觉得是astrology的问题。要么astrology纯粹伪科学，要么有更客观的规律在里面。
: 可能正因为搞不清，它后来被加载了太多心理上的解释,晦涩的推测之类的东西了,这些
: 东西暗示性神秘性太强了,加重了掌控暗示之类的问题。没法象看医生化验那么明确
: 话说回来，咨询应该都有这问题。心理咨询控制病人不新鲜
【在 c****r 的大作中提到】
: 偶觉得是astrology的问题。要么astrology纯粹伪科学，要么有更客观的规律在里面。
: 可能正因为搞不清，它后来被加载了太多心理上的解释,晦涩的推测之类的东西了,这些
: 东西暗示性神秘性太强了,加重了掌控暗示之类的问题。没法象看医生化验那么明确
: 话说回来，咨询应该都有这问题。心理咨询控制病人不新鲜
h*e
26 楼
俺还真没看过这个异性，只是看到过一些图片之类，那个头太恐怖了。
【在 c********r 的大作中提到】
: 那alien和aliens里Sigourney Weaver饰演的Ripley呢？我觉得如果没排第一，至少也
: 不比Linda Hamilton弱。
: 另说，alien 是79 年的ridley scott导演的，到了aliens 是卡梅隆导演的，86年。话
: 说回来，Ripley与bishop的关系在异形中从第一集延伸的第二集，同样能引发人和机器
: 人关系的深刻探讨。
c*m
27 楼
你这种心态成不了大事的。路还长，小心点吧，别年纪轻轻的就把损人不利己的话说尽了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
: 我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
: 想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
【在 d********1 的大作中提到】
: 大多数的都失望了不是？ 再骂吧。。。
: 我还以为前进1年呢， 我就一笑话。。
: 想想拉肚子的情形吧： 下个月能前进2个月就谢了。。
j*s
28 楼
有目的、期待，甚至desperate都是okay的，
问题是通常占星问路的时候问题已经长时间出现了， on the brink of a threshold i
.e. a crisis 所以解决问题需要一点一点，not much magic..
问题是通常占星问路的时候问题已经长时间出现了， on the brink of a threshold i
.e. a crisis 所以解决问题需要一点一点，not much magic..
c*r
29 楼
当然我没有否定t2的地位。对我来说，有些片子真的很难取舍的，排出个先后。就单单
角色设定来讲，t800在终结者中第一集到第二集的设定，如同老卡在异形第二集里安排
bishop的转变。
角色设定来讲，t800在终结者中第一集到第二集的设定，如同老卡在异形第二集里安排
bishop的转变。
d*1
30 楼
如果他知道中国自己每年的申请人数在2800 内， 他就应该让中国的现在c.
这样捆绑前进是在假设中国的人数超过了2800。
【在 h****2 的大作中提到】
: >>放水对没进门的可能是坏事情。
: 你的头脑比较奇特
这样捆绑前进是在假设中国的人数超过了2800。
【在 h****2 的大作中提到】
: >>放水对没进门的可能是坏事情。
: 你的头脑比较奇特
x*e
31 楼
咨询类职业都这样, 除了心理咨询正规,其他都很容易糊弄
有职业道德的占星师是会先学心理和咨询的
【在 c****r 的大作中提到】
: 偶觉得是astrology的问题。要么astrology纯粹伪科学，要么有更客观的规律在里面。
: 可能正因为搞不清，它后来被加载了太多心理上的解释,晦涩的推测之类的东西了,这些
: 东西暗示性神秘性太强了,加重了掌控暗示之类的问题。没法象看医生化验那么明确
: 话说回来，咨询应该都有这问题。心理咨询控制病人不新鲜
有职业道德的占星师是会先学心理和咨询的
【在 c****r 的大作中提到】
: 偶觉得是astrology的问题。要么astrology纯粹伪科学，要么有更客观的规律在里面。
: 可能正因为搞不清，它后来被加载了太多心理上的解释,晦涩的推测之类的东西了,这些
: 东西暗示性神秘性太强了,加重了掌控暗示之类的问题。没法象看医生化验那么明确
: 话说回来，咨询应该都有这问题。心理咨询控制病人不新鲜
s*j
32 楼
柯南还差点. 倒是 全面回忆 之后, 没人敢说比阿诺更动作明星.
