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IPhone 5跑分,双核1.0GHZ打败三星s3四核1.4hGHZ
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IPhone 5跑分,双核1.0GHZ打败三星s3四核1.4hGHZ# PDA - 掌中宝
v*a
1
用的master quota,未加急。小公司。
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n*g
2
我的购买目标在8万左右,但是网上评估的closing cost都要3000左右。我的agent给我
粗略估计的是1500左右,但是bank agent说的也是3000左右。。。
这个价格怎么坎?另外这个cost和房价正相关吗?
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h*b
3
http://www.macrumors.com/2012/09/16/iphone-5-benchmarks-appear-
单看跑分的确是4S双倍! 要知道这是纯CPU测试。 4S的GPU已经和S3是同级别,加上
ios本来就比安卓省资源,估计会甩开很多。
http://www1.anandtech.com/show/6118/motorola-atrix-hd-review-fa
电池方面,4s已经能3g上网打败razormaxx, wifi上网打败所有除了razormaxx以外的机
型。 配合32nm, incell屏,新lte芯片,和小巧精美的工业设计,估计能创造奇迹。
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s*0
4
据说应该是3% 还是6%的。
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a*e
5
这个扯淡的可能性不小

【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.macrumors.com/2012/09/16/iphone-5-benchmarks-appear-
: 单看跑分的确是4S双倍! 要知道这是纯CPU测试。 4S的GPU已经和S3是同级别,加上
: ios本来就比安卓省资源,估计会甩开很多。
: http://www1.anandtech.com/show/6118/motorola-atrix-hd-review-fa
: 电池方面,4s已经能3g上网打败razormaxx, wifi上网打败所有除了razormaxx以外的机
: 型。 配合32nm, incell屏,新lte芯片,和小巧精美的工业设计,估计能创造奇迹。

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p*n
6
agent的话都能信的。。。

【在 n******g 的大作中提到】
: 我的购买目标在8万左右,但是网上评估的closing cost都要3000左右。我的agent给我
: 粗略估计的是1500左右,但是bank agent说的也是3000左右。。。
: 这个价格怎么坎?另外这个cost和房价正相关吗?

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m*s
7
双倍不止了吧, 不过表示怀疑

【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.macrumors.com/2012/09/16/iphone-5-benchmarks-appear-
: 单看跑分的确是4S双倍! 要知道这是纯CPU测试。 4S的GPU已经和S3是同级别,加上
: ios本来就比安卓省资源,估计会甩开很多。
: http://www1.anandtech.com/show/6118/motorola-atrix-hd-review-fa
: 电池方面,4s已经能3g上网打败razormaxx, wifi上网打败所有除了razormaxx以外的机
: 型。 配合32nm, incell屏,新lte芯片,和小巧精美的工业设计,估计能创造奇迹。

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n*g
8
你说的是我原文中的哪个agent?说1500的buyer agent还是说3000的loan agent?

【在 p*******n 的大作中提到】
: agent的话都能信的。。。
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g*t
9
A6碰到Snapdragon S4 MSM8960T会颜面扫地!
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p*n
10
buyer agent...

【在 n******g 的大作中提到】
: 你说的是我原文中的哪个agent?说1500的buyer agent还是说3000的loan agent?
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a*e
11
按果子说法2x是相对ip4s的
ipad3的gpu就是ip4s的两倍,得分也就是+100
CPU再加倍,应该也就是900上下的水平
丫就算是A15,对A9同频性能也就是1.25到1.4
丫双核1GHz和1.4G的双A9打平就超水平了
CPU/GPU的性能,哪那么多奇迹

【在 m*****s 的大作中提到】
: 双倍不止了吧, 不过表示怀疑
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c*h
12
不可能的事。
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h*b
14
不能这样说,Intel 当年的 core 2 duo秒当时更高速度更多核的amd还不是玩一样?
何况那还是同样跑windows。 苹果自己设计CPU自己写OS, 整合能力必然胜过Wintel。

【在 a***e 的大作中提到】
: 按果子说法2x是相对ip4s的
: ipad3的gpu就是ip4s的两倍,得分也就是+100
: CPU再加倍,应该也就是900上下的水平
: 丫就算是A15,对A9同频性能也就是1.25到1.4
: 丫双核1GHz和1.4G的双A9打平就超水平了
: CPU/GPU的性能,哪那么多奇迹

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h*b
18
s3没有官方4.1, 刷kennel超频肯定是能弄出更高分数来的。我只相信geekbench和
anandtech的数字。
何况geekbench是完美支持quad core的,90%的手机功能是不支持quad core的,苹果双
核配合量身打造的ios 6实际使用中必然更快更省电。
HTC One S可以看S4 Krait数字。

【在 A******D 的大作中提到】
: 还需要s3的不?
: http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1032880

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A*D
19
你准备打自己的脸?

【在 h******b 的大作中提到】
: s3没有官方4.1, 刷kennel超频肯定是能弄出更高分数来的。我只相信geekbench和
: anandtech的数字。
: 何况geekbench是完美支持quad core的,90%的手机功能是不支持quad core的,苹果双
: 核配合量身打造的ios 6实际使用中必然更快更省电。
: HTC One S可以看S4 Krait数字。

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A*D
20
http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1012560
还需要不?

【在 h******b 的大作中提到】
: s3没有官方4.1, 刷kennel超频肯定是能弄出更高分数来的。我只相信geekbench和
: anandtech的数字。
: 何况geekbench是完美支持quad core的,90%的手机功能是不支持quad core的,苹果双
: 核配合量身打造的ios 6实际使用中必然更快更省电。
: HTC One S可以看S4 Krait数字。

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a*e
21
那个CPU用的是ARM的设计,哪有什么架构猫腻
这里比的都是arm.你的例子根本不合适

【在 h******b 的大作中提到】
: 不能这样说,Intel 当年的 core 2 duo秒当时更高速度更多核的amd还不是玩一样?
: 何况那还是同样跑windows。 苹果自己设计CPU自己写OS, 整合能力必然胜过Wintel。

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M*0
23
双核A15和四核A9打平还有可能 那个chart的准确性值得怀疑
但apple这颗A15的内存带宽比tegra3要强不少 实际使用中内存带宽的性能更重要
另外apple的OS能最大化发挥这个A15的性能 从实际使用角度讲 应该还是A6占有
至于功耗 我对apple宣传的实际使用时间非常怀疑
看看真机表现吧
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a*a
26
同样是arm就没区别了? 你太高笑了

【在 a***e 的大作中提到】
: 那个CPU用的是ARM的设计,哪有什么架构猫腻
: 这里比的都是arm.你的例子根本不合适

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w*g
27
本来跑分就很无聊. 和屌丝男比JJ大小是一个意思.

【在 a****a 的大作中提到】
: 同样是arm就没区别了? 你太高笑了
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a*e
28
同样的Arm,架构上没有超过A15的。
果子设计出性能超过A15就见鬼了
A15是target性能,放弃一些功耗的
A15目前声称的性能,最好比同频A9 1.4x
你倒是来点魔术,看看怎么实现
1G 2core的果子A6能比1.4G的4coreA9快
要么是那张表假的,要么是1.4G4xA9假的

【在 a****a 的大作中提到】
: 同样是arm就没区别了? 你太高笑了
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h*b
29
同样的Macbook Air, OSX和Windows 7的跑分+电池完全不同,不要说iPhone 5和S3的软
硬件差别。
苹果的产品在性能上向来是1+1大于二。 找一帮牛人不难,让一帮牛人打造符合甚至
超越他们实际能力的产品很难,让一帮不同公司的牛人整合硬软件,难上加难。
Anandtech测出来4s用3g上网比razormaxx更持久,难道他们是傻子? 还是苹果整合的
能力是天下无敌?
Geekbench的官方数字才能反应问题, 大部分用户是不刷机不root更不要说牺牲电池超
频了。 这个benchmark一直是苹果的弱项,能用这么低的功耗跑出这样的分数,是苹
果整体工业设计的奇迹。

【在 a***e 的大作中提到】
: 同样的Arm,架构上没有超过A15的。
: 果子设计出性能超过A15就见鬼了
: A15是target性能,放弃一些功耗的
: A15目前声称的性能,最好比同频A9 1.4x
: 你倒是来点魔术,看看怎么实现
: 1G 2core的果子A6能比1.4G的4coreA9快
: 要么是那张表假的,要么是1.4G4xA9假的

