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狗狗的困局
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狗狗的困局# PDA - 掌中宝
L*e
1 楼
虽然狗狗的android在移动设备上打下了一片江山，在market share上已经超过了ios，
但是前几天IBM对500家美国最大的online store的数据分析发现，有26.5%的线上商店
访问是在移动设备上发生的，其中所有通过andriod设备访问的只占7.3%，也就是1/3都
不到，而通过iphone和ipad访问的超过了一大半。
这是移动设备上的消费情况，移动广告的情况就更不乐观。这么些年了，移动广告的增
长远没有当初预计的那么乐观，现在仅占总广告营收的1%。关于移动广告的局限性可以
另外讨论，这里想先讨论下狗狗通过andriod能给自己带来多少利益。
狗狗现在90%以上的营收来自广告，而且绝大部分是搜索广告。先不说移动广告的蛋糕
目前还相当小，也不说大部分的移动广告营收不在android上。就单说andriod上的移动
广告。移动广告不像搜索广告那样主要收益者是搜索engine的提供者，移动广告的主要
是广告制作商和移动设备制造商以及app的开发商共同完成的，而作为andriod OS的提
供者狗狗，在移动广告收益上所得甚少。
所以，目前android对狗狗的意义也就在于巩固用户对google service的依赖，虽然这
个意义也不小，但是能带来的利益却很难评估，虽然online广告这块蛋糕在增大，
google search的market share在一点点变小。如果没有android的铺开，google
service的market share变小可能会更快一些，但是快多少我们不得而知。
其实不管是os平台之争也好，ecosystem之争也好，归根结底是盈利模式之争。果果靠
设备本身挣钱，软软靠软件的license挣钱，google靠广告挣钱。market share对果果
和软软很重要，多一份share就多收一份钱，而狗狗能从andriod的market share上直接
得到的利益微乎其微。如果不能在盈利模式上另辟蹊径，狗狗也不可能永远做活雷锋，
andriod的前景就变得很渺茫。。。
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C*d
2 楼
下一步把andorid收费呗
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a*o
3 楼
我咋觉得1/3的移动消费已经很牛逼了啊。。。
哪天google now+wallet做的再牛逼点，ios做的再傻逼点，份额不就上去了么？
至于移动广告，看看fb的股票就知道盘子会有多大了

【在 L*****e 的大作中提到】
: 虽然狗狗的android在移动设备上打下了一片江山，在market share上已经超过了ios，
: 但是前几天IBM对500家美国最大的online store的数据分析发现，有26.5%的线上商店
: 访问是在移动设备上发生的，其中所有通过andriod设备访问的只占7.3%，也就是1/3都
: 不到，而通过iphone和ipad访问的超过了一大半。
: 这是移动设备上的消费情况，移动广告的情况就更不乐观。这么些年了，移动广告的增
: 长远没有当初预计的那么乐观，现在仅占总广告营收的1%。关于移动广告的局限性可以
: 另外讨论，这里想先讨论下狗狗通过andriod能给自己带来多少利益。
: 狗狗现在90%以上的营收来自广告，而且绝大部分是搜索广告。先不说移动广告的蛋糕
: 目前还相当小，也不说大部分的移动广告营收不在android上。就单说andriod上的移动
: 广告。移动广告不像搜索广告那样主要收益者是搜索engine的提供者，移动广告的主要
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c*3
4 楼
狗狗将来在移动设备上竞争不过微软的，微软的大方向是完全正确的。
但是微软得改掉这种故意和用户习惯作对的作风，在UI设计上要尊重用户的习惯。有些
猪脑想法的VP应该直接干掉
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L*e
5 楼
忘了说，Ibm的报告里，通过社交网络(包括fb，twitter等)的线上销售访问量只占0.2%
。。。

【在 a***o 的大作中提到】
: 我咋觉得1/3的移动消费已经很牛逼了啊。。。
: 哪天google now+wallet做的再牛逼点，ios做的再傻逼点，份额不就上去了么？
: 至于移动广告，看看fb的股票就知道盘子会有多大了
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L*e
6 楼
由收费到免费容易，由免费到收费难啊。。。

【在 C***d 的大作中提到】
: 下一步把andorid收费呗
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w*t
7 楼
微软是船太大，掉头不易。
狗狗是正在变成大船，开始感觉到掉头不易的痛苦了。

【在 c****3 的大作中提到】
: 狗狗将来在移动设备上竞争不过微软的，微软的大方向是完全正确的。
: 但是微软得改掉这种故意和用户习惯作对的作风，在UI设计上要尊重用户的习惯。有些
: 猪脑想法的VP应该直接干掉
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L*e
8 楼
当年IBM毅然砍掉PC部门的决定还是很牛逼的，所谓大象也能跳舞。
MS虽然船大，但是赢利点还是挺多的，stb已近成长为比windows还大的奶牛。2014年4
月，对xp的支持就要中止，那个时候可以想像会有大幅的windows升级率提高。。。(xp
现在还有40%多的market share)

【在 w******t 的大作中提到】
: 微软是船太大，掉头不易。
: 狗狗是正在变成大船，开始感觉到掉头不易的痛苦了。
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S*t
9 楼
微软员工这么关心google盈利方式？准备跳槽了？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 虽然狗狗的android在移动设备上打下了一片江山，在market share上已经超过了ios，
: 但是前几天IBM对500家美国最大的online store的数据分析发现，有26.5%的线上商店
: 访问是在移动设备上发生的，其中所有通过andriod设备访问的只占7.3%，也就是1/3都
: 不到，而通过iphone和ipad访问的超过了一大半。
: 这是移动设备上的消费情况，移动广告的情况就更不乐观。这么些年了，移动广告的增
: 长远没有当初预计的那么乐观，现在仅占总广告营收的1%。关于移动广告的局限性可以
: 另外讨论，这里想先讨论下狗狗通过andriod能给自己带来多少利益。
: 狗狗现在90%以上的营收来自广告，而且绝大部分是搜索广告。先不说移动广告的蛋糕
: 目前还相当小，也不说大部分的移动广告营收不在android上。就单说andriod上的移动
: 广告。移动广告不像搜索广告那样主要收益者是搜索engine的提供者，移动广告的主要
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b*7
10 楼
知己知彼， 百战百胜

【在 S********t 的大作中提到】
: 微软员工这么关心google盈利方式？准备跳槽了？
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w*t
11 楼
所以我才说，狗狗现在知道了船大难掉头的苦恼。
微软毕竟这么多年的积累，就像你说的，产品线多，盈利点也多，失误几次十几次，没
大关系，可以继续玩，继续砸钱。
狗狗就比较难受，毕竟目前还是要靠期望值在生存的。投资者一旦变心，后果不堪设想。

4
xp

【在 L*****e 的大作中提到】
: 当年IBM毅然砍掉PC部门的决定还是很牛逼的，所谓大象也能跳舞。
: MS虽然船大，但是赢利点还是挺多的，stb已近成长为比windows还大的奶牛。2014年4
: 月，对xp的支持就要中止，那个时候可以想像会有大幅的windows升级率提高。。。(xp
: 现在还有40%多的market share)
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g*y
12 楼
呵呵，你们看多少微软员工在网上就什么都明白了。不过微软不是一家，看看AT&T不也
一样吗，当乔布斯这样的死去，公司只是比谁更烂。
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Q*e
13 楼
正点
微软家产品线广
东边不亮西边亮
熬得住

4
xp

【在 L*****e 的大作中提到】
: 当年IBM毅然砍掉PC部门的决定还是很牛逼的，所谓大象也能跳舞。
: MS虽然船大，但是赢利点还是挺多的，stb已近成长为比windows还大的奶牛。2014年4
: 月，对xp的支持就要中止，那个时候可以想像会有大幅的windows升级率提高。。。(xp
: 现在还有40%多的market share)
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c*3
14 楼
微软有不少非常聪明人，用Windows 8 能感觉到。
但不知道为什么有奇怪想法的人，能在微软混成那么高的职位。
把开发者的习惯想当然认为是用户的习惯，这本来是Linux的错误，微软居然也跳进去
了
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c*4
15 楼
有一点不要忘记, 这是个习惯问题
google play的网页版非常容易操作, 界面也非常友好, 我经常就在网页版push app或
者content到手机, 而非直接用手机登陆
但大部分ios设备都直接在设备上登陆app store, 因为早年出来的时候也没有网页版
app store, 或者便捷性远不如设备上的
用pc的人基本不会用到电脑版的app store, 用mac的人也不喜欢从itune进入app store
买东西(至少我没这习惯)
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L*e
16 楼
同学，这里不是说在app store里买东西，是说通过移动设备在amazon, bestbuy等线上
商店买东西。。。

store

【在 c******4 的大作中提到】
: 有一点不要忘记, 这是个习惯问题
: google play的网页版非常容易操作, 界面也非常友好, 我经常就在网页版push app或
: 者content到手机, 而非直接用手机登陆
: 但大部分ios设备都直接在设备上登陆app store, 因为早年出来的时候也没有网页版
: app store, 或者便捷性远不如设备上的
: 用pc的人基本不会用到电脑版的app store, 用mac的人也不喜欢从itune进入app store
: 买东西(至少我没这习惯)
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z*n
17 楼
不知道这种in-app卖东西OS厂商怎样收钱。当初果果和amazon掐过，忘了结果是啥了，
如果一律收30%, 那就赚翻了。
有数据说一个果果用户的消费能力是Android用户的5-10倍，感觉买果果的都是有钱人。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 同学，这里不是说在app store里买东西，是说通过移动设备在amazon, bestbuy等线上
: 商店买东西。。。
:
: store
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L*e
18 楼
果果是app store里卖的app要抽33%，然后ios的app里卖内容的话，果果也要收取所卖
内容收入的1/3。当初sony有个ios app就是这样，sony不愿意交，结果那个app就被果
果给办了。。。
狗狗想采取同样的模式恐怕比较困难，andrio系统太开放，狗狗根本没法控制第三方加
东西上去，三星吃掉很大一部分移动广告的份额，就是自己在android设备上加的。。。
amazon的零售其实利润极其微薄。。。

人。

【在 z*n 的大作中提到】
: 不知道这种in-app卖东西OS厂商怎样收钱。当初果果和amazon掐过，忘了结果是啥了，
: 如果一律收30%, 那就赚翻了。
: 有数据说一个果果用户的消费能力是Android用户的5-10倍，感觉买果果的都是有钱人。
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L*e
19 楼
从卖内容这个方面看，Amazon利用andriod设备获的利比google要大得多，所以亚麻的
金豆火有卖更低价的潜力。。。
或者狗狗和亚麻在做内容方面，将来一决雌雄？
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z*n
20 楼
啥内容？ 书，音乐，video?
个人认为以后这些内容都应当是device agnostic, 总不能买本书，然后一定要在这种
device上看，从长远看内容商和设备商分离可能更有活力.
GG开了个头用广告补贴硬件/软件，amazon跟进用内容补贴硬件，果果靠fashion吃掉高
端，给其他设备商留下的商业模式已经不多了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 从卖内容这个方面看，Amazon利用andriod设备获的利比google要大得多，所以亚麻的
: 金豆火有卖更低价的潜力。。。
: 或者狗狗和亚麻在做内容方面，将来一决雌雄？
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L*e
21 楼
果果和sony那场案子就是sony的app卖书和音乐。。。
关于这个问题我和果版的众艾迪辩过，他们的观点是果果的app store相当于东风市场
，里面的每个摊位要交管理费。我说交管理费没问题，但是你还要收每个摊位销售额（
注意，不是利润）的1/3，就太黑了。。。
狗狗是在拿广告收入来贴补硬件/软件，狗狗在移动上的软硬件投入，对其广告市场上
获益的帮助不大。。。

【在 z*n 的大作中提到】
: 啥内容？ 书，音乐，video?
: 个人认为以后这些内容都应当是device agnostic, 总不能买本书，然后一定要在这种
: device上看，从长远看内容商和设备商分离可能更有活力.
: GG开了个头用广告补贴硬件/软件，amazon跟进用内容补贴硬件，果果靠fashion吃掉高
: 端，给其他设备商留下的商业模式已经不多了。
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c*3
22 楼
微软在WP上的优势是低配置CPU也能运行流畅，象Lumia 610这样的机器，800mhz的CPU
也可以跑掉很好，Android就做不到。
可惜微软对手机生产的控制太严，而且只支持高通的CPU，只有nokia之类的厂家才能做
Windows phone，这种厂家肯定要保证利润，Lumia 610卖的都不便宜，这个明显优势没
法发挥。
如果微软肯让中国山寨的厂家也做Windows phone，或者也支持其他的CPU，低端
Windows phone的价位搞到100美元之下，就会成为真正的搅局者

【在 L*****e 的大作中提到】
: 虽然狗狗的android在移动设备上打下了一片江山，在market share上已经超过了ios，
: 但是前几天IBM对500家美国最大的online store的数据分析发现，有26.5%的线上商店
: 访问是在移动设备上发生的，其中所有通过andriod设备访问的只占7.3%，也就是1/3都
: 不到，而通过iphone和ipad访问的超过了一大半。
: 这是移动设备上的消费情况，移动广告的情况就更不乐观。这么些年了，移动广告的增
: 长远没有当初预计的那么乐观，现在仅占总广告营收的1%。关于移动广告的局限性可以
: 另外讨论，这里想先讨论下狗狗通过andriod能给自己带来多少利益。
: 狗狗现在90%以上的营收来自广告，而且绝大部分是搜索广告。先不说移动广告的蛋糕
: 目前还相当小，也不说大部分的移动广告营收不在android上。就单说andriod上的移动
: 广告。移动广告不像搜索广告那样主要收益者是搜索engine的提供者，移动广告的主要
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c*4
23 楼
这个也是习惯导致的, 毕竟ios刚出来的时候比较前卫,这些app购物的形式也就从那时
候兴起, 用ios的人比较rely on ios, 从手机等上买东西的习惯被培养出来了, 自然会多
android毕竟起步比ios晚, 用户习惯也会不一样, 这种结果可以理解

【在 L*****e 的大作中提到】
: 同学，这里不是说在app store里买东西，是说通过移动设备在amazon, bestbuy等线上
: 商店买东西。。。
:
: store
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l*n
24 楼
俺的Optimus S, 600mhz的CPU, 光跑Android基本系统不乱跑APP的话也还是很流畅的...

CPU

【在 c****3 的大作中提到】
: 微软在WP上的优势是低配置CPU也能运行流畅，象Lumia 610这样的机器，800mhz的CPU
: 也可以跑掉很好，Android就做不到。
: 可惜微软对手机生产的控制太严，而且只支持高通的CPU，只有nokia之类的厂家才能做
: Windows phone，这种厂家肯定要保证利润，Lumia 610卖的都不便宜，这个明显优势没
: 法发挥。
: 如果微软肯让中国山寨的厂家也做Windows phone，或者也支持其他的CPU，低端
: Windows phone的价位搞到100美元之下，就会成为真正的搅局者
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L*e
25 楼
你是说使用一个os的时间比较长，会比较倾向于在这个os上用in-app方式购物？
andriod设备上购物较少，是因为andriod用户比较新，还没习惯在移动设备上购物？
Anyway，这不是要说的重点，重点是即使andriod设备上in-app的购物增加了，狗狗如
何从中得利？Google现在所谓的移动广告收入，大部分还是在移动设备上连到的web的
搜索广告带来的收入，in-app的广告收入很少，in-app的销售带来的收入更少。
移动设备在增加，而移动设备上web search广告份额在不断减少，in-app移动广告份额
在增加，狗狗如何justify它的移动战略？

会多

【在 c******4 的大作中提到】
: 这个也是习惯导致的, 毕竟ios刚出来的时候比较前卫,这些app购物的形式也就从那时
: 候兴起, 用ios的人比较rely on ios, 从手机等上买东西的习惯被培养出来了, 自然会多
: android毕竟起步比ios晚, 用户习惯也会不一样, 这种结果可以理解
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b*r
27 楼
有分析说三星在手机上的利润已经超过Google在搜索上赚的了。 照这个速度下去不久
三星就可以把Google买了。
Google做了个免费手机系统让别人赚钱把自己买了，21世纪雷锋没有第二家啊。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你是说使用一个os的时间比较长，会比较倾向于在这个os上用in-app方式购物？
: andriod设备上购物较少，是因为andriod用户比较新，还没习惯在移动设备上购物？
: Anyway，这不是要说的重点，重点是即使andriod设备上in-app的购物增加了，狗狗如
: 何从中得利？Google现在所谓的移动广告收入，大部分还是在移动设备上连到的web的
: 搜索广告带来的收入，in-app的广告收入很少，in-app的销售带来的收入更少。
: 移动设备在增加，而移动设备上web search广告份额在不断减少，in-app移动广告份额
: 在增加，狗狗如何justify它的移动战略？
:
: 会多
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L*e
28 楼
起码目前来看，andriod的最大收益者是三星。
2012 Q3三星的利润是58亿美元（其中Galaxy智能手机和平板占了一多半），Google
2012 Q3的利润是21亿8千万美元。。。
所以Google确实是在学雷锋。。。

【在 b********r 的大作中提到】
: 有分析说三星在手机上的利润已经超过Google在搜索上赚的了。 照这个速度下去不久
: 三星就可以把Google买了。
: Google做了个免费手机系统让别人赚钱把自己买了，21世纪雷锋没有第二家啊。
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a*m
29 楼
怕同伙赚钱？所以就应该不做光让果果赚？bing赔了那么多，干啥要活着？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 起码目前来看，andriod的最大收益者是三星。
: 2012 Q3三星的利润是58亿美元（其中Galaxy智能手机和平板占了一多半），Google
: 2012 Q3的利润是21亿8千万美元。。。
: 所以Google确实是在学雷锋。。。
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l*s
30 楼
just ask yourself one simple question: among offers
from Apple, Google, and MS, which one would you choose?
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L*e
31 楼
为啥非黑即白呢？这里说狗狗移动战略模糊，移动端上盈利以目前模式不乐观，难道就
不能找出好的盈利模式来？选择只能是要么不做？要么不挣钱也做？
Bing虽然还在赔钱，但是它的盈利模式是清楚的，就是和Google在web search广告上正
面竞争，达到一定的市场占有率（不用比google的高）就能开始盈利。
现在android的情况完全不一样，市场占有率已经超过了ios，“同伙”也在这上面大幅
度盈利，但是google所得仍然甚少。所以你总得有个目标吧？是市场占有率达到80%后
开始盈利？还是达到90%以后开始盈利？还是说要用别的方式来盈利？

【在 a********m 的大作中提到】
: 怕同伙赚钱？所以就应该不做光让果果赚？bing赔了那么多，干啥要活着？
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z*n
32 楼
总要看看做啥和什么职位/薪水吧?
GG的search, MS的OS/Office/xbox, 果果的工业设计, 能混到真正的核心技术层都是好
选择;
反过来, MS的工业设计, GG的chromeOS, 果果的search...这都是坑爹的坑啊.

【在 l*********s 的大作中提到】
: just ask yourself one simple question: among offers
: from Apple, Google, and MS, which one would you choose?
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L*e
33 楼
在这个问题上，有奶便是娘，如果RIM可以给我的工资比目前高20%，我立马就愿意跳。
。。

【在 l*********s 的大作中提到】
: just ask yourself one simple question: among offers
: from Apple, Google, and MS, which one would you choose?
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z*3
34 楼
可能压根没有方向
当年sun对java的支持也是匪夷所思的
到最后ibm靠java赚了一堆钱
结果sun去求ibm收购它

【在 L*****e 的大作中提到】
: 为啥非黑即白呢？这里说狗狗移动战略模糊，移动端上盈利以目前模式不乐观，难道就
: 不能找出好的盈利模式来？选择只能是要么不做？要么不挣钱也做？
: Bing虽然还在赔钱，但是它的盈利模式是清楚的，就是和Google在web search广告上正
: 面竞争，达到一定的市场占有率（不用比google的高）就能开始盈利。
: 现在android的情况完全不一样，市场占有率已经超过了ios，“同伙”也在这上面大幅
: 度盈利，但是google所得仍然甚少。所以你总得有个目标吧？是市场占有率达到80%后
: 开始盈利？还是达到90%以后开始盈利？还是说要用别的方式来盈利？
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L*e
35 楼
所以我说它盈利方式模糊。一方面移动设备设备的增长虽然很快，但是移动广告的收入
所占线上广告的份额很少。另一方面移动设备上in-app的广告反而在蚕食移动设备上
web search广告份额，所以google现在的移动盈利模式其实是在自残。。。
IBM当年也很支持Linux和open source，最后也是一无所获，这些年就安静多了，安心
做自己的事。。。

【在 z*******3 的大作中提到】
: 可能压根没有方向
: 当年sun对java的支持也是匪夷所思的
: 到最后ibm靠java赚了一堆钱
: 结果sun去求ibm收购它
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a*m
36 楼
g的方向是先把做好放在第一位，赚钱可以慢慢来，只要东西做的好总会有钱赚。你可
以说没有方向，但对于g这种风气很正常，纯工程师文化。g根本就不会先想着怎么挣大
钱再慢慢做，和ms的思路完全不一样。让同伙赚钱对g也没什么，做广告也是合作赚钱
，不是纯赚商家的钱。当然amazon这种比较狠的还是会感觉比较各应一点。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 所以我说它盈利方式模糊。一方面移动设备设备的增长虽然很快，但是移动广告的收入
: 所占线上广告的份额很少。另一方面移动设备上in-app的广告反而在蚕食移动设备上
: web search广告份额，所以google现在的移动盈利模式其实是在自残。。。
: IBM当年也很支持Linux和open source，最后也是一无所获，这些年就安静多了，安心
: 做自己的事。。。
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l*s
37 楼
MS does not value its employees as much as Apple/Google is exactly the
problem

【在 L*****e 的大作中提到】
: 在这个问题上，有奶便是娘，如果RIM可以给我的工资比目前高20%，我立马就愿意跳。
: 。。
avatar
L*e
38 楼
这句话说google还有点靠谱，说apple，你就算了吧...