【在 i****a 的大作中提到】
: 阿诺演的柯南是幻想动作电影经典, 柯南后, 阿诺已经成为首屈一指的动作明星
【在 i****a 的大作中提到】
: 阿诺演的柯南是幻想动作电影经典, 柯南后, 阿诺已经成为首屈一指的动作明星
d*1
33 楼
你自己小心吧。。
尽了。
【在 c******m 的大作中提到】
: 你这种心态成不了大事的。路还长，小心点吧，别年纪轻轻的就把损人不利己的话说尽了。
尽了。
【在 c******m 的大作中提到】
: 你这种心态成不了大事的。路还长，小心点吧，别年纪轻轻的就把损人不利己的话说尽了。
r*1
34 楼
赞同，没有心理学基础，就像把房子建在沙滩上，都是表面的东西。
本人是地基派，比较认同把根基做牢固。
【在 x********e 的大作中提到】
: 咨询类职业都这样, 除了心理咨询正规,其他都很容易糊弄
: 有职业道德的占星师是会先学心理和咨询的
s*t
35 楼
90后没看过很正常吧
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
c*m
36 楼
我淡定得很！不做缺德事，不怕鬼上门！版上人人喊打得id，你就算其中一个！
【在 d********1 的大作中提到】
: 你自己小心吧。。
:
: 尽了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 你自己小心吧。。
:
: 尽了。
c*r
37 楼
我看的例子不多,直觉是有些不同的，但没有什么具体idea。都是挺有趣的topics...好
像有关这两方面的文章不多？更谈不上统计意义。
【在 j*******s 的大作中提到】
: chouer, 你对void of course与29-30度有什么观察吗？
像有关这两方面的文章不多？更谈不上统计意义。
【在 j*******s 的大作中提到】
: chouer, 你对void of course与29-30度有什么观察吗？
t*g
38 楼
二十多年前的电脑特技在今天看来也不过时，不得不感叹导演nb的创意
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
d*1
39 楼
哈， 我从现在开始记上你了。。
不做缺德事，不怕鬼上门？
我怎么缺德了？
【在 c******m 的大作中提到】
: 我淡定得很！不做缺德事，不怕鬼上门！版上人人喊打得id，你就算其中一个！
不做缺德事，不怕鬼上门？
我怎么缺德了？
【在 c******m 的大作中提到】
: 我淡定得很！不做缺德事，不怕鬼上门！版上人人喊打得id，你就算其中一个！
j*s
40 楼
谢谢反馈！这是有趣的topics!
【在 c****r 的大作中提到】
: 我看的例子不多,直觉是有些不同的，但没有什么具体idea。都是挺有趣的topics...好
: 像有关这两方面的文章不多？更谈不上统计意义。
【在 c****r 的大作中提到】
: 我看的例子不多,直觉是有些不同的，但没有什么具体idea。都是挺有趣的topics...好
: 像有关这两方面的文章不多？更谈不上统计意义。
h*n
41 楼
Sigourney Weaver当然也强，不过aliens实在是太恶心了，在偶幼小的心灵中是满满的
恐惧，俺选择性的遗忘它。aliens到现在，也没有勇气看第二遍。T2我至少看了20遍。
【在 c********r 的大作中提到】
: 那alien和aliens里Sigourney Weaver饰演的Ripley呢？我觉得如果没排第一，至少也
: 不比Linda Hamilton弱。
: 另说，alien 是79 年的ridley scott导演的，到了aliens 是卡梅隆导演的，86年。话
: 说回来，Ripley与bishop的关系在异形中从第一集延伸的第二集，同样能引发人和机器
: 人关系的深刻探讨。
恐惧，俺选择性的遗忘它。aliens到现在，也没有勇气看第二遍。T2我至少看了20遍。
【在 c********r 的大作中提到】
: 那alien和aliens里Sigourney Weaver饰演的Ripley呢？我觉得如果没排第一，至少也
: 不比Linda Hamilton弱。
: 另说，alien 是79 年的ridley scott导演的，到了aliens 是卡梅隆导演的，86年。话
: 说回来，Ripley与bishop的关系在异形中从第一集延伸的第二集，同样能引发人和机器
: 人关系的深刻探讨。
c*m
42 楼
你最好记得清楚一点！Chanel MM
【在 d********1 的大作中提到】
: 哈， 我从现在开始记上你了。。
