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狗子这样卖白菜手机是挖运营商祖坟吧

狗子这样卖白菜手机是挖运营商祖坟吧# PDA - 掌中宝

C*X2012-10-29 07:10

1 楼

Hi XX,
I have a startup company: Danio, Inc.
I am wondering if you can help me with preparation of the employee H1b
petition?
Best regards,
J

G*a2012-10-29 07:10

2 楼

现在在骑驴找马，不想让老板知道在找工作，所以上班时从不上招聘网站，但是会和
recruiter 发邮件，请问这个会有危险吗？谢谢大家～～～

s*t2012-10-29 07:10

3 楼

【以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区】
发信人: shukudotnet (shuku), 信区: SanFrancisco
标题: Dish Network $50 credit
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 4 16:55:16 2010, 美东)
Use the certificate number and promo codes below and sign up online to get $
50 credit from bill. Please reply to this post after use. Thanks.
ClubDISH Certificate Number: VCD0005207723
Promo Code: DIRCDFDHA24

b*22012-10-29 07:10

4 楼

这些电话公司不打算群殴狗子么？
当然ｔ－ｍｏｂｉｌｅ是利好

f*t2012-10-29 07:10

5 楼

当然可能会被发现
用自己的手机上网回邮件比较安全

a*n2012-10-29 07:10

6 楼

其实影响不大吧
大不了att 2年合同 N4白送
倒是其他android厂商会吐血
三星还好，htc这种说不定就此完蛋了

【在 b*****2 的大作中提到】

: 这些电话公司不打算群殴狗子么？
: 当然ｔ－ｍｏｂｉｌｅ是利好

q*82012-10-29 07:10

7 楼

用自己手机发邮件，不要用公司邮件系统。

x*n2012-10-29 07:10

8 楼

支持GOOGLE，APPLE卖各种无锁机，打破运营商的垄断话语权。

G*a2012-10-29 07:10

9 楼

谢谢楼上两位~~

g*a2012-10-29 07:10

10 楼

跟运营商又没关系，无论去哪家都是要交买路钱

g*g2012-10-29 07:10

11 楼

TM 30刀的plan要大发了。

【在 g*****a 的大作中提到】

: 跟运营商又没关系，无论去哪家都是要交买路钱

n*y2012-10-29 07:10

12 楼

prepaid plan跟不上也没啥大用
现在手机有了，就看谁家先在prepaid上松这个口了

【在 x*********n 的大作中提到】

: 支持GOOGLE，APPLE卖各种无锁机，打破运营商的垄断话语权。

b*22012-10-29 07:10

13 楼

ａｐｐｌｅ就算了，无锁机卖得比运营商的无合同机还贵
关键不是锁不锁，关键是够不够白菜

【在 x*********n 的大作中提到】

: 支持GOOGLE，APPLE卖各种无锁机，打破运营商的垄断话语权。

n*y2012-10-29 07:10

14 楼

现在配这个手机比较好用的prepaid也就这一个plan了

【在 g*****g 的大作中提到】

: TM 30刀的plan要大发了。

t*n2012-10-29 07:10

15 楼

h2o不能被无视吧。。
100刀2000分钟/年。30c/M data。我够用了。

【在 n**y 的大作中提到】

: 现在配这个手机比较好用的prepaid也就这一个plan了

x*n2012-10-29 07:10

16 楼

iPhone无锁比无合同贵？我觉得你真应该多虚心了解一些再来发帖。

【在 b*****2 的大作中提到】

: ａｐｐｌｅ就算了，无锁机卖得比运营商的无合同机还贵
: 关键不是锁不锁，关键是够不够白菜

b*22012-10-29 07:10

17 楼

ａｐｐｌｅ卖７００，ａｔｔ卖６５０

【在 x*********n 的大作中提到】

: iPhone无锁比无合同贵？我觉得你真应该多虚心了解一些再来发帖。

x*n2012-10-29 07:10

18 楼

这个思维很奇怪，postpaid强制要买签约机本来就是霸道的规定，自己选购手机入网为
什么就不能用后付费？

【在 n**y 的大作中提到】

: prepaid plan跟不上也没啥大用
: 现在手机有了，就看谁家先在prepaid上松这个口了

P*i2012-10-29 07:10

19 楼

不错呀
他们用的是哪家的网？

【在 t*****n 的大作中提到】

: h2o不能被无视吧。。
: 100刀2000分钟/年。30c/M data。我够用了。

a*n2012-10-29 07:10

20 楼

att

【在 P****i 的大作中提到】

: 不错呀
: 他们用的是哪家的网？

x*n2012-10-29 07:10

21 楼

今年的价么？

【在 b*****2 的大作中提到】

: ａｐｐｌｅ卖７００，ａｔｔ卖６５０

t*r2012-10-29 07:10

22 楼

当然可以，运营商巴不得你自带鸡入网

【在 x*********n 的大作中提到】

: 这个思维很奇怪，postpaid强制要买签约机本来就是霸道的规定，自己选购手机入网为
: 什么就不能用后付费？

a*n2012-10-29 07:10

23 楼

自带机谁愿意签绑定的合同。。

【在 x*********n 的大作中提到】

: 这个思维很奇怪，postpaid强制要买签约机本来就是霸道的规定，自己选购手机入网为
: 什么就不能用后付费？

P*i2012-10-29 07:10

24 楼

att我这儿信号不错
就n4了

【在 a**n 的大作中提到】

: att

t*n2012-10-29 07:10

25 楼

att

【在 P****i 的大作中提到】

: 不错呀
: 他们用的是哪家的网？

b*22012-10-29 07:10

26 楼

你就说吧，我还真的要买一个无锁艾丰带回去，要是有便宜的我给你大孢子

【在 x*********n 的大作中提到】

: 今年的价么？

d*e2012-10-29 07:10

27 楼

这家用的是att的网络吧，能rollover吗？电话太少了，3个月25刀基本能剩一半

【在 t*****n 的大作中提到】

: h2o不能被无视吧。。
: 100刀2000分钟/年。30c/M data。我够用了。

g*e2012-10-29 07:10

28 楼

这min完全不够啊。来几个phone interview就全部用光了,LOL.

【在 t*****n 的大作中提到】

: h2o不能被无视吧。。
: 100刀2000分钟/年。30c/M data。我够用了。

x*n2012-10-29 07:10

29 楼

我去年就是倒腾4s的，无合约机跟无锁机一个价，MI州加税687.94，说假话天打雷劈。

【在 b*****2 的大作中提到】

: 你就说吧，我还真的要买一个无锁艾丰带回去，要是有便宜的我给你大孢子

P*i2012-10-29 07:10

30 楼

在家用voip？

【在 g*********e 的大作中提到】

:
: 这min完全不够啊。来几个phone interview就全部用光了,LOL.

t*n2012-10-29 07:10

31 楼

可以rollover。你可以考虑那个100刀2000分钟1年的。

【在 d*****e 的大作中提到】

: 这家用的是att的网络吧，能rollover吗？电话太少了，3个月25刀基本能剩一半

a*n2012-10-29 07:10

32 楼

这么多面试？
面试那几个月换个unlimited就行了。。
面完了换回来。。
prepaid就这点好，灵活

【在 g*********e 的大作中提到】

:
: 这min完全不够啊。来几个phone interview就全部用光了,LOL.

n*y2012-10-29 07:10

33 楼

后付费跟合同价格差不多
签合同了你还可以买到便宜的合同机
你自己带个裸机去用运营商的postpaid，他们该笑死了

【在 x*********n 的大作中提到】

: 这个思维很奇怪，postpaid强制要买签约机本来就是霸道的规定，自己选购手机入网为
: 什么就不能用后付费？

t*n2012-10-29 07:10

34 楼

不够再买。比起合同机1年700多刀还是合算。

【在 g*********e 的大作中提到】

:
: 这min完全不够啊。来几个phone interview就全部用光了,LOL.