【在 l*********s 的大作中提到】
: MS does not value its employees as much as Apple/Google is exactly the
: problem
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s*m
39 楼
不要光看三星现在爽，他的风险比狗大：
狗的搜索技术门槛高，别人轻易进不来；android的核心技术也在自己手里，现在虽然
没有好的赢利模式，不代表以后也没有
三星设计手机硬件现在也有一定优势，但是这个门槛就低多了。看看现在小米华为什么
的现在越做越好，说不定什么时候就被山寨大潮给洗了。。。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 起码目前来看，andriod的最大收益者是三星。
: 2012 Q3三星的利润是58亿美元（其中Galaxy智能手机和平板占了一多半），Google
: 2012 Q3的利润是21亿8千万美元。。。
: 所以Google确实是在学雷锋。。。
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a*m
40 楼
听说的是aapl的工资还是挺高的，不过只是听说。不算苹果店那些。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 这句话说google还有点靠谱，说apple，你就算了吧...
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s*m
41 楼
对头，狗的一贯策略就是先把底打好，就好比那些数据，一开始丫估计也没想好以后能
怎么用，但是先收集着再说
等丫（或者别人）找到一个好的应用模式了，你会发现狗已经悄摸悄把门槛抬的别人很
难进入了。。。

【在 a********m 的大作中提到】
: g的方向是先把做好放在第一位，赚钱可以慢慢来，只要东西做的好总会有钱赚。你可
: 以说没有方向，但对于g这种风气很正常，纯工程师文化。g根本就不会先想着怎么挣大
: 钱再慢慢做，和ms的思路完全不一样。让同伙赚钱对g也没什么，做广告也是合作赚钱
: ，不是纯赚商家的钱。当然amazon这种比较狠的还是会感觉比较各应一点。
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L*e
42 楼
反正在glassdoor上被骂得不轻。。。

【在 a********m 的大作中提到】
: 听说的是aapl的工资还是挺高的，不过只是听说。不算苹果店那些。
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a*m
43 楼
glassdoor上报的是不高，不知道实际怎么样，还有其他福利砸样。员工好像每年有特
价果果产品的额度，不过他们好像在苹果店买东西折扣非常低。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 反正在glassdoor上被骂得不轻。。。
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a*m
44 楼
如果能把别人看不到盈利的东西做到好得能赚钱，门槛肯定就很高了。而且技术方向正
确的话，就算别人先找到赚钱模式，很容易就转过去了。看到别人开始赚钱了才开始搞
基本很难。

【在 s*m 的大作中提到】
: 对头，狗的一贯策略就是先把底打好，就好比那些数据，一开始丫估计也没想好以后能
: 怎么用，但是先收集着再说
: 等丫（或者别人）找到一个好的应用模式了，你会发现狗已经悄摸悄把门槛抬的别人很
: 难进入了。。。
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a*m
45 楼
另外，Google.com里面about/company的第一句：
Google’s mission is to organize the world’s information and make it
universally accessible and useful.
这里面移动平台绝对不比pc平台次要，而且只有越来越重要。
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L*e
46 楼
工程师文化搞公司，对start-up可能比较适合，但是对于一个5-6万人的企业，合不合
适有待商榷。因为资本市场是很势力眼的。。。
不过这也不是这里要说的，在我看来android现在已经不错了，有了一定的气候了，不
能等“只要东西做的好总会有钱赚”这一天在目前模式下自然发生，所以想试想下怎么
让它发生。
1. 将来开始android收费？
2. Google Play上营收大幅增加？
3. 以掌握andriod核心技术的优势生产自己的移动设备？
4. 搞半封闭系统，给in-app的广告设置障碍，从而从移动广告上分得较大的份额？
5. 搞更多的自己的by default电子消费的app？
这几条，觉得第5条最靠谱，但是也困难重重，因为系统的开放，在亲儿子身上by
default的，到了别家的andriod设备上，别人就用自己的了。所以，有可能将来是
12345都有一点？

【在 a********m 的大作中提到】
: g的方向是先把做好放在第一位，赚钱可以慢慢来，只要东西做的好总会有钱赚。你可
: 以说没有方向，但对于g这种风气很正常，纯工程师文化。g根本就不会先想着怎么挣大
: 钱再慢慢做，和ms的思路完全不一样。让同伙赚钱对g也没什么，做广告也是合作赚钱
: ，不是纯赚商家的钱。当然amazon这种比较狠的还是会感觉比较各应一点。
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g*g
47 楼
狗狗今年mobile revenue预期8Billion，是去年的3倍，其中大部分是广告。虽然我们
不知道具体盈利是多少，但至少广告的利润率向来不薄，狗也基本不用给Android做广
告。微软的员工替狗狗担心Android
不赚钱？太搞笑了吧
http://www.businessinsider.com/googles-mobile-revenues-2012-10
8B什么概念？微软搞了这么多年Bing, MSN等等，所有online service的营收，一年不
过3B而已，还要亏损2B。有这功夫担心Android不赚钱，不如想想自己公司的online
service，怎么扭亏吧。
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p*o
48 楼
server & tools is no way bigger than windows in terms of profit.
read the report carefully.
office and windows are still the two biggest cash cows for msft.

4
xp

【在 L*****e 的大作中提到】
: 当年IBM毅然砍掉PC部门的决定还是很牛逼的，所谓大象也能跳舞。
: MS虽然船大，但是赢利点还是挺多的，stb已近成长为比windows还大的奶牛。2014年4
: 月，对xp的支持就要中止，那个时候可以想像会有大幅的windows升级率提高。。。(xp
: 现在还有40%多的market share)
avatar
a*m
49 楼
工程师努力作好自己的事情，还有做喜欢的事情，赚钱的事留给市场部门去想。东西更
好，市场部门的人想办法赚钱也容易点。
g从来都是startup文化，也一直把自己当startup公司来管理，而且坚决抵制传统大公
司的那套，至少到现在都还发展不错。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 工程师文化搞公司，对start-up可能比较适合，但是对于一个5-6万人的企业，合不合
: 适有待商榷。因为资本市场是很势力眼的。。。
: 不过这也不是这里要说的，在我看来android现在已经不错了，有了一定的气候了，不
: 能等“只要东西做的好总会有钱赚”这一天在目前模式下自然发生，所以想试想下怎么
: 让它发生。
: 1. 将来开始android收费？
: 2. Google Play上营收大幅增加？
: 3. 以掌握andriod核心技术的优势生产自己的移动设备？
: 4. 搞半封闭系统，给in-app的广告设置障碍，从而从移动广告上分得较大的份额？
: 5. 搞更多的自己的by default电子消费的app？
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L*e
50 楼
你不知道现在google所谓的mobile收入有一大部分是从mobile设备上访问web search带
来的吗？
你不知道近70%的所谓google mobile收入是在ios设备上发生的吗？
你不知道由于in-app的移动广告的增多，移动设备上web search的比例反而在减少，
google得移动广告收入远没有估计的那么乐观吗？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 狗狗今年mobile revenue预期8Billion，是去年的3倍，其中大部分是广告。虽然我们
: 不知道具体盈利是多少，但至少广告的利润率向来不薄，狗也基本不用给Android做广
: 告。微软的员工替狗狗担心Android
: 不赚钱？太搞笑了吧
: http://www.businessinsider.com/googles-mobile-revenues-2012-10
: 8B什么概念？微软搞了这么多年Bing, MSN等等，所有online service的营收，一年不
: 过3B而已，还要亏损2B。有这功夫担心Android不赚钱，不如想想自己公司的online
: service，怎么扭亏吧。
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a*o
51 楼
google同级别比微软高20%不是问题吧，为啥你还不跳槽。。。
身边有g，f，t的offer的都跳槽了，搬家也在所不惜，咋没听见谁从gft跳槽到m呀？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你不知道现在google所谓的mobile收入有一大部分是从mobile设备上访问web search带
: 来的吗？
: 你不知道近70%的所谓google mobile收入是在ios设备上发生的吗？
: 你不知道由于in-app的移动广告的增多，移动设备上web search的比例反而在减少，
: google得移动广告收入远没有估计的那么乐观吗？
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m*u
52 楼
狗狗赢利点也不少
虽然都是广告，但是也分搜索广告，显示广告
狗狗家的的广告份额又多，种类又丰富，除非整个广告业不行了，不然狗狗也很稳定

想。

【在 w******t 的大作中提到】
: 所以我才说，狗狗现在知道了船大难掉头的苦恼。
: 微软毕竟这么多年的积累，就像你说的，产品线多，盈利点也多，失误几次十几次，没
: 大关系，可以继续玩，继续砸钱。
: 狗狗就比较难受，毕竟目前还是要靠期望值在生存的。投资者一旦变心，后果不堪设想。
:
: 4
: xp
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g*g
53 楼
你这纯瞎说。6月份的文章说iOS贡献40%。第二第三季度Android市场份额继续大幅上升
，结果可想而知。
http://www.fiercemobilecontent.com/story/analyst-apples-ios-dri
至于是不是用search，就算用了，也是在mobile上的。Google一年给Firefox 5亿。如
果Google不做Android，iOS占了90%份额，Google一年恐怕得给苹果50亿。这么简单的
道理都不懂。
还是那句话，微软员工先关心一下自家屁股的好。Online Service赔了那么多年，迄今
看不到出路。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你不知道现在google所谓的mobile收入有一大部分是从mobile设备上访问web search带
: 来的吗？
: 你不知道近70%的所谓google mobile收入是在ios设备上发生的吗？
: 你不知道由于in-app的移动广告的增多，移动设备上web search的比例反而在减少，
: google得移动广告收入远没有估计的那么乐观吗？
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a*m
54 楼
恩。没android，果子不会让g好过的。
g如果有简单粗暴的方法把三星赚的钱折腾到自己手里肯定不要白不要，同理没android
果果肯定也要从ios search的收入里面提成了。1，2个b都不一定喂的饱。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这纯瞎说。6月份的文章说iOS贡献40%。第二第三季度Android市场份额继续大幅上升
: ，结果可想而知。
: http://www.fiercemobilecontent.com/story/analyst-apples-ios-dri
: 至于是不是用search，就算用了，也是在mobile上的。Google一年给Firefox 5亿。如
: 果Google不做Android，iOS占了90%份额，Google一年恐怕得给苹果50亿。这么简单的
: 道理都不懂。
: 还是那句话，微软员工先关心一下自家屁股的好。Online Service赔了那么多年，迄今
: 看不到出路。
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m*r
55 楼
eBay, amazon,不也是按成交额收费。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 果果和sony那场案子就是sony的app卖书和音乐。。。
: 关于这个问题我和果版的众艾迪辩过，他们的观点是果果的app store相当于东风市场
: ，里面的每个摊位要交管理费。我说交管理费没问题，但是你还要收每个摊位销售额（
: 注意，不是利润）的1/3，就太黑了。。。
: 狗狗是在拿广告收入来贴补硬件/软件，狗狗在移动上的软硬件投入，对其广告市场上
: 获益的帮助不大。。。
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L*e
57 楼
2012 Q4
revenue已经超过
Windows & Windows Live Division：$4,145米粒

Server and Tools：$5,092米粒
Operating Income接近了
Windows & Windows Live Division：$2,397 米粒
Server and Tools：$2,095米粒

【在 p**o 的大作中提到】
: server & tools is no way bigger than windows in terms of profit.
: read the report carefully.
: office and windows are still the two biggest cash cows for msft.
:
: 4
: xp
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r*h
58 楼
这个显然是因为买iphone的女性多。而女性的消费热情远远高于
男性。这点上，除非Android的电话工业设计上和易用上超过
iphone，否则没戏。历来，女人都是商家的头等目标。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 虽然狗狗的android在移动设备上打下了一片江山，在market share上已经超过了ios，
: 但是前几天IBM对500家美国最大的online store的数据分析发现，有26.5%的线上商店
: 访问是在移动设备上发生的，其中所有通过andriod设备访问的只占7.3%，也就是1/3都
: 不到，而通过iphone和ipad访问的超过了一大半。
: 这是移动设备上的消费情况，移动广告的情况就更不乐观。这么些年了，移动广告的增
: 长远没有当初预计的那么乐观，现在仅占总广告营收的1%。关于移动广告的局限性可以
: 另外讨论，这里想先讨论下狗狗通过andriod能给自己带来多少利益。
: 狗狗现在90%以上的营收来自广告，而且绝大部分是搜索广告。先不说移动广告的蛋糕
: 目前还相当小，也不说大部分的移动广告营收不在android上。就单说andriod上的移动
: 广告。移动广告不像搜索广告那样主要收益者是搜索engine的提供者，移动广告的主要
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g*g
59 楼
一堆微软员工混淆视听，一唱一和，完全无视ER数据。居然还颇忽悠了几个。
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f*5
60 楼
那就把in-app里别的移动广告商买下来呗。欧美地区，别的广告商在android里还能比
google有优势？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你不知道现在google所谓的mobile收入有一大部分是从mobile设备上访问web search带
: 来的吗？
: 你不知道近70%的所谓google mobile收入是在ios设备上发生的吗？
: 你不知道由于in-app的移动广告的增多，移动设备上web search的比例反而在减少，
: google得移动广告收入远没有估计的那么乐观吗？
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L*e
61 楼
就你给的这个链接：Google (NASDAQ:GOOG) is on track to generate around $4.5
billion in mobile revenues in 2012。。。怎么不是8个B了？
还有：Google earned less than $550 million in revenues from Android between
2008 and 2011, and derives less than $10 per Android device each year
微软在一个andriod手机上收几美刀来着？快跟google不相上下了吧？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这纯瞎说。6月份的文章说iOS贡献40%。第二第三季度Android市场份额继续大幅上升
: ，结果可想而知。
: http://www.fiercemobilecontent.com/story/analyst-apples-ios-dri
: 至于是不是用search，就算用了，也是在mobile上的。Google一年给Firefox 5亿。如
: 果Google不做Android，iOS占了90%份额，Google一年恐怕得给苹果50亿。这么简单的
: 道理都不懂。
: 还是那句话，微软员工先关心一下自家屁股的好。Online Service赔了那么多年，迄今
: 看不到出路。
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g*g
62 楼
这都不理解，这是6月份的报告，很明显2，3季度的数据很好，加速度发展了。一年增
长30%容易预测，一年增长3倍本来就是超出任何预测的。
微软在Android上挣多少钱我不了解，但这跟狗挣多少钱明显没啥关系。狗就算一台
机器只赚10快，现在全球70%的市场份额，那也是了不得的生意。总归你所谓的Android
困局就是胡说八道。微软的mobile和online全是赔钱货才是真的。

between

【在 L*****e 的大作中提到】
: 就你给的这个链接：Google (NASDAQ:GOOG) is on track to generate around $4.5
: billion in mobile revenues in 2012。。。怎么不是8个B了？
: 还有：Google earned less than $550 million in revenues from Android between
: 2008 and 2011, and derives less than $10 per Android device each year
: 微软在一个andriod手机上收几美刀来着？快跟google不相上下了吧？
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a*m
63 楼
你这个论据比较没意思了，也不知道你想证明啥。g有机会每个设备赚越来越多，ms的
收费不可能越来越高。

between

【在 L*****e 的大作中提到】
: 就你给的这个链接：Google (NASDAQ:GOOG) is on track to generate around $4.5
: billion in mobile revenues in 2012。。。怎么不是8个B了？
: 还有：Google earned less than $550 million in revenues from Android between
: 2008 and 2011, and derives less than $10 per Android device each year
: 微软在一个andriod手机上收几美刀来着？快跟google不相上下了吧？
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L*e
64 楼
移动广告商多如牛毛，你这么说的话，amazon干嘛不把一家家零售店买下来？

【在 f*******5 的大作中提到】
: 那就把in-app里别的移动广告商买下来呗。欧美地区，别的广告商在android里还能比
: google有优势？
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pc
65 楼
他不是自己所8B包括了google play里的消费吗，比如最近N4热销，也算到mobile
revenue了吧。
话说google非要自己在store买n4，还狂放期货，不会就是为了把季报mobile部分做
好看吧，嘿嘿

【在 g*****g 的大作中提到】
: 狗狗今年mobile revenue预期8Billion，是去年的3倍，其中大部分是广告。虽然我们
: 不知道具体盈利是多少，但至少广告的利润率向来不薄，狗也基本不用给Android做广
: 告。微软的员工替狗狗担心Android
: 不赚钱？太搞笑了吧
: http://www.businessinsider.com/googles-mobile-revenues-2012-10
: 8B什么概念？微软搞了这么多年Bing, MSN等等，所有online service的营收，一年不
: 过3B而已，还要亏损2B。有这功夫担心Android不赚钱，不如想想自己公司的online
: service，怎么扭亏吧。
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g*g
66 楼
他说的时候N4都没开始卖，而且那个link提到了，ads是大头，说的是第三季度2.5B，
过去时。
还期货呢？

【在 pc 的大作中提到】
: 他不是自己所8B包括了google play里的消费吗，比如最近N4热销，也算到mobile
: revenue了吧。
: 话说google非要自己在store买n4，还狂放期货，不会就是为了把季报mobile部分做
: 好看吧，嘿嘿
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f*5
67 楼
有些会慢慢变大，有些会死掉。最后google连doubleclick都搞了，你还担心这个过程。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 移动广告商多如牛毛，你这么说的话，amazon干嘛不把一家家零售店买下来？
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L*e
68 楼
讨论的不就是这个机会在哪里吗？论据不就是从2008年到2011年，google在andriod上
所得甚少吗？你要是说赚得越来越多的机会总会来的，或者说这不是工程师应该考虑的
事，那就没啥可讨论的了。。。

【在 a********m 的大作中提到】
: 你这个论据比较没意思了，也不知道你想证明啥。g有机会每个设备赚越来越多，ms的
: 收费不可能越来越高。
:
: between
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a*m
69 楼
所谓困局是说目前没有明确的赚钱模式，这个是事实。看吧，不急。现在还有很多要提
高的东西要做，不是担心赚不着钱的时候。

Android

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这都不理解，这是6月份的报告，很明显2，3季度的数据很好，加速度发展了。一年增
: 长30%容易预测，一年增长3倍本来就是超出任何预测的。
: 微软在Android上挣多少钱我不了解，但这跟狗挣多少钱明显没啥关系。狗就算一台
: 机器只赚10快，现在全球70%的市场份额，那也是了不得的生意。总归你所谓的Android
: 困局就是胡说八道。微软的mobile和online全是赔钱货才是真的。
:
: between
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pc
70 楼
大头我不怀疑，可是如果每个手机每年买两个0.99的app，就可以划去1/3 - 1/4的
mobile revenue了。他说的时候都是10月份了，这卖n4早计划好了
按照n7 100万一个月的标准，以n4的价格+手机这个大的多的市场，一个月2M不稀奇
吧。算上期货，这个季度贡献5M， revenue 就是1.5B以上，20%了。。。。


【在 g*****g 的大作中提到】
: 他说的时候N4都没开始卖，而且那个link提到了，ads是大头，说的是第三季度2.5B，
: 过去时。
: 还期货呢？
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L*e
71 楼
话说这卖n4,n7,n10的钱，全算google mobile的营收？

【在 pc 的大作中提到】
: 大头我不怀疑，可是如果每个手机每年买两个0.99的app，就可以划去1/3 - 1/4的
: mobile revenue了。他说的时候都是10月份了，这卖n4早计划好了
: 按照n7 100万一个月的标准，以n4的价格+手机这个大的多的市场，一个月2M不稀奇
: 吧。算上期货，这个季度贡献5M， revenue 就是1.5B以上，20%了。。。。
:
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N*n
72 楼

加州的消费本来就比华洲高至少20%，连ZYNGA这种要垮台的破烂账面上的
工资都比微软高。去G转一圈上当了回M的多了去了，以前其测试平台的专
家就是从微软挖过去的，没几天又回微软了。

【在 a***o 的大作中提到】
: google同级别比微软高20%不是问题吧，为啥你还不跳槽。。。
: 身边有g，f，t的offer的都跳槽了，搬家也在所不惜，咋没听见谁从gft跳槽到m呀？
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pc
73 楼
只要通过google play卖的都算，larry page自己说的

【在 L*****e 的大作中提到】
: 话说这卖n4,n7,n10的钱，全算google mobile的营收？
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L*e
74 楼
是只算google抽头的那部分？还是全算？全算的话水分太大了。。。

【在 pc 的大作中提到】
: 只要通过google play卖的都算，larry page自己说的
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g*g
75 楼
一年营收增长3倍，还要怎样才算明确的挣钱模式？Android开发的成本是不会增加多少
的。
盈利只有越来越高。

【在 a********m 的大作中提到】
: 所谓困局是说目前没有明确的赚钱模式，这个是事实。看吧，不急。现在还有很多要提
: 高的东西要做，不是担心赚不着钱的时候。
:
: Android
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N*n
76 楼