: 不做缺德事，不怕鬼上门？
: 我怎么缺德了？
【在 d********1 的大作中提到】
: 哈， 我从现在开始记上你了。。
: 不做缺德事，不怕鬼上门？
: 我怎么缺德了？
b*e
43 楼
大惊小怪，80后没看过星战的多了去了
【在 h*********n 的大作中提到】
: Sigourney Weaver当然也强，不过aliens实在是太恶心了，在偶幼小的心灵中是满满的
: 恐惧，俺选择性的遗忘它。aliens到现在，也没有勇气看第二遍。T2我至少看了20遍。
【在 h*********n 的大作中提到】
: Sigourney Weaver当然也强，不过aliens实在是太恶心了，在偶幼小的心灵中是满满的
: 恐惧，俺选择性的遗忘它。aliens到现在，也没有勇气看第二遍。T2我至少看了20遍。
d*1
44 楼
2年内你自己再回忆我今天的话。。 你就明白的。。
别激动。
【在 c******m 的大作中提到】
: 你最好记得清楚一点！Chanel MM
别激动。
【在 c******m 的大作中提到】
: 你最好记得清楚一点！Chanel MM
N*m
45 楼
确实，现在没有超过的
【在 t**g 的大作中提到】
: 二十多年前的电脑特技在今天看来也不过时，不得不感叹导演nb的创意
【在 t**g 的大作中提到】
: 二十多年前的电脑特技在今天看来也不过时，不得不感叹导演nb的创意
c*m
46 楼
就你个dreamer说句梦话还指望清醒的人两年之内记得你的话？？？你也太瞧得起自己
了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 2年内你自己再回忆我今天的话。。 你就明白的。。
: 别激动。
了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 2年内你自己再回忆我今天的话。。 你就明白的。。
: 别激动。
d*3
47 楼
星球大战我一直没啥感觉，小时候就看过，看不懂
T2就不一样了，属于那种外行人看热闹，内行人看门道的电影。而且的确如楼主所说，
节奏太紧凑了，能与之相比的估计只有enemy of the state
经典的镜头太多，印象最深的是摩托车追卡车，核爆，还有几个T-1000的特技镜头，话
说这个坏人太酷了
【在 w***7 的大作中提到】
: 那只能是星战帝国反击了
T2就不一样了，属于那种外行人看热闹，内行人看门道的电影。而且的确如楼主所说，
节奏太紧凑了，能与之相比的估计只有enemy of the state
经典的镜头太多，印象最深的是摩托车追卡车，核爆，还有几个T-1000的特技镜头，话
说这个坏人太酷了
【在 w***7 的大作中提到】
: 那只能是星战帝国反击了
d*1
48 楼
人是要有DREAM的不是？
【在 c******m 的大作中提到】
: 就你个dreamer说句梦话还指望清醒的人两年之内记得你的话？？？你也太瞧得起自己
: 了。
【在 c******m 的大作中提到】
: 就你个dreamer说句梦话还指望清醒的人两年之内记得你的话？？？你也太瞧得起自己
: 了。
p*y
49 楼
T2里的T1000，空前绝后啊，即便是今天也是顶级的。
i*l
50 楼
T2确实经典，但是在T2之前，州长演过conan1， conan2， T1， Commando， Predator
， Red heat. 都是经典动作片。那时州长已经是一流动作明星了。
倒是在T2之后，反而没有多少经典，除了一个True Lies。
， Red heat. 都是经典动作片。那时州长已经是一流动作明星了。
倒是在T2之后，反而没有多少经典，除了一个True Lies。
I*M
51 楼
predator就是一群壮汉秀肌肉好吧
t2在片头片尾有sarah的独白，经典独白
Predator
【在 i***l 的大作中提到】
: T2确实经典，但是在T2之前，州长演过conan1， conan2， T1， Commando， Predator
: ， Red heat. 都是经典动作片。那时州长已经是一流动作明星了。
: 倒是在T2之后，反而没有多少经典，除了一个True Lies。
t2在片头片尾有sarah的独白，经典独白
Predator
【在 i***l 的大作中提到】
: T2确实经典，但是在T2之前，州长演过conan1， conan2， T1， Commando， Predator
: ， Red heat. 都是经典动作片。那时州长已经是一流动作明星了。
: 倒是在T2之后，反而没有多少经典，除了一个True Lies。
D*3
52 楼
Total Recall?