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a*a
30
4s那3.5寸的小屏幕加上undervolt的cpu,浏览时间长些实在没啥可吹的。
另外geekbench的官方数字显然有问题。翻翻前几页s3的数字,基本都在1800以上。

【在 h******b 的大作中提到】
: 同样的Macbook Air, OSX和Windows 7的跑分+电池完全不同,不要说iPhone 5和S3的软
: 硬件差别。
: 苹果的产品在性能上向来是1+1大于二。 找一帮牛人不难,让一帮牛人打造符合甚至
: 超越他们实际能力的产品很难,让一帮不同公司的牛人整合硬软件,难上加难。
: Anandtech测出来4s用3g上网比razormaxx更持久,难道他们是傻子? 还是苹果整合的
: 能力是天下无敌?
: Geekbench的官方数字才能反应问题, 大部分用户是不刷机不root更不要说牺牲电池超
: 频了。 这个benchmark一直是苹果的弱项,能用这么低的功耗跑出这样的分数,是苹
: 果整体工业设计的奇迹。

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h*b
31
1800以上的你敢说是原装?
而且razormaxx的电池是4s的两倍还要多,屏幕最多大40%, 性能不如,不是苹果整合能
力是什么?

【在 a****a 的大作中提到】
: 4s那3.5寸的小屏幕加上undervolt的cpu,浏览时间长些实在没啥可吹的。
: 另外geekbench的官方数字显然有问题。翻翻前几页s3的数字,基本都在1800以上。

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d*a
32
大厨真狠啊!
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A*D
33
你为啥认为不是原装的,呵呵
你又怎么认为你的数据是原装货?
我觉得你还是21号以后再来说比较好,各种数据也比较明确

【在 h******b 的大作中提到】
: 1800以上的你敢说是原装?
: 而且razormaxx的电池是4s的两倍还要多,屏幕最多大40%, 性能不如,不是苹果整合能
: 力是什么?

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h*b
34
您两个数字,一个是非官方的4.1, 一个是超频。
这种benchmark, 原装比原装才有意义。 写rom那帮人都是跑分狂,牺牲稳定性,
cheat跑分再正常不过了。 看大部分人的分数才有意义。
再黑的果黑,什么phonearena, engadget, 骂4s的多了,就没听说过骂4s慢的。 现场
玩过5的人都说比4s明显快,苹果官方说是快一倍,比以前更轻更薄电池还不牺牲,如
果真的达到这些条件配合玻璃金属的超强工业设计那绝对是timex中的rolex.

【在 A******D 的大作中提到】
: 你为啥认为不是原装的,呵呵
: 你又怎么认为你的数据是原装货?
: 我觉得你还是21号以后再来说比较好,各种数据也比较明确

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A*D
35
哦,我忘了贴了?你去看一下果版我的最后两个link,一个是1.4g4核,1个是1.4个双
核。
其他的都是老调,懒得讨论了,无所谓啦,反正我也不少一块肉

【在 h******b 的大作中提到】
: 您两个数字,一个是非官方的4.1, 一个是超频。
: 这种benchmark, 原装比原装才有意义。 写rom那帮人都是跑分狂,牺牲稳定性,
: cheat跑分再正常不过了。 看大部分人的分数才有意义。
: 再黑的果黑,什么phonearena, engadget, 骂4s的多了,就没听说过骂4s慢的。 现场
: 玩过5的人都说比4s明显快,苹果官方说是快一倍,比以前更轻更薄电池还不牺牲,如
: 果真的达到这些条件配合玻璃金属的超强工业设计那绝对是timex中的rolex.

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a*e
36
别瞎崇拜了
你吹电池什么的没事,吹整合也没事
但是吹CPU跑分这种让CPU满载的测试
1G双核比1.4G4和快就是瞎扯蛋
这种测试对内存带宽什么的敏感
对OS其实相当的不敏,才有用这些东西测试CPU的方法
和ios效率高鸟关系?
测试的时候,不是250的都应该知道全关其他东西
这就是CPU裸奔

【在 h******b 的大作中提到】
: 同样的Macbook Air, OSX和Windows 7的跑分+电池完全不同,不要说iPhone 5和S3的软
: 硬件差别。
: 苹果的产品在性能上向来是1+1大于二。 找一帮牛人不难,让一帮牛人打造符合甚至
: 超越他们实际能力的产品很难,让一帮不同公司的牛人整合硬软件,难上加难。
: Anandtech测出来4s用3g上网比razormaxx更持久,难道他们是傻子? 还是苹果整合的
: 能力是天下无敌?
: Geekbench的官方数字才能反应问题, 大部分用户是不刷机不root更不要说牺牲电池超
: 频了。 这个benchmark一直是苹果的弱项,能用这么低的功耗跑出这样的分数,是苹
: 果整体工业设计的奇迹。

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l*t
37

靠,你老还是讲讲什么材料啊工艺啊比较靠谱,一说到架构就露怯。

【在 a***e 的大作中提到】
: 同样的Arm,架构上没有超过A15的。
: 果子设计出性能超过A15就见鬼了
: A15是target性能,放弃一些功耗的
: A15目前声称的性能,最好比同频A9 1.4x
: 你倒是来点魔术,看看怎么实现
: 1G 2core的果子A6能比1.4G的4coreA9快
: 要么是那张表假的,要么是1.4G4xA9假的

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s*e
38
这个真没什么难度,苹果是占了个统一架构的便宜,他的iOS只需要为一个分辨度,一
两个内存容量进行最大优化,当然看起来快。但是这个就牺牲了自由度,只能跑一两个
机型。android那是针对至少数百种机型,各种各样分辨率的,必须牺牲一定性能来换
取兼容度,这个不是苹果的本事,每个大公司如果能搞这么个单一架构都能做到这点。
最典型就是微软,
微软自己的xbox比跑windows的PC来说,可以用低得多的硬件达到差不多的效果,就因
为他只需要优化一个机型。

【在 h******b 的大作中提到】
: 同样的Macbook Air, OSX和Windows 7的跑分+电池完全不同,不要说iPhone 5和S3的软
: 硬件差别。
: 苹果的产品在性能上向来是1+1大于二。 找一帮牛人不难,让一帮牛人打造符合甚至
: 超越他们实际能力的产品很难,让一帮不同公司的牛人整合硬软件,难上加难。
: Anandtech测出来4s用3g上网比razormaxx更持久,难道他们是傻子? 还是苹果整合的
: 能力是天下无敌?
: Geekbench的官方数字才能反应问题, 大部分用户是不刷机不root更不要说牺牲电池超
: 频了。 这个benchmark一直是苹果的弱项,能用这么低的功耗跑出这样的分数,是苹
: 果整体工业设计的奇迹。

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d*a
39

完全有可能,TI OMAP 5,800MHz Cortex-A15双核
就比Tegra 3的1.3GHz的Cortex-A9四核要快
http://www.mitbbs.com/mitbbs_postdoc.php?board=PDA&reid=3187820

【在 a***e 的大作中提到】
: 别瞎崇拜了
: 你吹电池什么的没事,吹整合也没事
: 但是吹CPU跑分这种让CPU满载的测试
: 1G双核比1.4G4和快就是瞎扯蛋
: 这种测试对内存带宽什么的敏感
: 对OS其实相当的不敏,才有用这些东西测试CPU的方法
: 和ios效率高鸟关系?
: 测试的时候,不是250的都应该知道全关其他东西
: 这就是CPU裸奔

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s*c
40
内存带宽

【在 a***e 的大作中提到】
: 按果子说法2x是相对ip4s的
: ipad3的gpu就是ip4s的两倍,得分也就是+100
: CPU再加倍,应该也就是900上下的水平
: 丫就算是A15,对A9同频性能也就是1.25到1.4
: 丫双核1GHz和1.4G的双A9打平就超水平了
: CPU/GPU的性能,哪那么多奇迹

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s*c
41
a6并不是官方arm的设计 据说在流水线内部或者是运算器部分做了比较大的改动

【在 a***e 的大作中提到】
: 那个CPU用的是ARM的设计,哪有什么架构猫腻
: 这里比的都是arm.你的例子根本不合适

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a*e
42
行了,什么时候果子成架构高手了
A15是目前性能最好的ARM,
你来个更强的?