x*n2012-10-29 07:10

35 楼

后付费和绑定本来是不相关的啊，我在国内用的全球通，联通3G都是后付费，谁强制我
用多久合约了？你是习惯了这边2 year contract惯性思维吧。

【在 a**n 的大作中提到】

: 自带机谁愿意签绑定的合同。。

b*22012-10-29 07:10

36 楼

http://store.apple.com/ca/browse/home/shop_iphone/family/iphone
涨价了

【在 x*********n 的大作中提到】

: 我去年就是倒腾4s的，无合约机跟无锁机一个价，MI州加税687.94，说假话天打雷劈。

a*n2012-10-29 07:10

37 楼

你不签合同，month to month，当然可以啊

【在 x*********n 的大作中提到】

: 后付费和绑定本来是不相关的啊，我在国内用的全球通，联通3G都是后付费，谁强制我
: 用多久合约了？你是习惯了这边2 year contract惯性思维吧。

t*r2012-10-29 07:10

38 楼

现在国内都是卖套餐了，预付4000送爱疯，其实就是绑定两年

【在 x*********n 的大作中提到】

: 后付费和绑定本来是不相关的啊，我在国内用的全球通，联通3G都是后付费，谁强制我
: 用多久合约了？你是习惯了这边2 year contract惯性思维吧。

t*n2012-10-29 07:10

39 楼

天朝就是好。。。梦回天朝。。。。

【在 t********r 的大作中提到】

: 现在国内都是卖套餐了，预付4000送爱疯，其实就是绑定两年

x*n2012-10-29 07:10

40 楼

是的，我最不希望国内也走上运营商垄断消费者选购手机自由的道路，不过国内现在分
三种制式，依靠运营商看样子是大势所趋，合约机估计会越来越普遍了唉。

【在 t********r 的大作中提到】

: 现在国内都是卖套餐了，预付4000送爱疯，其实就是绑定两年

d*e2012-10-29 07:10

41 楼

ebay买个H2O sim再冲100就可以用了吧？今天刚定了个免费的tmobile sim kit 打算转
tmo的

【在 t*****n 的大作中提到】

: 可以rollover。你可以考虑那个100刀2000分钟1年的。

P*i2012-10-29 07:10

42 楼

tm不如h2o便宜啊

【在 d*****e 的大作中提到】

: ebay买个H2O sim再冲100就可以用了吧？今天刚定了个免费的tmobile sim kit 打算转
: tmo的

d*e2012-10-29 07:10

43 楼

确实是，这100 2000min的确实很划算啊而且是gsm不用换手机不知道att prepaid
port h2o prepaid容易不容易

【在 P****i 的大作中提到】

: tm不如h2o便宜啊

b*22012-10-29 07:10

44 楼

ｄａｔａ太贵，我每个月好几百ｍ的

【在 P****i 的大作中提到】

: tm不如h2o便宜啊

P*i2012-10-29 07:10

45 楼

我也是tm，准备换h2o了

【在 d*****e 的大作中提到】

: 确实是，这100 2000min的确实很划算啊而且是gsm不用换手机不知道att prepaid
: port h2o prepaid容易不容易

t*n2012-10-29 07:10

46 楼

是啊。看
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t2/Prepaid/37353.html

【在 d*****e 的大作中提到】

: ebay买个H2O sim再冲100就可以用了吧？今天刚定了个免费的tmobile sim kit 打算转
: tmo的

P*i2012-10-29 07:10

47 楼

你这样的得另外买data

【在 b*****2 的大作中提到】

: ｄａｔａ太贵，我每个月好几百ｍ的

t*n2012-10-29 07:10

48 楼

不难，填表就行。

【在 d*****e 的大作中提到】

: 确实是，这100 2000min的确实很划算啊而且是gsm不用换手机不知道att prepaid
: port h2o prepaid容易不容易

L*e2012-10-29 07:10

49 楼

哪有那么容易，你买无锁机不就是想上pre-paid的plan吗？等无锁机便宜了，上pre-
paid的人多了，pre-paid的价格又上去了。东边不亮西边亮，结果还是落在运营商手里
。。。

【在 x*********n 的大作中提到】

: 支持GOOGLE，APPLE卖各种无锁机，打破运营商的垄断话语权。

L*e2012-10-29 07:10

50 楼

运营商的垄断只能最终寄托在运营商之间的竞争来打破，之所以锁定2年合同只是怕你
转到别家运营商，而不是怕你买pre-paid的plan。。。

P*i2012-10-29 07:10

51 楼

如果容易跳的话，竞争就激烈了

【在 L*****e 的大作中提到】

: 运营商的垄断只能最终寄托在运营商之间的竞争来打破，之所以锁定2年合同只是怕你
: 转到别家运营商，而不是怕你买pre-paid的plan。。。

d*e2012-10-29 07:10

52 楼

嗯，决定用这个plan了，不过h2o应该不能像tmo那样随时切换$2/day或者$3/day的plan
吧？

【在 t*****n 的大作中提到】

: 不难，填表就行。

x*n2012-10-29 07:10

53 楼

不对，用什么plan跟无锁机无关，我只是不喜欢被合约束缚，只不过美国运营商把合约
机和postpaid联系在了一起。

【在 L*****e 的大作中提到】

: 哪有那么容易，你买无锁机不就是想上pre-paid的plan吗？等无锁机便宜了，上pre-
: paid的人多了，pre-paid的价格又上去了。东边不亮西边亮，结果还是落在运营商手里
: 。。。

y*b2012-10-29 07:10

54 楼

不错。firefox 15竟然对这个100刀的plan显示空白！

【在 t*****n 的大作中提到】

: 可以rollover。你可以考虑那个100刀2000分钟1年的。

b*y2012-10-29 07:10

55 楼

你还是没有明白。为什么会有合约价，因为月费很高，成本都打在月费里了。你觉得自
己带机入网不划算，其实就是运营商的合约机的模式给出造成的错觉。这种模式逼迫你
买运营商的手机，和签长合同，因为别的方式都显得不划算。然后运营商还可以因此控
制什么手机可以上它的网，还会逼迫上它网的手机安装运营商的软件而删减运营商不愿
意看到的功能。这都是因为这种合约机的模式造成的运营商对手机市场的垄断。
真正对消费者真正有利当方式是：月费低一些，大家可以自由买手机入网，不用签约，
可以随时退出加入别的运营商。也就是现在中国的移动运营商的模式，或者美国这边
prepaid的模式。

【在 n**y 的大作中提到】

: 后付费跟合同价格差不多
: 签合同了你还可以买到便宜的合同机
: 你自己带个裸机去用运营商的postpaid，他们该笑死了

u*d2012-10-29 07:10

56 楼

跟运营商有什么关系，运营商巴不得你手机便宜，好少给制造商补贴；同时会促进更多
的人买手机用他们的计划，尤其是data。对att, verizon来说还能摆脱苹果手机的高额
补贴，我看只好不差。

【在 b*****2 的大作中提到】

: 这些电话公司不打算群殴狗子么？
: 当然ｔ－ｍｏｂｉｌｅ是利好

x*n2012-10-29 07:10

57 楼

顶起来，希望更多人能明白这个意思。

【在 b***y 的大作中提到】

: 你还是没有明白。为什么会有合约价，因为月费很高，成本都打在月费里了。你觉得自
: 己带机入网不划算，其实就是运营商的合约机的模式给出造成的错觉。这种模式逼迫你
: 买运营商的手机，和签长合同，因为别的方式都显得不划算。然后运营商还可以因此控
: 制什么手机可以上它的网，还会逼迫上它网的手机安装运营商的软件而删减运营商不愿
: 意看到的功能。这都是因为这种合约机的模式造成的运营商对手机市场的垄断。
: 真正对消费者真正有利当方式是：月费低一些，大家可以自由买手机入网，不用签约，
: 可以随时退出加入别的运营商。也就是现在中国的移动运营商的模式，或者美国这边
: prepaid的模式。

L*e2012-10-29 07:10

58 楼

”真正对消费者真正有利当方式是：月费低一些，大家可以自由买手机入网，不用签约，
可以随时退出加入别的运营商。“
问题就在于如果大部分人开始使用这种方式的话，月费怎么可能低？资本家总是要想方
设法赚取更高的利润的。

【在 b***y 的大作中提到】

z*52012-10-29 07:10

59 楼

运营商把合约机discount的那些钱加在月费里头，转嫁给消费者。而且合约期内还不能
跳。好处是，满足许多美国消费者低首付高按揭的信用消费习惯，降低拥有新型手机的
门槛；坏处是，实际上消费者付出的总价钱高于裸机加上服务内容相当的两年prepaid
服务费。

n*y2012-10-29 07:10

60 楼

+1
不过我很明白，我re的那位可能没太明白

【在 b***y 的大作中提到】

b*y2012-10-29 07:10

61 楼

运营商不需要补贴手机自然就可以在月费上让利，在相同利润打前提下月费自然能降下
来。然后消费着在付出相同费用的前提下，得到来更多的自由度：买手机的自由度，以
及换随时更换运营商的自由度。

约，

【在 L*****e 的大作中提到】

: ”真正对消费者真正有利当方式是：月费低一些，大家可以自由买手机入网，不用签约，
: 可以随时退出加入别的运营商。“
: 问题就在于如果大部分人开始使用这种方式的话，月费怎么可能低？资本家总是要想方
: 设法赚取更高的利润的。

z*n2012-10-29 07:10

62 楼

等于是硬件商出血给大家付电话帐单. 手机业现在总共能挣钱的硬件商也没几家, 再学
一把雷锋就只有中国山寨用了. 用户蛋糕就那么大, 如果降价的同时还要保证运营商利
润不变, 这一刀又要砍在搞IT的的碗里了. 这mobile搞来搞去感觉越来越象杨白劳.
个人认为果果最N, 能从运营商碗里抢肉, 把价格搞上去大家都有饭吃.