Predator
【在 i***l 的大作中提到】
: T2确实经典，但是在T2之前，州长演过conan1， conan2， T1， Commando， Predator
: ， Red heat. 都是经典动作片。那时州长已经是一流动作明星了。
: 倒是在T2之后，反而没有多少经典，除了一个True Lies。
Predator
【在 i***l 的大作中提到】
: T2确实经典，但是在T2之前，州长演过conan1， conan2， T1， Commando， Predator
: ， Red heat. 都是经典动作片。那时州长已经是一流动作明星了。
: 倒是在T2之后，反而没有多少经典，除了一个True Lies。
i*a
53 楼
predator 也是一个动作经典
【在 I*M 的大作中提到】
: predator就是一群壮汉秀肌肉好吧
: t2在片头片尾有sarah的独白，经典独白
:
: Predator
【在 I*M 的大作中提到】
: predator就是一群壮汉秀肌肉好吧
: t2在片头片尾有sarah的独白，经典独白
:
: Predator
i*l
54 楼
1.州长的片子，都是从头到尾秀肌肉。
2.Predator前边都是炮灰，最后州长大战predator才是重头。
3.而且这部片子引入了科幻动作片的另一位经典角色： predator本人，以至于后来被
反复使用。
【在 I*M 的大作中提到】
: predator就是一群壮汉秀肌肉好吧
: t2在片头片尾有sarah的独白，经典独白
:
: Predator
2.Predator前边都是炮灰，最后州长大战predator才是重头。
3.而且这部片子引入了科幻动作片的另一位经典角色： predator本人，以至于后来被
反复使用。
【在 I*M 的大作中提到】
: predator就是一群壮汉秀肌肉好吧
: t2在片头片尾有sarah的独白，经典独白
:
: Predator
s*u
55 楼
是啊，后来t3 t4里的机器人都没办法超过这个
【在 p******y 的大作中提到】
: T2里的T1000，空前绝后啊，即便是今天也是顶级的。
【在 p******y 的大作中提到】
: T2里的T1000，空前绝后啊，即便是今天也是顶级的。
v*9
56 楼
完全同意T2排第一
l*r
57 楼
排不了那么高吧，之前应该有2001太空漫游，星战
以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
是我太老了么
以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
是我太老了么
h*n
58 楼
我说的是科幻“动作”片，不是科幻片。
BTW: 2001太空漫游 看得我昏昏欲睡。
【在 l******r 的大作中提到】
: 排不了那么高吧，之前应该有2001太空漫游，星战
: 以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
: 是我太老了么
BTW: 2001太空漫游 看得我昏昏欲睡。
【在 l******r 的大作中提到】
: 排不了那么高吧，之前应该有2001太空漫游，星战
: 以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
: 是我太老了么
m*2
59 楼
新片里也没超过。最出彩的还是液态机器人。最后州长本人最终极升级，也是升成液态
机器人
【在 s*******u 的大作中提到】
: 是啊，后来t3 t4里的机器人都没办法超过这个
机器人
【在 s*******u 的大作中提到】
: 是啊，后来t3 t4里的机器人都没办法超过这个
m*2
60 楼
T2是很牛掰。当年在昏暗的录像厅里哥们儿们不知道看了多少遍。身边的妞都换了一茬
。现在儿子12岁，看了T2他也很震撼。
。现在儿子12岁，看了T2他也很震撼。
z*0
61 楼
当年是我的偶像啊，以前都是看内参片，看完特兴奋。还去报名健身房练肌肉。现在任
何片子都产生不了那样的兴奋感。
何片子都产生不了那样的兴奋感。
h*e
62 楼
什么是T2?
给个链接我去瞧瞧。
给个链接我去瞧瞧。
t*g
63 楼
【在 h*******e 的大作中提到】
: 什么是T2?
: 给个链接我去瞧瞧。
x*l
64 楼
T2是什么？
N*m
65 楼
你说的前两个娱乐性不及T2
【在 l******r 的大作中提到】
: 排不了那么高吧，之前应该有2001太空漫游，星战
: 以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
: 是我太老了么
【在 l******r 的大作中提到】
: 排不了那么高吧，之前应该有2001太空漫游，星战
: 以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
: 是我太老了么
M*k
66 楼
Co-
我承认自己没什么品味，不过看到那段空镜头加上噪音我是实在坚持不住了。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我说的是科幻“动作”片，不是科幻片。
: BTW: 2001太空漫游 看得我昏昏欲睡。
我承认自己没什么品味，不过看到那段空镜头加上噪音我是实在坚持不住了。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我说的是科幻“动作”片，不是科幻片。
: BTW: 2001太空漫游 看得我昏昏欲睡。
M*k
67 楼
发条橙跟这儿裹什么乱。。。
【在 l******r 的大作中提到】
: 排不了那么高吧，之前应该有2001太空漫游，星战
: 以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