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 靠,你老还是讲讲什么材料啊工艺啊比较靠谱,一说到架构就露怯。

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s*c
43
这帮玩手机的要是被硬件版的人看到了要被笑掉大牙了
这种搞分数的trick 10年前就玩得滚瓜烂熟了
现在几个比较权威的跑分软件都是要先通过硬件软件环境认证的 就是这样仍然基本上
可以随便跑出任何分数
所以看具体分数有两种方案 第一就是看权威媒体跑分 第二就是买东西自己跑 到排行
榜上看这个太搞笑了

【在 h******b 的大作中提到】
: 您两个数字,一个是非官方的4.1, 一个是超频。
: 这种benchmark, 原装比原装才有意义。 写rom那帮人都是跑分狂,牺牲稳定性,
: cheat跑分再正常不过了。 看大部分人的分数才有意义。
: 再黑的果黑,什么phonearena, engadget, 骂4s的多了,就没听说过骂4s慢的。 现场
: 玩过5的人都说比4s明显快,苹果官方说是快一倍,比以前更轻更薄电池还不牺牲,如
: 果真的达到这些条件配合玻璃金属的超强工业设计那绝对是timex中的rolex.

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s*c
44
a15和a15也有很大区别 内存配置,带宽,一级缓存二级缓存大小等等都是可以改的
像apple这样改的再多点,比如加入几个特殊指令 (如同MMX出现在x86上一样,你能说
奔腾不是x86架构吗?),更改缓存类型和读取方案,改进一些内部互联速度,那都是
太轻松不过的事情,学过计算机cpu设计原理的本科生都能做
更深层次点的 比如分支预测方案,流水线长度,特殊高速专属协处理器,或者三级缓
存这些我觉得对apple都不是什么难事
事实上 你所崇拜的arm,apple恰恰是初期投资者和主要创始人之一,现在也是arm的大
股东,而且注意到apple的cpu设计一直都比业内同时期的其他厂家设计强,我不觉得这
个是超出理解范围的东西。特别需要强调的是apple最近几年一直在硬件,cpu领域招兵
买马
当然具体到这个分数可靠与否 只有等实物出来了才能看

【在 a***e 的大作中提到】
: 行了,什么时候果子成架构高手了
: A15是目前性能最好的ARM,
: 你来个更强的?

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d*a
46
你这才是扯淡 :)
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a*e
47
这个倒是可能,丫用了多少cache?a15 cache号称upto 4MB也就声称1.4x同频
总线加宽了多少?CPU性能不比图形,对带宽要求很高
ARM的CPU似乎对时钟scale非常出色,至少arm是这么声称的
这种特征的设计一般内存带宽不是瓶颈

【在 s****c 的大作中提到】
: 内存带宽
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l*t
48

"A15是目前性能最好的ARM"? 你老根本没明白ARM的AXX core和ARMvX instruction set
的区别。
苹果本来不是架构高手。买的公司多了,AMD跳槽去的人多了,便成了架构高手。。。

【在 a***e 的大作中提到】
: 行了,什么时候果子成架构高手了
: A15是目前性能最好的ARM,
: 你来个更强的?

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a*e
49
跑superpi,linpack科学计算这种分一般没花招
倒是图形渲染这种的,偷偷跑个shortcut没被抓住就天差地别了
A5按现在标准看已经不是很快了,比它快2x还是很可能的
A5x的图形已经2x过了,这个A15一上,加点频率cpu2x就有了
或者学qualcomm,拿着A9多开条流水,也就可以了

【在 s****c 的大作中提到】
: 这帮玩手机的要是被硬件版的人看到了要被笑掉大牙了
: 这种搞分数的trick 10年前就玩得滚瓜烂熟了
: 现在几个比较权威的跑分软件都是要先通过硬件软件环境认证的 就是这样仍然基本上
: 可以随便跑出任何分数
: 所以看具体分数有两种方案 第一就是看权威媒体跑分 第二就是买东西自己跑 到排行
: 榜上看这个太搞笑了

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G*g
50
这恐怕都是臆想出来的吧。尤其是xbox那段。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个真没什么难度,苹果是占了个统一架构的便宜,他的iOS只需要为一个分辨度,一
: 两个内存容量进行最大优化,当然看起来快。但是这个就牺牲了自由度,只能跑一两个
: 机型。android那是针对至少数百种机型,各种各样分辨率的,必须牺牲一定性能来换
: 取兼容度,这个不是苹果的本事,每个大公司如果能搞这么个单一架构都能做到这点。
: 最典型就是微软,
: 微软自己的xbox比跑windows的PC来说,可以用低得多的硬件达到差不多的效果,就因
: 为他只需要优化一个机型。

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a*e
51
果子投资arm和果子能设计更好的架构的能力并不相干,那个要很多经验和积累的
果子不会买了个公司忽然就牛了
加特殊指令这种事果子估计很愿意干,但是没能力,
丫似乎还是只支持arm的指令集,包括类mmx的东西
缓存的优化,分支预测要是那么简单amd的孙子们可以集体剖腹了
arm自己的设计,跑起来已经空泡很少,这样才能实现对频率的良好的scale
这样的设计上进一步优化的余地并不多,一周期能跑2.5个指令对双解码已经是奇迹了
a15对于a9,加了一流水,加深了级数,可以跑更高频率,又加了cache
其实也是能想的都想了,这东西不像x86,丫的解码长期瓶颈,core之后这些年
全靠优化解码了,超标量似乎有效的4流水已经是极限了,这个上看A15还能加点
其实这几年cpu的IPC一直停滞,难道也等果子来re-invent一把?
不过A5用64位总线,内存管理不同还是很可能的,a6要是上128也不是不可能
不过CPU benchmark,内存带宽权重可能还不如cache延时大
至于你说比同期强,还真没看出来,GPU强倒是,nv可以跳楼

【在 s****c 的大作中提到】
: a15和a15也有很大区别 内存配置,带宽,一级缓存二级缓存大小等等都是可以改的
: 像apple这样改的再多点,比如加入几个特殊指令 (如同MMX出现在x86上一样,你能说
: 奔腾不是x86架构吗?),更改缓存类型和读取方案,改进一些内部互联速度,那都是
: 太轻松不过的事情,学过计算机cpu设计原理的本科生都能做
: 更深层次点的 比如分支预测方案,流水线长度,特殊高速专属协处理器,或者三级缓
: 存这些我觉得对apple都不是什么难事
: 事实上 你所崇拜的arm,apple恰恰是初期投资者和主要创始人之一,现在也是arm的大
: 股东,而且注意到apple的cpu设计一直都比业内同时期的其他厂家设计强,我不觉得这
: 个是超出理解范围的东西。特别需要强调的是apple最近几年一直在硬件,cpu领域招兵
: 买马

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h*n
52
说了半天,苹果这次不过是第一次做了qualcomm做了三年多的事儿而已:用arm ISA授权
自己修改arm a9核

【在 s****c 的大作中提到】
: a15和a15也有很大区别 内存配置,带宽,一级缓存二级缓存大小等等都是可以改的
: 像apple这样改的再多点,比如加入几个特殊指令 (如同MMX出现在x86上一样,你能说
: 奔腾不是x86架构吗?),更改缓存类型和读取方案,改进一些内部互联速度,那都是
: 太轻松不过的事情,学过计算机cpu设计原理的本科生都能做
: 更深层次点的 比如分支预测方案,流水线长度,特殊高速专属协处理器,或者三级缓
: 存这些我觉得对apple都不是什么难事
: 事实上 你所崇拜的arm,apple恰恰是初期投资者和主要创始人之一,现在也是arm的大
: 股东,而且注意到apple的cpu设计一直都比业内同时期的其他厂家设计强,我不觉得这
: 个是超出理解范围的东西。特别需要强调的是apple最近几年一直在硬件,cpu领域招兵
: 买马

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a*e
53
A15是架构,Armv7是ISA老夫还是清楚地
A15,A9都是armv7,不过a15 fp是v4,A9是v3
你几时见过老夫把这俩混为一谈了?
目前,除了少数几个,大家都拿着a9/a15修修补补
从结果看,那少数几个还不如a9/a15来得快
amd的架构高手都满地找牙中,不能到果子那就开光了

set

【在 l**t 的大作中提到】
:
: "A15是目前性能最好的ARM"? 你老根本没明白ARM的AXX core和ARMvX instruction set
: 的区别。
: 苹果本来不是架构高手。买的公司多了,AMD跳槽去的人多了,便成了架构高手。。。