【在 b***y 的大作中提到】

: 运营商不需要补贴手机自然就可以在月费上让利，在相同利润打前提下月费自然能降下
: 来。然后消费着在付出相同费用的前提下，得到来更多的自由度：买手机的自由度，以
: 及换随时更换运营商的自由度。
:
: 约，

k*02012-10-29 07:10

63 楼

欧洲这边很多plan已经是分两种了，只要sim可以做到30欧每月，然后需要手机再加10
到30欧每月，相当于手机分期付款而已。
另外美国接电话收短信还都是要钱么？

约，

【在 L*****e 的大作中提到】

z*r2012-10-29 07:10

64 楼

瞎说，运营商对这种事喜闻乐见的。运营商卖手机都是亏着卖，在手机上的补贴费用和
在网络上的开销几乎相当。

【在 b*****2 的大作中提到】

: 这些电话公司不打算群殴狗子么？
: 当然ｔ－ｍｏｂｉｌｅ是利好

z*82012-10-29 07:10

65 楼

容易打ATT的客服要account num 和pin 然后填表

【在 d*****e 的大作中提到】

: 确实是，这100 2000min的确实很划算啊而且是gsm不用换手机不知道att prepaid
: port h2o prepaid容易不容易

N*m2012-10-29 07:10

66 楼

主要是不能绑定用户了，这是最大的问题

【在 z**r 的大作中提到】

: 瞎说，运营商对这种事喜闻乐见的。运营商卖手机都是亏着卖，在手机上的补贴费用和
: 在网络上的开销几乎相当。

z*r2012-10-29 07:10

67 楼

不算问题，别忘了现在prepaid用户差不多有一半，当然大多数高端用户还是有Plan的

【在 N*****m 的大作中提到】

: 主要是不能绑定用户了，这是最大的问题

b*e2012-10-29 07:10

68 楼

有那么多？

【在 z**r 的大作中提到】

: 不算问题，别忘了现在prepaid用户差不多有一半，当然大多数高端用户还是有Plan的

u*d2012-10-29 07:10

69 楼

好多人也不明白这个道理。
运营商都在捉摸着怎么少给补贴费，提高利润率，古购的白菜价手机对苹果、3*这类的
才影响最大；因为他们正逐渐失去定价权。
运营商赚的是计划钱，和prepaid的钱；光卖手机是赔钱的。

【在 z**r 的大作中提到】

: 瞎说，运营商对这种事喜闻乐见的。运营商卖手机都是亏着卖，在手机上的补贴费用和
: 在网络上的开销几乎相当。

u*d2012-10-29 07:10

70 楼

不能绑定用户又怎样？你总得找个运营商用电话，用数据吧？

【在 N*****m 的大作中提到】

: 主要是不能绑定用户了，这是最大的问题

N*m2012-10-29 07:10

71 楼

那样客户就好跳船了
营运商的竞争就比较激烈了

【在 u****d 的大作中提到】

: 不能绑定用户又怎样？你总得找个运营商用电话，用数据吧？

u*d2012-10-29 07:10

72 楼

就那几家，总有挣大钱的，也有被淘汰的。

【在 N*****m 的大作中提到】

: 那样客户就好跳船了
: 营运商的竞争就比较激烈了

N*m2012-10-29 07:10

73 楼

不管哪几家，签长期合同对运营商有利，对用户不利
要是一个手机必须用两年，手机厂就没法搞价格竞争了

【在 u****d 的大作中提到】

: 就那几家，总有挣大钱的，也有被淘汰的。

a*l2012-10-29 07:10

74 楼

对啊,所以说美国的运营商总是首先看post paid,就是因为合约机赚得钱多,prepaid有
点薄利多销的意思.
其实post paid最恶心的地方就是机器折扣的价钱基本上在两年之内就由多收的话费赚
回来了,然后两年之后你不换机器的话,每月仍旧要多收钱,但是什么都拿不到,等于给运
营商上贡.逼迫你不停的签两年的合同把自己捆在一个运营商上.prepaid的客户就不一
样,跳船是分分钟钟的事.

约，

【在 L*****e 的大作中提到】

L*e2012-10-29 07:10

75 楼

prepaid薄利吗？prepaid比contract多销吗？
我的意思是，prepaid也是运营商提供的，就不要指望使用prepaid能少被运营商榨取了
。。。
等很多用户转向prepaid以后，运营商随时有给prepaid涨价的权力。
不签合同能带来的好处也就是能在各个运营商之间跳换，但是就那么几家运营商，互相
之间并没有打价格战的迹象，而是互相勾结，所以，基本上还是人为刀俎我为鱼肉的局
面。。。

【在 a****l 的大作中提到】

: 对啊,所以说美国的运营商总是首先看post paid,就是因为合约机赚得钱多,prepaid有
: 点薄利多销的意思.
: 其实post paid最恶心的地方就是机器折扣的价钱基本上在两年之内就由多收的话费赚
: 回来了,然后两年之后你不换机器的话,每月仍旧要多收钱,但是什么都拿不到,等于给运
: 营商上贡.逼迫你不停的签两年的合同把自己捆在一个运营商上.prepaid的客户就不一
: 样,跳船是分分钟钟的事.
:
: 约，

N*m2012-10-29 07:10

76 楼

长合同是运营商有更大的涨价权利

【在 L*****e 的大作中提到】

: prepaid薄利吗？prepaid比contract多销吗？
: 我的意思是，prepaid也是运营商提供的，就不要指望使用prepaid能少被运营商榨取了
: 。。。
: 等很多用户转向prepaid以后，运营商随时有给prepaid涨价的权力。
: 不签合同能带来的好处也就是能在各个运营商之间跳换，但是就那么几家运营商，互相
: 之间并没有打价格战的迹象，而是互相勾结，所以，基本上还是人为刀俎我为鱼肉的局
: 面。。。

z*n2012-10-29 07:10

77 楼

有时候想想就窝火，看人家carrier竞争至少有个底线，保证有肉吃的情况下竞争一下
，也就是轮流吃海鲜的状态。
看咱们这一行搞mobile的，除了能进高端市场的两家，剩下的全在价格战里挣扎，属于
吃了这顿下一顿没着落的。N4搞不搞得翻果果不知道，搞翻三爽的利润倒是很有可能的
，毕竟是类似的OS。
即便没有GG打价格战，国内山寨迟早也会把价格战蔓延到全世界。 Android放出来的这
群老虎估计是没人能收住了。
应当给GG发行业学雷锋标兵奖。

【在 L*****e 的大作中提到】

l*k2012-10-29 07:10

78 楼

同意，顾客绕不过运营商，不管你用什么手机，它一样想办法赚你的钱，对其他手机厂
商冲击大

【在 a**n 的大作中提到】

: 其实影响不大吧
: 大不了att 2年合同 N4白送
: 倒是其他android厂商会吐血
: 三星还好，htc这种说不定就此完蛋了

N*m2012-10-29 07:10

79 楼

没啥问题吧
当年要不是兼容机搞价格战，能有现在IT业如此红火？

【在 z*n 的大作中提到】

: 有时候想想就窝火，看人家carrier竞争至少有个底线，保证有肉吃的情况下竞争一下
: ，也就是轮流吃海鲜的状态。
: 看咱们这一行搞mobile的，除了能进高端市场的两家，剩下的全在价格战里挣扎，属于
: 吃了这顿下一顿没着落的。N4搞不搞得翻果果不知道，搞翻三爽的利润倒是很有可能的
: ，毕竟是类似的OS。
: 即便没有GG打价格战，国内山寨迟早也会把价格战蔓延到全世界。 Android放出来的这
: 群老虎估计是没人能收住了。
: 应当给GG发行业学雷锋标兵奖。

r*g2012-10-29 07:10

80 楼

运营商求之不得呢，手机白送的空间大多了。

【在 b*****2 的大作中提到】

: 这些电话公司不打算群殴狗子么？
: 当然ｔ－ｍｏｂｉｌｅ是利好

l*n2012-10-29 07:10

81 楼

这有啥好奇怪的, 哪有那么多肉可以吃的. 就算是前一阵大家都觉得很惨淡的HTC, 在
利润大幅下滑的情况下还是有营收24亿, 净利润1.33亿, 也有5.5%的净利润了. 类似的
PC, 电信设备商啥的, 也就这么个水平了.

【在 z*n 的大作中提到】

z*n2012-10-29 07:10

82 楼

PC硬件充分竞争了很多年才变成薄利的市场，mobile这才几年？而且现在PC硬件市场明
显不是个正面例子，往上涨个10-20%的利润率也就是comcast一个月的上网钱。咱们全
世界组织生产，无数码工码程序，到最后一台机器赚的钱也许还不如comcast一个月的
上网费。IT利润为什么非要给comcast? 反过来问是为什么comcast能保持利润而不担心
IT不红火？
现在的情形相当于当年IBM直接把PC白菜价。

【在 N*****m 的大作中提到】

: 没啥问题吧
: 当年要不是兼容机搞价格战，能有现在IT业如此红火？

l*n2012-10-29 07:10

83 楼

没啥别的原因, 你要不挣这个白菜钱反正多得是别人挣. 至于comcast, 他那份钱你暂
时还挣不着.