: 是我太老了么
【在 l******r 的大作中提到】
: 排不了那么高吧，之前应该有2001太空漫游，星战
: 以个人偏好来说，12只猴子，人猿星球，发条橙都应该在伯仲之间
: 是我太老了么
s*b
68 楼
John应该比T1000牛逼一点
【在 m**********2 的大作中提到】
: 新片里也没超过。最出彩的还是液态机器人。最后州长本人最终极升级，也是升成液态
: 机器人
【在 m**********2 的大作中提到】
: 新片里也没超过。最出彩的还是液态机器人。最后州长本人最终极升级，也是升成液态
: 机器人
r*g
69 楼
但是还是很赞的 虽然不激烈
【在 M******k 的大作中提到】
: Co-
: 我承认自己没什么品味，不过看到那段空镜头加上噪音我是实在坚持不住了。
r*g
70 楼
T2确实牛逼，基本是一部完美的动作片，震撼程度只有Matrix 1可以勉强一战。
s*d
71 楼
是的。不过我T2看过很多遍，matrix很少看。
【在 r******g 的大作中提到】
: T2确实牛逼，基本是一部完美的动作片，震撼程度只有Matrix 1可以勉强一战。
【在 r******g 的大作中提到】
: T2确实牛逼，基本是一部完美的动作片，震撼程度只有Matrix 1可以勉强一战。
s*V
72 楼
T1补上更经典，还有救世主老妈跟男主的限制情节
D*3
73 楼
在我心中T2最多排第四
star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
w*7
74 楼
这个还是跟年龄差距关系很大，星战可是把前苏联一个超级大国都吓尿了
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
B*a
75 楼
只可惜Matrix大大的违背了热力学第二定律 LoL
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
D*2
76 楼
re t2无可替代
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
【在 h*********n 的大作中提到】
: T2的历史地位，在科幻动作电影中间，不排第一也得排第二吧。
: 如果没有T2，阿诺很可能就是一个二流的动作演员而已，跟尚格·云顿，史蒂文·席格
: 一个档次。有了T2,阿诺才成为首屈一指的动作明星，后来才能接到True Lies这样的大
: 片。
: T2拍摄于1991年，他的动作戏放到今天也不落伍，而且相当多的片段是经典中的经典。
: T2的节奏紧凑，卡梅隆对于影片整体的把握是完美无缺的，整个电影没有一个镜头是多
: 余的。看了T2，再回头看所谓的中国产大片，你会完全看不下去。习惯了T2的节奏，你
: 会觉得几乎所有的中国大片，至少减掉一半镜头也不影响整个故事的讲述。
: T2中的演员，演技非常好。阿诺也许是本色演出，但是他演的T-800好可爱，那一抹微
: 笑，绝对可以萌翻所有女性。Linda Hamilton的Sarah Connor绝对是最好的动作片女主
m*a
77 楼
T2是不错
但是对于科幻爱好者来说，matrix系列2和3明显更有意思吧。1完全是谍战动作片披上
一个华丽的外衣。比如给墨菲斯注射针剂逼供的部分，换成是碟中谍也完全成立
2和3才成就了独一无二的matrix
但是对于科幻爱好者来说，matrix系列2和3明显更有意思吧。1完全是谍战动作片披上
一个华丽的外衣。比如给墨菲斯注射针剂逼供的部分，换成是碟中谍也完全成立
2和3才成就了独一无二的matrix
M*k
78 楼
好吧，看来没什么可继续讨论的了。。。
【在 m********a 的大作中提到】
: T2是不错
: 但是对于科幻爱好者来说，matrix系列2和3明显更有意思吧。1完全是谍战动作片披上
: 一个华丽的外衣。比如给墨菲斯注射针剂逼供的部分，换成是碟中谍也完全成立
: 2和3才成就了独一无二的matrix
【在 m********a 的大作中提到】
: T2是不错
: 但是对于科幻爱好者来说，matrix系列2和3明显更有意思吧。1完全是谍战动作片披上
: 一个华丽的外衣。比如给墨菲斯注射针剂逼供的部分，换成是碟中谍也完全成立
: 2和3才成就了独一无二的matrix
c*r
79 楼
那只是孟菲斯的解释，孟菲斯也不一定是对的。
以前黑客刚出来的时候，官网上曾经放过一系列黑客的漫画和小说，那里面有一篇Neil
Gaiman写的，叫Goliath的小说（可以说是同人文，也可以说是官方认可的），说其实
人不是用来做人肉电池的，是用来做人肉计算机的，脑子的主要运算能力拿来给母体做
CPU，剩下的一点富余计算能力用来做做梦。
【在 B****a 的大作中提到】
: 只可惜Matrix大大的违背了热力学第二定律 LoL
以前黑客刚出来的时候，官网上曾经放过一系列黑客的漫画和小说，那里面有一篇Neil
Gaiman写的，叫Goliath的小说（可以说是同人文，也可以说是官方认可的），说其实
人不是用来做人肉电池的，是用来做人肉计算机的，脑子的主要运算能力拿来给母体做
CPU，剩下的一点富余计算能力用来做做梦。
【在 B****a 的大作中提到】
: 只可惜Matrix大大的违背了热力学第二定律 LoL
o*p
80 楼
star war 太假了，现在看不下去。
我的排名是
1. 银翼杀手
2. T2
3. Matrix1
4. T1
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
我的排名是
1. 银翼杀手
2. T2
3. Matrix1
4. T1
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
p*y
81 楼
星战是一代人的情怀。