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a*e
54
据说EA都是开发完PC版,然后不停的砍(大家不太注意的那种)
直到能在xbox360/ps3跑出来,还据说同时会不停问候这俩的18代

【在 G********g 的大作中提到】
: 这恐怕都是臆想出来的吧。尤其是xbox那段。
avatar
a*e
55
qualcomm这事好像干得很不靠谱
其实intel要是没事了出个YScale估计比较热闹

授权

【在 h*********n 的大作中提到】
: 说了半天,苹果这次不过是第一次做了qualcomm做了三年多的事儿而已:用arm ISA授权
: 自己修改arm a9核

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f*1
56
macrumors... 果轮很快就会和i7一争高下了,颤抖吧intel

【在 a***e 的大作中提到】
: 这个扯淡的可能性不小
avatar
h*n
57
挺靠谱的,krait的CPU性能完胜包括a5x在内的所有对手
只等a6的“翻番”性能了

ISA

【在 a***e 的大作中提到】
: qualcomm这事好像干得很不靠谱
: 其实intel要是没事了出个YScale估计比较热闹
:
: 授权

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j*z
58
这就太绝对了,EA最有名的FIFA,PC落后XBOX360/PS3至少一代

【在 a***e 的大作中提到】
: 据说EA都是开发完PC版,然后不停的砍(大家不太注意的那种)
: 直到能在xbox360/ps3跑出来,还据说同时会不停问候这俩的18代

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d*a
59
antee你就别瞎扯了,你不懂架构
ARM在超标量流水线的设计上,经验远不如Intel和AMD
Cortex-A15超标量流水线很多做法,多数是从Intel/AMD处理器上搬来的
有些是从学术文章里出来的,总体上还比较稚嫩
苹果把AMD的人挖去,和原来做ARM的人一起搞
搞出个比Cortex-A15更好的微架构,完全有可能

【在 a***e 的大作中提到】
: 果子投资arm和果子能设计更好的架构的能力并不相干,那个要很多经验和积累的
: 果子不会买了个公司忽然就牛了
: 加特殊指令这种事果子估计很愿意干,但是没能力,
: 丫似乎还是只支持arm的指令集,包括类mmx的东西
: 缓存的优化,分支预测要是那么简单amd的孙子们可以集体剖腹了
: arm自己的设计,跑起来已经空泡很少,这样才能实现对频率的良好的scale
: 这样的设计上进一步优化的余地并不多,一周期能跑2.5个指令对双解码已经是奇迹了
: a15对于a9,加了一流水,加深了级数,可以跑更高频率,又加了cache
: 其实也是能想的都想了,这东西不像x86,丫的解码长期瓶颈,core之后这些年
: 全靠优化解码了,超标量似乎有效的4流水已经是极限了,这个上看A15还能加点

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a*a
60
apple 的cpu啥时候比同时代的其它厂家都强了?

【在 s****c 的大作中提到】
: a15和a15也有很大区别 内存配置,带宽,一级缓存二级缓存大小等等都是可以改的
: 像apple这样改的再多点,比如加入几个特殊指令 (如同MMX出现在x86上一样,你能说
: 奔腾不是x86架构吗?),更改缓存类型和读取方案,改进一些内部互联速度,那都是
: 太轻松不过的事情,学过计算机cpu设计原理的本科生都能做
: 更深层次点的 比如分支预测方案,流水线长度,特殊高速专属协处理器,或者三级缓
: 存这些我觉得对apple都不是什么难事
: 事实上 你所崇拜的arm,apple恰恰是初期投资者和主要创始人之一,现在也是arm的大
: 股东,而且注意到apple的cpu设计一直都比业内同时期的其他厂家设计强,我不觉得这
: 个是超出理解范围的东西。特别需要强调的是apple最近几年一直在硬件,cpu领域招兵
: 买马

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j*s
61
十几年前在mac还有自己的Power系列CPU的时代,果粉就宣称900Mhz的PowerG4的处理性
能超过同时代的P4 1.4G,
刚开始的确是的,在使用感觉上0.9G的苹果PowerCPU是比1.4G的Intel P4CPU流畅,但
是几年以后呢?
还不是从了i357
=================
历史正在手机上重演,水果在频率上追不上兼容机的主流只有在优化上面下功夫,但是
几年以后在绝对的架构频率核心数量的差异下面,再好的优化也要被打败的。

【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.macrumors.com/2012/09/16/iphone-5-benchmarks-appear-
: 单看跑分的确是4S双倍! 要知道这是纯CPU测试。 4S的GPU已经和S3是同级别,加上
: ios本来就比安卓省资源,估计会甩开很多。
: http://www1.anandtech.com/show/6118/motorola-atrix-hd-review-fa
: 电池方面,4s已经能3g上网打败razormaxx, wifi上网打败所有除了razormaxx以外的机
: 型。 配合32nm, incell屏,新lte芯片,和小巧精美的工业设计,估计能创造奇迹。

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h*b
62
那时候的苹果是个小公司而已,没有现金也没有资源。 今天有1000亿现金,市场价值
第一,开发能力根本就不是一个级别的。
其实就算84年的帮主,身边如果有个厨子这样的压价高手和富士康这样的合作伙伴,历
史会完全不同。

【在 j******s 的大作中提到】
: 十几年前在mac还有自己的Power系列CPU的时代,果粉就宣称900Mhz的PowerG4的处理性
: 能超过同时代的P4 1.4G,
: 刚开始的确是的,在使用感觉上0.9G的苹果PowerCPU是比1.4G的Intel P4CPU流畅,但
: 是几年以后呢?
: 还不是从了i357
: =================
: 历史正在手机上重演,水果在频率上追不上兼容机的主流只有在优化上面下功夫,但是
: 几年以后在绝对的架构频率核心数量的差异下面,再好的优化也要被打败的。

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a*e
63
就amd那个K10/推土机一拖再拖,还有推土机那效率低下的IPC,amd就别吹架构了
上次牛叉早快20年了,丫干坏事的可能性还大点,要是用到amd的专利,
丫不告死它?尼玛正缺钱呢
再说,ARM和x86 ISA差别大了去了,哪那么容易就地有多大产了?

【在 d***a 的大作中提到】
: antee你就别瞎扯了,你不懂架构
: ARM在超标量流水线的设计上,经验远不如Intel和AMD
: Cortex-A15超标量流水线很多做法,多数是从Intel/AMD处理器上搬来的
: 有些是从学术文章里出来的,总体上还比较稚嫩
: 苹果把AMD的人挖去,和原来做ARM的人一起搞
: 搞出个比Cortex-A15更好的微架构,完全有可能

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a*e
64
那CPU也不是果子的,是IBM/Moto的
果子也就是这几年开始做CPU

【在 j******s 的大作中提到】
: 十几年前在mac还有自己的Power系列CPU的时代,果粉就宣称900Mhz的PowerG4的处理性
: 能超过同时代的P4 1.4G,
: 刚开始的确是的,在使用感觉上0.9G的苹果PowerCPU是比1.4G的Intel P4CPU流畅,但
: 是几年以后呢?
: 还不是从了i357
: =================
: 历史正在手机上重演,水果在频率上追不上兼容机的主流只有在优化上面下功夫,但是
: 几年以后在绝对的架构频率核心数量的差异下面,再好的优化也要被打败的。

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a*e
65
果子的研发投入没什么翻天覆地的变化
还是5B级别

【在 h******b 的大作中提到】
: 那时候的苹果是个小公司而已,没有现金也没有资源。 今天有1000亿现金,市场价值
: 第一,开发能力根本就不是一个级别的。
: 其实就算84年的帮主,身边如果有个厨子这样的压价高手和富士康这样的合作伙伴,历
: 史会完全不同。

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s*u
66
比一下这几个full result就可以看出A6的score高主要是因为memory和stream copy的
score高。
S3,ICS, score 1832
http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1040015
iphone 5, iOS 6, score 1601
http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1030202

【在 a***e 的大作中提到】
: 就amd那个K10/推土机一拖再拖,还有推土机那效率低下的IPC,amd就别吹架构了
: 上次牛叉早快20年了,丫干坏事的可能性还大点,要是用到amd的专利,
: 丫不告死它?尼玛正缺钱呢
: 再说,ARM和x86 ISA差别大了去了,哪那么容易就地有多大产了?