【在 z*n 的大作中提到】

: PC硬件充分竞争了很多年才变成薄利的市场，mobile这才几年？而且现在PC硬件市场明
: 显不是个正面例子，往上涨个10-20%的利润率也就是comcast一个月的上网钱。咱们全
: 世界组织生产，无数码工码程序，到最后一台机器赚的钱也许还不如comcast一个月的
: 上网费。IT利润为什么非要给comcast? 反过来问是为什么comcast能保持利润而不担心
: IT不红火？
: 现在的情形相当于当年IBM直接把PC白菜价。

N*m2012-10-29 07:10

84 楼

本来就是进程越来越快

【在 z*n 的大作中提到】

z*n2012-10-29 07:10

85 楼

你这思路和奴隶社会的奴隶一水准，你不当奴隶恐怕饭都吃不上了，不用操心奴隶主如
何如何。
从旁观者角度看应当反思的是为什么出现了这奴隶制度，结果一分析发现是TMD有人自
己甘心做奴隶还自带干粮导致奴隶市场崩盘...
这第一个引领这潮流的确实是行业学雷锋标兵...

【在 l******n 的大作中提到】

: 没啥别的原因, 你要不挣这个白菜钱反正多得是别人挣. 至于comcast, 他那份钱你暂
: 时还挣不着.

z*r2012-10-29 07:10

86 楼

就连华为的margin 也比这个高

【在 l******n 的大作中提到】

: 这有啥好奇怪的, 哪有那么多肉可以吃的. 就算是前一阵大家都觉得很惨淡的HTC, 在
: 利润大幅下滑的情况下还是有营收24亿, 净利润1.33亿, 也有5.5%的净利润了. 类似的
: PC, 电信设备商啥的, 也就这么个水平了.

l*n2012-10-29 07:10

87 楼

你太搞了. 资本总是逐利的, 只要什么行业有明显的高额利润, 而且门槛又不高的话,
资本总是会大量涌入, 然后把利润挤压到正常水平. PC, 手机, 平板这些从制造上说,
通通属于这种, 没啥难度.
另外刚才查了一下, comcast的净利润除了最近的一季, 基本都不到10%, 而对于的msft
, 净利润一直维持在30%左右.

【在 z*n 的大作中提到】

: 你这思路和奴隶社会的奴隶一水准，你不当奴隶恐怕饭都吃不上了，不用操心奴隶主如
: 何如何。
: 从旁观者角度看应当反思的是为什么出现了这奴隶制度，结果一分析发现是TMD有人自
: 己甘心做奴隶还自带干粮导致奴隶市场崩盘...
: 这第一个引领这潮流的确实是行业学雷锋标兵...

l*n2012-10-29 07:10

88 楼

... 现在的几大电信设备商里面, 华为的净利润已经是最高的了. 爱立信跟华为相仿.
其他的就不说了. 而且华为干的活还是要比HTC高一个层次吧.

【在 z**r 的大作中提到】

: 就连华为的margin 也比这个高

z*n2012-10-29 07:10

89 楼

这道理同样也适用于carrier行业，不过人家没有砸场子搞价格战的。
comcast不可能只有10%的margin, gross margin应当有30%+, 你是不是看的扣掉
capital expenditure/interest之后的纯利？自己去查lenovo，对比一下你就明白啥
是杨白劳了,估计gross margin还不如人家纯利多。
不同行业利润率不是这么比的，你买台机器用三年，假设$500, 上网三年，$2000, 造
机器的赚%5就是$25, comcast margin就算30%就是$670... 从行业角度讲作PC硬件的所
有你我这些从业者都是雷锋。
手机硬件现在看起来也是朝同一个方向发展，因此我说挑起这价格战的绝对是行业学雷
锋标兵。
MS的例子是正面例子，同样正面的例子是GG的search, 果果的硬件，为自己的行业在用户
支出的蛋糕里分到大的一块才是NX.

,
,
msft

【在 l******n 的大作中提到】

: 你太搞了. 资本总是逐利的, 只要什么行业有明显的高额利润, 而且门槛又不高的话,
: 资本总是会大量涌入, 然后把利润挤压到正常水平. PC, 手机, 平板这些从制造上说,
: 通通属于这种, 没啥难度.
: 另外刚才查了一下, comcast的净利润除了最近的一季, 基本都不到10%, 而对于的msft
: , 净利润一直维持在30%左右.

l*n2012-10-29 07:10

90 楼

carrier北美就这么四家, 人为什么要互相砸场子. PC制造商, 手机制造商, 都是门槛
不高的行业, 一旦利润超过了正常资本的收益率, 肯定就会有人砸钱进来.
我前面说的当然都是Net Income. Gross Profit的话, comcast大概30%出头, msft的话
是75%左右, 还是没法比. 而dell, hp这样的pc制造商也有20%出头. 你非拿comcost的
毛利去比lenovo的净利, 俺是真不知道比的是啥. 而且hp, dell, lenovo都可以在全球
买他们的机器挣钱, 你让comcast跑去中国挣钱看看.
至于是不是雷锋, 资本家们比你精明多了, 你就不要瞎操心了.

【在 z*n 的大作中提到】

: 这道理同样也适用于carrier行业，不过人家没有砸场子搞价格战的。
: comcast不可能只有10%的margin, gross margin应当有30%+, 你是不是看的扣掉
: capital expenditure/interest之后的纯利？自己去查lenovo，对比一下你就明白啥
: 是杨白劳了,估计gross margin还不如人家纯利多。
: 不同行业利润率不是这么比的，你买台机器用三年，假设$500, 上网三年，$2000, 造
: 机器的赚%5就是$25, comcast margin就算30%就是$670... 从行业角度讲作PC硬件的所
: 有你我这些从业者都是雷锋。
: 手机硬件现在看起来也是朝同一个方向发展，因此我说挑起这价格战的绝对是行业学雷
: 锋标兵。
: MS的例子是正面例子，同样正面的例子是GG的search, 果果的硬件，为自己的行业在用户

a*l2012-10-29 07:10

91 楼

薄利是一定的，运营商的一个重要指标就是每个客户赚的钱，普遍的是prepaid比
postpaid少。多销当然是未必了，赚的少运营商自然不愿意多推广，不过现在的势头就
是很多人转向prepaid，运营商也开始增加这方面的产品。
prepaid肯定不那么容易赚钱，原因就是客户容易跳，比如从att于tmobile互跳太容易
了，谁的价格高了些客户马上就走了。所以还好没被并掉。相对的verizon的prepaid就
不那么好，因为跳的比较麻烦。
prepaid另一个不容易赚钱的地方是不能随便乱收钱。postpaid就好比是你去餐馆吃饭
但是menu上没有价格，你吃完了才说要收多少钱，运营商就指望你不小心做了什么事用
了什么服务然后大敲你一笔。prepaid的monthly就完全不这样，账上没钱，运营商根本
没有办法想花招骗客户的钱。

【在 L*****e 的大作中提到】

z*n2012-10-29 07:10

92 楼

你是不见棺材不落泪。
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
Lenovo gross margin 6%.
你的HP PC部门gross margin数据在哪里？HP有Enterprise一大块，你要真能分出来做
PC hardware的，恐怕不赔就不错了，否则HP当初也就不会想着关掉PC部门了，能有20%
的margin HP还不乐疯了。
谁告诉你mobile原来没门槛了？没有Android当雷锋，全世界又有几个能做出整机的？
现在不光山寨机白菜价，品牌机也要白菜价了。这不是带头学雷锋是啥?

【在 l******n 的大作中提到】

: carrier北美就这么四家, 人为什么要互相砸场子. PC制造商, 手机制造商, 都是门槛
: 不高的行业, 一旦利润超过了正常资本的收益率, 肯定就会有人砸钱进来.
: 我前面说的当然都是Net Income. Gross Profit的话, comcast大概30%出头, msft的话
: 是75%左右, 还是没法比. 而dell, hp这样的pc制造商也有20%出头. 你非拿comcost的
: 毛利去比lenovo的净利, 俺是真不知道比的是啥. 而且hp, dell, lenovo都可以在全球
: 买他们的机器挣钱, 你让comcast跑去中国挣钱看看.
: 至于是不是雷锋, 资本家们比你精明多了, 你就不要瞎操心了.

n*y2012-10-29 07:10

93 楼

re
运营商合伙勾结了，整你prepaid那也是分分钟的事
原来att单独给prepaid出过价格合理别家也没有的data package，后来可能觉得赚的
少就改policy了：要买data请每个月先买至少$25的voice。尼玛这爹给坑的，但没办法
啊，其他运营商都没有类似的服务，att不提价才怪，觉得贵你可以走人啊，到别家一
样挨宰，这就是现状。。

【在 L*****e 的大作中提到】

N*m2012-10-29 07:10

94 楼

营运商能勾结也是建立在用户能长久绑定的基础上，这样才有持久的平衡态
如果都没法绑定，那就跟现在的手机制造商一样了；手机制造商为啥不相互勾结？因为
，用户随时可以换，只要有一个搞价位站，别的都很难坚持太久。