【在 o*****p 的大作中提到】
: star war 太假了，现在看不下去。
: 我的排名是
: 1. 银翼杀手
: 2. T2
: 3. Matrix1
: 4. T1
【在 o*****p 的大作中提到】
: star war 太假了，现在看不下去。
: 我的排名是
: 1. 银翼杀手
: 2. T2
: 3. Matrix1
: 4. T1
r*g
82 楼
这个银翼杀手没有重拍？
【在 o*****p 的大作中提到】
: star war 太假了，现在看不下去。
: 我的排名是
: 1. 银翼杀手
: 2. T2
: 3. Matrix1
: 4. T1
【在 o*****p 的大作中提到】
: star war 太假了，现在看不下去。
: 我的排名是
: 1. 银翼杀手
: 2. T2
: 3. Matrix1
: 4. T1
d*1
83 楼
完全赞同楼主的看法。
T2是二十年来最好的科幻电影。即有超越时代的技术幻想，又有深刻的人文与技术的理
念探讨
T2是二十年来最好的科幻电影。即有超越时代的技术幻想，又有深刻的人文与技术的理
念探讨
y*n
84 楼
要拍续集了
不看好。。。
虽然导演是我很喜欢的Denis Villeneuve
已经被某网站评为“最没有必要拍的续集电影”
【在 r*g 的大作中提到】
: 这个银翼杀手没有重拍？
不看好。。。
虽然导演是我很喜欢的Denis Villeneuve
已经被某网站评为“最没有必要拍的续集电影”
【在 r*g 的大作中提到】
: 这个银翼杀手没有重拍？
P*A
85 楼
不是哗众取宠的话，你是真的很特别
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
【在 D***3 的大作中提到】
: 在我心中T2最多排第四
: star war, alien, Matrix带给我的震撼性更胜T2
: star war和alien都已经跳出地球这个框框，而T2还是在地球之内
: 而Matrix的概念已经超出一般人想象的范围
K*o
86 楼
T2是终结者系列真正终结者，无法超越的经典，神作一部
i*r
87 楼
也是小时候被t2震撼过，后来又被m1震过。
喀麦隆本身就是科幻爱好者吧。他自己也是深海探险家。
喀麦隆本身就是科幻爱好者吧。他自己也是深海探险家。
c*r
88 楼
科学技术男还懂艺术而且下能指挥小弟上能忽悠制片人拿纺锭，真是世界之王，一百年
才出一个的天才。
看过他自己画的设定图稿，那美术水平跟专业的做概念设计的差不多。据说当年在模型
店当小弟的时候，呼风唤雨的气势把来谈业务的制片人吓着了以为他是模型店老板，后
来制片人嫁给他了。
【在 i***r 的大作中提到】
: 也是小时候被t2震撼过，后来又被m1震过。
: 喀麦隆本身就是科幻爱好者吧。他自己也是深海探险家。
才出一个的天才。
看过他自己画的设定图稿，那美术水平跟专业的做概念设计的差不多。据说当年在模型
店当小弟的时候，呼风唤雨的气势把来谈业务的制片人吓着了以为他是模型店老板，后
来制片人嫁给他了。
【在 i***r 的大作中提到】
: 也是小时候被t2震撼过，后来又被m1震过。
: 喀麦隆本身就是科幻爱好者吧。他自己也是深海探险家。
h*w
89 楼
我和他的排名差不多
1. 星战
2. MATRIX
3. ALIEN
4. T 2
星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
开始就完全不行了.
【在 P*A 的大作中提到】
: 不是哗众取宠的话，你是真的很特别
1. 星战
2. MATRIX
3. ALIEN
4. T 2
星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
开始就完全不行了.
【在 P*A 的大作中提到】
: 不是哗众取宠的话，你是真的很特别
M*k
90 楼
嘿嘿，看来我是Matrix黑，尤其痛恨那装Ｂ都装不到家的二三集。
3
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我和他的排名差不多
: 1. 星战
: 2. MATRIX
: 3. ALIEN
: 4. T 2
: 星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
: 均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
: 话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
: 样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
: MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
3
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我和他的排名差不多
: 1. 星战
: 2. MATRIX
: 3. ALIEN
: 4. T 2
: 星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
: 均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
: 话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
: 样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
: MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
s*j
91 楼
大多数人都是被第一集惊倒, 认为是神作.