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a*e
67
memory stream得分全是single core的
这个东西A15 2x A9一点都不奇怪
不过果子的那个数据透着邪气,stdlib的写和考都很惊人,比seq快2x以上
不知道这个lib是个什么东西
以果子习惯,要是搞出个新的牛叉架构,不起个好听的名字猛吹一下对不起自己

【在 s**u 的大作中提到】
: 比一下这几个full result就可以看出A6的score高主要是因为memory和stream copy的
: score高。
: S3,ICS, score 1832
: http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1040015
: iphone 5, iOS 6, score 1601
: http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1030202

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a9
68
赞1+1大于2

【在 h******b 的大作中提到】
: 同样的Macbook Air, OSX和Windows 7的跑分+电池完全不同,不要说iPhone 5和S3的软
: 硬件差别。
: 苹果的产品在性能上向来是1+1大于二。 找一帮牛人不难,让一帮牛人打造符合甚至
: 超越他们实际能力的产品很难,让一帮不同公司的牛人整合硬软件,难上加难。
: Anandtech测出来4s用3g上网比razormaxx更持久,难道他们是傻子? 还是苹果整合的
: 能力是天下无敌?
: Geekbench的官方数字才能反应问题, 大部分用户是不刷机不root更不要说牺牲电池超
: 频了。 这个benchmark一直是苹果的弱项,能用这么低的功耗跑出这样的分数,是苹
: 果整体工业设计的奇迹。

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s*c
69
恩 a6的内存用到了1066 这在掌上设备是非常惊人的
但是是双通道 总体来讲不如ipad3里面的a5x4通道内存带宽
这样做的好处是第一减少了pin的需求 第二降低了功耗
说内存带宽不是瓶颈就太自欺欺人了 基本上且不说这种整合类型的cpu显存也是用的内存
就是cpu本身对内存的依赖性也是非常高的 毕竟cache不能做到台式机那样动辄4M 6M
a5 a6二级缓存都是1M 在掌上设备中也算大的了

【在 a***e 的大作中提到】
: 这个倒是可能,丫用了多少cache?a15 cache号称upto 4MB也就声称1.4x同频
: 总线加宽了多少?CPU性能不比图形,对带宽要求很高
: ARM的CPU似乎对时钟scale非常出色,至少arm是这么声称的
: 这种特征的设计一般内存带宽不是瓶颈

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s*c
70
linux下面有superpi吗?superpi是我见过跑pi最慢的 因为用了一种很麻烦的算法
我自己写个跑pi的程序都比这个快 superpi用的比较多是因为在酷睿以前阶段 (就是
皓龙一手遮天的年代),superpi的成绩基本就等同于cpu的游戏表现 这是非常稳定和
可靠的测试结果 比游戏跑分准确多了 所以大家用的比较多
core架构一出来 马上superpi就被减少了一半时间 我印象中很清楚 当手里3G的皓龙还
在为跑进30s苦苦挣扎的时候 新出的酷睿有人死命超频跑到了15s以内。。。。 后来
intel发现superpi对缓存非常敏感,有一阵子产品都有很大缓存。(比如酷睿2代的笔
记本cpu,由于功耗限制不能上高频,都是靠缓存拔上去的)
到现在已经基本上没有人用这个了 特别是superpi只有在windows平台还比较有比较性
,linux下面很多跑pi的程序都算的飞快
至于linpack这个我就不说了 花招太多了

【在 a***e 的大作中提到】
: 跑superpi,linpack科学计算这种分一般没花招
: 倒是图形渲染这种的,偷偷跑个shortcut没被抓住就天差地别了
: A5按现在标准看已经不是很快了,比它快2x还是很可能的
: A5x的图形已经2x过了,这个A15一上,加点频率cpu2x就有了
: 或者学qualcomm,拿着A9多开条流水,也就可以了

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a*e
71
内存带宽依赖大的话性能对频率的scale很快就roll off了
arm的牛就吹大了

内存

【在 s****c 的大作中提到】
: 恩 a6的内存用到了1066 这在掌上设备是非常惊人的
: 但是是双通道 总体来讲不如ipad3里面的a5x4通道内存带宽
: 这样做的好处是第一减少了pin的需求 第二降低了功耗
: 说内存带宽不是瓶颈就太自欺欺人了 基本上且不说这种整合类型的cpu显存也是用的内存
: 就是cpu本身对内存的依赖性也是非常高的 毕竟cache不能做到台式机那样动辄4M 6M
: a5 a6二级缓存都是1M 在掌上设备中也算大的了

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h*n
72
"搞出个比Cortex-A15更好的微架构,完全有可能"
完全不可能
ISA设计优化就是靠积累,路径依赖很强。Intel都搞不出能和arm9相比的atom,apple一
个从零开始的公司,买了个小设计组,就真以为自己是业界顶尖了?
我从来没见过apple的人在ISCA,MICRO,DAC上发论文嘛

【在 a***e 的大作中提到】
: 就amd那个K10/推土机一拖再拖,还有推土机那效率低下的IPC,amd就别吹架构了
: 上次牛叉早快20年了,丫干坏事的可能性还大点,要是用到amd的专利,
: 丫不告死它?尼玛正缺钱呢
: 再说,ARM和x86 ISA差别大了去了,哪那么容易就地有多大产了?

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s*c
73
性能对频率的scale你指的是什么?

【在 a***e 的大作中提到】
: 内存带宽依赖大的话性能对频率的scale很快就roll off了
: arm的牛就吹大了
:
: 内存

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s*c
74
呵呵 文章就是笑话 你看到的企业文章都是2-3年的技术或者被认为没有希望的技术
真正的好东西甚至都不会申请专利 都是商业机密保护
intel的atom是受到x86架构的限制了 当时放弃xscale真是傻啊

apple一

【在 h*********n 的大作中提到】
: "搞出个比Cortex-A15更好的微架构,完全有可能"
: 完全不可能
: ISA设计优化就是靠积累,路径依赖很强。Intel都搞不出能和arm9相比的atom,apple一
: 个从零开始的公司,买了个小设计组,就真以为自己是业界顶尖了?
: 我从来没见过apple的人在ISCA,MICRO,DAC上发论文嘛

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a*l
75
哪里有那么容易的事?随便在现有的架构下能些小改动就能大幅度提高性能?真的当别的
cpu/芯片公司的人是傻瓜了?
基本上,市面上所有的cpu设计都是在给定条件下的几乎最优的设计了,那么多硅公硅婆
phd不是吃素的,不能做出最优设计的公司早就被淘汰了.

【在 s****c 的大作中提到】
: a6并不是官方arm的设计 据说在流水线内部或者是运算器部分做了比较大的改动
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a*e
76
不是让你算pi,是让你用superpi的方法算pi
这个方法笨,但是可以满载CPU,没什么捷径
其实俺还有更笨的pi算法,绝对load机器
而且结果很容易确定对错,软件环境也不会
侦查到你在算pi,偷偷的在后台换个快速算法
现在用的少关键是都10秒上下了,区分度不明显
linpack的问题类似,结果确定,算法固定
你要改过算法那就不是一套东西了
图形的猫腻就多了,没有固定结果
图形先后遮掩,还有真有人专门对benchmark
程序优化driver,早些年还搞出同一程序
改个名字跑起来结果不同的笑话

【在 s****c 的大作中提到】
: linux下面有superpi吗?superpi是我见过跑pi最慢的 因为用了一种很麻烦的算法
: 我自己写个跑pi的程序都比这个快 superpi用的比较多是因为在酷睿以前阶段 (就是
: 皓龙一手遮天的年代),superpi的成绩基本就等同于cpu的游戏表现 这是非常稳定和
: 可靠的测试结果 比游戏跑分准确多了 所以大家用的比较多
: core架构一出来 马上superpi就被减少了一半时间 我印象中很清楚 当手里3G的皓龙还
: 在为跑进30s苦苦挣扎的时候 新出的酷睿有人死命超频跑到了15s以内。。。。 后来
: intel发现superpi对缓存非常敏感,有一阵子产品都有很大缓存。(比如酷睿2代的笔
: 记本cpu,由于功耗限制不能上高频,都是靠缓存拔上去的)
: 到现在已经基本上没有人用这个了 特别是superpi只有在windows平台还比较有比较性
: ,linux下面很多跑pi的程序都算的飞快