【在 n**y 的大作中提到】

: re
: 运营商合伙勾结了，整你prepaid那也是分分钟的事
: 原来att单独给prepaid出过价格合理别家也没有的data package，后来可能觉得赚的
: 少就改policy了：要买data请每个月先买至少$25的voice。尼玛这爹给坑的，但没办法
: 啊，其他运营商都没有类似的服务，att不提价才怪，觉得贵你可以走人啊，到别家一
: 样挨宰，这就是现状。。

x*n2012-10-29 07:10

95 楼

最后一段完全错了，prepaid才容易黑钱，想扣你那是分分钟的事，你的钱都充进去了
，那不就是刀板上的肉？何况prepaid例如monthly 4g还没法查通话详单。postpaid要
安全得多，你看账单觉得有问题就可以找运营商，而不是被扣了钱再想办法要。

【在 a****l 的大作中提到】

: 薄利是一定的，运营商的一个重要指标就是每个客户赚的钱，普遍的是prepaid比
: postpaid少。多销当然是未必了，赚的少运营商自然不愿意多推广，不过现在的势头就
: 是很多人转向prepaid，运营商也开始增加这方面的产品。
: prepaid肯定不那么容易赚钱，原因就是客户容易跳，比如从att于tmobile互跳太容易
: 了，谁的价格高了些客户马上就走了。所以还好没被并掉。相对的verizon的prepaid就
: 不那么好，因为跳的比较麻烦。
: prepaid另一个不容易赚钱的地方是不能随便乱收钱。postpaid就好比是你去餐馆吃饭
: 但是menu上没有价格，你吃完了才说要收多少钱，运营商就指望你不小心做了什么事用
: 了什么服务然后大敲你一笔。prepaid的monthly就完全不这样，账上没钱，运营商根本
: 没有办法想花招骗客户的钱。

n*y2012-10-29 07:10

96 楼

美国运营商的prepaid服务落后中国100年

【在 x*********n 的大作中提到】

: 最后一段完全错了，prepaid才容易黑钱，想扣你那是分分钟的事，你的钱都充进去了
: ，那不就是刀板上的肉？何况prepaid例如monthly 4g还没法查通话详单。postpaid要
: 安全得多，你看账单觉得有问题就可以找运营商，而不是被扣了钱再想办法要。

l*n2012-10-29 07:10

97 楼

你哪个明显不对呀. lenovo是在香港上市的, finance数据在这:
http://www.google.com/finance?q=HKG%3A0992&fstype=ii&authuser=0
QUKD1DYuM0QHksAE
gross profit也都在10%以上.
mobile之前的功能机就没啥门槛呀. 智能机的话, 即使没有android, 也不可能让apple
一枝独秀. 而且吧, google如果自己不抓住一个平台的话, 那才真是以后要喝西北风去
了.

20%

【在 z*n 的大作中提到】

: 你是不见棺材不落泪。
: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
: Lenovo gross margin 6%.
: 你的HP PC部门gross margin数据在哪里？HP有Enterprise一大块，你要真能分出来做
: PC hardware的，恐怕不赔就不错了，否则HP当初也就不会想着关掉PC部门了，能有20%
: 的margin HP还不乐疯了。
: 谁告诉你mobile原来没门槛了？没有Android当雷锋，全世界又有几个能做出整机的？
: 现在不光山寨机白菜价，品牌机也要白菜价了。这不是带头学雷锋是啥?

z*n2012-10-29 07:10

98 楼

你真看清楚了？？
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
你那是哪年的数据？
谁和你说功能机了？况且功能机刚开始的时候margin也不差，你在95年买个功能机试试。
我没和你争论GG的策略的原因是什么，或者对他自己有没有利。我只是说GG的策略导致
这市场迅速向白菜市场发展，这是不容否认的事实，说GG是行业学雷锋标兵是正确的。

apple

【在 l******n 的大作中提到】

: 你哪个明显不对呀. lenovo是在香港上市的, finance数据在这:
: http://www.google.com/finance?q=HKG%3A0992&fstype=ii&authuser=0
: QUKD1DYuM0QHksAE
: gross profit也都在10%以上.
: mobile之前的功能机就没啥门槛呀. 智能机的话, 即使没有android, 也不可能让apple
: 一枝独秀. 而且吧, google如果自己不抓住一个平台的话, 那才真是以后要喝西北风去
: 了.
:
: 20%

z*r2012-10-29 07:10

99 楼

你最好把认为低的都说一下，免得俺找出一个，你承认一个

.

【在 l******n 的大作中提到】

: ... 现在的几大电信设备商里面, 华为的净利润已经是最高的了. 爱立信跟华为相仿.
: 其他的就不说了. 而且华为干的活还是要比HTC高一个层次吧.

x*g2012-10-29 07:10

100 楼

这是什么plan啊，能给个link吗？谢谢。

【在 t*****n 的大作中提到】

: 可以rollover。你可以考虑那个100刀2000分钟1年的。

z*r2012-10-29 07:10

101 楼

别的不管，北美就4家carrier? 400家都不止！

【在 l******n 的大作中提到】

l*b2012-10-29 07:10

102 楼

that is CANADA price, which is actually different from the US

【在 b*****2 的大作中提到】

: http://store.apple.com/ca/browse/home/shop_iphone/family/iphone
: 涨价了

h*r2012-10-29 07:10

103 楼

gross profit不算数的。

apple

【在 l******n 的大作中提到】

l*n2012-10-29 07:10

104 楼

唉, 你哪个数据俺真的都不好意思说是啥了. 联想是哪的上市企业你知道不? 自己好好
查查去. 数据的话我给你的页面上面很清楚, 最近5年的都在那, gross profit都大于
10%.
任何市场你只要没有金刚钻, 没有啥就是你独家能干的, 你是不会一直有肉吃的. 外面
大把的钞票等着都不知道往哪投呢, 一有缝还不通通都进来了. 至于那个绝活, 是你独
家技术, 还是你独家垄断, 一点都不重要.

试。
。

【在 z*n 的大作中提到】

: 你真看清楚了？？
: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
: 你那是哪年的数据？
: 谁和你说功能机了？况且功能机刚开始的时候margin也不差，你在95年买个功能机试试。
: 我没和你争论GG的策略的原因是什么，或者对他自己有没有利。我只是说GG的策略导致
: 这市场迅速向白菜市场发展，这是不容否认的事实，说GG是行业学雷锋标兵是正确的。
:
: apple

l*b2012-10-29 07:10

105 楼

there are tons of prepaid carriers, waaaay more than post-paid.

【在 L*****e 的大作中提到】

l*n2012-10-29 07:10

106 楼

现在前5大电信设备商, 依次爱立信, 华为, 阿朗, 诺西, 中兴. 你挨个去查吧.

【在 z**r 的大作中提到】

: 你最好把认为低的都说一下，免得俺找出一个，你承认一个
:
: .

z*n2012-10-29 07:10

107 楼

你是想说Lenovo在欧洲市场做假帐？
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
你要有常识好不好，不同市场会计准则不一样，你拿香港和US的报表比item是常识错误。
其实你也不用撑了，就算是11%，那是毛利啊，人家怎么算都是30%+.

【在 l******n 的大作中提到】

: 唉, 你哪个数据俺真的都不好意思说是啥了. 联想是哪的上市企业你知道不? 自己好好
: 查查去. 数据的话我给你的页面上面很清楚, 最近5年的都在那, gross profit都大于
: 10%.
: 任何市场你只要没有金刚钻, 没有啥就是你独家能干的, 你是不会一直有肉吃的. 外面
: 大把的钞票等着都不知道往哪投呢, 一有缝还不通通都进来了. 至于那个绝活, 是你独
: 家技术, 还是你独家垄断, 一点都不重要.
:
: 试。
: 。

l*n2012-10-29 07:10

108 楼

4家说的是手机呀, 他最早说的不是手机么. 而且比如宽带接入吧, 同一个地方一般也
没4家或以上的carrier在互相竞争吧.

【在 z**r 的大作中提到】

: 别的不管，北美就4家carrier? 400家都不止！

z*r2012-10-29 07:10

109 楼

http://ycharts.com/companies/ALU/gross_profit_margin
http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=220054
自己看看吧。更别说Cisco这种gross margin奔70%的了

【在 l******n 的大作中提到】

: 现在前5大电信设备商, 依次爱立信, 华为, 阿朗, 诺西, 中兴. 你挨个去查吧.

z*r2012-10-29 07:10

110 楼

手机也几十家以上

【在 l******n 的大作中提到】

: 4家说的是手机呀, 他最早说的不是手机么. 而且比如宽带接入吧, 同一个地方一般也
: 没4家或以上的carrier在互相竞争吧.

l*n2012-10-29 07:10

111 楼

你也知道不同市场会计准则不一样呀. 那我们就来看US自己的报表:
http://www.google.com/finance?q=PINK%3ALNVGY&fstype=ii&authuser
ziQUNDrC8n10gGgygE
人家comcost的30%也是毛利呀, 而且你咋不说人家msft的毛利怎么算都是70%+.