看了二,三集, 才明白这导演也是 "still only human".
【在 M******k 的大作中提到】
: 嘿嘿，看来我是Matrix黑，尤其痛恨那装Ｂ都装不到家的二三集。
:
: 3
看了二,三集, 才明白这导演也是 "still only human".
【在 M******k 的大作中提到】
: 嘿嘿，看来我是Matrix黑，尤其痛恨那装Ｂ都装不到家的二三集。
:
: 3
M*k
92 楼
小心被粉丝追杀。。记得本版有人写过上万字符的长文来论证黑客帝国之神性。。。。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 大多数人都是被第一集惊倒, 认为是神作.
: 看了二,三集, 才明白这导演也是 "still only human".
【在 s*****j 的大作中提到】
: 大多数人都是被第一集惊倒, 认为是神作.
: 看了二,三集, 才明白这导演也是 "still only human".
b*e
93 楼
写这种文的都是毛病
【在 M******k 的大作中提到】
: 小心被粉丝追杀。。记得本版有人写过上万字符的长文来论证黑客帝国之神性。。。。
【在 M******k 的大作中提到】
: 小心被粉丝追杀。。记得本版有人写过上万字符的长文来论证黑客帝国之神性。。。。
D*3
94 楼
之前尤其是国内的人们看的大多数是抗战，古装戏之类的
对地球之外的事连想都不敢想
这促成STAR WAR和Alien给人们带来了前所未有的震撼性
如果没这感觉的话 只能说你们太年轻了
T1 除了时间穿越就是机器人 在其他电影也有过 没啥特别吧
T2 就是在T1之上加了个液体机器人比较吸引人之外也没啥了吧
【在 P*A 的大作中提到】
: 不是哗众取宠的话，你是真的很特别
对地球之外的事连想都不敢想
这促成STAR WAR和Alien给人们带来了前所未有的震撼性
如果没这感觉的话 只能说你们太年轻了
T1 除了时间穿越就是机器人 在其他电影也有过 没啥特别吧
T2 就是在T1之上加了个液体机器人比较吸引人之外也没啥了吧
【在 P*A 的大作中提到】
: 不是哗众取宠的话，你是真的很特别
D*3
95 楼
T2 的震撼性只是个体 如T1000
Matrix的震撼性却是整个世界观
单凭这点就可以甩T2好几条街
Matrix的震撼性却是整个世界观
单凭这点就可以甩T2好几条街
s*d
96 楼
terminator so far 只有两集，估计也只会有两集了。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我和他的排名差不多
: 1. 星战
: 2. MATRIX
: 3. ALIEN
: 4. T 2
: 星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
: 均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
: 话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
: 样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
: MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我和他的排名差不多
: 1. 星战
: 2. MATRIX
: 3. ALIEN
: 4. T 2
: 星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
: 均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
: 话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
: 样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
: MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
g*n
97 楼
Second this.
星战在美国是神一样的存在好不好，X的这几天电影院里放个预告片都掌声一片。。。
3
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我和他的排名差不多
: 1. 星战
: 2. MATRIX
: 3. ALIEN
: 4. T 2
: 星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
: 均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
: 话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
: 样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
: MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
星战在美国是神一样的存在好不好，X的这几天电影院里放个预告片都掌声一片。。。
3
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我和他的排名差不多
: 1. 星战
: 2. MATRIX
: 3. ALIEN
: 4. T 2
: 星战基本是划时代的片子,影响了美国40-50岁这一代人,星战前传上映当天,美国全国平
: 均下班时间提前了两个小时,老卢吃这片子吃了一辈子,刚把版权加上自己的公司(说实
: 话他的公司除了星战基本没有什么价值)20几亿卖给迪士尼.目前没有任何科幻片能有这
: 样的影响力,T2虽好,比起星战差距还是明显的.
: MATRIX和ALIEN我觉得比T系列最好的基本差不多,但是后劲足,续集都有看头,T系列从3
d*o
98 楼
星战相当于仙剑
对老一辈来说是情怀
对新人来说是装逼
其实现在回过头再看只能说还能看
【在 g*****n 的大作中提到】
: Second this.
: 星战在美国是神一样的存在好不好，X的这几天电影院里放个预告片都掌声一片。。。
:
: 3
对老一辈来说是情怀
对新人来说是装逼
其实现在回过头再看只能说还能看
【在 g*****n 的大作中提到】
: Second this.
: 星战在美国是神一样的存在好不好，X的这几天电影院里放个预告片都掌声一片。。。
:
: 3
M*k
99 楼
作为一个星战粉我觉得星战一大问题就是太幼稚，黑白分明，骗骗小孩可以，真当世界
观就不足。
星战游戏在这方面就好不少
[在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
：星战相当于仙剑
：对老一辈来说是情怀
：...........