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a*e
77
那倒是,不过intel并没有放弃arm的使用权
最新的atom也不比a9差了,不过有些措施似乎有问题
居然30级流水了,丫估计没有足够多的手机程序survey
不知道怎么优化最有效率

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 文章就是笑话 你看到的企业文章都是2-3年的技术或者被认为没有希望的技术
: 真正的好东西甚至都不会申请专利 都是商业机密保护
: intel的atom是受到x86架构的限制了 当时放弃xscale真是傻啊
:
: apple一

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s*c
78
呵呵 你还真别太把cpu当回事
cpu设计难在一是架构 二是layout(就是生产)
这里大家一堆人都在arm来arm去的 arm究竟是什么东西?
事实上,arm架构只是规定了一些指令集 (当然跟随这个指令集的 就限制了一些基本
架构不能改变。)这个指令集只是一个规范 连hdl描述都算不上。只要包括了这些指令
集(再通过arm公司的认可),一个cpu就可以叫做arm架构的cpu了。我手头几个fpga都
可以随便搞个arm核进去 分分钟的事情
而版上无比崇拜的a15是arm公司对arm架构的一种实现,通俗点说就是公版设计。你用
这个核心肯定不会出大的问题,但是你说这个核心会优化到什么程度,甚至是最佳程度
,那基本是胡扯。所有人都知道为了保证通用性就必然要牺牲速度。举个实际的例子,
像显卡主板这种东西大家都知道公版设计不会太差,但是超频啥的肯定不是最好的。
就是这个a15的公版设计 也是有很多东西可以改的。这个东东本身支持最高2.5G的主频
,你见过谁家做到这么高了?还有内存速度,带宽,二级缓存大小,核心数目都是可以
选配的量。在hdl阶段你可以天马行空的设计,layout出不来全都傻眼
layout到底有多难?则基本上是硅公硅婆完全看不到的领域。说来可笑有人做了一辈子
程序员都不知道cpu到底怎么工作的。代码要怎么优化才能跑的更快。特别是还有java
这种为了兼容性无线妥协的东西。基本上把程序员从高科技员工火速降为了民工。而硬
件的架构工程师和layout工程师,特别是有45nm以下芯片设计经验的 基本上属于就业
市场的超稀缺资源。无他,就是培养这样的工程师太费钱费时间了,小公司根本玩不起
。一个成熟芯片要经过2-3个流片流程,每个大概几个月时间,软件,调试设备都是天
价。后面还要有个高效率的pcb设计团队辅助。
arm本身是个架构公司,并不涉及具体的芯片设计,它所有的经验也都来自于具体cpu公
司的反馈,你觉得它的cpu范例能高效到多少?我只能说a15是个不差的选择。
再多说一句就是对于apple来讲还有个优势就是操作系统也是自己写的。在架构里面加
入自己的专有指令集的周期也很短。想当年intel加一个MMX,微软后来到什么时候才支
持?软件的跟上也是巨慢无比。如果能垂直掌控操作系统和硬件那还是很牛的。不过这
个跟跑分关系不大,就不详细说了

【在 a****l 的大作中提到】
: 哪里有那么容易的事?随便在现有的架构下能些小改动就能大幅度提高性能?真的当别的
: cpu/芯片公司的人是傻瓜了?
: 基本上,市面上所有的cpu设计都是在给定条件下的几乎最优的设计了,那么多硅公硅婆
: phd不是吃素的,不能做出最优设计的公司早就被淘汰了.

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s*c
79
linux下面?跟windows没有可比性啊 跑分差了好多
你在ios下面跑分是一个结果 结果到android上跑分是另外一个结果 都没法相信哪个更

不同操作系统上在编译器上能做的手脚太多了
就算是linux 要是用icc编译的话 比垃圾gcc不知道快了多少

【在 a***e 的大作中提到】
: 不是让你算pi,是让你用superpi的方法算pi
: 这个方法笨,但是可以满载CPU,没什么捷径
: 其实俺还有更笨的pi算法,绝对load机器
: 而且结果很容易确定对错,软件环境也不会
: 侦查到你在算pi,偷偷的在后台换个快速算法
: 现在用的少关键是都10秒上下了,区分度不明显
: linpack的问题类似,结果确定,算法固定
: 你要改过算法那就不是一套东西了
: 图形的猫腻就多了,没有固定结果
: 图形先后遮掩,还有真有人专门对benchmark

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l*s
80
Qualcomm's snapdragon uses its own Scorpion Arch. It is not licensed from
ARM. It is built by RTP team.

【在 a***e 的大作中提到】
: 那个CPU用的是ARM的设计,哪有什么架构猫腻
: 这里比的都是arm.你的例子根本不合适

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I*9
81
汗 居然这么多人买了这个app?!?!?
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O*n
83
笑死人
“arm本身是个架构公司,并不涉及具体的芯片设计,它所有的经验也都来自于具体cpu公
司的反馈,你觉得它的cpu范例能高效到多少?我只能说a15是个不差的选择。”
敢问a9 a15是谁设计实现的?ip core licensing是什么意思?
apple从a6开始才第一次用上自己手里的ISA license, 之前不过也是从你在这里 装逼
鄙视的
arm那里租用这个“公版设计”而已。a6啥测评都没有呢,就这么看不起自家的a5了?
果轮的脸变得
还真快啊。

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 你还真别太把cpu当回事
: cpu设计难在一是架构 二是layout(就是生产)
: 这里大家一堆人都在arm来arm去的 arm究竟是什么东西?
: 事实上,arm架构只是规定了一些指令集 (当然跟随这个指令集的 就限制了一些基本
: 架构不能改变。)这个指令集只是一个规范 连hdl描述都算不上。只要包括了这些指令
: 集(再通过arm公司的认可),一个cpu就可以叫做arm架构的cpu了。我手头几个fpga都
: 可以随便搞个arm核进去 分分钟的事情
: 而版上无比崇拜的a15是arm公司对arm架构的一种实现,通俗点说就是公版设计。你用
: 这个核心肯定不会出大的问题,但是你说这个核心会优化到什么程度,甚至是最佳程度
: ,那基本是胡扯。所有人都知道为了保证通用性就必然要牺牲速度。举个实际的例子,

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O*n
84
没有文章就更是笑话了。整个apple就没有一个micro arch的牛人,也没听说哪个大学
的micro arch组会有学
生去apple实习的
只有果轮会和喷子一样,觉得“我看不见得东西一定就是我要找的论据”

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 文章就是笑话 你看到的企业文章都是2-3年的技术或者被认为没有希望的技术
: 真正的好东西甚至都不会申请专利 都是商业机密保护
: intel的atom是受到x86架构的限制了 当时放弃xscale真是傻啊
:
: apple一

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O*n
85
老实说,antee的这几个帖子水准比你高太多,就连我的研究生论文也有micro arch的
关键字
你跟我们嘴硬,最后只能自己丢脸

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 你还真别太把cpu当回事
: cpu设计难在一是架构 二是layout(就是生产)
: 这里大家一堆人都在arm来arm去的 arm究竟是什么东西?
: 事实上,arm架构只是规定了一些指令集 (当然跟随这个指令集的 就限制了一些基本
: 架构不能改变。)这个指令集只是一个规范 连hdl描述都算不上。只要包括了这些指令
: 集(再通过arm公司的认可),一个cpu就可以叫做arm架构的cpu了。我手头几个fpga都
: 可以随便搞个arm核进去 分分钟的事情
: 而版上无比崇拜的a15是arm公司对arm架构的一种实现,通俗点说就是公版设计。你用
: 这个核心肯定不会出大的问题,但是你说这个核心会优化到什么程度,甚至是最佳程度
: ,那基本是胡扯。所有人都知道为了保证通用性就必然要牺牲速度。举个实际的例子,

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l*n
86
哪个跑分估计有问题, 俺感觉这个比较靠谱:
http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1041269

【在 h******b 的大作中提到】
: http://www.macrumors.com/2012/09/16/iphone-5-benchmarks-appear-
: 单看跑分的确是4S双倍! 要知道这是纯CPU测试。 4S的GPU已经和S3是同级别,加上
: ios本来就比安卓省资源,估计会甩开很多。
: http://www1.anandtech.com/show/6118/motorola-atrix-hd-review-fa
: 电池方面,4s已经能3g上网打败razormaxx, wifi上网打败所有除了razormaxx以外的机
: 型。 配合32nm, incell屏,新lte芯片,和小巧精美的工业设计,估计能创造奇迹。

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l*n
87
而且这个跑分程序本身很有问题呀, android平台下内存测试的时候, 基本
清一色的Read Sequential速度远小于Write Sequential速度, 这个不是
搞笑么.