误。

【在 z*n 的大作中提到】

: 你是想说Lenovo在欧洲市场做假帐？
: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
: 你要有常识好不好，不同市场会计准则不一样，你拿香港和US的报表比item是常识错误。
: 其实你也不用撑了，就算是11%，那是毛利啊，人家怎么算都是30%+.

l*n2012-10-29 07:10

112 楼

... ... 我从第一篇帖子里面说的就是净利, net income, 啥时候跟你扯gross profit
了. 你要比gross profit的话, 爱立信和华为还是一样beat阿朗. 至于cisco, 人不在
电信运营商这个行当里面.

【在 z**r 的大作中提到】

: http://ycharts.com/companies/ALU/gross_profit_margin
: http://www.lightreading.com/document.asp?doc_id=220054
: 自己看看吧。更别说Cisco这种gross margin奔70%的了

l*n2012-10-29 07:10

113 楼

ALU的net income: http://ycharts.com/companies/ALU/net_income
貌似一直在亏钱. 人HTC好歹还在挣钱, 即使净利润比去年同期下滑了79%, 还是有5.5%
的净利.

profit

【在 l******n 的大作中提到】

: ... ... 我从第一篇帖子里面说的就是净利, net income, 啥时候跟你扯gross profit
: 了. 你要比gross profit的话, 爱立信和华为还是一样beat阿朗. 至于cisco, 人不在
: 电信运营商这个行当里面.

O*n2012-10-29 07:10

114 楼

问题是大部分人不需要每月固定的dataplan
也不需要unlimited voice
现在这种定价，其实是一种价格歧视，让绝大部分的用户都没有完全合适的选择，要么
多花钱，要么不
够用。
所以沟沟这次如果让prepaid火起来，对美国消费者是一大利好。

【在 n**y 的大作中提到】

: 后付费跟合同价格差不多
: 签合同了你还可以买到便宜的合同机
: 你自己带个裸机去用运营商的postpaid，他们该笑死了

n*y2012-10-29 07:10

115 楼

是这个问题
服务价格没啥梯度，用的不多的被逼每个月都掏冤枉钱，用的多的其实倒是挺划算的

【在 O******n 的大作中提到】

: 问题是大部分人不需要每月固定的dataplan
: 也不需要unlimited voice
: 现在这种定价，其实是一种价格歧视，让绝大部分的用户都没有完全合适的选择，要么
: 多花钱，要么不
: 够用。
: 所以沟沟这次如果让prepaid火起来，对美国消费者是一大利好。

z*n2012-10-29 07:10

116 楼

...你再仔细看看，那两个数据完全一样啊， GG笨直接抄香港的你就当US的了？？
还当个宝“我们就来看”？？
你不要再纠缠了，退一步说，就算11%怎么样，人家是30+%的利润，你使用最便宜的工
人，全地球组织生产销售才11%毛利，除去sales/R&D就2-3%的样子，这不就是白菜市场
价格战的恶果么？
和你说了果果在硬件市场，MS在软件市场，GG在广告市场保持利润率是NX的，作为一个
行业他们为投资者，从业者从用户支出这蛋糕中切到了一块。
要批评的是那种行业学雷锋标兵，没有任何理由让利给carrier.

【在 l******n 的大作中提到】

: 你也知道不同市场会计准则不一样呀. 那我们就来看US自己的报表:
: http://www.google.com/finance?q=PINK%3ALNVGY&fstype=ii&authuser
: ziQUNDrC8n10gGgygE
: 人家comcost的30%也是毛利呀, 而且你咋不说人家msft的毛利怎么算都是70%+.
:
: 误。

l*n2012-10-29 07:10

117 楼

倒, 啥叫GG笨. PINK里面的股票好歹是在美国交易的, 算是纳斯达克这个系统的, 也接
受这边的监管. 怎么说也比你那个欧洲市场上面的数据靠谱多了.
我觉得你很搞笑, 你最初说现在做手机的不赚钱, 俺就跟你说现在做PC的, 做电信设备
的都这样, 做手机的像HTC也不能说不赚钱, 只是大家都盯着果子和三星的高端产品的利
润了, 哪个本来就不正常. 整个行业如果缺乏持续创新的话, 你为啥还想一直有肉吃,
能一直有白菜吃就不错了.

【在 z*n 的大作中提到】

: ...你再仔细看看，那两个数据完全一样啊， GG笨直接抄香港的你就当US的了？？
: 还当个宝“我们就来看”？？
: 你不要再纠缠了，退一步说，就算11%怎么样，人家是30+%的利润，你使用最便宜的工
: 人，全地球组织生产销售才11%毛利，除去sales/R&D就2-3%的样子，这不就是白菜市场
: 价格战的恶果么？
: 和你说了果果在硬件市场，MS在软件市场，GG在广告市场保持利润率是NX的，作为一个
: 行业他们为投资者，从业者从用户支出这蛋糕中切到了一块。
: 要批评的是那种行业学雷锋标兵，没有任何理由让利给carrier.

z*r2012-10-29 07:10

118 楼

你确认你看清楚帖子了？
算了，跟一个张嘴北美就只有4家carrier的人说这些，不是瞎扯淡呢

profit

【在 l******n 的大作中提到】

z*n2012-10-29 07:10

119 楼

你那“来看"的"US"数据其实就是GG直接抄来的香港数据，你对此还有什么疑问么？
capitaliq的专业数据是6%, 你认为GG的山寨数据更准确是你自己的问题。
PC市场是用来说明白菜市场最后的结果会是什么样子，用户三年泡网支出，PC硬件商赚
25~55毛利，comcast赚~700毛利，这事实你还有啥疑问？
回头看mobile, 导致硬件市场迅速白菜化，硬件厂商在用户总支出中切到的蛋糕越变越
小的行业学雷锋标兵是要批评的，你又啥意见？
我同意你的创新观点，其实学雷锋标兵如果是智商低就好办了，别人总有办法搞出
product differentiation，现在问题是这学雷锋标兵还是高智商的高富帅，家里有
钱是不愁吃穿...

的利
,

【在 l******n 的大作中提到】

: 倒, 啥叫GG笨. PINK里面的股票好歹是在美国交易的, 算是纳斯达克这个系统的, 也接
: 受这边的监管. 怎么说也比你那个欧洲市场上面的数据靠谱多了.
: 我觉得你很搞笑, 你最初说现在做手机的不赚钱, 俺就跟你说现在做PC的, 做电信设备
: 的都这样, 做手机的像HTC也不能说不赚钱, 只是大家都盯着果子和三星的高端产品的利
: 润了, 哪个本来就不正常. 整个行业如果缺乏持续创新的话, 你为啥还想一直有肉吃,
: 能一直有白菜吃就不错了.

l*n2012-10-29 07:10

120 楼

这样吧, 俺们立此存照吧. 而且跟一个吧cisco划到电信设备商的人说这些, 更是搞笑呀
俺的第一个帖子
发信人: lazychen (lazy), 信区: PDA
标题: Re: 狗子这样卖白菜手机是挖运营商祖坟吧
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 30 13:59:04 2012, 美东)
这有啥好奇怪的, 哪有那么多肉可以吃的. 就算是前一阵大家都觉得很惨淡的HTC, 在利
润大幅下滑的情况下还是有营收24亿, 净利润1.33亿, 也有5.5%的净利润了. 类似的PC
, 电信设备商啥的, 也就这么个水平了.
你的回帖:
发信人: zher (民工.铜豌豆), 信区: PDA
标题: Re: 狗子这样卖白菜手机是挖运营商祖坟吧
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 30 14:17:50 2012, 美东)
就连华为的margin 也比这个高
俺的回帖:
发信人: lazychen (lazy), 信区: PDA
标题: Re: 狗子这样卖白菜手机是挖运营商祖坟吧
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 30 14:19:32 2012, 美东)
... 现在的几大电信设备商里面, 华为的净利润已经是最高的了. 爱立信跟华为相仿.
其他的就不说了. 而且华为干的活还是要比HTC高一个层次吧.