买ANDROID的都是冲着便宜去的，这些用户能带来广告、消费收益才怪。
狗子做了半天帐结果ER时还是把大盘给崩了。当初起哄在750多上追高的
傻子全套里面了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 话说这卖n4,n7,n10的钱，全算google mobile的营收？
avatar
g*g
77 楼
第三季度2.5B，N7 7月份release的，就算3个月卖了2.5M，5个亿，也得有20个亿不是
机器。
俺说了一百遍了，微软每年在线的所有营收不过20-30个亿。还要怎样？

【在 pc 的大作中提到】
: 只要通过google play卖的都算，larry page自己说的
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pc
78 楼
那不知道。俺这不是在阴谋论嘛。。。
google没有明确说过mobile revenue怎么算的。不过按理应该都算吧。。这又不是讨
论利润。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 是只算google抽头的那部分？还是全算？全算的话水分太大了。。。
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g*g
79 楼
LOL，人一年营收都8个B了，一个季度就顶微软所有在线营收，这黑的忒无厘头了吧。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 买ANDROID的都是冲着便宜去的，这些用户能带来广告、消费收益才怪。
: 狗子做了半天帐结果ER时还是把大盘给崩了。当初起哄在750多上追高的
: 傻子全套里面了。
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pc
80 楼
不必那么激动嘛，俺这还是从你给的链接推得。。。俺和微软没关系，和google也没
关系，连一毛钱股票都没有，就是比较喜欢用微软的东西而已
再说你也不是google的吧？替它操这个心干嘛

【在 g*****g 的大作中提到】
: 第三季度2.5B，N7 7月份release的，就算3个月卖了2.5M，5个亿，也得有20个亿不是
: 机器。
: 俺说了一百遍了，微软每年在线的所有营收不过20-30个亿。还要怎样？
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N*n
81 楼

LOL, 微软的在线部门不过是个下马。狗子的上马费了半天劲只敢跟微软
的下马比，明明是丢人还要出来显。

【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，人一年营收都8个B了，一个季度就顶微软所有在线营收，这黑的忒无厘头了吧。
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g*g
82 楼
LOL，刚才还狗狗的困局，这下子又变成下马了。
下马本就是可有可无的，就算困局了，你着急个屁呀。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: LOL, 微软的在线部门不过是个下马。狗子的上马费了半天劲只敢跟微软
: 的下马比，明明是丢人还要出来显。
avatar
N*n
83 楼

著名的桌轮，自备干粮那种。

【在 pc 的大作中提到】
: 不必那么激动嘛，俺这还是从你给的链接推得。。。俺和微软没关系，和google也没
: 关系，连一毛钱股票都没有，就是比较喜欢用微软的东西而已
: 再说你也不是google的吧？替它操这个心干嘛
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l*o
84 楼
还是不一样的。
这两个公司文化不一样。
软蛋家比较官僚主义，狗狗家比较学术。
我比较喜欢软蛋家，可以通过搞人际关系少干活。

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 正点
: 微软家产品线广
: 东边不亮西边亮
: 熬得住
:
: 4
: xp
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g*g
85 楼
傻逼，被揭穿了就这德行。原来一堆微软员工一唱一和地瞎编是有组织的五毛，
俺拿出数据反驳就成了自备干粮的轮。真他妈弱。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 著名的桌轮，自备干粮那种。
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g*g
86 楼
LOL。难道我老拿出几个数据就是激动了，我老看不惯几个微软的五毛瞎编罢了。

【在 pc 的大作中提到】
: 不必那么激动嘛，俺这还是从你给的链接推得。。。俺和微软没关系，和google也没
: 关系，连一毛钱股票都没有，就是比较喜欢用微软的东西而已
: 再说你也不是google的吧？替它操这个心干嘛
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l*o
87 楼
软蛋家里只要拍好领导的马屁，就没事了。
狗狗家里不行，还要把周围同事的马屁都拍好，麻烦。

【在 Q*******e 的大作中提到】
: 正点
: 微软家产品线广
: 东边不亮西边亮
: 熬得住
:
: 4
: xp
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z*n
88 楼
他没仔细说, 这个mobile和Android是有区别的, 搞不清楚具体怎么算的. 保守的算,
8B yearly run rate, 也就是说2B/Q. N4/N7/N10就算各卖出1M (1M/Q应当还是可以达
到的), 均价算300, 就是900M, 占mobile收入45%, 这部分收入不赔钱就不错了. 剩下
的确实和年初的4.5B估计吻合.
GG在11年底的一次参议院听证会上说2/3的search traffic是从ios来的... 算下来
Android产生的revenue实在可怜. 更大的问题是每一个从desktop移到mobile上的
search GG要少赚钱, 推销mobile search到底是赔是赚说不清楚.
真要算起来GG的mobile收入应当远大于8B run rate, MOTO的手机生意一年绝对有几个
billion, 不过也是个赔钱货... 要把买MOTO的12.5B算在mobile的投入上, 这投入可就
海了去了, 现在就看MOTO能不能为android撑起专利保护伞了.
和AAPL/三爽/运营商比, GG这学雷锋标兵的称号是跑不掉的.

【在 L*****e 的大作中提到】
: 话说这卖n4,n7,n10的钱，全算google mobile的营收？
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Q*e
89 楼
不都是拍马屁么, 有哈不同, LOL
还是苹果家好, 人家员工不出来折腾
用产品说话.

【在 l********o 的大作中提到】
: 软蛋家里只要拍好领导的马屁，就没事了。
: 狗狗家里不行，还要把周围同事的马屁都拍好，麻烦。
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N*n
90 楼

HOHO, 就您这种撸色，整天胡编乱造在各版上被大嘴巴扇的满地找牙多少
回了，还跟这上窜下跳。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 傻逼，被揭穿了就这德行。原来一堆微软员工一唱一和地瞎编是有组织的五毛，
: 俺拿出数据反驳就成了自备干粮的轮。真他妈弱。
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g*g
91 楼
第三季度2.5B的营收，N4/N10不存在，N7卖了2个半月，算2.5M->500M，也得2B的非硬
件收入。还全年4.5B。微软的五毛党可以休矣。再说了，就算真只有4.5B，比起去年也
是100%的增长，而且Android份额从50%到70%。要比这个发展得好，也够困难的。

【在 z*n 的大作中提到】
: 他没仔细说, 这个mobile和Android是有区别的, 搞不清楚具体怎么算的. 保守的算,
: 8B yearly run rate, 也就是说2B/Q. N4/N7/N10就算各卖出1M (1M/Q应当还是可以达
: 到的), 均价算300, 就是900M, 占mobile收入45%, 这部分收入不赔钱就不错了. 剩下
: 的确实和年初的4.5B估计吻合.
: GG在11年底的一次参议院听证会上说2/3的search traffic是从ios来的... 算下来
: Android产生的revenue实在可怜. 更大的问题是每一个从desktop移到mobile上的
: search GG要少赚钱, 推销mobile search到底是赔是赚说不清楚.
: 真要算起来GG的mobile收入应当远大于8B run rate, MOTO的手机生意一年绝对有几个
: billion, 不过也是个赔钱货... 要把买MOTO的12.5B算在mobile的投入上, 这投入可就
: 海了去了, 现在就看MOTO能不能为android撑起专利保护伞了.
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l*t
92 楼
微软的在线部门要盈利其实就是分分钟的事。
明年出个Xbox Surface，集成TV/Xbox/Kinect/Skype，游戏只能在线商店买，提成30%
。我老虽然是果轮，如果Apple iTV迟迟不出，肯定会买一个，还能兼容家里已经买了
的Kinect游戏。
而且如果微软的Surface和WP8能成功，在线部门肯定就跟着盈利了。如果不能成功，微
软跟苹果说，咱们Office for Mac的合同再续二十年，外加Office Surface for iOS，
还有什么Project/Visio/等等，全都搭进去。你给我把iOS上的default search engine
换成bing。第二天bing就盈利了。
再狠点儿，微软去找三星，说你fork Android。我给你专利支持甚至OS软件开发支持，
再exclusively给你提供Android版Office。你把Galaxy上的online service全换成微软
的，利润咱们对半分。我就不信三星会个立贞节牌坊守着Google。
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w*g
93 楼
不是说N7卖一台赔一台么.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 第三季度2.5B的营收，N4/N10不存在，N7卖了2个半月，算2.5M->500M，也得2B的非硬
: 件收入。还全年4.5B。微软的五毛党可以休矣。再说了，就算真只有4.5B，比起去年也
: 是100%的增长，而且Android份额从50%到70%。要比这个发展得好，也够困难的。
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w*g
94 楼
泥马XB如果还风扇光驱嗡嗡响, 直接踢出客厅.

engine

【在 l**t 的大作中提到】
: 微软的在线部门要盈利其实就是分分钟的事。
: 明年出个Xbox Surface，集成TV/Xbox/Kinect/Skype，游戏只能在线商店买，提成30%
: 。我老虽然是果轮，如果Apple iTV迟迟不出，肯定会买一个，还能兼容家里已经买了
: 的Kinect游戏。
: 而且如果微软的Surface和WP8能成功，在线部门肯定就跟着盈利了。如果不能成功，微
: 软跟苹果说，咱们Office for Mac的合同再续二十年，外加Office Surface for iOS，
: 还有什么Project/Visio/等等，全都搭进去。你给我把iOS上的default search engine
: 换成bing。第二天bing就盈利了。
: 再狠点儿，微软去找三星，说你fork Android。我给你专利支持甚至OS软件开发支持，
: 再exclusively给你提供Android版Office。你把Galaxy上的online service全换成微软
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b*7
95 楼
就这么嗡嗡响都能卖成第一游戏console.

【在 w*****g 的大作中提到】
: 泥马XB如果还风扇光驱嗡嗡响, 直接踢出客厅.
:
: engine
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w*g
96 楼
可破解啊. PS3都要退役了还没有被破,.

【在 b********7 的大作中提到】
: 就这么嗡嗡响都能卖成第一游戏console.
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h*r
97 楼
赚钱不赚钱不是很主要，现在是强地盘的时候。ms还是更应该关心怎么把wp8, bing,
ie维持住，不再下跌，争取有所增长。别老操心狗狗挣多少钱

【在 w*****g 的大作中提到】
: 不是说N7卖一台赔一台么.
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b*7
98 楼
所以说还是有其可取之处的。

【在 w*****g 的大作中提到】
: 可破解啊. PS3都要退役了还没有被破,.
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g*g
99 楼
你当苹果微软开的？把iOS的缺省引擎搞成Bing，苹果那20%的份额，很快就剩10%了。

engine

【在 l**t 的大作中提到】
: 微软的在线部门要盈利其实就是分分钟的事。
: 明年出个Xbox Surface，集成TV/Xbox/Kinect/Skype，游戏只能在线商店买，提成30%
: 。我老虽然是果轮，如果Apple iTV迟迟不出，肯定会买一个，还能兼容家里已经买了
: 的Kinect游戏。
: 而且如果微软的Surface和WP8能成功，在线部门肯定就跟着盈利了。如果不能成功，微
: 软跟苹果说，咱们Office for Mac的合同再续二十年，外加Office Surface for iOS，
: 还有什么Project/Visio/等等，全都搭进去。你给我把iOS上的default search engine
: 换成bing。第二天bing就盈利了。
: 再狠点儿，微软去找三星，说你fork Android。我给你专利支持甚至OS软件开发支持，
: 再exclusively给你提供Android版Office。你把Galaxy上的online service全换成微软
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a*m
100 楼
米国本土第一，米国人爱打枪没办法，其他地区都比ps3少。另外也是胜在价格便宜，
ps3成本造成的负担太重了。

【在 b********7 的大作中提到】
: 就这么嗡嗡响都能卖成第一游戏console.
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w*g
101 楼
和我说有什么用, 我又不是软系的.

【在 h*********r 的大作中提到】
: 赚钱不赚钱不是很主要，现在是强地盘的时候。ms还是更应该关心怎么把wp8, bing,
: ie维持住，不再下跌，争取有所增长。别老操心狗狗挣多少钱
avatar
b*7
102 楼
WP8没有下跌的余地吧？ 总不能变成负数吧， Bing好像增长很久了， 虽然不太快。
IE10据说还不错。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 赚钱不赚钱不是很主要，现在是强地盘的时候。ms还是更应该关心怎么把wp8, bing,
: ie维持住，不再下跌，争取有所增长。别老操心狗狗挣多少钱
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l*t
103 楼

微软2010年买了ARM的architectual license。你以为他要干什么？拿来玩儿么？
奇怪的是，这事儿好像没什么人讨论。

【在 w*****g 的大作中提到】
: 泥马XB如果还风扇光驱嗡嗡响, 直接踢出客厅.
:
: engine
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w*g
104 楼
出实体机在说.

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 微软2010年买了ARM的architectual license。你以为他要干什么？拿来玩儿么？
: 奇怪的是，这事儿好像没什么人讨论。
avatar
h*r
105 楼
ie好像一直在跌，病是加了yahoo 的在一起，本身有没有增长不清楚。不过没听说狗狗
份额下跌。wp8从老大都快变灭绝了

【在 b********7 的大作中提到】
: WP8没有下跌的余地吧？ 总不能变成负数吧， Bing好像增长很久了， 虽然不太快。
: IE10据说还不错。
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l*t
106 楼

你这话也太轮了。Bing又没有比google search quality差多少。
就算差，也不会比Apple的Map差吧？Apple的Map再差，影响iOS销售了吗？大家骂着骂
着，Apple Map最近就improve了，过几个月大家就把Google Map彻底忘掉了。
如果iOS上有full Office，企业里的laptop就别卖了。所以微软不到万不得已，不会出
此下策。但是真到了万不得已，绝对不会无路可走。Windows销量下降，Office销量上
升，日子也不会太差。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你当苹果微软开的？把iOS的缺省引擎搞成Bing，苹果那20%的份额，很快就剩10%了。
:
: engine
avatar
b*7
107 楼
你说的是微软手机吧？ 从放弃Wm那一刻起就是从零开始了。
Bing加Yahoo好像还是在慢慢长。 Browser这东西只要捆绑就不会惨到哪儿去。

【在 h*********r 的大作中提到】
: ie好像一直在跌，病是加了yahoo 的在一起，本身有没有增长不清楚。不过没听说狗狗
: 份额下跌。wp8从老大都快变灭绝了
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z*n
108 楼
8B run rate => 2B/Q, 减去nexus, 减去未知的MOTO的收入, 减去iOS上search
traffic, 减去卖书/音乐/电影的成本, 这才是Android的贡献. 真要算还要为每一个从
desktop移到mobile上的search减掉差价.
有文章说一个APPL或者amazon用户能顶4到5个android用户的购买力. 其实很容易解释,
大部分Android用户是穷人, 没余钱.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 第三季度2.5B的营收，N4/N10不存在，N7卖了2个半月，算2.5M->500M，也得2B的非硬
: 件收入。还全年4.5B。微软的五毛党可以休矣。再说了，就算真只有4.5B，比起去年也
: 是100%的增长，而且Android份额从50%到70%。要比这个发展得好，也够困难的。
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z*n
109 楼
软破了吧? 前一阵子不是连private root key都被搞出来了. 而且是被搞了两次. 第一
次 SONY启用了一个更底层的private key给patch了, 现在这个private key也被搞出来
了...
这回下面真的什么都没有了...
这一代console也就xbox 360守住了, DVD破解和boot破解都要动硬件, 平常人懒得搞.

【在 w*****g 的大作中提到】
: 可破解啊. PS3都要退役了还没有被破,.
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g*g
110 楼
你妈有完没完呀，这8B里哪里包括了硬件？就是广告，content, apps。而且绝对大头
是广告。ads
continues to be the bulk of it, the vast majority of it.
http://www.zdnet.com/googles-8-billion-mobile-ad-run-rate-the-f
This time last year I announced our run rate for mobile advertising hit $2.5
billion. That seemed like a pretty big number even for Google. But now we
built up additional mobile revenue from users paying for content and apps in
Google Play. Including these new sources grossed up, I can announce our new
run rate for mobile is now over $8 billion. That's quite a business.
Before diving into the financial details for the quarter, Google's chief
financial officer Patrick Pichette followed up with an important detail
about the $8 billion annual run rate:
The new run rate is different from the one we gave you a year ago and more
specifically, last year it included only our gross revenue from mobile ads.
But this year in this new number, we also added the gross revenue from the
mobile sales of Google Play content and finally, it also includes the
consumer spending on the Play apps.
A point that's important is of the three categories I gave you: ads
continues to be the bulk of it, the vast majority of it.

释,

【在 z*n 的大作中提到】
: 8B run rate => 2B/Q, 减去nexus, 减去未知的MOTO的收入, 减去iOS上search
: traffic, 减去卖书/音乐/电影的成本, 这才是Android的贡献. 真要算还要为每一个从
: desktop移到mobile上的search减掉差价.
: 有文章说一个APPL或者amazon用户能顶4到5个android用户的购买力. 其实很容易解释,
: 大部分Android用户是穷人, 没余钱.
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L*e
111 楼
你看，你又在自己贴的link里打自己脸了。。。
The most important point in that note is that last year's run rate only
included "gross revenue from mobile ads." Thus, Q3 2011's reported run rate
did not include any revenue from the Android Market/Google Play and related
mobile digital content.
If Google did include that last year, the difference between 2011 and 2012
could have been a lot closer.
看见没有？gross revenue from mobile ads from 2011年是2.5B，2011年如果加上
2012年搞的这些水，将会“the difference between 2011 and 2012 could have been
a lot closer”。还三倍增长呢？
就这revenue from mobile ads，这个link（http://appleinsider.com/articles/12/03/29/google_earns_80_of_its_mobile_revenue_from_ios_just_20_from_android.html）说有80%来自ios，你说有40%，算50%好了。
剩下50%有50%以上是来自web search，即使没有andriod，用户还是用google web
search，还有10%时来自youtube，即使没有andriod，用户还是用的youtube。google现
在不过是把本来就在兜里的钱掏出来说算是mobile ads挣的。
你自己算算到底有多少直接来自andriod的吧。。。

.5
in
new

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你妈有完没完呀，这8B里哪里包括了硬件？就是广告，content, apps。而且绝对大头
: 是广告。ads
: continues to be the bulk of it, the vast majority of it.
: http://www.zdnet.com/googles-8-billion-mobile-ad-run-rate-the-f
: This time last year I announced our run rate for mobile advertising hit $2.5
: billion. That seemed like a pretty big number even for Google. But now we
: built up additional mobile revenue from users paying for content and apps in
: Google Play. Including these new sources grossed up, I can announce our new
: run rate for mobile is now over $8 billion. That's quite a business.
: Before diving into the financial details for the quarter, Google's chief
avatar
z*n
112 楼
你是选择性失明:
那文章的结论就是没有specifics, 你那3x就是"a difficult call to make".
"But then that could mean that Google Play content didn't actually have much
to do with that sudden increase, which would represent a huge jump for the
mobile ad unit. Nevertheless, unless Google offers more specifics, it's a
difficult call to make."
至于ads revenue, 左眼已经和你说得很清楚了, search revenue细算起来每一个从
desktop移到mobile上的search GG都是赔钱的.