观就不足。
星战游戏在这方面就好不少
[在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
：星战相当于仙剑
：对老一辈来说是情怀
：...........
d*o
100 楼
是 思想上哈利波特都比星战成人化
【在 M******k 的大作中提到】
: 作为一个星战粉我觉得星战一大问题就是太幼稚，黑白分明，骗骗小孩可以，真当世界
: 观就不足。
: 星战游戏在这方面就好不少
: [在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
: ：星战相当于仙剑
: ：对老一辈来说是情怀
: ：...........
【在 M******k 的大作中提到】
: 作为一个星战粉我觉得星战一大问题就是太幼稚，黑白分明，骗骗小孩可以，真当世界
: 观就不足。
: 星战游戏在这方面就好不少
: [在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
: ：星战相当于仙剑
: ：对老一辈来说是情怀
: ：...........
S*a
101 楼
游戏其实也就是the old republic系列吧，很喜欢KOTOR 2那种阴郁的剧情，拍成电影
肯定比乱七八糟的Episode I&II&VI好多了
【在 M******k 的大作中提到】
: 作为一个星战粉我觉得星战一大问题就是太幼稚，黑白分明，骗骗小孩可以，真当世界
: 观就不足。
: 星战游戏在这方面就好不少
: [在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
: ：星战相当于仙剑
: ：对老一辈来说是情怀
: ：...........
肯定比乱七八糟的Episode I&II&VI好多了
【在 M******k 的大作中提到】
: 作为一个星战粉我觉得星战一大问题就是太幼稚，黑白分明，骗骗小孩可以，真当世界
: 观就不足。
: 星战游戏在这方面就好不少
: [在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到：]
: ：星战相当于仙剑
: ：对老一辈来说是情怀
: ：...........
b*e
102 楼
从91年在北京看了这片子的片段起（好像是个博览会里放的，展示电视用的），它就是
我心目中的科幻动作片第一了。越看越震撼：不光是特效，情节，节奏这些，人文内涵
，演技也慢慢呈现，比起其他科幻动作片来说，要强太多。
甚至我网站登陆的提示问题（比如最喜欢的电影之类的）答案就是T2。
话说拍续集比第一集还牛逼的情况，真不多见。
我心目中的科幻动作片第一了。越看越震撼：不光是特效，情节，节奏这些，人文内涵
，演技也慢慢呈现，比起其他科幻动作片来说，要强太多。
甚至我网站登陆的提示问题（比如最喜欢的电影之类的）答案就是T2。
话说拍续集比第一集还牛逼的情况，真不多见。
T*o
103 楼
最震撼的场景：t2000机器人在精神病院穿过铁栏杆时，手枪被铁栏杆挡了一下。 当时
感叹道tm拍的太真实了
还有就是施瓦辛格说：I'll be back
感叹道tm拍的太真实了
还有就是施瓦辛格说：I'll be back
s*j
104 楼
这个实在是神来之笔.
【在 T******o 的大作中提到】
: 最震撼的场景：t2000机器人在精神病院穿过铁栏杆时，手枪被铁栏杆挡了一下。 当时
: 感叹道tm拍的太真实了
: 还有就是施瓦辛格说：I'll be back
【在 T******o 的大作中提到】
: 最震撼的场景：t2000机器人在精神病院穿过铁栏杆时，手枪被铁栏杆挡了一下。 当时
: 感叹道tm拍的太真实了
: 还有就是施瓦辛格说：I'll be back
C*x
105 楼
异性
终结者
星际迷航
我心目中的三大经典系列
星球大战我总觉得像纪录片
终结者
星际迷航
我心目中的三大经典系列
星球大战我总觉得像纪录片
P*A
106 楼
Trinity突然间变那么丑，是个男的就受不鸟
【在 M******k 的大作中提到】
: 嘿嘿，看来我是Matrix黑，尤其痛恨那装Ｂ都装不到家的二三集。
:
: 3
【在 M******k 的大作中提到】
: 嘿嘿，看来我是Matrix黑，尤其痛恨那装Ｂ都装不到家的二三集。
:
: 3
c*r
107 楼
看不懂就不要乱讲了.
【在 M******k 的大作中提到】
: 嘿嘿，看来我是Matrix黑，尤其痛恨那装Ｂ都装不到家的二三集。
:
: 3
【在 M******k 的大作中提到】
: 嘿嘿，看来我是Matrix黑，尤其痛恨那装Ｂ都装不到家的二三集。
:
: 3
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