就只有4家carrier的人说这些，不是瞎扯淡呢

【在 z**r 的大作中提到】

: 你确认你看清楚帖子了？
: 算了，跟一个张嘴北美就只有4家carrier的人说这些，不是瞎扯淡呢
:
: profit

l*n2012-10-29 07:10

121 楼

GG随便炒数据? 你简直太搞笑了. 要炒那也是PINK的做市商报的数据. PINK是接受这边
市场监管的, 尽管没有一定要披露财务数据的要求, 但是肯定也不敢乱来. 而且说回来
, 香港的会计准则要比美国严. 你哪个才更是山寨, 我也懒得费精神去查了, 你就告诉
是在那个国家的那个板块交易的吧, 对应的母公司是谁, 一股在股本上面跟港股里面的
我们通常说的lenovo的股票(HK:0992)是啥关系吧?
你说comcast赚得多, 人有能力赚那么多为啥不赚. 按照你的模型, 现在500刀的PC, 硬
件商25-55毛利, 那你为啥不把价格涨到1000刀去? 因为你没有这个能力, 你联想不卖,
自然还有HP, DELL, Acer这些卖. 就算现有所有的PC企业通通联合涨价, 也有有新的进
来, 为啥? 造个PC根本就没啥门槛.
再回到GG的Android, 就说两个问题吧:
1. 你是否觉得GG应该做移动OS?
2. 如果你觉得GG应该做的话, 在APPLE已经占了先机的情况下, GG对Android应该采用什
么样的授权方式有助于市场推广?

【在 z*n 的大作中提到】

: 你那“来看"的"US"数据其实就是GG直接抄来的香港数据，你对此还有什么疑问么？
: capitaliq的专业数据是6%, 你认为GG的山寨数据更准确是你自己的问题。
: PC市场是用来说明白菜市场最后的结果会是什么样子，用户三年泡网支出，PC硬件商赚
: 25~55毛利，comcast赚~700毛利，这事实你还有啥疑问？
: 回头看mobile, 导致硬件市场迅速白菜化，硬件厂商在用户总支出中切到的蛋糕越变越
: 小的行业学雷锋标兵是要批评的，你又啥意见？
: 我同意你的创新观点，其实学雷锋标兵如果是智商低就好办了，别人总有办法搞出
: product differentiation，现在问题是这学雷锋标兵还是高智商的高富帅，家里有
: 钱是不愁吃穿...
:

z*n2012-10-29 07:10

122 楼

我觉得你没有必要纠缠了，你承认不承认你”来看“的US数据其实就是香港数据，你
能不能正面回答？
PC的例子是用来说明白菜市场的后果，大家全没钱赚，整个行业在用户支出里面就是汤
都喝不到。
已经有PC的前车之鉴，你是不是应当想想作为一个负责任的player, 该做什么？别的
品牌机在做什么？

卖,
的进

【在 l******n 的大作中提到】

: GG随便炒数据? 你简直太搞笑了. 要炒那也是PINK的做市商报的数据. PINK是接受这边
: 市场监管的, 尽管没有一定要披露财务数据的要求, 但是肯定也不敢乱来. 而且说回来
: , 香港的会计准则要比美国严. 你哪个才更是山寨, 我也懒得费精神去查了, 你就告诉
: 是在那个国家的那个板块交易的吧, 对应的母公司是谁, 一股在股本上面跟港股里面的
: 我们通常说的lenovo的股票(HK:0992)是啥关系吧?
: 你说comcast赚得多, 人有能力赚那么多为啥不赚. 按照你的模型, 现在500刀的PC, 硬
: 件商25-55毛利, 那你为啥不把价格涨到1000刀去? 因为你没有这个能力, 你联想不卖,
: 自然还有HP, DELL, Acer这些卖. 就算现有所有的PC企业通通联合涨价, 也有有新的进
: 来, 为啥? 造个PC根本就没啥门槛.
: 再回到GG的Android, 就说两个问题吧:

l*n2012-10-29 07:10

123 楼

是你自己在纠缠吧. 我的数据很清楚, 联想是香港上市公司, 港股交易编号0992, 在美
国的PINK市场上也有交易, 代码是LNVGY. 你还是先解释清楚你自己的那些数据是啥再说
吧?
啥叫没钱赚. 你为啥不说富士康也没钱赚? 你干一些没啥门槛的话, 还想赚的钱多, 这
可能么?

【在 z*n 的大作中提到】

: 我觉得你没有必要纠缠了，你承认不承认你”来看“的US数据其实就是香港数据，你
: 能不能正面回答？
: PC的例子是用来说明白菜市场的后果，大家全没钱赚，整个行业在用户支出里面就是汤
: 都喝不到。
: 已经有PC的前车之鉴，你是不是应当想想作为一个负责任的player, 该做什么？别的
: 品牌机在做什么？
:
: 卖,
: 的进

z*n2012-10-29 07:10

124 楼

”你也知道不同市场会计准则不一样呀. 那我们就来看US自己的报表:
http://www.google.com/finance?q=PINK%3ALNVGY&fstype=ii&authuser
ziQUNDrC8n10gGgygE
“
我和你说了你那”我们就来看”的“US报表”仔细看就是同样的香港数据，是不是每项
定义一样要看具体的accounting rules, 不是GG抄了香港数据当US数据就真成了US数据
，你的US报表在哪里？
你别顾左右而言他，你这个就是同样的香港数据，承认不承认？跟你说话怎么这么费
劲，白纸黑字的数据在那里都不承认。
我没工夫和你扯富士康。做行业学雷锋标兵，带头打价格战的对行业没好处，显而易见
的事情。有什么好争的。

再说

【在 l******n 的大作中提到】

: 是你自己在纠缠吧. 我的数据很清楚, 联想是香港上市公司, 港股交易编号0992, 在美
: 国的PINK市场上也有交易, 代码是LNVGY. 你还是先解释清楚你自己的那些数据是啥再说
: 吧?
: 啥叫没钱赚. 你为啥不说富士康也没钱赚? 你干一些没啥门槛的话, 还想赚的钱多, 这
: 可能么?

l*n2012-10-29 07:10

125 楼

那我们就仔细看看, "US报表"里面有"Selling/General/Admin Expenses, Total"和"Re
search and Development"的数据, 而那份HK的报表里面就没列. 说明至少就不是简单的
抄袭.
而且你那个数据吧我问了你好多遍, 麻烦你能不能解释清楚点. 俺们知道港股的0992是
联想, 但是俺还真不知道LHL.DE是啥. HKG:0992联想会定期发布财报, 但是LHL.DE俺就
不知道了.

【在 z*n 的大作中提到】

: ”你也知道不同市场会计准则不一样呀. 那我们就来看US自己的报表:
: http://www.google.com/finance?q=PINK%3ALNVGY&fstype=ii&authuser
: ziQUNDrC8n10gGgygE
: “
: 我和你说了你那”我们就来看”的“US报表”仔细看就是同样的香港数据，是不是每项
: 定义一样要看具体的accounting rules, 不是GG抄了香港数据当US数据就真成了US数据
: ，你的US报表在哪里？
: 你别顾左右而言他，你这个就是同样的香港数据，承认不承认？跟你说话怎么这么费
: 劲，白纸黑字的数据在那里都不承认。
: 我没工夫和你扯富士康。做行业学雷锋标兵，带头打价格战的对行业没好处，显而易见

t*n2012-10-29 07:10

126 楼

www.h2owirelessnow.com/

【在 x*****g 的大作中提到】

: 这是什么plan啊，能给个link吗？谢谢。

l*n2012-10-29 07:10

127 楼

而且你自己的数据真是乱七八糟的. 跟着用yahoo finance查了一下:
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=0992.HK+Key+Statistics
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LNVGY+Key+Statistics
三个的Revenue都一致, 31.66B. 但是gross profit第一个2.36B, 第二个1.79B, 第三
个NA. 这个数据质量俺就不说啥了.

Re
单的
0992是

【在 l******n 的大作中提到】

: 那我们就仔细看看, "US报表"里面有"Selling/General/Admin Expenses, Total"和"Re
: search and Development"的数据, 而那份HK的报表里面就没列. 说明至少就不是简单的
: 抄袭.
: 而且你那个数据吧我问了你好多遍, 麻烦你能不能解释清楚点. 俺们知道港股的0992是
: 联想, 但是俺还真不知道LHL.DE是啥. HKG:0992联想会定期发布财报, 但是LHL.DE俺就
: 不知道了.

p*n2012-10-29 07:10

128 楼

google 是挖 other android phone/tablet manufacturers 祖坟吧

t*n2012-10-29 07:10

129 楼

有理。不过对ip5的冲击很大。毕竟n4比ip5便宜一半多。

【在 p********n 的大作中提到】

: google 是挖 other android phone/tablet manufacturers 祖坟吧

z*n2012-10-29 07:10

130 楼

对数据质量有问题找S&P capitaliq, 和你说了具体每一项是什么要看不同的
accounting rules。你选择不相信专业的股票数据公司是你自己的问题。
你应当正面回答问题，你的“我们都来看”的US报表在哪里？从数据看你的“来看”的
“US数据”和香港的只要是两边都有的就一摸一样，承认不承认？你能不能正面回答
这问题？
而且我和你说了就算取最favorable的数据毛利才11%，人家是30+%，还不够说明价格战
的后果？