.5
in
new

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你妈有完没完呀，这8B里哪里包括了硬件？就是广告，content, apps。而且绝对大头
: 是广告。ads
: continues to be the bulk of it, the vast majority of it.
: http://www.zdnet.com/googles-8-billion-mobile-ad-run-rate-the-f
: This time last year I announced our run rate for mobile advertising hit $2.5
: billion. That seemed like a pretty big number even for Google. But now we
: built up additional mobile revenue from users paying for content and apps in
: Google Play. Including these new sources grossed up, I can announce our new
: run rate for mobile is now over $8 billion. That's quite a business.
: Before diving into the financial details for the quarter, Google's chief
avatar
g*g
113 楼
你丫左脸打完打右脸了还，那篇文章写得清清楚楚。
A point that's important is of the three categories I gave you: ads
continues to be the bulk of it, the vast majority of it.
vast majority有多少？再少也得70%吧，那也是5.6B。研发投入基本没增加，利润率肯
定要提高。
脸被打肿了开始跟我揪细节了，就算只增长100%，也的是高速增长，还他妈困局呢？死
撑很有意思吗？

rate
related
been

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你看，你又在自己贴的link里打自己脸了。。。
: The most important point in that note is that last year's run rate only
: included "gross revenue from mobile ads." Thus, Q3 2011's reported run rate
: did not include any revenue from the Android Market/Google Play and related
: mobile digital content.
: If Google did include that last year, the difference between 2011 and 2012
: could have been a lot closer.
: 看见没有？gross revenue from mobile ads from 2011年是2.5B，2011年如果加上
: 2012年搞的这些水，将会“the difference between 2011 and 2012 could have been
: a lot closer”。还三倍增长呢？
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g*g
114 楼
也不能怎么说，虽然现在不是很好，也还没找到怎么更好的明确方案。
但是，
如果google当年不立马上android,画mobile这方面的大饼，现在的前景和股价，肯定要
惨多了。现在好歹跑马圈了地，下一步的开发基础就好多了

【在 z*n 的大作中提到】
: 你是选择性失明:
: 那文章的结论就是没有specifics, 你那3x就是"a difficult call to make".
: "But then that could mean that Google Play content didn't actually have much
: to do with that sudden increase, which would represent a huge jump for the
: mobile ad unit. Nevertheless, unless Google offers more specifics, it's a
: difficult call to make."
: 至于ads revenue, 左眼已经和你说得很清楚了, search revenue细算起来每一个从
: desktop移到mobile上的search GG都是赔钱的.
:
: .5
avatar
g*g
115 楼
LOL，你们是被打了脸死撑。刚才还死活要把硬件往里算，现在知道傻逼了。
不管你怎么算，100%以上的ads增长是没跑的。就算抢了
desktop，又如何，那也不是Android的困局，最多是desktop的困局，跟FB的一样。
五毛到这份上还有脸说我选择性失明。微软五毛根本就没长眼睛，高速增长都能说成困
局，还有吗不敢说的。

much
the

【在 z*n 的大作中提到】
: 你是选择性失明:
: 那文章的结论就是没有specifics, 你那3x就是"a difficult call to make".
: "But then that could mean that Google Play content didn't actually have much
: to do with that sudden increase, which would represent a huge jump for the
: mobile ad unit. Nevertheless, unless Google offers more specifics, it's a
: difficult call to make."
: 至于ads revenue, 左眼已经和你说得很清楚了, search revenue细算起来每一个从
: desktop移到mobile上的search GG都是赔钱的.
:
: .5
avatar
L*e
116 楼
喂，解释一下“If Google did include that last year, the difference between
2011 and 2012 could have been a lot closer.”这句英语什么意思？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你丫左脸打完打右脸了还，那篇文章写得清清楚楚。
: A point that's important is of the three categories I gave you: ads
: continues to be the bulk of it, the vast majority of it.
: vast majority有多少？再少也得70%吧，那也是5.6B。研发投入基本没增加，利润率肯
: 定要提高。
: 脸被打肿了开始跟我揪细节了，就算只增长100%，也的是高速增长，还他妈困局呢？死
: 撑很有意思吗？
:
: rate
: related
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L*e
117 楼
这里没有人说android不应该搞，而是在说圈了近70%的地了应该怎么圈钱的事，还是说
等圈了100%的地以后再圈钱？

【在 g*g 的大作中提到】
: 也不能怎么说，虽然现在不是很好，也还没找到怎么更好的明确方案。
: 但是，
: 如果google当年不立马上android,画mobile这方面的大饼，现在的前景和股价，肯定要
: 惨多了。现在好歹跑马圈了地，下一步的开发基础就好多了
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g*g
118 楼
我老跟你说了，无论是300%的增长，还是100%的增长，都是高速增长。完全不叫困局。
具体数据我们都没有，但一个vast majority of it，足够支持100%以上的增长。
你死撑是没有意义的。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 喂，解释一下“If Google did include that last year, the difference between
: 2011 and 2012 could have been a lot closer.”这句英语什么意思？
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z*n
119 楼
被N个人轮扇...你选择性失明的是那"a lot closer"的评论.
此人明显是在替page擦屁股, 8B的"vast majority"不可能和2.5B"a lot closer", 你
对于这明显的自相矛盾选择性失明．
本来说的就是GG的困局.

【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，你们是被打了脸死撑。刚才还死活要把硬件往里算，现在知道傻逼了。
: 不管你怎么算，100%以上的ads增长是没跑的。就算抢了
: desktop，又如何，那也不是Android的困局，最多是desktop的困局，跟FB的一样。
: 五毛到这份上还有脸说我选择性失明。微软五毛根本就没长眼睛，高速增长都能说成困
: 局，还有吗不敢说的。
:
: much
: the
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L*e
120 楼
“If Google did include that last year, the difference between 2011 and 2012
could have been a lot closer”这句英语里你就读出来revenue from mobile ads有
100%的增长了？赞阅读能力！
而且我题目说的是狗狗的困局，可没说是andriod的困局，你要是觉得把左兜里的钱掏
到右兜里算是增长的话，我也没办法。建议你天天拿10美元左兜里掏到右兜里，右兜里
掏到左兜里，很快你就百万富翁了。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老跟你说了，无论是300%的增长，还是100%的增长，都是高速增长。完全不叫困局。
: 具体数据我们都没有，但一个vast majority of it，足够支持100%以上的增长。
: 你死撑是没有意义的。
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k*a
121 楼
Windows division ranks the 3rd, after Server and Tools and Microsoft
Business.
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Earning

【在 p**o 的大作中提到】
: server & tools is no way bigger than windows in terms of profit.
: read the report carefully.
: office and windows are still the two biggest cash cows for msft.
:
: 4
: xp
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g*g
122 楼
你丫有没有脑子，去年2.5B的ads，今年8B的盘子，vast majority of it is ads。
你跟我讲讲多大比例是vast majority吧。
我老不是狗的雇员，他死活跟我又没屁关系。我老只不过看不惯微软五毛成天弄出
Android是做雷锋这种傻逼言论罢了。你再狡辩也没用。你要是觉得google亏了，到股
票版谈谈desktop困局也就罢了，到PDA谈Android困局，那不就是找扇吗。

2012

【在 L*****e 的大作中提到】
: “If Google did include that last year, the difference between 2011 and 2012
: could have been a lot closer”这句英语里你就读出来revenue from mobile ads有
: 100%的增长了？赞阅读能力！
: 而且我题目说的是狗狗的困局，可没说是andriod的困局，你要是觉得把左兜里的钱掏
: 到右兜里算是增长的话，我也没办法。建议你天天拿10美元左兜里掏到右兜里，右兜里
: 掏到左兜里，很快你就百万富翁了。。。
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d*I
123 楼
我怎么觉得楼主主要说的是在移动这股浪潮中，service公司通过ads赚钱这种业务模式
的困局。就像你说的fb也遇到类似的问题一样。而Android现在做到了占领市场，但没
有根本上解这个局。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你丫有没有脑子，去年2.5B的ads，今年8B的盘子，vast majority of it is ads。
: 你跟我讲讲多大比例是vast majority吧。
: 我老不是狗的雇员，他死活跟我又没屁关系。我老只不过看不惯微软五毛成天弄出
: Android是做雷锋这种傻逼言论罢了。你再狡辩也没用。你要是觉得google亏了，到股
: 票版谈谈desktop困局也就罢了，到PDA谈Android困局，那不就是找扇吗。
:
: 2012
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g*g
124 楼
楼主就是微软的五毛，成天看Android发展很快郁闷，拍拍脑袋搞出这些莫名其妙的
东西来。觉得google没有发展前景可以，说Android不挣钱，那纯粹是屁股决定脑袋。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 我怎么觉得楼主主要说的是在移动这股浪潮中，service公司通过ads赚钱这种业务模式
: 的困局。就像你说的fb也遇到类似的问题一样。而Android现在做到了占领市场，但没
: 有根本上解这个局。
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g*s
125 楼
其实这个mobile shift对search engine的影响不是很严重。google mobile cost per
click已经开始明显上升。这个过程需要build up advertiser base。相比起年初的歇
斯底里（sell-side analyst就这副德性），街上/buy-side对CPC已经不是很担忧了。
最早受mobile shift影响的是韩国的NHN,看看它10/11年的price chart/sell-side
report title就知道了。最近几个quarter的业绩表明mobile根本不是cannibalistic
而是additive, mobile CPC 也和desktop差不多了。
我也担心过Apple换成bing，但是MS的CFO说bing现在的monetization不足以负担Apple
可能要的TAC，Bing的高管也承认还有很长的路要走。除非Apple想当活雷锋。更疯狂的
rumor是买yahoo--yahoo好像不是很满意JV with Bing,不过我很迷惑Yahoo还有对
search有投入么？
三星现在确实很爽，不过它的margin绝对unsustainable，加上memory里最赚钱的那块
也慢慢被commoditize，所以P/E才那么低--接下来几个季度大家ride momentum 可以，
长期还是不太乐观。
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s*n
126 楼
狗的多少东西都是抄open source的。
无本万利。软工就少操心了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 所以我说它盈利方式模糊。一方面移动设备设备的增长虽然很快，但是移动广告的收入
: 所占线上广告的份额很少。另一方面移动设备上in-app的广告反而在蚕食移动设备上
: web search广告份额，所以google现在的移动盈利模式其实是在自残。。。
: IBM当年也很支持Linux和open source，最后也是一无所获，这些年就安静多了，安心
: 做自己的事。。。
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c*n
127 楼
建议转Joke版

【在 c****3 的大作中提到】
: 狗狗将来在移动设备上竞争不过微软的，微软的大方向是完全正确的。
: 但是微软得改掉这种故意和用户习惯作对的作风，在UI设计上要尊重用户的习惯。有些
: 猪脑想法的VP应该直接干掉
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r*g
128 楼
android做的好吗？要是android从一开始就收费的话，可能比wp还惨。

【在 a********m 的大作中提到】
: g的方向是先把做好放在第一位，赚钱可以慢慢来，只要东西做的好总会有钱赚。你可
: 以说没有方向，但对于g这种风气很正常，纯工程师文化。g根本就不会先想着怎么挣大
: 钱再慢慢做，和ms的思路完全不一样。让同伙赚钱对g也没什么，做广告也是合作赚钱
: ，不是纯赚商家的钱。当然amazon这种比较狠的还是会感觉比较各应一点。
avatar
r*g
129 楼
啥叫value its employees？其实这几家都是半斤八两，从哪换到哪都不会有天上地下
的区别。

【在 l*********s 的大作中提到】
: MS does not value its employees as much as Apple/Google is exactly the
: problem
avatar
r*g
130 楼
mission statement这种东西，对小公司还有点意义，对大公司来说，就是个口号而已
，跟国内厂门口的大红标语没区别。

【在 a********m 的大作中提到】
: 另外，Google.com里面about/company的第一句：
: Google’s mission is to organize the world’s information and make it
: universally accessible and useful.
: 这里面移动平台绝对不比pc平台次要，而且只有越来越重要。
avatar
r*g
131 楼
你这是偷换概念，8B是整个google mobile business revenue的总量，不是core
mobile ad business的收入。下面一个用户评论已经指出来了。
But isn't his definition of mobile revenues not what analysts are asking for
? They want mobile ad revenue because it is the future of Google's existing
business. The impact of mobile-touch computing on PC may be shifting the "
online" advertising landscape. It is likely already impacting Google in a
meaningful way, but we don't have much transparency on the mix between
traditional and mobile ad performance.
If I heard correctly, Larry is lumping in:
1. app and content sales from Play
2. Nexus hardware sales
3. any other mobile-related revenue via OEMs, carriers, and other
relationships
AND...
4. Motorola's mobile revenues. Almost everything but settop boxes.
That's like saying anyone who regularly logs into YouTube, Gmail, or any
other Google property, either wittingly or not, is an active Google+ user.
Most of these other sources of revenue are probably pretty insubstantial
relative to the performance of other competitors (Apple, Amazon, Samsung,
etc.), and sorry, Larry, but I can do the math to subtract MMI. But it's the
lack of transparency that annoys.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 狗狗今年mobile revenue预期8Billion，是去年的3倍，其中大部分是广告。虽然我们
: 不知道具体盈利是多少，但至少广告的利润率向来不薄，狗也基本不用给Android做广
: 告。微软的员工替狗狗担心Android
: 不赚钱？太搞笑了吧
: http://www.businessinsider.com/googles-mobile-revenues-2012-10
: 8B什么概念？微软搞了这么多年Bing, MSN等等，所有online service的营收，一年不
: 过3B而已，还要亏损2B。有这功夫担心Android不赚钱，不如想想自己公司的online
: service，怎么扭亏吧。
avatar
r*g
132 楼
ebay, amazon那至少是每笔交易都用到他们的服务了，尤其是amamzon，有些服务连库
存都给你包了，所以收费也是合理的，但apple这个费收的，就好比微软要求每笔在PC
上发生的交易都要收个费一样。

【在 m****r 的大作中提到】
: eBay, amazon,不也是按成交额收费。
avatar
d*I
133 楼
这个讨论，抛开很浓的火药味，还是挺有意思的。
avatar
h*r
134 楼
这个用户评论完全是胡说八道。

for
existing

【在 r*****g 的大作中提到】
: 你这是偷换概念，8B是整个google mobile business revenue的总量，不是core
: mobile ad business的收入。下面一个用户评论已经指出来了。
: But isn't his definition of mobile revenues not what analysts are asking for
: ? They want mobile ad revenue because it is the future of Google's existing
: business. The impact of mobile-touch computing on PC may be shifting the "
: online" advertising landscape. It is likely already impacting Google in a
: meaningful way, but we don't have much transparency on the mix between
: traditional and mobile ad performance.
: If I heard correctly, Larry is lumping in:
: 1. app and content sales from Play
avatar
g*g
135 楼
微软的五毛为嘛都是一个德行，你把这个thread读一读，就会找到我给的reference.
8B就是ads, content, app 3块，而且ads是vast majority of it。相比去年2.5B的ads
only，怎么看都是100%以上的高速增长。

for
existing

【在 r*****g 的大作中提到】
: 你这是偷换概念，8B是整个google mobile business revenue的总量，不是core
: mobile ad business的收入。下面一个用户评论已经指出来了。
: But isn't his definition of mobile revenues not what analysts are asking for
: ? They want mobile ad revenue because it is the future of Google's existing
: business. The impact of mobile-touch computing on PC may be shifting the "
: online" advertising landscape. It is likely already impacting Google in a
: meaningful way, but we don't have much transparency on the mix between
: traditional and mobile ad performance.
: If I heard correctly, Larry is lumping in:
: 1. app and content sales from Play
avatar
a*m
136 楼
很不好。比ios差十万八千里，比wp差十万光年！如果wp免费的话，立刻拿到99.5%市场
份额。恩。

【在 r*****g 的大作中提到】
: android做的好吗？要是android从一开始就收费的话，可能比wp还惨。
avatar
a*m
137 楼
是的。解决这个问题对g来说现在还不是重点，android本身还有很多东西要做。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 我怎么觉得楼主主要说的是在移动这股浪潮中，service公司通过ads赚钱这种业务模式
: 的困局。就像你说的fb也遇到类似的问题一样。而Android现在做到了占领市场，但没
: 有根本上解这个局。
avatar
r*g
138 楼
你才是五毛，你全家都是五毛，妈的好好的讨论不行，非要给别人戴帽子。

ads

【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软的五毛为嘛都是一个德行，你把这个thread读一读，就会找到我给的reference.
: 8B就是ads, content, app 3块，而且ads是vast majority of it。相比去年2.5B的ads
: only，怎么看都是100%以上的高速增长。
:
: for
: existing
avatar
l*s
139 楼
Nope, the difference is big enough for most people to make a choice between
ms and Google easily.

【在 r*****g 的大作中提到】
: 啥叫value its employees？其实这几家都是半斤八两，从哪换到哪都不会有天上地下
: 的区别。
avatar
h*k
140 楼
几位在软软做事的，其实算“体制内”，说五毛的确小瞧了，哈哈。

【在 r*****g 的大作中提到】
: 你才是五毛，你全家都是五毛，妈的好好的讨论不行，非要给别人戴帽子。
:
: ads
avatar
t*e
141 楼
hehe... Good one.

【在 h******k 的大作中提到】
: 几位在软软做事的，其实算“体制内”，说五毛的确小瞧了，哈哈。
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s*v
142 楼
http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/33461815.html
1年半前就讨论过了。
Dollar follow eyeballs. 这么简单的道理，有什么争论的意义吗？最终70-80%的用户
使用Android系统，想怎么赚钱就怎么赚钱。
同样的问题google上市前就讨论过，大家都奇怪免费的怎么赚钱，后来大家不是都明白
了？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 虽然狗狗的android在移动设备上打下了一片江山，在market share上已经超过了ios，
: 但是前几天IBM对500家美国最大的online store的数据分析发现，有26.5%的线上商店
: 访问是在移动设备上发生的，其中所有通过andriod设备访问的只占7.3%，也就是1/3都
: 不到，而通过iphone和ipad访问的超过了一大半。
: 这是移动设备上的消费情况，移动广告的情况就更不乐观。这么些年了，移动广告的增
: 长远没有当初预计的那么乐观，现在仅占总广告营收的1%。关于移动广告的局限性可以
: 另外讨论，这里想先讨论下狗狗通过andriod能给自己带来多少利益。
: 狗狗现在90%以上的营收来自广告，而且绝大部分是搜索广告。先不说移动广告的蛋糕
: 目前还相当小，也不说大部分的移动广告营收不在android上。就单说andriod上的移动
: 广告。移动广告不像搜索广告那样主要收益者是搜索engine的提供者，移动广告的主要
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h*b
143 楼
长期七八成不可能的，微软砸这么多钱不是吹的, 怎样都能砸出10%。 苹果在美国有
subsidize，强悍的很，海外市场听analyst说明年就出低端机了。

【在 s******v 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/33461815.html
: 1年半前就讨论过了。
: Dollar follow eyeballs. 这么简单的道理，有什么争论的意义吗？最终70-80%的用户
: 使用Android系统，想怎么赚钱就怎么赚钱。
: 同样的问题google上市前就讨论过，大家都奇怪免费的怎么赚钱，后来大家不是都明白
: 了？
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L*e
144 楼
你没看明白讨论的要点，如果andriod是像ios一样封闭的系统，以现在的市场占有率早
就可以大赚其钱。问题是andriod是开放系统，拿电子钱包来讲，每个andriod设备的生
产厂家，carrier，甚至应用开发商都会使用google的电子钱包？
你大概要说起码by default有google电子钱包。这也未必，如果最后电子钱包这块蛋糕
够香的话，会有更多的移动设备搞成kindle fire，nook这样高度第三方定制的设备。
明天的电子钱包在概念上和今天的信用卡是一样的。你认为如果将来andriod有了80%的
用户，这些用户就都会使用google的电子钱包，等于像是建议某家银行先去生产以钱包，
用他们钱包的用户一定会用他们的信用卡一样。
另外电子支付所要面对的挑战并不是技术上的，而是支付这一块是银行和金融企业的禁
脔，看不出任何一家可以独大的可能，google钱包也只会沦为今天的诸多信用卡中的一
张。。。

【在 s******v 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/33461815.html
: 1年半前就讨论过了。
: Dollar follow eyeballs. 这么简单的道理，有什么争论的意义吗？最终70-80%的用户
: 使用Android系统，想怎么赚钱就怎么赚钱。
: 同样的问题google上市前就讨论过，大家都奇怪免费的怎么赚钱，后来大家不是都明白
: 了？
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i*h
145 楼
您老文章写的好，我算是一个饭
可是看来也就是个码工，没有一点 business sense

包，

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你没看明白讨论的要点，如果andriod是像ios一样封闭的系统，以现在的市场占有率早
: 就可以大赚其钱。问题是andriod是开放系统，拿电子钱包来讲，每个andriod设备的生
: 产厂家，carrier，甚至应用开发商都会使用google的电子钱包？
: 你大概要说起码by default有google电子钱包。这也未必，如果最后电子钱包这块蛋糕
: 够香的话，会有更多的移动设备搞成kindle fire，nook这样高度第三方定制的设备。
: 明天的电子钱包在概念上和今天的信用卡是一样的。你认为如果将来andriod有了80%的
: 用户，这些用户就都会使用google的电子钱包，等于像是建议某家银行先去生产以钱包，
: 用他们钱包的用户一定会用他们的信用卡一样。
: 另外电子支付所要面对的挑战并不是技术上的，而是支付这一块是银行和金融企业的禁
: 脔，看不出任何一家可以独大的可能，google钱包也只会沦为今天的诸多信用卡中的一
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z*3
146 楼
你看问题太狭隘
这个星球上就是有那么种人
喜欢自己不赚钱的同时让别人也赚不了钱
这种人的title叫做开源
而java本身就是开源的老巢
大部分开源产品都是java写的
或者说跟java有着那么种说不清道不白的关系
总是这样那样地支持java
而google跟java的关系，也是那么种说不清道不明的关系
比如schmidt就曾在sun工作过
james gosling也跳槽到google去过
android就是google版的java，大部分api连名字都是一样的
……
所以搞不好google就没打算用android赚钱
他们的目的不过是不让你们赚钱而已，就跟搞chrome浏览器一样
不仅google这么想的，世界上一群的开源人士也都是这么想的
如果不是全部的开源爱好者都是这么想的话
你们微软赚不到钱，对世界和平是种贡献
知道什么是极左么？开源就是极左，开源就是瘟疫
遇到这种东西，很多时候没有办法
历史上极左的党派大部分是共产党
共产党就是工人阶级政党，而工人阶级换到现代化的今天
也就是工程师，所以工程师里面搞出开源这种东西应该是有传统的
工程师的阶级对立面有两个，一个是艺术家，另外一个是商人
在开源这批人眼里，微软是商人，而苹果是艺术家
盖茨是哈佛出来的，哈佛就是商业学校，包括facebook这种
多数也都是花街那帮人搞出来的，从政治立场上说是右派
应该予以打倒，而苹果更像是娱乐圈里面的东西，乔布斯本身就是嬉皮士
虽然工程师们看不起他们，但是从政治立场上说，同属于左派
所以开源人士对苹果是羡慕嫉妒恨，对你们则完全是阶级斗争的你死我活