【在 l******n 的大作中提到】
: 哪个跑分估计有问题, 俺感觉这个比较靠谱:
: http://browser.primatelabs.com/geekbench2/1041269

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a*e
88
果子要是用新指令,丫编译器就会反映出来,没有,丫还没那功力
arm自己是流片测试的,根本不是你在这里的忽悠
还超频,A9就没有那家公司能做到arm声称的频率
果子的牛皮习惯,不会放着这么个素材不吹的
A6估计就是A15的定制

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 你还真别太把cpu当回事
: cpu设计难在一是架构 二是layout(就是生产)
: 这里大家一堆人都在arm来arm去的 arm究竟是什么东西?
: 事实上,arm架构只是规定了一些指令集 (当然跟随这个指令集的 就限制了一些基本
: 架构不能改变。)这个指令集只是一个规范 连hdl描述都算不上。只要包括了这些指令
: 集(再通过arm公司的认可),一个cpu就可以叫做arm架构的cpu了。我手头几个fpga都
: 可以随便搞个arm核进去 分分钟的事情
: 而版上无比崇拜的a15是arm公司对arm架构的一种实现,通俗点说就是公版设计。你用
: 这个核心肯定不会出大的问题,但是你说这个核心会优化到什么程度,甚至是最佳程度
: ,那基本是胡扯。所有人都知道为了保证通用性就必然要牺牲速度。举个实际的例子,

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a*e
89
你给i7-960 linpack编译一个,看看能到90Gflops不?
俺在俺机器上跑出80Gflops, 10%的提升,来点技巧?

【在 s****c 的大作中提到】
: linux下面?跟windows没有可比性啊 跑分差了好多
: 你在ios下面跑分是一个结果 结果到android上跑分是另外一个结果 都没法相信哪个更
: 快
: 不同操作系统上在编译器上能做的手脚太多了
: 就算是linux 要是用icc编译的话 比垃圾gcc不知道快了多少

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a*e
90
这个大家都知道,Qualcomm的东西也不比A9快多少
丫有arm的系统licence,自己搞,效果也就那样

【在 l******s 的大作中提到】
: Qualcomm's snapdragon uses its own Scorpion Arch. It is not licensed from
: ARM. It is built by RTP team.

avatar
a*e
91
果子没敢吹,估计这次还是公版
其实果子这种更新周期搞架构跟不上的
cpu架构强如intel的也就是3~4年一换
这还是丫吃透x86的基础上
果子正经设计ARM,也就是这几年的事
虽然对600B的公司,亩产万斤不是100%不可能
但是

cpu公


【在 O******n 的大作中提到】
: 笑死人
: “arm本身是个架构公司,并不涉及具体的芯片设计,它所有的经验也都来自于具体cpu公
: 司的反馈,你觉得它的cpu范例能高效到多少?我只能说a15是个不差的选择。”
: 敢问a9 a15是谁设计实现的?ip core licensing是什么意思?
: apple从a6开始才第一次用上自己手里的ISA license, 之前不过也是从你在这里 装逼
: 鄙视的
: arm那里租用这个“公版设计”而已。a6啥测评都没有呢,就这么看不起自家的a5了?
: 果轮的脸变得
: 还真快啊。

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a*a
93
现在的推测是a6不是公版。

【在 a***e 的大作中提到】
: 果子没敢吹,估计这次还是公版
: 其实果子这种更新周期搞架构跟不上的
: cpu架构强如intel的也就是3~4年一换
: 这还是丫吃透x86的基础上
: 果子正经设计ARM,也就是这几年的事
: 虽然对600B的公司,亩产万斤不是100%不可能
: 但是
:
: cpu公
: ?

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a*e
94
俺的推测是A15
A15设计目标频率2.5G
为了省电跑1G,还可以狠狠降压,很符合果子作风
目前看到的果子编译指令集是和A15 match的
那个推测里认为为了更省电得用自己的架构
俺觉得站不住脚
果子那个团队不大,能A5/A5x/A6一路升级
过来,全用公版都很不容易了

【在 a****a 的大作中提到】
: 现在的推测是a6不是公版。
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d*a
95
在ISCA/MICRO/HPCA/DAC上发文章,没有那么了不起
有好想法是一回事,真正做出来是另一回事
Apple做processor的leader是Jim Keller(刚刚离开)
以前在AMD,做过x86-64指令集的设计,也设计过Athlon 64和Opteron 64
实际上,我相信Apple的A6在superscalar技术上,比Cortex-A15做得好
ARM在superscalar技术上,在几大公司中,以前是没有什么名气的

apple一

【在 h*********n 的大作中提到】
: "搞出个比Cortex-A15更好的微架构,完全有可能"
: 完全不可能
: ISA设计优化就是靠积累,路径依赖很强。Intel都搞不出能和arm9相比的atom,apple一
: 个从零开始的公司,买了个小设计组,就真以为自己是业界顶尖了?
: 我从来没见过apple的人在ISCA,MICRO,DAC上发论文嘛

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d*a
96
Sunfic这个说得不错。ARMv7是指令集架构,Cortex-A9和Cortex-A15是
微结构。Cortex-A9的superscalar技术用得非常有限,Apple在Cortex-A9
的基础上把性能提高两倍,一点都不奇怪。

【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 你还真别太把cpu当回事
: cpu设计难在一是架构 二是layout(就是生产)
: 这里大家一堆人都在arm来arm去的 arm究竟是什么东西?
: 事实上,arm架构只是规定了一些指令集 (当然跟随这个指令集的 就限制了一些基本
: 架构不能改变。)这个指令集只是一个规范 连hdl描述都算不上。只要包括了这些指令
: 集(再通过arm公司的认可),一个cpu就可以叫做arm架构的cpu了。我手头几个fpga都
: 可以随便搞个arm核进去 分分钟的事情
: 而版上无比崇拜的a15是arm公司对arm架构的一种实现,通俗点说就是公版设计。你用
: 这个核心肯定不会出大的问题,但是你说这个核心会优化到什么程度,甚至是最佳程度
: ,那基本是胡扯。所有人都知道为了保证通用性就必然要牺牲速度。举个实际的例子,

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a*e
97
果子没留住他,说明他没什么重要的

【在 d***a 的大作中提到】
: 在ISCA/MICRO/HPCA/DAC上发文章,没有那么了不起
: 有好想法是一回事,真正做出来是另一回事
: Apple做processor的leader是Jim Keller(刚刚离开)
: 以前在AMD,做过x86-64指令集的设计,也设计过Athlon 64和Opteron 64
: 实际上,我相信Apple的A6在superscalar技术上,比Cortex-A15做得好
: ARM在superscalar技术上,在几大公司中,以前是没有什么名气的
:
: apple一

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d*a
98
AMD把他挖回去做chief architect了
猜测是,AMD想加大做mobile processor的力度
这对Apple是个损失

【在 a***e 的大作中提到】
: 果子没留住他,说明他没什么重要的
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a*e
99
果子也只敢吹2X A5这个800M的dual A9
beat 1.4G的qual A9牛就吹过了

【在 d***a 的大作中提到】
: Sunfic这个说得不错。ARMv7是指令集架构,Cortex-A9和Cortex-A15是
: 微结构。Cortex-A9的superscalar技术用得非常有限,Apple在Cortex-A9
: 的基础上把性能提高两倍,一点都不奇怪。

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a*e
100
amd这个破落户能开出比果子更牛叉的package,如果果子真想留他?
要么他不得意,要么贡献没那么大,A6弄不好就是A15而已
频率*1.25+单核1.5x也快两倍了,基本就是A15的性能

【在 d***a 的大作中提到】
: AMD把他挖回去做chief architect了
: 猜测是,AMD想加大做mobile processor的力度
: 这对Apple是个损失