【在 l******n 的大作中提到】

: 而且你自己的数据真是乱七八糟的. 跟着用yahoo finance查了一下:
: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=0992.HK+Key+Statistics
: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LHL.DE+Key+Statistics
: http://finance.yahoo.com/q/ks?s=LNVGY+Key+Statistics
: 三个的Revenue都一致, 31.66B. 但是gross profit第一个2.36B, 第二个1.79B, 第三
: 个NA. 这个数据质量俺就不说啥了.
:
: Re
: 单的
: 0992是

a*l2012-10-29 07:10

131 楼

如果你是不知道的话，我就解释以下。prepaid不要用pay as you go，要用monthly的
plan，每个月到期前才把钱打进去，过两天就renew了下一个月，然后账上的钱就没有
了，这样就能保持每个月上基本上绝大多数时间账面上没钱，运营商就没有办法黑你的
钱了。最多是黑你的分钟，但是反正是一个月都买好了，不用白不用，不怕黑。反正不
黑的话到月底也没有了，无所谓。

【在 x*********n 的大作中提到】

x*n2012-10-29 07:10

132 楼

你这个方法不错，学习了，很适合unlimited分钟的，不过我用的30刀monthly 4g，总
要留出那么点余额以防100分钟用完吧？

【在 a****l 的大作中提到】

: 如果你是不知道的话，我就解释以下。prepaid不要用pay as you go，要用monthly的
: plan，每个月到期前才把钱打进去，过两天就renew了下一个月，然后账上的钱就没有
: 了，这样就能保持每个月上基本上绝大多数时间账面上没钱，运营商就没有办法黑你的
: 钱了。最多是黑你的分钟，但是反正是一个月都买好了，不用白不用，不怕黑。反正不
: 黑的话到月底也没有了，无所谓。

l*n2012-10-29 07:10

133 楼

你的专业股票数据公司对同一个公司的gross profit给出了2.36B, 1.79B和NA三个.
实在是很不专业呀. 你又说了, 两边一样有的相同就是不专业, 那么你自己的数据
来源,US的, HK的, DE的, 很多数据也都一模一样, 比如revenue, 是不是也有问题?
而且我看到有说法是, 美国这边的会计准则比较松, 所以跟可能是美国的盈利数据
更加好看些.
comcast这种是垄断企业, 而且你为啥不问comcast才30%+的毛利, 而msft有70%+的毛利?

【在 z*n 的大作中提到】

: 对数据质量有问题找S&P capitaliq, 和你说了具体每一项是什么要看不同的
: accounting rules。你选择不相信专业的股票数据公司是你自己的问题。
: 你应当正面回答问题，你的“我们都来看”的US报表在哪里？从数据看你的“来看”的
: “US数据”和香港的只要是两边都有的就一摸一样，承认不承认？你能不能正面回答
: 这问题？
: 而且我和你说了就算取最favorable的数据毛利才11%，人家是30+%，还不够说明价格战
: 的后果？

z*n2012-10-29 07:10

134 楼

YAHOO finance数据是captialiq的, captialiq是专业金融数据公司, 你对于他的数据
有问题建议你直接去问他, 如果你真认为自己对于金融能比专业公司了解更透彻.
你能不能正面回答我的问题, 你要"来看"的accounting rule不同的"US报表"在哪里?
明明白白数据就是抄香港的，所有两边都有的数据是一样的.　你真有自信可以用GG的
这数据去challenge　capitaliq的专业数据.
有item一样咋了? 你想说明这几套accounting体系必须完完全全不同?任何相同的地方
都能被你用来证明完全照抄是正确的?
你纠缠这6-11%有啥意义? 这是gross margin只有6-11%，纯利就2-3%了,人家是30%/10%
,还不够说明这白菜市场的惨痛？把手机硬件行业往白菜化推的行业学雷锋标兵不该骂？

利?

【在 l******n 的大作中提到】

: 你的专业股票数据公司对同一个公司的gross profit给出了2.36B, 1.79B和NA三个.
: 实在是很不专业呀. 你又说了, 两边一样有的相同就是不专业, 那么你自己的数据
: 来源,US的, HK的, DE的, 很多数据也都一模一样, 比如revenue, 是不是也有问题?
: 而且我看到有说法是, 美国这边的会计准则比较松, 所以跟可能是美国的盈利数据
: 更加好看些.
: comcast这种是垄断企业, 而且你为啥不问comcast才30%+的毛利, 而msft有70%+的毛利?

l*n2012-10-29 07:10

135 楼

首先你的数据直接来源是Yahoo. Yahoo并不比GG更有credit. Yahoo说数据来自
captialiq,你怎么知道Yahoo自己没有抄错. 同一个公司, yahoo给出了三个不同
的gross profit数据,你先吧这个问题解释清楚. 而且最关键的是, HK市场的财报
大家都是很容易查到的, 最近四个季度的revenue倒是31.66B没错, 但是gross
profit可是3.67B, 你那个Yahoo数据上给出来的2.36B和1.79B还真不知道是啥. 恩,
俺再仔细看了看香港的数据, 好像发现了点啥,联想前年财报的毛利正好是2.36B,
上前年正好是1.79B. 看来Yahoo抄东西的确太不专业了.
好像是你一直在纠缠吧, 还搞了一堆不靠谱的数据在这浪费时间. 惨痛? 俺咋没看到, 前
几天联想还很自豪的在市场占有率上终于追上了HP, 杨元庆在接受采访的时候已经开始大
谈成功二字了. 你眼红人家的30%/10%, 人家恐怕还眼红msft的70%/30%呢. 问题是, 你眼
红的理由是啥?

10%
骂？

【在 z*n 的大作中提到】

: YAHOO finance数据是captialiq的, captialiq是专业金融数据公司, 你对于他的数据
: 有问题建议你直接去问他, 如果你真认为自己对于金融能比专业公司了解更透彻.
: 你能不能正面回答我的问题, 你要"来看"的accounting rule不同的"US报表"在哪里?
: 明明白白数据就是抄香港的，所有两边都有的数据是一样的.　你真有自信可以用GG的
: 这数据去challenge　capitaliq的专业数据.
: 有item一样咋了? 你想说明这几套accounting体系必须完完全全不同?任何相同的地方
: 都能被你用来证明完全照抄是正确的?
: 你纠缠这6-11%有啥意义? 这是gross margin只有6-11%，纯利就2-3%了,人家是30%/10%
: ,还不够说明这白菜市场的惨痛？把手机硬件行业往白菜化推的行业学雷锋标兵不该骂？
:

t*n2012-10-29 07:10

136 楼

目前还没有。

plan

【在 d*****e 的大作中提到】

: 嗯，决定用这个plan了，不过h2o应该不能像tmo那样随时切换$2/day或者$3/day的plan
: 吧？

z*n2012-10-29 07:10

137 楼

我去查了一下MSN, 和GG的数据是一致的, 确实象是YHOO错了. 11%的gross margin, 1.
6% profit margin, 这象是最终的数字. 这是行业里数一数二的企业的景况.价格战的
结果就是整个行业都不挣钱, 全当雷锋, 没啥例外. 对于投资者和从业者来说, 别的行
业吃肉, 你就干看着吧.
智能手机也一样, 用户两年总支出, 为什么carrier能保证利润, 我们非要做雷锋无利
润做手机? 打响这品牌智能手机价格战第一枪的是不负责任的行为.

, 前
始大
你眼

【在 l******n 的大作中提到】

: 首先你的数据直接来源是Yahoo. Yahoo并不比GG更有credit. Yahoo说数据来自
: captialiq,你怎么知道Yahoo自己没有抄错. 同一个公司, yahoo给出了三个不同
: 的gross profit数据,你先吧这个问题解释清楚. 而且最关键的是, HK市场的财报
: 大家都是很容易查到的, 最近四个季度的revenue倒是31.66B没错, 但是gross
: profit可是3.67B, 你那个Yahoo数据上给出来的2.36B和1.79B还真不知道是啥. 恩,
: 俺再仔细看了看香港的数据, 好像发现了点啥,联想前年财报的毛利正好是2.36B,
: 上前年正好是1.79B. 看来Yahoo抄东西的确太不专业了.
: 好像是你一直在纠缠吧, 还搞了一堆不靠谱的数据在这浪费时间. 惨痛? 俺咋没看到, 前
: 几天联想还很自豪的在市场占有率上终于追上了HP, 杨元庆在接受采访的时候已经开始大
: 谈成功二字了. 你眼红人家的30%/10%, 人家恐怕还眼红msft的70%/30%呢. 问题是, 你眼

a*l2012-10-29 07:10

138 楼

既然如此是用30刀的plan，你应该计划是平时打电话很少的,或者全部依赖ip-phone，
所以不需要留余额.而且就象前面的指出，留余额的结果就是被黑掉而且根本无法讨回
来，所以一定不要留.

【在 x*********n 的大作中提到】

: 你这个方法不错，学习了，很适合unlimited分钟的，不过我用的30刀monthly 4g，总
: 要留出那么点余额以防100分钟用完吧？

s*h2012-10-29 07:10

139 楼

运营商都是黑店。
data太贵了。
看看UK那帮运营商多好，我看着朋友的plan就流口水。

x*g2012-10-29 07:10

140 楼

xie xie xie xie !!!!

【在 t*****n 的大作中提到】

: www.h2owirelessnow.com/