包，

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你没看明白讨论的要点，如果andriod是像ios一样封闭的系统，以现在的市场占有率早
: 就可以大赚其钱。问题是andriod是开放系统，拿电子钱包来讲，每个andriod设备的生
: 产厂家，carrier，甚至应用开发商都会使用google的电子钱包？
: 你大概要说起码by default有google电子钱包。这也未必，如果最后电子钱包这块蛋糕
: 够香的话，会有更多的移动设备搞成kindle fire，nook这样高度第三方定制的设备。
: 明天的电子钱包在概念上和今天的信用卡是一样的。你认为如果将来andriod有了80%的
: 用户，这些用户就都会使用google的电子钱包，等于像是建议某家银行先去生产以钱包，
: 用他们钱包的用户一定会用他们的信用卡一样。
: 另外电子支付所要面对的挑战并不是技术上的，而是支付这一块是银行和金融企业的禁
: 脔，看不出任何一家可以独大的可能，google钱包也只会沦为今天的诸多信用卡中的一
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L*e
147 楼
我就知道会有人拿开源来做比较。。。
为啥java还活着，sun却死了？
极左搞搞乌有之乡之类的也就罢了，要在资本市场上运营，狗狗的股东答应么？

【在 z*******3 的大作中提到】
: 你看问题太狭隘
: 这个星球上就是有那么种人
: 喜欢自己不赚钱的同时让别人也赚不了钱
: 这种人的title叫做开源
: 而java本身就是开源的老巢
: 大部分开源产品都是java写的
: 或者说跟java有着那么种说不清道不白的关系
: 总是这样那样地支持java
: 而google跟java的关系，也是那么种说不清道不明的关系
: 比如schmidt就曾在sun工作过
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z*3
148 楼
不答应又怎样？
sun不就死了？
sun的股东不就挂了？
总有那么些理想主义者
你永远无法抹杀属于他们的天堂
看看开源这些人的下场：
james gosling离开了java
rod johnson离开了spring
marc fluery离开了jboss
linus也没靠linux赚钱
这些人没有一个成为暴发户
但是你永远无法阻止他们的存在并做出打击你们的事来

【在 L*****e 的大作中提到】
: 我就知道会有人拿开源来做比较。。。
: 为啥java还活着，sun却死了？
: 极左搞搞乌有之乡之类的也就罢了，要在资本市场上运营，狗狗的股东答应么？
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L*e
149 楼
哦，刚才忘了夸，上面你那贴里省略号后的部分写得很好。。。

【在 z*******3 的大作中提到】
: 不答应又怎样？
: sun不就死了？
: sun的股东不就挂了？
: 总有那么些理想主义者
: 你永远无法抹杀属于他们的天堂
: 看看开源这些人的下场：
: james gosling离开了java
: rod johnson离开了spring
: marc fluery离开了jboss
: linus也没靠linux赚钱
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z*3
150 楼
沒有用，从利益的角度看
这就是一场双输的对抗
但是从人类整体利益出发，这又是一个明显利益为正流向的事
所以，极左盯上你们之后，就打算抱着炸药包跟你们同归于尽
这也是无可奈何的事

【在 L*****e 的大作中提到】
: 哦，刚才忘了夸，上面你那贴里省略号后的部分写得很好。。。
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s*i
151 楼
这话题真是经久不衰啊...大家都是干着码工的活，操着CEO的心. 我觉得开源很多时候
只是听起来不错，实际上不怎么样。Linux这么多年来版本多如牛毛，市场份额一直1%
左右。我一直觉得正是Linux的存在，恰恰体现了WINDOWS的优越性，或者说非开源的优
越性，特别在大规模的项目上。很多小的开源项目搞得很好，但是开源这个东西很难
scale up。很多程序员，特别是大牛，在常人眼里，看上去都是精神分裂的...
另外，我觉得说G搞Andriod不为了赚钱，或者说只是为了让别人赚不到钱，基本就是
nonsense. 且不说G在移动这块赚多赚少的问题，至少人家已经赚到钱了，而且市场预
期来看还是上升的。
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L*e
152 楼
“且不说G在移动这块赚多赚少的问题，至少人家已经赚到钱了，而且市场预期来看还
是上升的。”
G在移动上挣钱，和G通过Andriod挣钱不是一码事。比如说，G现在很有一部分移动上的
钱是从ios设备上挣的。还比如说，FB也在移动广告上挣到钱了，但是它并没有自己的
移动OS。
如果说狗狗搞自己的移动OS主要目地是为了以后不被果果掐脖子，这担心虽然有一定的
道理，但商业本来就是有竞争又合作的。如果以此为理由，果果就不应该让office for
MAC安装在苹果机子上，狗狗还应该担心软软禁止在windows机子上安装chrome
browser等等。。。

【在 s********i 的大作中提到】
: 这话题真是经久不衰啊...大家都是干着码工的活，操着CEO的心. 我觉得开源很多时候
: 只是听起来不错，实际上不怎么样。Linux这么多年来版本多如牛毛，市场份额一直1%
: 左右。我一直觉得正是Linux的存在，恰恰体现了WINDOWS的优越性，或者说非开源的优
: 越性，特别在大规模的项目上。很多小的开源项目搞得很好，但是开源这个东西很难
: scale up。很多程序员，特别是大牛，在常人眼里，看上去都是精神分裂的...
: 另外，我觉得说G搞Andriod不为了赚钱，或者说只是为了让别人赚不到钱，基本就是
: nonsense. 且不说G在移动这块赚多赚少的问题，至少人家已经赚到钱了，而且市场预
: 期来看还是上升的。
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a*m
153 楼
不算android是不是赚钱，如果没有android的话，肯定现在赚到的要吐给果果不少，剩
下的没有现在赚的多，这个算不算赚钱？
果果让office在mac上有好处没坏处，干什么不做。chrome这个ms敢禁么？根本没有要
担心的必要。

for

【在 L*****e 的大作中提到】
: “且不说G在移动这块赚多赚少的问题，至少人家已经赚到钱了，而且市场预期来看还
: 是上升的。”
: G在移动上挣钱，和G通过Andriod挣钱不是一码事。比如说，G现在很有一部分移动上的
: 钱是从ios设备上挣的。还比如说，FB也在移动广告上挣到钱了，但是它并没有自己的
: 移动OS。
: 如果说狗狗搞自己的移动OS主要目地是为了以后不被果果掐脖子，这担心虽然有一定的
: 道理，但商业本来就是有竞争又合作的。如果以此为理由，果果就不应该让office for
: MAC安装在苹果机子上，狗狗还应该担心软软禁止在windows机子上安装chrome
: browser等等。。。
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L*e
154 楼
狗狗通过ios移动设备在移动广告上挣到的钱不用吐给果子吧？
office for mac怎么会对果子有好处没坏处？用office的越多，用iWork的就越少。
MS当然不敢禁chrome，垄断法这一关就过不了。同样果果也不敢禁止在ios上装youtube
和google map，只不过不是default的罢了。google search和chrome browser在
windows上也不是default的，做得好用户自然就会去用。。。

【在 a********m 的大作中提到】
: 不算android是不是赚钱，如果没有android的话，肯定现在赚到的要吐给果果不少，剩
: 下的没有现在赚的多，这个算不算赚钱？
: 果果让office在mac上有好处没坏处，干什么不做。chrome这个ms敢禁么？根本没有要
: 担心的必要。
:
: for
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l*n
155 楼
哪个1%的市场份额只是说的桌面, 桌面这玩意吧, 很多问题不是linux社区自己能解决
得了的. 项目规模其实不是啥问题, linux内核部分代码现在规模就已经很大了.

【在 s********i 的大作中提到】
: 这话题真是经久不衰啊...大家都是干着码工的活，操着CEO的心. 我觉得开源很多时候
: 只是听起来不错，实际上不怎么样。Linux这么多年来版本多如牛毛，市场份额一直1%
: 左右。我一直觉得正是Linux的存在，恰恰体现了WINDOWS的优越性，或者说非开源的优
: 越性，特别在大规模的项目上。很多小的开源项目搞得很好，但是开源这个东西很难
: scale up。很多程序员，特别是大牛，在常人眼里，看上去都是精神分裂的...
: 另外，我觉得说G搞Andriod不为了赚钱，或者说只是为了让别人赚不到钱，基本就是
: nonsense. 且不说G在移动这块赚多赚少的问题，至少人家已经赚到钱了，而且市场预
: 期来看还是上升的。
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s*i
156 楼
软软要是禁狗狗的Chrome，那就又要被告垄断了...现在G,A,M现在的关系有点像魏蜀吴
，真心好玩...如果加上亚麻，那就是一桌麻将，各个选手顶上家，卡下家，也要盯着
对家...现在这个阶段还真看不出来谁比较有把握。大家有空可以看看这篇文章，很有
意思。
http://www.extremetech.com/computing/135658-technological-death

for

【在 L*****e 的大作中提到】
: “且不说G在移动这块赚多赚少的问题，至少人家已经赚到钱了，而且市场预期来看还
: 是上升的。”
: G在移动上挣钱，和G通过Andriod挣钱不是一码事。比如说，G现在很有一部分移动上的
: 钱是从ios设备上挣的。还比如说，FB也在移动广告上挣到钱了，但是它并没有自己的
: 移动OS。
: 如果说狗狗搞自己的移动OS主要目地是为了以后不被果果掐脖子，这担心虽然有一定的
: 道理，但商业本来就是有竞争又合作的。如果以此为理由，果果就不应该让office for
: MAC安装在苹果机子上，狗狗还应该担心软软禁止在windows机子上安装chrome
: browser等等。。。
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L*e
157 楼
我当然知道软软不能禁chrome，我只是说明所谓的果果掐狗狗的脖子的说法也未必成立
。。。

【在 s********i 的大作中提到】
: 软软要是禁狗狗的Chrome，那就又要被告垄断了...现在G,A,M现在的关系有点像魏蜀吴
: ，真心好玩...如果加上亚麻，那就是一桌麻将，各个选手顶上家，卡下家，也要盯着
: 对家...现在这个阶段还真看不出来谁比较有把握。大家有空可以看看这篇文章，很有
: 意思。
: http://www.extremetech.com/computing/135658-technological-death
:
: for
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s*i
158 楼
Linux最大的问题是FSF自己。那个GPL license基本打消了商业公司支持Linux，或者
GNU其他项目的欲望。我知道在业内GPL licensed code == cancer. 试问有几家公司愿
意像Google, Amazon一样,或者有那个实力整一个Linux版本就为了自己用的?
当然我没说Linux不好用。事实上我现在回复的这个机器，跑得就是Ubuntu。5年前的配
置，CORE 2 Dual 的CPU, 感觉比我另一台i5本的Win7还流畅，而且完全不用担心virus
。只是像Linux这样的项目，没有大的商业公司的支持，前景真的比较渺茫...是不是跑
题了

【在 l******n 的大作中提到】
: 哪个1%的市场份额只是说的桌面, 桌面这玩意吧, 很多问题不是linux社区自己能解决
: 得了的. 项目规模其实不是啥问题, linux内核部分代码现在规模就已经很大了.
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a*m
159 楼
果子要是东西都卖的特别火利润超过g很多就不会要，不然的话很难说。你现在做为ms
的人看着三星大赚都替g不爽。。。。。果果看着g大赚必然眼红。话说ms为啥要做wp，
直接给果果做搜索和地图不挺好，你还是应该多关心一下这个。

youtube

【在 L*****e 的大作中提到】
: 狗狗通过ios移动设备在移动广告上挣到的钱不用吐给果子吧？
: office for mac怎么会对果子有好处没坏处？用office的越多，用iWork的就越少。
: MS当然不敢禁chrome，垄断法这一关就过不了。同样果果也不敢禁止在ios上装youtube
: 和google map，只不过不是default的罢了。google search和chrome browser在
: windows上也不是default的，做得好用户自然就会去用。。。
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a*m
160 楼
gpl是比较恶心。现在linux其实发展不错了，不过要推广需要大笔钱推广，linux没这
个资源。

virus

【在 s********i 的大作中提到】
: Linux最大的问题是FSF自己。那个GPL license基本打消了商业公司支持Linux，或者
: GNU其他项目的欲望。我知道在业内GPL licensed code == cancer. 试问有几家公司愿
: 意像Google, Amazon一样,或者有那个实力整一个Linux版本就为了自己用的?
: 当然我没说Linux不好用。事实上我现在回复的这个机器，跑得就是Ubuntu。5年前的配
: 置，CORE 2 Dual 的CPU, 感觉比我另一台i5本的Win7还流畅，而且完全不用担心virus
: 。只是像Linux这样的项目，没有大的商业公司的支持，前景真的比较渺茫...是不是跑
: 题了
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G*h
161 楼
没有 gpl，各种 bsd 那么牛鼻的
落得个什么下场
gpl 就是软件共产主义，就是牛，是人类理想在软件业的预演
再说了，狗狗要不是借了gpl 的东风
根本没可能在手机市场站住脚
弄个能跑的系统都不知得多少年
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f*3
162 楼
Google 做不做Android 不是关于赚钱，而是关于生存。
若是现在apple和microsoft在移动操作系统各占50%, Google 没有 Android ecosystem
, google 的服务和广告优势就会一点点被Apple和微软通过平台挤压掉。当年，
Borland和若干软件应用商就是这样被干掉的。
现在google是用Android对apple和微软发动非对称战争。利用开源和亚洲厂商，较少的
自身资源，有效挤压apple和微软。现在来看，策略是很成功的。
长远看，操作系统技术早成熟了，不值那么多钱了。微软想通过操作系统赚钱越来越难
了。
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s*i
163 楼
GPL想通过一个License控制所有的跟他相关的软件项目，不止是GNU的那一系列，包括
所有用到他们哪怕一个模块，一个函数，一个类，一行代码的项目。你知道如果一家公
司用到GPL的代码，如果发布了产品而不公布源代码，FSF会怎么干吗。FSF会sue这家公
司，解决方法要吗公开并GPL license你的源码，使之成为FSF的“私有财产”，要么就
是给FSF交钱，相当于是保护费。从这一点看FSF比M$邪恶100倍都不止。且不说共产主
义是不是人类的理想，GPL绝对不是软件业的未来，从这个类比来看，共产主义也不是
人类的未来。BSD什么的至少是无条件的free，比GPL那种既要当婊子，又要立牌坊的做
法文明不知多少倍。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 没有 gpl，各种 bsd 那么牛鼻的
: 落得个什么下场
: gpl 就是软件共产主义，就是牛，是人类理想在软件业的预演
: 再说了，狗狗要不是借了gpl 的东风
: 根本没可能在手机市场站住脚
: 弄个能跑的系统都不知得多少年
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L*e
164 楼
这个不是果果眼红不眼红能起作用的，除非果果将来能够规定，在ios上click的广告网
页，它要抽一部分clc的钱。个人认为它这条规定根本通不过。
ms做wp，不说别的，起码每个wp的license是要收钱的。当然，你要是觉得google做
androd的一个主要盈利模式是将来考google play挣钱，这算是和android直接相关的盈
利模式。
但是挑战还是在于android是开放的系统，不是已经有人乳模说，亚麻在和三星接触，
让三星的andriod设备将来直接连亚麻的app store么。。。

ms

【在 a********m 的大作中提到】
: 果子要是东西都卖的特别火利润超过g很多就不会要，不然的话很难说。你现在做为ms
: 的人看着三星大赚都替g不爽。。。。。果果看着g大赚必然眼红。话说ms为啥要做wp，
: 直接给果果做搜索和地图不挺好，你还是应该多关心一下这个。
:
: youtube
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g*g
165 楼
市场又不只是desktop一块，服务器上Linux秒杀Windows。

【在 s********i 的大作中提到】
: 这话题真是经久不衰啊...大家都是干着码工的活，操着CEO的心. 我觉得开源很多时候
: 只是听起来不错，实际上不怎么样。Linux这么多年来版本多如牛毛，市场份额一直1%
: 左右。我一直觉得正是Linux的存在，恰恰体现了WINDOWS的优越性，或者说非开源的优
: 越性，特别在大规模的项目上。很多小的开源项目搞得很好，但是开源这个东西很难
: scale up。很多程序员，特别是大牛，在常人眼里，看上去都是精神分裂的...
: 另外，我觉得说G搞Andriod不为了赚钱，或者说只是为了让别人赚不到钱，基本就是
: nonsense. 且不说G在移动这块赚多赚少的问题，至少人家已经赚到钱了，而且市场预
: 期来看还是上升的。
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L*e
166 楼
在桌面操作系统上，google没有有影响力的平台，在桌面上，google得服务和广告优势
怎么没有被apple和微软通过平台挤压掉？为啥到了移动设备就会不一样？

ecosystem

【在 f*******3 的大作中提到】
: Google 做不做Android 不是关于赚钱，而是关于生存。
: 若是现在apple和microsoft在移动操作系统各占50%, Google 没有 Android ecosystem
: , google 的服务和广告优势就会一点点被Apple和微软通过平台挤压掉。当年，
: Borland和若干软件应用商就是这样被干掉的。
: 现在google是用Android对apple和微软发动非对称战争。利用开源和亚洲厂商，较少的
: 自身资源，有效挤压apple和微软。现在来看，策略是很成功的。
: 长远看，操作系统技术早成熟了，不值那么多钱了。微软想通过操作系统赚钱越来越难
: 了。
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g*g
167 楼
GPL当然很邪恶，俺们只用LGPL，Apache，MIT。

【在 s********i 的大作中提到】
: GPL想通过一个License控制所有的跟他相关的软件项目，不止是GNU的那一系列，包括
: 所有用到他们哪怕一个模块，一个函数，一个类，一行代码的项目。你知道如果一家公
: 司用到GPL的代码，如果发布了产品而不公布源代码，FSF会怎么干吗。FSF会sue这家公
: 司，解决方法要吗公开并GPL license你的源码，使之成为FSF的“私有财产”，要么就
: 是给FSF交钱，相当于是保护费。从这一点看FSF比M$邪恶100倍都不止。且不说共产主
: 义是不是人类的理想，GPL绝对不是软件业的未来，从这个类比来看，共产主义也不是
: 人类的未来。BSD什么的至少是无条件的free，比GPL那种既要当婊子，又要立牌坊的做
: 法文明不知多少倍。
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g*t
168 楼
Linux vs Windows server的revenue之比呢?
卖的多并不等于就dominate了市场.

市场又不只是desktop一块，服务器上Linux秒杀Windows。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 市场又不只是desktop一块，服务器上Linux秒杀Windows。
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L*e
169 楼
我嚼着，android上将来也会搞出个“GPL”来。。。

【在 s********i 的大作中提到】
: GPL想通过一个License控制所有的跟他相关的软件项目，不止是GNU的那一系列，包括
: 所有用到他们哪怕一个模块，一个函数，一个类，一行代码的项目。你知道如果一家公
: 司用到GPL的代码，如果发布了产品而不公布源代码，FSF会怎么干吗。FSF会sue这家公
: 司，解决方法要吗公开并GPL license你的源码，使之成为FSF的“私有财产”，要么就
: 是给FSF交钱，相当于是保护费。从这一点看FSF比M$邪恶100倍都不止。且不说共产主
: 义是不是人类的理想，GPL绝对不是软件业的未来，从这个类比来看，共产主义也不是
: 人类的未来。BSD什么的至少是无条件的free，比GPL那种既要当婊子，又要立牌坊的做
: 法文明不知多少倍。
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g*g
170 楼
桌面上整个浏览器，换个URL秒秒钟的事情，拼的是搜索质量。到了移动设备上，输入
不便，深度整合的东西优势就很大了。就如siri没用google search，google maps说弄
掉就弄掉了。Google为了Firefox上的缺省搜索引擎地位，每年给Mozilla交5亿。FF才
2x%的市场份额。这也是Google打死都要做Chrome的原因。没有Android，iOS搞到90%，
Google不交个20个亿苹果根本不带你玩。你纯粹一点business sense都没有。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 在桌面操作系统上，google没有有影响力的平台，在桌面上，google得服务和广告优势
: 怎么没有被apple和微软通过平台挤压掉？为啥到了移动设备就会不一样？
:
: ecosystem
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g*g
171 楼
Revenue当然也是Linux高，你不能看纯粹Server的Revenue，要看到Server之上DB跟App
server的license fee，以及连带的服务费用。IBM，Oracle都有巨大的利益在Linux
Server上。这些都是每年按可比CPU收钱的，相比之下Windows或者Linux那点license
fee，简直就是小儿科。IBM跟Oracle才是真正企业计算的巨头。
这年头云计算铺天盖地，除了微软整个没人用的Azure，满大街跑的都是Linux。

【在 g****t 的大作中提到】
: Linux vs Windows server的revenue之比呢?
: 卖的多并不等于就dominate了市场.
:
: 市场又不只是desktop一块，服务器上Linux秒杀Windows。
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f*3
172 楼
不是微软不想，是基于法律不敢。若是回到1995，微软早就很aggressive的开干了，比
如保护用户免费把Google右边的广告滤掉。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 在桌面操作系统上，google没有有影响力的平台，在桌面上，google得服务和广告优势
: 怎么没有被apple和微软通过平台挤压掉？为啥到了移动设备就会不一样？
:
: ecosystem
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L*e
173 楼
你说的这段总算部分有道理。果果不是把google map给弄掉了，是不再用google map做
缺省map了。
By default设置确实有很大的商业价值在里面，但是你开放的andriod，如何保证将来
人家不把你by default的设置和应用改掉？kindle fire和nook不就是个好例子？而且
我上面还提到，已经有乳模说有人已经在和三星谈，把三星的andriod设备上的app
store从google play改为。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 桌面上整个浏览器，换个URL秒秒钟的事情，拼的是搜索质量。到了移动设备上，输入
: 不便，深度整合的东西优势就很大了。就如siri没用google search，google maps说弄
: 掉就弄掉了。Google为了Firefox上的缺省搜索引擎地位，每年给Mozilla交5亿。FF才
: 2x%的市场份额。这也是Google打死都要做Chrome的原因。没有Android，iOS搞到90%，
: Google不交个20个亿苹果根本不带你玩。你纯粹一点business sense都没有。
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L*e
174 楼
那难道法律之对微软有作用，对果果就没作用？微软不敢做的，果果就敢？

【在 f*******3 的大作中提到】
: 不是微软不想，是基于法律不敢。若是回到1995，微软早就很aggressive的开干了，比
: 如保护用户免费把Google右边的广告滤掉。
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g*t
175 楼
你把DB也算成Linux的revenue,这属于瞎胡闹.
我在windows下装个杀毒软件,是不是杀毒软件的Revenue也算进去.