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d*a
101
过几天大网站的测试数据就会出来了,到时再看吧。我个人觉得可能性很大。
微结构的提高,可以让双核1.0GHz处理器达到4核1.4GHz处理器的性能,
这真不奇怪。特别是Cortex-A9的设计有个比较大的弱点,我记得intel的人也提过。

【在 a***e 的大作中提到】
: 果子也只敢吹2X A5这个800M的dual A9
: beat 1.4G的qual A9牛就吹过了

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d*a
102
你这就有点乱猜了。这个级别的人,想法和常人不一样,
很多人不在乎钱。钱多到一定地步,再多又有什么用呢?
Cortex-A15的能效听说不是特别好。ARM做Cortex-A15,
有向服务器发展的考虑。A6对Cortex-A15,很可能是性能
相当,能效更好一些。微结构上可能有比较大的变化。

【在 a***e 的大作中提到】
: amd这个破落户能开出比果子更牛叉的package,如果果子真想留他?
: 要么他不得意,要么贡献没那么大,A6弄不好就是A15而已
: 频率*1.25+单核1.5x也快两倍了,基本就是A15的性能

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a*e
103
一个弱点导致3X的同频性能差距?
这个486对386,pentium对486都没有的巨大飞跃
这些年这帮老大玩的花招都是在5~10%的范围,不管是乱序,还是分支预测
晶体管性能提高10%,孙子们可是愿意多付30%的价

【在 d***a 的大作中提到】
: 过几天大网站的测试数据就会出来了,到时再看吧。我个人觉得可能性很大。
: 微结构的提高,可以让双核1.0GHz处理器达到4核1.4GHz处理器的性能,
: 这真不奇怪。特别是Cortex-A9的设计有个比较大的弱点,我记得intel的人也提过。

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s*u
104
就拿现有的geekbench结果来看,iphone5分高也是因为memory的performance好。
整数和浮点就那样了。

【在 d***a 的大作中提到】
: 过几天大网站的测试数据就会出来了,到时再看吧。我个人觉得可能性很大。
: 微结构的提高,可以让双核1.0GHz处理器达到4核1.4GHz处理器的性能,
: 这真不奇怪。特别是Cortex-A9的设计有个比较大的弱点,我记得intel的人也提过。

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O*n
105
说来说去不就是提高ipc
前面早说过了,这几年ipc早已接近极限,不可能有什么革命性进展
特别是嵌入式领域,要提高ipc基本一定会增加复杂度,增加冗余操作,周旋的余地远
比桌面处理器小
“我相信Apple的A6在superscalar技术上,比Cortex-A15做得好”
你见过几个出货的手机性能比开发版强的?更别提a6本来就是阉割过的a15了。

【在 d***a 的大作中提到】
: 在ISCA/MICRO/HPCA/DAC上发文章,没有那么了不起
: 有好想法是一回事,真正做出来是另一回事
: Apple做processor的leader是Jim Keller(刚刚离开)
: 以前在AMD,做过x86-64指令集的设计,也设计过Athlon 64和Opteron 64
: 实际上,我相信Apple的A6在superscalar技术上,比Cortex-A15做得好
: ARM在superscalar技术上,在几大公司中,以前是没有什么名气的
:
: apple一

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d*a
106
不用猜测太多,过几天结果就出来了

【在 a***e 的大作中提到】
: 一个弱点导致3X的同频性能差距?
: 这个486对386,pentium对486都没有的巨大飞跃
: 这些年这帮老大玩的花招都是在5~10%的范围,不管是乱序,还是分支预测
: 晶体管性能提高10%,孙子们可是愿意多付30%的价

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d*a
107
连续读内存的throughput,差了有5倍吧?
一般的程序,大约有25%的指令是load指令
单在这一项上,就能出来一倍的性能差别(具体要看程序,不考虑I/O)
Intel做Atom的人也说过Cortex-A9的这个弱点
说到底,还是当时ARM做超标量流水线的经验太少
流水线的设计,对能不能有效利用内存带宽很重要
不过呢,现在这些都是信息有限情况下的猜测
还是等大网站的测试结果出来再说吧

【在 s**u 的大作中提到】
: 就拿现有的geekbench结果来看,iphone5分高也是因为memory的performance好。
: 整数和浮点就那样了。

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l*n
108
连续读内存的throughout差5倍? 你在搞笑吧. 应该是说这个geekbench自己在搞笑, 随
便搜个android设备或者iphone 4s之类的测试结果, 连续读内存都比连续写内存慢N多,
这是哪门子的测试程序呀.

【在 d***a 的大作中提到】
: 连续读内存的throughput,差了有5倍吧?
: 一般的程序,大约有25%的指令是load指令
: 单在这一项上,就能出来一倍的性能差别(具体要看程序,不考虑I/O)
: Intel做Atom的人也说过Cortex-A9的这个弱点
: 说到底,还是当时ARM做超标量流水线的经验太少
: 流水线的设计,对能不能有效利用内存带宽很重要
: 不过呢,现在这些都是信息有限情况下的猜测
: 还是等大网站的测试结果出来再说吧

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l*n
109
另外这个测试一共4个部分: Integer, Floating Point, Memory, Stream. 但是后两个
都不支持多核, 所以...

多,

【在 l******n 的大作中提到】
: 连续读内存的throughout差5倍? 你在搞笑吧. 应该是说这个geekbench自己在搞笑, 随
: 便搜个android设备或者iphone 4s之类的测试结果, 连续读内存都比连续写内存慢N多,
: 这是哪门子的测试程序呀.

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a*e
110
这年头基本所有指令一个周期搞定
要是其他部分相当,就算25%load无穷快
整体下来也就是1:75%,也就是快30~40%
单这一项是怎么导致一倍的性能差距的?
A9敢号称2.5DMIPS/MHZ,对于一个双解码的架构
还能好到什么程度?

【在 d***a 的大作中提到】
: 连续读内存的throughput,差了有5倍吧?
: 一般的程序,大约有25%的指令是load指令
: 单在这一项上,就能出来一倍的性能差别(具体要看程序,不考虑I/O)
: Intel做Atom的人也说过Cortex-A9的这个弱点
: 说到底,还是当时ARM做超标量流水线的经验太少
: 流水线的设计,对能不能有效利用内存带宽很重要
: 不过呢,现在这些都是信息有限情况下的猜测
: 还是等大网站的测试结果出来再说吧

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d*a
111
antee,你以为一个load指令在最坏情况下也只花一个CPU时钟周期,
所以25%的load,也就是25%的执行时间;把这25%的时间都砍掉,
也就得到30-40%的speedup,这是你的想法,对吧?
按CPU访问DRAM有70ns延迟来算,一个load指令最坏情况下
延迟是70个时钟周期。这是对一个1.0GHz处理器而言,一个CPU
时钟周期是一个ns。
如是是1.4GHz的处理器,这个数字是98个时钟周期。你用这个
数字再算算,最坏情况下,25%的load对应的是多少百分比的执
行时间。

【在 a***e 的大作中提到】
: 这年头基本所有指令一个周期搞定
: 要是其他部分相当,就算25%load无穷快
: 整体下来也就是1:75%,也就是快30~40%
: 单这一项是怎么导致一倍的性能差距的?
: A9敢号称2.5DMIPS/MHZ,对于一个双解码的架构
: 还能好到什么程度?

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a*e
112
俺没想到你CPU没cache,不好意思
一个read/write到号称1GB/s的东西居然需要70个时钟,乖乖

【在 d***a 的大作中提到】
: antee,你以为一个load指令在最坏情况下也只花一个CPU时钟周期,
: 所以25%的load,也就是25%的执行时间;把这25%的时间都砍掉,
: 也就得到30-40%的speedup,这是你的想法,对吧?
: 按CPU访问DRAM有70ns延迟来算,一个load指令最坏情况下
: 延迟是70个时钟周期。这是对一个1.0GHz处理器而言,一个CPU
: 时钟周期是一个ns。
: 如是是1.4GHz的处理器,这个数字是98个时钟周期。你用这个
: 数字再算算,最坏情况下,25%的load对应的是多少百分比的执
: 行时间。

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d*a
113
又要耍塔利班? 就算你计入90%的cache hit rate,结果又如何?
或者,也许你的CPU有2GB的cache...

【在 a***e 的大作中提到】
: 俺没想到你CPU没cache,不好意思
: 一个read/write到号称1GB/s的东西居然需要70个时钟,乖乖

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