Revenue当然也是Linux高，你不能看纯粹Server的Revenue，要看到Server之上DB跟App
server的license fee，以及连带的服务费用。IBM，Oracle都有巨大的利益在Linux
Server上。这些都是每年按可比CPU收钱的，相比之下Windows或者Linux那点license
fee，简直就是小儿科。IBM跟Oracle才是真正企业计算的巨头。
这年头云计算铺天盖地，除了微软整个没人用的Azure，满大街跑的都是Linux。

【在 g*****g 的大作中提到】
: Revenue当然也是Linux高，你不能看纯粹Server的Revenue，要看到Server之上DB跟App
: server的license fee，以及连带的服务费用。IBM，Oracle都有巨大的利益在Linux
: Server上。这些都是每年按可比CPU收钱的，相比之下Windows或者Linux那点license
: fee，简直就是小儿科。IBM跟Oracle才是真正企业计算的巨头。
: 这年头云计算铺天盖地，除了微软整个没人用的Azure，满大街跑的都是Linux。
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g*t
176 楼
我多年前跟好虫聊这个Android,就说过这个观点.
国内就是没有最流氓,只有更流氓.听说华为装的就是自己的什么store.
马云好像更流氓,听说把Android转下码,搞一自己操作系统,但是被google成功shut
down了.

你说的这段总算部分有道理。果果不是把google map给弄掉了，是不再用google map做
缺省map了。
By default设置确实有很大的商业价值在里面，但是你开放的andriod，如何保证将来
人家不把你by default的设置和应用改掉？kindle fire和nook不就是个好例子？而且
我上面还提到，已经有乳模说有人已经在和三星谈，把三星的andriod设备上的app
store从google play改为。。。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你说的这段总算部分有道理。果果不是把google map给弄掉了，是不再用google map做
: 缺省map了。
: By default设置确实有很大的商业价值在里面，但是你开放的andriod，如何保证将来
: 人家不把你by default的设置和应用改掉？kindle fire和nook不就是个好例子？而且
: 我上面还提到，已经有乳模说有人已经在和三星谈，把三星的andriod设备上的app
: store从google play改为。。。
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f*3
177 楼
这是两个问题：android ecosystem 和其它ecosystem的竞争， android ecosystem内
部的竞争。Google现在在android ecosystem内部还是占优势的。以后就不好说了。在
开放的ecosystem内，nobody is secure. 这也是为什么开放的ecosystem进化得快。
今后很可能的结果是Android ecosystem内部竞争越来觉激烈，外部越来越弱。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你说的这段总算部分有道理。果果不是把google map给弄掉了，是不再用google map做
: 缺省map了。
: By default设置确实有很大的商业价值在里面，但是你开放的andriod，如何保证将来
: 人家不把你by default的设置和应用改掉？kindle fire和nook不就是个好例子？而且
: 我上面还提到，已经有乳模说有人已经在和三星谈，把三星的andriod设备上的app
: store从google play改为。。。
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L*e
178 楼
不要再跟好虫扯linux和windows server的话题了，他以为用到server就那么几个IT公
司。
满大街跑的都是linux的话，真不知道今年stb 187亿美元的营收是从哪儿来的。。。

App

【在 g****t 的大作中提到】
: 你把DB也算成Linux的revenue,这属于瞎胡闹.
: 我在windows下装个杀毒软件,是不是杀毒软件的Revenue也算进去.
:
: Revenue当然也是Linux高，你不能看纯粹Server的Revenue，要看到Server之上DB跟App
: server的license fee，以及连带的服务费用。IBM，Oracle都有巨大的利益在Linux
: Server上。这些都是每年按可比CPU收钱的，相比之下Windows或者Linux那点license
: fee，简直就是小儿科。IBM跟Oracle才是真正企业计算的巨头。
: 这年头云计算铺天盖地，除了微软整个没人用的Azure，满大街跑的都是Linux。
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f*3
179 楼
Windows桌面是当年反垄断重点打击对象。微软在XBox上就敢做Windows桌面不敢的事。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 那难道法律之对微软有作用，对果果就没作用？微软不敢做的，果果就敢？
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L*e
180 楼
这个你还真不能怪国内的andriod厂家，中国的andriod用户就是google的弃儿，他们得
找养父母。
中国现在近1.3亿andriod手机用户，明年一季度就会超过美国。而这些用户的andriod
手机上，绝大多数都没有安装google的服务：无google map、google play、Gmail或
google calendar。不对ROM进行修改的话，用户也无法安装这些服务。中国地区基本封
锁google search，那些Rom后安装了google play的设备也只能下载免费应用，付费是
不支持的。
你让他们怎么办？

【在 g****t 的大作中提到】
: 我多年前跟好虫聊这个Android,就说过这个观点.
: 国内就是没有最流氓,只有更流氓.听说华为装的就是自己的什么store.
: 马云好像更流氓,听说把Android转下码,搞一自己操作系统,但是被google成功shut
: down了.
:
: 你说的这段总算部分有道理。果果不是把google map给弄掉了，是不再用google map做
: 缺省map了。
: By default设置确实有很大的商业价值在里面，但是你开放的andriod，如何保证将来
: 人家不把你by default的设置和应用改掉？kindle fire和nook不就是个好例子？而且
: 我上面还提到，已经有乳模说有人已经在和三星谈，把三星的andriod设备上的app
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g*g
181 楼
凡事都有两面，开源操作系统，的确有这个问题。但狗拥有软硬件和生态系统的全面优
势。OS本来就是不要钱的，只有合作的厂商可以比较早拿到预览版整合，亚麻跟做CM那
些人，只能同时拿到源码。所以三星比亚麻拿
到源码，至少早一年。亚麻跟着屁股后面走，软件必然是落后的。硬件上狗手握三星，
HTC，Moto，联想，华为全球几大手机厂商，利益上又不冲突，巨大的出货量，亚麻想
比硬件成本同样比不来。更重要的是第三方应用开发商，可不会那么上心去支持亚麻的
app store，支持也是要成本的。也就是亚麻，nook，还能靠内容上的优势，在低端硬
件上保本，高端完全没法做，而高端才是硬件厂商利益所在。上次Acer要跟阿里云合作
，狗叫停就停，足以显示狗的话语权。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你说的这段总算部分有道理。果果不是把google map给弄掉了，是不再用google map做
: 缺省map了。
: By default设置确实有很大的商业价值在里面，但是你开放的andriod，如何保证将来
: 人家不把你by default的设置和应用改掉？kindle fire和nook不就是个好例子？而且
: 我上面还提到，已经有乳模说有人已经在和三星谈，把三星的andriod设备上的app
: store从google play改为。。。
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g*g
182 楼
Windows server是个生态系统，Linux Server也是个生态系统。OS license，对企业计
算而言，本来就是微不足道的一部分。所以IBM，Oracle这些公司，才会每年花大量的
钱，去支持Apache Foundation的开源项目。本质上就跟狗写个Chrome一样。这年头
Linux Server秒杀windows Server，免费不是最重要的原因，高效和稳定才是。要不然
微软也不会成天做广告说用我们的方案更便宜，用的论据就是Linux上的软件和服务收
费高。

App

【在 g****t 的大作中提到】
: 你把DB也算成Linux的revenue,这属于瞎胡闹.
: 我在windows下装个杀毒软件,是不是杀毒软件的Revenue也算进去.
:
: Revenue当然也是Linux高，你不能看纯粹Server的Revenue，要看到Server之上DB跟App
: server的license fee，以及连带的服务费用。IBM，Oracle都有巨大的利益在Linux
: Server上。这些都是每年按可比CPU收钱的，相比之下Windows或者Linux那点license
: fee，简直就是小儿科。IBM跟Oracle才是真正企业计算的巨头。
: 这年头云计算铺天盖地，除了微软整个没人用的Azure，满大街跑的都是Linux。
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g*g
183 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#S
从各类统计看，Linux/Unix的market share都在60%以上，不懂你就别装。
从趋势上看，Linux份额在上升，Windows在下降，这还是指直接卖license的。Google,
Amazon, Facebook这些动不动就几万几十万服务器的，都是不买license的。
http://www.zdnet.com/blog/open-source/linux-servers-keep-growin
从热点上看，mobile, cloud，都是Linux dominate，windows被秒。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 不要再跟好虫扯linux和windows server的话题了，他以为用到server就那么几个IT公
: 司。
: 满大街跑的都是linux的话，真不知道今年stb 187亿美元的营收是从哪儿来的。。。
:
: App
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L*e
184 楼
有句话叫养虎为患，还有句话叫儿大不由娘。狗狗现在能叫停Acer，未必能叫停三星。
所以狗狗轮换着找代工厂家养亲儿子，儿子养不大着急，养太大了担心。
开源常常是颗先舔后苦的果，在还没有见到利益时，还能精诚合作，一旦有利益了，特
别是利益巨大时，就往往会分赃不匀。三星，htc，联想，华为诸多android手机厂家会
没有利益冲突? 今后两年，各家为了各自利益，会让android系统碎片化更为严重。将
来android会出现比今天linux更多的版本一点都不稀奇。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 凡事都有两面，开源操作系统，的确有这个问题。但狗拥有软硬件和生态系统的全面优
: 势。OS本来就是不要钱的，只有合作的厂商可以比较早拿到预览版整合，亚麻跟做CM那
: 些人，只能同时拿到源码。所以三星比亚麻拿
: 到源码，至少早一年。亚麻跟着屁股后面走，软件必然是落后的。硬件上狗手握三星，
: HTC，Moto，联想，华为全球几大手机厂商，利益上又不冲突，巨大的出货量，亚麻想
: 比硬件成本同样比不来。更重要的是第三方应用开发商，可不会那么上心去支持亚麻的
: app store，支持也是要成本的。也就是亚麻，nook，还能靠内容上的优势，在低端硬
: 件上保本，高端完全没法做，而高端才是硬件厂商利益所在。上次Acer要跟阿里云合作
: ，狗叫停就停，足以显示狗的话语权。
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g*g
185 楼
Android都碎片多少年了，还舔这缠脚步呢。狗才不在乎碎片，想要合作，就得跑狗的
广告框架。用户同样不在乎碎片，只要play store的软件能用就行，这份额都70%了。
三星跟狗叫板，太搞笑了。联想，惠普，戴尔跟着wintel混了这么多年，你见过他们叫
板吗？
没有利益冲突，吃饱了撑的。残酷的竞争只会带来更好，更便宜的硬件，带来更多的用户
，用户多了狗就跟着受益。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 有句话叫养虎为患，还有句话叫儿大不由娘。狗狗现在能叫停Acer，未必能叫停三星。
: 所以狗狗轮换着找代工厂家养亲儿子，儿子养不大着急，养太大了担心。
: 开源常常是颗先舔后苦的果，在还没有见到利益时，还能精诚合作，一旦有利益了，特
: 别是利益巨大时，就往往会分赃不匀。三星，htc，联想，华为诸多android手机厂家会
: 没有利益冲突? 今后两年，各家为了各自利益，会让android系统碎片化更为严重。将
: 来android会出现比今天linux更多的版本一点都不稀奇。。。
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L*e
186 楼
狗不在乎碎片? 碎片了狗怎么保证by default地用他的广告框架? 怎么保证没有厂家被
塞了钱，然后这家用百度，那家用bing?
联想惠普戴尔没能跟wintel叫板，是因为windows不开源。狗狗靠什么拿住厂家? 就靠
晚给preview升级?
到了一定稳定性后根本没多少人在乎早晚升级，再说，什么时候能升级运营商那儿还卡
了一道尼。

用户

【在 g*****g 的大作中提到】
: Android都碎片多少年了，还舔这缠脚步呢。狗才不在乎碎片，想要合作，就得跑狗的
: 广告框架。用户同样不在乎碎片，只要play store的软件能用就行，这份额都70%了。
: 三星跟狗叫板，太搞笑了。联想，惠普，戴尔跟着wintel混了这么多年，你见过他们叫
: 板吗？
: 没有利益冲突，吃饱了撑的。残酷的竞争只会带来更好，更便宜的硬件，带来更多的用户
: ，用户多了狗就跟着受益。
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g*g
187 楼
你懂fork之后，维护一个操作系统有多复杂吗？钱没挣着，维护费用先赔进去了。
你可以不用狗的play store，用户没地方下软件，看谁还买你机器。也就是中国因为政
治因素，狗被封了，商家还有点折腾的余地。其余的，想跟亚麻学，都得赔钱。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 狗不在乎碎片? 碎片了狗怎么保证by default地用他的广告框架? 怎么保证没有厂家被
: 塞了钱，然后这家用百度，那家用bing?
: 联想惠普戴尔没能跟wintel叫板，是因为windows不开源。狗狗靠什么拿住厂家? 就靠
: 晚给preview升级?
: 到了一定稳定性后根本没多少人在乎早晚升级，再说，什么时候能升级运营商那儿还卡
: 了一道尼。
:
: 用户
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L*e
188 楼
"利益上又不冲突"是你自己帖子里说的话，又吞回去了?
你以为竞争的唯一方式就是硬件降价啊？你难道不知道竞争还可以拿第三方好处，然后
改by default的设置?

用户

【在 g*****g 的大作中提到】
: Android都碎片多少年了，还舔这缠脚步呢。狗才不在乎碎片，想要合作，就得跑狗的
: 广告框架。用户同样不在乎碎片，只要play store的软件能用就行，这份额都70%了。
: 三星跟狗叫板，太搞笑了。联想，惠普，戴尔跟着wintel混了这么多年，你见过他们叫
: 板吗？
: 没有利益冲突，吃饱了撑的。残酷的竞争只会带来更好，更便宜的硬件，带来更多的用户
: ，用户多了狗就跟着受益。
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g*g
189 楼
硬件厂商跟狗本来就利益不冲突。如果硬件做不过别人，你再怎么改设置，难道能卖得
出去？
如果硬件能做过别人，三星钱挣得比狗狗都多，难道会傻逼到想杀鸡取卵。
纵观Android厂商，改设置的，除了国内的牌子，就是亚麻和Nobles这两家做内容的，
硬件赔钱内容补。都是低端机器。

【在 L*****e 的大作中提到】
: "利益上又不冲突"是你自己帖子里说的话，又吞回去了?
: 你以为竞争的唯一方式就是硬件降价啊？你难道不知道竞争还可以拿第三方好处，然后
: 改by default的设置?
:
: 用户
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L*e
190 楼
linux那么多的版本怎么弄出来的?
如果在技术上和法律上你都无法阻止别人开新的应用商店，你哪来的信心别家开店都得
赔?
你怎么不觉得除了walmart，开零售店的都得赔尼? 你以为别家店无法给开发者更优惠
的条件? 或者不可能卖得更便宜，或者搞更多促销?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你懂fork之后，维护一个操作系统有多复杂吗？钱没挣着，维护费用先赔进去了。
: 你可以不用狗的play store，用户没地方下软件，看谁还买你机器。也就是中国因为政
: 治因素，狗被封了，商家还有点折腾的余地。其余的，想跟亚麻学，都得赔钱。
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g*g
191 楼
Linux版本虽多，server端绝大多数人都在用redhat和ubuntu。desktop不成气候，没有
讨论必要。
有跟有人用是两码事。你可以开个零售店，没问题，但想跟Amazon, walmart竞争，哪
有那么容易。你要是卖的东西还要比Amazon,walmart次，根本就是赔钱。开发者挣钱是
从用户上，没用户的小系统，再优惠又能指望多少开发者青睐。

【在 L*****e 的大作中提到】
: linux那么多的版本怎么弄出来的?
: 如果在技术上和法律上你都无法阻止别人开新的应用商店，你哪来的信心别家开店都得
: 赔?
: 你怎么不觉得除了walmart，开零售店的都得赔尼? 你以为别家店无法给开发者更优惠
: 的条件? 或者不可能卖得更便宜，或者搞更多促销?
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z*3
192 楼
这个要看人，会不会linux差不少
amazon上用linux server比windows server便宜
http://aws.amazon.com/ec2/pricing/
微软就是因为这种为了赚钱不择手段才会被开源盯上的
要不然世界上收钱的公司那么多，唯独微软
天天被开源的过不去也很奇芭
相比之下什么ibm之类的就很少被开源的骂
这些公司也都是收费的
跟极左过不去真是一大失策
因为极左只会逼着一起输，不会跟着共荣
极左没有赚钱的脑子，但是有破坏的欲望

【在 L*****e 的大作中提到】
: 不要再跟好虫扯linux和windows server的话题了，他以为用到server就那么几个IT公
: 司。
: 满大街跑的都是linux的话，真不知道今年stb 187亿美元的营收是从哪儿来的。。。
:
: App
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L*e
193 楼
其它厂家没改是因为那些厂家暂时没有和狗家冲突的业务。但是不代表其它和狗有业务
冲突的不会和这些厂家合作。亚麻和三星谈把default app store改了，然后给它多少
钱怎么办? 你认为三星会拒绝诱惑断然拒绝?
而且，有业务冲突的对手也可能用android，比如说fb也可能做一款android手机，然后
在移动广告方面深度整合自己的产品。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 硬件厂商跟狗本来就利益不冲突。如果硬件做不过别人，你再怎么改设置，难道能卖得
: 出去？
: 如果硬件能做过别人，三星钱挣得比狗狗都多，难道会傻逼到想杀鸡取卵。
: 纵观Android厂商，改设置的，除了国内的牌子，就是亚麻和Nobles这两家做内容的，
: 硬件赔钱内容补。都是低端机器。
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L*e
194 楼
可能google play人气会更高些，但又没规定app只能在一家店里卖。开发者就不会把
app放在n个店里卖?
小店搞个app促销，你以为用户和钱有仇，不愿意花便宜价格买同样的App?

【在 g*****g 的大作中提到】
: Linux版本虽多，server端绝大多数人都在用redhat和ubuntu。desktop不成气候，没有
: 讨论必要。
: 有跟有人用是两码事。你可以开个零售店，没问题，但想跟Amazon, walmart竞争，哪
: 有那么容易。你要是卖的东西还要比Amazon,walmart次，根本就是赔钱。开发者挣钱是
: 从用户上，没用户的小系统，再优惠又能指望多少开发者青睐。
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z*3
195 楼
研究了一下amazon的pricing觉得蛮有趣的
amazon本身不产软件，只提供服务
在他家，suse, red hat两个主要linux提供商
ibm，这个是大型服务的提供商，包括unix什么的
还有一个就是微软
基本上可以代表server的主流渠道了
收费明显有区别
明显用linux/unix便宜过win server
大概价钱都只有win server的六成左右
这是价格上的劣势
我最近在玩cloud，觉得这个东西真正冲击的是win server
因为我到现在用appengine
一行linux命令没有输过，连上传部署更新都是自动的
而且集成在eclipse里面，点个按钮全部搞定
完全就是macosx+eclipse+appengine
这种其实就抵消了win server的傻瓜机的优势
以前说用windows server因为很多人不会linux
没有直观的界面，现在都cloud了
再难的命令都很容易了，都通过web搞定
这种对于小业主，小公司的吸引力是巨大的
本身win server的主体使用人群就是小公司
大公司都有钱雇一堆nerd给他们搞linux/unix
所以ibm这种公司一副无所谓的样子
反正我的客户都是大公司，大公司很少去搞什么cloud
更多的还是自己搞自己的数据中心
象银行什么很多都还在用主机，都什么年代的东西了

Google,

【在 g*****g 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#S
: 从各类统计看，Linux/Unix的market share都在60%以上，不懂你就别装。
: 从趋势上看，Linux份额在上升，Windows在下降，这还是指直接卖license的。Google,
: Amazon, Facebook这些动不动就几万几十万服务器的，都是不买license的。
: http://www.zdnet.com/blog/open-source/linux-servers-keep-growin
: 从热点上看，mobile, cloud，都是Linux dominate，windows被秒。
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d*h
196 楼
你这是典型的 FUD 。。。

【在 s********i 的大作中提到】
: GPL想通过一个License控制所有的跟他相关的软件项目，不止是GNU的那一系列，包括
: 所有用到他们哪怕一个模块，一个函数，一个类，一行代码的项目。你知道如果一家公
: 司用到GPL的代码，如果发布了产品而不公布源代码，FSF会怎么干吗。FSF会sue这家公
: 司，解决方法要吗公开并GPL license你的源码，使之成为FSF的“私有财产”，要么就
: 是给FSF交钱，相当于是保护费。从这一点看FSF比M$邪恶100倍都不止。且不说共产主
: 义是不是人类的理想，GPL绝对不是软件业的未来，从这个类比来看，共产主义也不是
: 人类的未来。BSD什么的至少是无条件的free，比GPL那种既要当婊子，又要立牌坊的做
: 法文明不知多少倍。
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t*g
197 楼
呵呵，那鲍尔默最应该卷铺盖
没发现微软全面模仿苹果么
你说的作风正来源于此

【在 c****3 的大作中提到】
: 狗狗将来在移动设备上竞争不过微软的，微软的大方向是完全正确的。
: 但是微软得改掉这种故意和用户习惯作对的作风，在UI设计上要尊重用户的习惯。有些
: 猪脑想法的VP应该直接干掉
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c*r
198 楼
不知这500家onlinestore是那些？应该列出来，iturn 上当然 Apple 优势了。如果是
Amazon，不知比例是多少？还有用IOS的和用Andriod的消费习惯也不同。
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a*m
199 楼
没什么不可以。交1b作为default算很便宜的，g能赚5b的话果子要2.5b你只能给。
收钱就可以做，不收钱就不应该做？90%以上ms的童鞋们对开源和免费都是深恶痛绝，
苦大仇深，现在是越来越明显了。不过就不要拿着担心android不赚钱来说话了，直接
点说打倒免费的android不更明白，大家也不用吵了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 这个不是果果眼红不眼红能起作用的，除非果果将来能够规定，在ios上click的广告网
: 页，它要抽一部分clc的钱。个人认为它这条规定根本通不过。
: ms做wp，不说别的，起码每个wp的license是要收钱的。当然，你要是觉得google做
: androd的一个主要盈利模式是将来考google play挣钱，这算是和android直接相关的盈
: 利模式。
: 但是挑战还是在于android是开放的系统，不是已经有人乳模说，亚麻在和三星接触，
: 让三星的andriod设备将来直接连亚麻的app store么。。。
:
: ms
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g*y
200 楼
别小看了亚麻，在安猪丫很可能笑到最后，早己成立部门用自己Dev开发Kindle APP了
，对它而言晚一年拿到源码正好，让别人做小白鼠，自己捡现成

【在 g*****g 的大作中提到】
: 凡事都有两面，开源操作系统，的确有这个问题。但狗拥有软硬件和生态系统的全面优
: 势。OS本来就是不要钱的，只有合作的厂商可以比较早拿到预览版整合，亚麻跟做CM那
: 些人，只能同时拿到源码。所以三星比亚麻拿
: 到源码，至少早一年。亚麻跟着屁股后面走，软件必然是落后的。硬件上狗手握三星，
: HTC，Moto，联想，华为全球几大手机厂商，利益上又不冲突，巨大的出货量，亚麻想
: 比硬件成本同样比不来。更重要的是第三方应用开发商，可不会那么上心去支持亚麻的
: app store，支持也是要成本的。也就是亚麻，nook，还能靠内容上的优势，在低端硬
: 件上保本，高端完全没法做，而高端才是硬件厂商利益所在。上次Acer要跟阿里云合作
: ，狗叫停就停，足以显示狗的话语权。
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s*v
201 楼
是你没看明白我的意思，只要google有了这么多的用户，这么大的平台，想怎么赚钱就
怎么赚钱，mobile payment只是一种可能性，还有很多很多。

包，

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你没看明白讨论的要点，如果andriod是像ios一样封闭的系统，以现在的市场占有率早
: 就可以大赚其钱。问题是andriod是开放系统，拿电子钱包来讲，每个andriod设备的生
: 产厂家，carrier，甚至应用开发商都会使用google的电子钱包？
: 你大概要说起码by default有google电子钱包。这也未必，如果最后电子钱包这块蛋糕
: 够香的话，会有更多的移动设备搞成kindle fire，nook这样高度第三方定制的设备。
: 明天的电子钱包在概念上和今天的信用卡是一样的。你认为如果将来andriod有了80%的
: 用户，这些用户就都会使用google的电子钱包，等于像是建议某家银行先去生产以钱包，
: 用他们钱包的用户一定会用他们的信用卡一样。
: 另外电子支付所要面对的挑战并不是技术上的，而是支付这一块是银行和金融企业的禁
: 脔，看不出任何一家可以独大的可能，google钱包也只会沦为今天的诸多信用卡中的一
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L*e
202 楼
你居然从这个楼里读出“对开源和免费都是深恶痛绝”来？如果有人说SUN做Java的方
式前景不妙，就是表示他对java深恶痛绝？
关于开源，我原来说过两句：
写开源的死了（或者半死不活）
用开源的活了
从Java, Linux上看，都是这样。当然，如果你认为就是有（也应该有）商业公司本着
高尚的共产主义情操，严格按照company mission statement去长期做这种奉献的话，
那就不讨论了。
说Ms对开源和免费深恶痛绝，更准确地不如说开源和免费对MS深恶痛绝，见过做开源的
去会场朝Sb扔鞋子，没见过Ms的员工朝Linus扔鞋子。。。

【在 a********m 的大作中提到】
: 没什么不可以。交1b作为default算很便宜的，g能赚5b的话果子要2.5b你只能给。
: 收钱就可以做，不收钱就不应该做？90%以上ms的童鞋们对开源和免费都是深恶痛绝，
: 苦大仇深，现在是越来越明显了。不过就不要拿着担心android不赚钱来说话了，直接
: 点说打倒免费的android不更明白，大家也不用吵了。
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L*e
203 楼
你也没看明白我的意思，你是在混同andriod用户和google service用户。
ios上，windows上都有大量的google service的用户，我相信andriod对绑定google
service用户有一定帮助,但是有多大帮助？如何保证生产厂家不和竞争对手合作在
andriod上绑定别家的web service？如何保证竞争对手不直接拿andriod去绑自家的
service，比如说kindle fire？

【在 s******v 的大作中提到】
: 是你没看明白我的意思，只要google有了这么多的用户，这么大的平台，想怎么赚钱就
: 怎么赚钱，mobile payment只是一种可能性，还有很多很多。
:
: 包，
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f*5
204 楼
google把自己的服务，产品质量做的最好才是最好的保证。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你也没看明白我的意思，你是在混同andriod用户和google service用户。
: ios上，windows上都有大量的google service的用户，我相信andriod对绑定google
: service用户有一定帮助,但是有多大帮助？如何保证生产厂家不和竞争对手合作在
: andriod上绑定别家的web service？如何保证竞争对手不直接拿andriod去绑自家的
: service，比如说kindle fire？
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s*v
205 楼
微软的人不应该有这个问题啊，当年lotus-1-2-3和wordperfect是怎么被word/excel干
掉的？
大家都觉得google的“no evil" 是扯蛋，那是不知道当年ms/ibm是多evil

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你也没看明白我的意思，你是在混同andriod用户和google service用户。
: ios上，windows上都有大量的google service的用户，我相信andriod对绑定google
: service用户有一定帮助,但是有多大帮助？如何保证生产厂家不和竞争对手合作在
: andriod上绑定别家的web service？如何保证竞争对手不直接拿andriod去绑自家的
: service，比如说kindle fire？
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j*2
206 楼
sony当年最自豪的不就是工程师文化么？目前看来也不是很成功啊

【在 a********m 的大作中提到】
: g的方向是先把做好放在第一位，赚钱可以慢慢来，只要东西做的好总会有钱赚。你可
: 以说没有方向，但对于g这种风气很正常，纯工程师文化。g根本就不会先想着怎么挣大
: 钱再慢慢做，和ms的思路完全不一样。让同伙赚钱对g也没什么，做广告也是合作赚钱
: ，不是纯赚商家的钱。当然amazon这种比较狠的还是会感觉比较各应一点。
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a*m
207 楼
谁说从这个帖子看出来的？这个帖子只看出你对开源不了解，其实你以前也对开源说过
不少类似的话，可不光是用开源的活了这种避重就轻的。
以前西版吵过几次，每次说起开源就有好几个m$的童鞋跳出来骂，还说早晚砸了程序员
的饭碗一类的，没有任何一次例外。虽然没有扔东西，m$的员工恐怕骂linux的人不会
少吧，至少比其他公司同样态度的人的比例高得多。仍鞋子更多是表示态度，骂人而已。
公司都是evil，没有例外，但有多少的区别。g的mission不是为开源而开源，也不是抓
眼球，更和奉献没关系。信息为王，g要把寻找和得到信息做到最好，然后赚钱是自然
的事情，也从来不否认公司要赚钱，长期做到没有什么了不起。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你居然从这个楼里读出“对开源和免费都是深恶痛绝”来？如果有人说SUN做Java的方
: 式前景不妙，就是表示他对java深恶痛绝？
: 关于开源，我原来说过两句：
: 写开源的死了（或者半死不活）
: 用开源的活了
: 从Java, Linux上看，都是这样。当然，如果你认为就是有（也应该有）商业公司本着
: 高尚的共产主义情操，严格按照company mission statement去长期做这种奉献的话，
: 那就不讨论了。
: 说Ms对开源和免费深恶痛绝，更准确地不如说开源和免费对MS深恶痛绝，见过做开源的
: 去会场朝Sb扔鞋子，没见过Ms的员工朝Linus扔鞋子。。。
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a*m
208 楼
你这个有啥逻辑关系么，sony现在不咋样，所以工程师文化就不行？再说日本的工程师
文化和米国不一样把。而且你知道sony内部有多官僚？至少是这些年sony内部官僚到要
死，绝对不比ms强。

【在 j**********2 的大作中提到】
: sony当年最自豪的不就是工程师文化么？目前看来也不是很成功啊
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a*a
209 楼
你看得不仔细。真的跑redhat enterprise的价格和windows server类似。
跑ubuntu之类的没support的才便宜。

【在 z*******3 的大作中提到】
: 这个要看人，会不会linux差不少
: amazon上用linux server比windows server便宜
: http://aws.amazon.com/ec2/pricing/
: 微软就是因为这种为了赚钱不择手段才会被开源盯上的
: 要不然世界上收钱的公司那么多，唯独微软
: 天天被开源的过不去也很奇芭
: 相比之下什么ibm之类的就很少被开源的骂
: 这些公司也都是收费的
: 跟极左过不去真是一大失策
: 因为极左只会逼着一起输，不会跟着共荣
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a*m
210 楼
ubuntu有LTS。不过不知道怎么收费。

【在 a****a 的大作中提到】
: 你看得不仔细。真的跑redhat enterprise的价格和windows server类似。
: 跑ubuntu之类的没support的才便宜。
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a*m
212 楼
GPL太强制了。有点象共产党闹革命，bsd那些就单纯的多了。windows里面不知道对zip
的支持怎么弄的，是用zlib还是完全不看zlib自己重新写。还有libjpeg等等。

【在 s********i 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Software_Foundation_v._Cisco_
: This is exactly how they do.
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z*r
213 楼
LTS也是免费的，只有service才是收费的

【在 a********m 的大作中提到】
: ubuntu有LTS。不过不知道怎么收费。
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b*r
214 楼
道理是一样的,只要案桌用户多,现在没有赚钱的方法,不等于说以后没有.这年头,
用户群用户粘性是王道,市场占有率上去了,赚钱的办法慢慢想,总能想出来.就像
腾讯,几亿的用户量,谁知道他靠给脑残青年卖彩钻也能赚得盆满钵翻?
就像微软的OSD一样,最糟糕的,无非是把微软和苹果拖住,不让这两家在Mobile上
面赚大钱就算完成任务.假设-我是说假设啊-微软的wp系统占了30%的市场,每个
手机赚个10块8块.微软回头就把这钱投到OSD去跟狗狗抢search的市场,那才是狗
狗的困局.
资本市场的嗅觉还是敏锐的,2000年的时候吹网络泡泡.那时候大家抢用户才是无
所不用其极,大把的网站你只要点点鼠标就给钱.我有同学自己写个自动点鼠标的
程序挂机房,个把月下来也能挣几顿巴菲钱.当然最后绝大多数公司都成了炮灰,
狗狗发展出了自己的赚钱模式活到了现在大赚特赚.从历史经验来说,人家采用了
这种抢用户优于赚钱模式的方法,也是很有道理的.
至于说给竞争对手剥皮,那算是负作用,没办法的.不过现在有能耐占狗狗便宜的也
就是amazon,其他人看不出来有这种能力.

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你也没看明白我的意思，你是在混同andriod用户和google service用户。
: ios上，windows上都有大量的google service的用户，我相信andriod对绑定google
: service用户有一定帮助,但是有多大帮助？如何保证生产厂家不和竞争对手合作在
: andriod上绑定别家的web service？如何保证竞争对手不直接拿andriod去绑自家的
: service，比如说kindle fire？
avatar
L*e
215 楼
你举的这两个例子并不很合适，office又不是绑定在windows上的，而且word/excel是
在苹果II上先火起来的，那个时候windows 3都还没出来。
你要拿netscape举例子可能更合适一些。问题在于，windows是封闭系统，PC厂家无法
把default的浏览器改成netscape吧？而andriod靠啥来限制别人改呢？
如果你是想说，google将来也可能把andriod封闭了，这是前面大家讨论到的一种可能
，但先不说google想不想或者敢不敢，这在法律上就未必通得过，因为andriod里就用
了很多别的开源的东西，不是它想封闭就能封闭的。。。

【在 s******v 的大作中提到】
: 微软的人不应该有这个问题啊，当年lotus-1-2-3和wordperfect是怎么被word/excel干
: 掉的？
: 大家都觉得google的“no evil" 是扯蛋，那是不知道当年ms/ibm是多evil
avatar
a*m
216 楼
恩。软件free，就是不知道这个service咋收费。

【在 z**r 的大作中提到】
: LTS也是免费的，只有service才是收费的
avatar
L*e
217 楼
我对开源算不上很了解，只做过两年，只做过两个开源项目。我也从不认为开源会砸程
序员的饭碗，相反，开源使用创造了更多的程序员饭碗（比如说java程序员）。但是事
实情况就是，除了个别给大商业公司做二奶的，写开源的活得不怎么样。
你总说东西做好了，自然钱就来了。Java的使用不可谓不广泛吧？很多使用java的公司
（比如说google）活得不可谓不滋润吧？Sun为何死了？
ubuntu, redhat,suse这些公司在Linux上还能通过service和support挣点，andriod将
来能通过service和support来盈利吗？
我同意你说的“信息为王，g要把寻找和得到信息做到最好”，这里讨论的不就是如何
justify andriod和“g要把寻找和得到信息做到最好”的关系吗？到现在没有一个人清
楚讲明白android如何能帮助g把寻找和得到信息做得最好吧？

已。

【在 a********m 的大作中提到】
: 谁说从这个帖子看出来的？这个帖子只看出你对开源不了解，其实你以前也对开源说过
: 不少类似的话，可不光是用开源的活了这种避重就轻的。
: 以前西版吵过几次，每次说起开源就有好几个m$的童鞋跳出来骂，还说早晚砸了程序员
: 的饭碗一类的，没有任何一次例外。虽然没有扔东西，m$的员工恐怕骂linux的人不会
: 少吧，至少比其他公司同样态度的人的比例高得多。仍鞋子更多是表示态度，骂人而已。
: 公司都是evil，没有例外，但有多少的区别。g的mission不是为开源而开源，也不是抓
: 眼球，更和奉献没关系。信息为王，g要把寻找和得到信息做到最好，然后赚钱是自然
: 的事情，也从来不否认公司要赚钱，长期做到没有什么了不起。
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s*v
218 楼
咋不合适啊？你的理解力怎么这么差啊。还要掰开了说，
当年lotus-1-2-3是no.1, 就在windows升级的时候换api，提前要通知软件vendor，
last-min又改了一次，是不是故意的？我不知道，总之office先出了几个月，就成no.1
了。
所以office就是个最合适的例子，不需要绑定，玩死你就是分钟的事。当年DOJ有计划
分拆MS，就是OS和Office分开。
Android 3.0的时候，Google曾经有几个月封闭开发，没有公开source code，很多厂商
非常紧张，就怕这个。
你在展开想想，有了平台在手，随便玩。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你举的这两个例子并不很合适，office又不是绑定在windows上的，而且word/excel是
: 在苹果II上先火起来的，那个时候windows 3都还没出来。
: 你要拿netscape举例子可能更合适一些。问题在于，windows是封闭系统，PC厂家无法
: 把default的浏览器改成netscape吧？而andriod靠啥来限制别人改呢？
: 如果你是想说，google将来也可能把andriod封闭了，这是前面大家讨论到的一种可能
: ，但先不说google想不想或者敢不敢，这在法律上就未必通得过，因为andriod里就用
: 了很多别的开源的东西，不是它想封闭就能封闭的。。。
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L*e
219 楼
你这一大段和前面同学犯的是同一个错误：混淆andriod用户和google service用户的
概念。混淆用户被andriod粘上和被google service粘上的概念。
你认为现在有能力用andriod给google扒皮的只有亚麻，那是因为核心利益还是在搜索
广告这一块，现在大部分公司再怎么用andriod也扒不到google的这块。
咱们假设，如果Ms没有搞自己的手机OS，也像亚麻一样，把andriod拿过来，然后把
bing等Ms的service定制上去，google做何可想？
传闻Fb也要做自己的手机，如果做得话估计也是andriod家庭的一员，fB在上面绑定Fb
的服务，算不算给google扒皮？

【在 b****r 的大作中提到】
: 道理是一样的,只要案桌用户多,现在没有赚钱的方法,不等于说以后没有.这年头,
: 用户群用户粘性是王道,市场占有率上去了,赚钱的办法慢慢想,总能想出来.就像
: 腾讯,几亿的用户量,谁知道他靠给脑残青年卖彩钻也能赚得盆满钵翻?
: 就像微软的OSD一样,最糟糕的,无非是把微软和苹果拖住,不让这两家在Mobile上
: 面赚大钱就算完成任务.假设-我是说假设啊-微软的wp系统占了30%的市场,每个
: 手机赚个10块8块.微软回头就把这钱投到OSD去跟狗狗抢search的市场,那才是狗
: 狗的困局.
: 资本市场的嗅觉还是敏锐的,2000年的时候吹网络泡泡.那时候大家抢用户才是无
: 所不用其极,大把的网站你只要点点鼠标就给钱.我有同学自己写个自动点鼠标的
: 程序挂机房,个把月下来也能挣几顿巴菲钱.当然最后绝大多数公司都成了炮灰,
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L*e
220 楼
你要认为office成了no. 1的原因就在于在新的windows上比loutus-1-2-3早出来了几个月
，那只能由你了。。。
建议你看下下面link头版的文章：看看为何"Corporate microcomputer users have
made Microsoft's Excel the overwhelming leader over Lotus Development's Jazz
in the Macintosh spreadsheet wars."
http://books.google.com/books?id=oi8EAAAAMBAJ&printsec=frontcov

.1

【在 s******v 的大作中提到】
: 咋不合适啊？你的理解力怎么这么差啊。还要掰开了说，
: 当年lotus-1-2-3是no.1, 就在windows升级的时候换api，提前要通知软件vendor，
: last-min又改了一次，是不是故意的？我不知道，总之office先出了几个月，就成no.1
: 了。
: 所以office就是个最合适的例子，不需要绑定，玩死你就是分钟的事。当年DOJ有计划
: 分拆MS，就是OS和Office分开。
: Android 3.0的时候，Google曾经有几个月封闭开发，没有公开source code，很多厂商
: 非常紧张，就怕这个。
: 你在展开想想，有了平台在手，随便玩。
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s*v
221 楼
http://news.yahoo.com/gates-testifies-1b-lawsuit-against-micros
你这个微软员工业务好差啊，人家1B的官司都打了10+年了

个月

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你要认为office成了no. 1的原因就在于在新的windows上比loutus-1-2-3早出来了几个月
: ，那只能由你了。。。
: 建议你看下下面link头版的文章：看看为何"Corporate microcomputer users have
: made Microsoft's Excel the overwhelming leader over Lotus Development's Jazz
: in the Macintosh spreadsheet wars."
: http://books.google.com/books?id=oi8EAAAAMBAJ&printsec=frontcov
:
: .1
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s*v
222 楼
http://news.yahoo.com/gates-testifies-1b-lawsuit-against-micros
还是这个link，你看看你们公司大律师咋说的
Microsoft lawyers say Novell's loss of market share was its own doing
because the company didn't develop a Windows compatible WordPerfect program
until months after the operating system's rollout.

个月
Jazz

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你要认为office成了no. 1的原因就在于在新的windows上比loutus-1-2-3早出来了几个月
: ，那只能由你了。。。
: 建议你看下下面link头版的文章：看看为何"Corporate microcomputer users have
: made Microsoft's Excel the overwhelming leader over Lotus Development's Jazz
: in the Macintosh spreadsheet wars."
: http://books.google.com/books?id=oi8EAAAAMBAJ&printsec=frontcov
:
: .1
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N*n
223 楼

IBM is the one sponsoring the FOSS losers so of course they dare
not bite the hand that feeds them.

【在 z*******3 的大作中提到】
: 研究了一下amazon的pricing觉得蛮有趣的
: amazon本身不产软件，只提供服务
: 在他家，suse, red hat两个主要linux提供商
: ibm，这个是大型服务的提供商，包括unix什么的
: 还有一个就是微软
: 基本上可以代表server的主流渠道了
: 收费明显有区别
: 明显用linux/unix便宜过win server
: 大概价钱都只有win server的六成左右
: 这是价格上的劣势
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L*e
224 楼
你这个软黑业务才很差呢，你给解释解释，如果是Novell声称的那样，官司怎么就打了
10年了？Novell不应该早就赢了吗？
先不说wordperfect和win 95不兼容的问题责任在不在MS，难道因为wordpefect晚了几
个月，所以wordperfect的market share从50%降到10%？你是不是也跟铁道部某官员似
的，“不管你们信不信，反正我是信了”？
你对比过word 95和wordperfect吗？

【在 s******v 的大作中提到】
: http://news.yahoo.com/gates-testifies-1b-lawsuit-against-micros
: 还是这个link，你看看你们公司大律师咋说的
: Microsoft lawyers say Novell's loss of market share was its own doing
: because the company didn't develop a Windows compatible WordPerfect program
: until months after the operating system's rollout.
:
: 个月
: Jazz
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s*p
225 楼
MS也没说自己do no evil吧
大家都evil就别别立牌坊了

【在 s******v 的大作中提到】
: 微软的人不应该有这个问题啊，当年lotus-1-2-3和wordperfect是怎么被word/excel干
: 掉的？
: 大家都觉得google的“no evil" 是扯蛋，那是不知道当年ms/ibm是多evil
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L*e
226 楼
对呀，他自己没觉得windows 95会畅销，所以不重视和win 95兼容，怪谁？
而且，这也是老黄历了，现在OS升级，第一考虑的就是backward compatible，不能和
前面的软件兼容，OS先就被骂死了。。。

program

【在 s******v 的大作中提到】
: http://news.yahoo.com/gates-testifies-1b-lawsuit-against-micros
: 还是这个link，你看看你们公司大律师咋说的
: Microsoft lawyers say Novell's loss of market share was its own doing
: because the company didn't develop a Windows compatible WordPerfect program
: until months after the operating system's rollout.
:
: 个月
: Jazz
avatar
s*v
227 楼
你要是知道当年MS/Intel，或者IBM这么玩人家，在看看Google听任Amazon改andorid，
Google真要算是雷锋了。
当然Google也有evil，像privacy，还有那个wifi定位，不过比起其他前辈干的，真不
算啥。

【在 s******p 的大作中提到】
: MS也没说自己do no evil吧
: 大家都evil就别别立牌坊了
avatar
s*v
228 楼
当年Jobs给Gates打电话要钱的时候，是咋说的？你知我之，如果Apple告你们几个B，
最后一定赢，不过那个时候Apple可能已经不存在了，不如你们投资我们拿点股份，保
证在苹果OS上面开发Office。这种官司打个10几年，很正常的。
关于你的问题，请先和你们公司律师统一口径
Microsoft lawyers say Novell's loss of market share was its own doing
because the company didn't develop a Windows compatible WordPerfect program
until months after the operating system's rollout.
还不服啊？
avatar
z*n
229 楼
没人反对GG在android上是活雷锋... 现在手机这个市场上, 利润大部分在AAPL/三爽手
中。
其实MS如果真能一直做"evil"就好办了，只要学Android那样做OS就行了。直接在OS
level跟踪用户，捆绑自己的服务，同时做广告。所有windows上面的显示广告必须用
windows API从MS拿... 还可以在browser把adblock做成default, 让用户可以选择从第
三方下载个列表屏蔽所有不经过windows API的广告商， 直接把doubleclick踢出
windows desktop/laptop...

【在 s******v 的大作中提到】
: 你要是知道当年MS/Intel，或者IBM这么玩人家，在看看Google听任Amazon改andorid，
: Google真要算是雷锋了。
: 当然Google也有evil，像privacy，还有那个wifi定位，不过比起其他前辈干的，真不
: 算啥。
avatar
L*e
230 楼
官司的焦点在wordperfect和win 95不兼容是谁的责任。律师的话也是针对这个去的。
至于因为几个月的不兼容，会造成wordperfect market share降低40%，Novell拿出哪
怕稍微有点说服力的证据了吗？或者说你自己有点常识吗？
我上面问你，你比较过word 95和wordperfect吗？哪个功能强？别避而不答啊。。。

program

【在 s******v 的大作中提到】
: 当年Jobs给Gates打电话要钱的时候，是咋说的？你知我之，如果Apple告你们几个B，
: 最后一定赢，不过那个时候Apple可能已经不存在了，不如你们投资我们拿点股份，保
: 证在苹果OS上面开发Office。这种官司打个10几年，很正常的。
: 关于你的问题，请先和你们公司律师统一口径
: Microsoft lawyers say Novell's loss of market share was its own doing
: because the company didn't develop a Windows compatible WordPerfect program
: until months after the operating system's rollout.
: 还不服啊？
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s*v
231 楼
你是微软，当然说是别人的错。还有windows 95之前，多少dos/windows升级，MS不知
道这个compatiablity? Wordperfect会不重视？
事实上，我以前和lotus的人很熟，他们说是，ms last min修改了API，等他们改code
和test在上市，人家新版excel就是no.1了。最后是IBM买了他们，不然他们也打官司的。
是故意的，还是无意的，我不是法官，不操这个心。
我的意思是，你有了OS，做个手脚玩别人，很容易，就看你有多evil

【在 L*****e 的大作中提到】
: 对呀，他自己没觉得windows 95会畅销，所以不重视和win 95兼容，怪谁？
: 而且，这也是老黄历了，现在OS升级，第一考虑的就是backward compatible，不能和
: 前面的软件兼容，OS先就被骂死了。。。
:
: program
avatar
s*p
232 楼
privacy够evil的
evil没有高低贵贱之分

【在 s******v 的大作中提到】
: 你要是知道当年MS/Intel，或者IBM这么玩人家，在看看Google听任Amazon改andorid，
: Google真要算是雷锋了。
: 当然Google也有evil，像privacy，还有那个wifi定位，不过比起其他前辈干的，真不
: 算啥。
avatar
g*g
233 楼
You know what, M$ is also big sponsor of OSS because M$'s employees can't
compete with your so called FOSS losers. Hadooq kicked Linq for cloud in
Azure a prime example.
Check who's in the list.
http://www.apache.org/foundation/thanks.html
And you see it right, M$ pays more than IBM, that's why M$ is a platinum
sponsor and IBM is only a gold one.

【在 N********n 的大作中提到】
:
: IBM is the one sponsoring the FOSS losers so of course they dare
: not bite the hand that feeds them.
avatar
N*n
234 楼

那都是LOTUS给自己遮羞找借口。LOTUS垮台怪他们自己跟着IBM的OS/2瞎
跑。别人都不看好LOTUS时跑去开发OS/2版。每个产品都做一个WINDOWS版
再加一个OS/2版，结果分散了自己精力，被市场甩开。

【在 s******v 的大作中提到】
: 你是微软，当然说是别人的错。还有windows 95之前，多少dos/windows升级，MS不知
: 道这个compatiablity? Wordperfect会不重视？
: 事实上，我以前和lotus的人很熟，他们说是，ms last min修改了API，等他们改code
: 和test在上市，人家新版excel就是no.1了。最后是IBM买了他们，不然他们也打官司的。
: 是故意的，还是无意的，我不是法官，不操这个心。
: 我的意思是，你有了OS，做个手脚玩别人，很容易，就看你有多evil
avatar
s*v
235 楼
Microsoft lawyers say Novell's loss of market share was its own doing
because the company didn't develop a Windows compatible WordPerfect
program until months after the operating system's rollout.
这个是你们公司的律师说的。不是我说的。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 官司的焦点在wordperfect和win 95不兼容是谁的责任。律师的话也是针对这个去的。
: 至于因为几个月的不兼容，会造成wordperfect market share降低40%，Novell拿出哪
: 怕稍微有点说服力的证据了吗？或者说你自己有点常识吗？
: 我上面问你，你比较过word 95和wordperfect吗？哪个功能强？别避而不答啊。。。
:
: program
avatar
f*5
236 楼
MS在windows phone OS上不是一直紧跟iOS么。它在移动市场上可以做你说的所有的事
情。

【在 z*n 的大作中提到】
: 没人反对GG在android上是活雷锋... 现在手机这个市场上, 利润大部分在AAPL/三爽手
: 中。
: 其实MS如果真能一直做"evil"就好办了，只要学Android那样做OS就行了。直接在OS
: level跟踪用户，捆绑自己的服务，同时做广告。所有windows上面的显示广告必须用
: windows API从MS拿... 还可以在browser把adblock做成default, 让用户可以选择从第
: 三方下载个列表屏蔽所有不经过windows API的广告商， 直接把doubleclick踢出
: windows desktop/laptop...
avatar
f*5
237 楼
欢迎微软把android拿去定制啊，真不是什么大事。
你看苹果把google map替换掉，多闹腾啊，最后把软件头打掉了，把做地图的头打掉了
。苹果可是从09年就开始买地图公司了，做3d地图的c3 tech也是头筹，tomtom的地图
数据也是用户很多，这么多准备，结果怎么样？按理苹果恨google也5，6年了，怎么这
么久才换一个地图app，怎么不泄愤把google search换成bing？人家心里知道谁家的产
品质量好，不想搞坏自己产品的信誉。
前头你举例要是三星缺省用amazon appstore。我不知道三星是不是嫌自己钱挣得多了
。你用过android电话你就知道amazon管理apps和google管理apps和设备的易用性那是
天差地别。就别说amazon的apps的数量差距。人三星也是做世界电话的厂家了，能用一
个服务范围只在美国的amazon的appstore？确实有些厂家，运营商，风险投资做自己的
appstores，尤其是在中国，你知道这些appstore们竞争的多惨么。不说别的，欧美用
户会去一直装中移动，澳洲电信appstore的apps么。
amazon出kindle fire 1对android是好事，去年12月一个礼拜卖一个M，客观上跟
android tablet做个广告作用，去年其他android tablet就没卖出去多少。当然amazon
定制的软硬件还是不好，一代估计没卖出去10M吧。自己定制风险很大，三星会自己去
fork出一个android来？它连自己电话的升级都没能力做好，还想再维护一套android。
amazon毕竟还是美国公司，三星敢这么做，简直是丢了西瓜捡芝麻。
再说广告，你可以查查自己android电话的apps里有多少连了admob和adsense。我的有
34个apps连了广告商，非中国的apps只有一个没有admob/adsense。中国apps多一半用
admob。这些对手反正都在google的雷达里头，过几年那些比较成功的广告商的投资人
是发誓和google拼个鱼死网破还是接受收购？

Fb

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你这一大段和前面同学犯的是同一个错误：混淆andriod用户和google service用户的
: 概念。混淆用户被andriod粘上和被google service粘上的概念。
: 你认为现在有能力用andriod给google扒皮的只有亚麻，那是因为核心利益还是在搜索
: 广告这一块，现在大部分公司再怎么用andriod也扒不到google的这块。
: 咱们假设，如果Ms没有搞自己的手机OS，也像亚麻一样，把andriod拿过来，然后把
: bing等Ms的service定制上去，google做何可想？
: 传闻Fb也要做自己的手机，如果做得话估计也是andriod家庭的一员，fB在上面绑定Fb
: 的服务，算不算给google扒皮？
avatar
s*v
238 楼
Well, maybe. Actually, it doesn't matter.
What I mean is very clear, you have the OS, you can do whatever you want. So
LE's worry is kind of nonsense.

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 那都是LOTUS给自己遮羞找借口。LOTUS垮台怪他们自己跟着IBM的OS/2瞎
: 跑。别人都不看好LOTUS时跑去开发OS/2版。每个产品都做一个WINDOWS版
: 再加一个OS/2版，结果分散了自己精力，被市场甩开。
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L*e
239 楼
3.0升级到3.1，和3.1升级到95，是同样级别的升级？3.0上程序在95上不兼容的多了去
了。。。
以前升级周期缓慢，现在升级频繁，所以backward compatibale的重要性早就非往日可
比了。现在哪家做Os的敢搞exiting app不兼容？结果只能是Os被抛弃。
不要以为做evil很容易，evil了又让人抓不到辫子很难的，否则windows OS上很容易做
让竞争对手产品效率变慢的手脚的。。。

code
的。

【在 s******v 的大作中提到】
: 你是微软，当然说是别人的错。还有windows 95之前，多少dos/windows升级，MS不知
: 道这个compatiablity? Wordperfect会不重视？
: 事实上，我以前和lotus的人很熟，他们说是，ms last min修改了API，等他们改code
: 和test在上市，人家新版excel就是no.1了。最后是IBM买了他们，不然他们也打官司的。
: 是故意的，还是无意的，我不是法官，不操这个心。
: 我的意思是，你有了OS，做个手脚玩别人，很容易，就看你有多evil
avatar
z*n
240 楼
为什么不能在laptop/desktop OS上做同样的事情呢？ 一样是OS。

【在 f*******5 的大作中提到】
: MS在windows phone OS上不是一直紧跟iOS么。它在移动市场上可以做你说的所有的事
: 情。
avatar
f*5
241 楼
桌面OS上MS不是被判垄断地位么，苹果在移动OS上都不担心自己是垄断地位，MS怕啥。

【在 z*n 的大作中提到】
: 为什么不能在laptop/desktop OS上做同样的事情呢？ 一样是OS。
avatar
N*n
242 楼

"Hadooq" and Linq are two completely irrelevant techs. The fact you cannot
even spell it correctly shows you don't know jack about it
and yet desperately try to score a few cheap points.
Of course MSFT also sponsors FOSS as they too realize like IBM that
there are cheap labors to take advantage of. What's so bad when you
can fool people into working for you at low (or zero) salary?
FOSS can bark all they want. At the end of the day they have to
dance on the strings held by proprietary firms, or there'd be no
sponsorship coming tomorrow. HOHO.

【在 g*****g 的大作中提到】
: You know what, M$ is also big sponsor of OSS because M$'s employees can't
: compete with your so called FOSS losers. Hadooq kicked Linq for cloud in
: Azure a prime example.
: Check who's in the list.
: http://www.apache.org/foundation/thanks.html
: And you see it right, M$ pays more than IBM, that's why M$ is a platinum
: sponsor and IBM is only a gold one.
avatar
s*v
243 楼
只能说明你没有见过更evil的。
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L*e
244 楼
你有点打官司的常识么？
如果某人说了某句话，让你心情受影响，以至于你出门扭了脚，在家歇了三年。于是你
告对方赔你三年的工资。
对方律师当然说：你扭了脚在家歇三年是你自己的责任，因为你自己走路不小心，和我
说的话无关。
难道你指望人家先跟你纠缠：你扭了脚也不至于在家歇三年呀？我要赔也不能赔你三年
的工资啊。。。

【在 s******v 的大作中提到】
: Microsoft lawyers say Novell's loss of market share was its own doing
: because the company didn't develop a Windows compatible WordPerfect
: program until months after the operating system's rollout.
: 这个是你们公司的律师说的。不是我说的。
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z*n
245 楼
如果以本版的计算方法windows已经不是垄断了，明显按数目算手机和tablet上的OS数
量更大。
以后windows的趋势肯定是一个OS支持所有的platform.
总不能bash MS的时候说windows已经是小众，MS想学习其他大众OS的时候又说垄断不让
做同样的事情。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 桌面OS上MS不是被判垄断地位么，苹果在移动OS上都不担心自己是垄断地位，MS怕啥。
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s*p
246 楼
evil就evil
no evil不等于less evil

【在 s******v 的大作中提到】
: 只能说明你没有见过更evil的。
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d*u
247 楼
当年MS夸自己do no evil了？
GOOGLE可是这样夸自己的，一帮龟工跟着叫好。结果GOOGLE反手就抄人原代码，一帮开
源的全跟太监一样傻比了。

【在 s******v 的大作中提到】
: 微软的人不应该有这个问题啊，当年lotus-1-2-3和wordperfect是怎么被word/excel干
: 掉的？
: 大家都觉得google的“no evil" 是扯蛋，那是不知道当年ms/ibm是多evil
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f*5
248 楼
说windows小众是说在移动市场上小众啊，1%还不小众啊，这不是bash啊，也所以说MS
做移动OS随便做啊。在桌面市场上可是司法部说MS垄断的。MS想统一一个windows来做
，有没有后果，那得自己想清楚了。

【在 z*n 的大作中提到】
: 如果以本版的计算方法windows已经不是垄断了，明显按数目算手机和tablet上的OS数
: 量更大。
: 以后windows的趋势肯定是一个OS支持所有的platform.
: 总不能bash MS的时候说windows已经是小众，MS想学习其他大众OS的时候又说垄断不让
: 做同样的事情。
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s*v
249 楼
你有点常识么？
这个能和OS升级，软件不兼容相提并论吗？
我的看法是，你有了OS，上面开发软件和服务就有先天优势，特别是一个新OS release
，哪怕是早了几个月，就是big difference，这个你还有疑问吗？
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d*u
250 楼
LOSER都这样，自己不举都是别人的错，自己全对，别人是坏人，把自己带坏了。这种
孩子气的傻比在工业界就是笑话。
LOTUS NOTES我还用过。为了不被和谐，我就不评论了。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: "Hadooq" and Linq are two completely irrelevant techs. The fact you cannot
: even spell it correctly shows you don't know jack about it
: and yet desperately try to score a few cheap points.
: Of course MSFT also sponsors FOSS as they too realize like IBM that
: there are cheap labors to take advantage of. What's so bad when you
: can fool people into working for you at low (or zero) salary?
: FOSS can bark all they want. At the end of the day they have to
: dance on the strings held by proprietary firms, or there'd be no
: sponsorship coming tomorrow. HOHO.
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z*n
251 楼
这要看怎样算垄断了，比如90%+的市场份额算不算？ Android在中国90%+, 可以捆绑服
务，跟踪用户, etc., 是不是同理在中国windows捆绑服务，跟踪用户应当是没有问题
的？
可以这样看这个问题，从道德上讲，一个公司靠垄断+捆绑在一个市场上竞争，同时指
责另一个公司在另外一个市场上做同样的事情？ 这是不是太evil了？

MS

【在 f*******5 的大作中提到】
: 说windows小众是说在移动市场上小众啊，1%还不小众啊，这不是bash啊，也所以说MS
: 做移动OS随便做啊。在桌面市场上可是司法部说MS垄断的。MS想统一一个windows来做
: ，有没有后果，那得自己想清楚了。
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b*r
252 楼
你所有这些都是建立在两个假设上面:
1. 案桌要挣钱要粘住用户只能靠绑定的google service/广告
2. 这些绑定的玩艺很容易被第三方偷梁换柱,然后剥了狗狗的皮.
问题是这两点都未必成立.第一点在未来不一定成立-案桌现在没法开发出挣钱的模式
不等于说以后永远不会.现在回头看2000年,当时很多网站试图挣钱的方式现在看起来
是脑残,最后是狗狗/腾讯笑到了最后-无他,用户多而已.狗狗是把网络时代的经验应用
到了移动时代,你是把微软卖license时代的经验应用到了移动时代-很可能两种想法都
是错的,但是更可能你的想法离未来的模式更遥远.
第二点在现在不成立.剥狗狗的皮不是那么容易的事情-做案桌机的人多了,人人都想剥
了狗狗的皮,事实就是目前为止只有amazon勉强做到了-这还是因为amazon在本身的领域
已经非常成功,利用案桌去做了进一步的延伸而已.目前看起来有能力给狗狗剥皮的厂家
一只手都能数出来:亚麻已经剥了,微软不会干这事,fb等他的手机出来再说,国内的一票
厂家腾讯/阿里之类的传说已经放弃了计划-你还能想到谁?

Fb

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你这一大段和前面同学犯的是同一个错误：混淆andriod用户和google service用户的
: 概念。混淆用户被andriod粘上和被google service粘上的概念。
: 你认为现在有能力用andriod给google扒皮的只有亚麻，那是因为核心利益还是在搜索
: 广告这一块，现在大部分公司再怎么用andriod也扒不到google的这块。
: 咱们假设，如果Ms没有搞自己的手机OS，也像亚麻一样，把andriod拿过来，然后把
: bing等Ms的service定制上去，google做何可想？
: 传闻Fb也要做自己的手机，如果做得话估计也是andriod家庭的一员，fB在上面绑定Fb
: 的服务，算不算给google扒皮？
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s*v
253 楼
总之比起ms和intel，ibm当年做的evil，google说他是less evil，我没有异议。说no
evil，那我就不同意了。

【在 d********u 的大作中提到】
: 当年MS夸自己do no evil了？
: GOOGLE可是这样夸自己的，一帮龟工跟着叫好。结果GOOGLE反手就抄人原代码，一帮开
: 源的全跟太监一样傻比了。
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L*e
254 楼
你现在在拿那个律师的话说事，你认为那律师的话就是承认wordperfect的market
share从50%降到10%是几个不兼容造成的？
我告诉你律师辩护的重点是不兼容不是微软的责任，是不是违反了不正当竞争法，他根
本不care Novell说的market share由于不兼容是从50%降到了10%，还是从100%降到0%。
有罪没罪，和有罪应该判几年，这个之间的区别你不会不明白吧？

release

【在 s******v 的大作中提到】
: 你有点常识么？
: 这个能和OS升级，软件不兼容相提并论吗？
: 我的看法是，你有了OS，上面开发软件和服务就有先天优势，特别是一个新OS release
: ，哪怕是早了几个月，就是big difference，这个你还有疑问吗？
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f*5
255 楼
可惜android在中国不能装google services，再去找个例子来吧。说不说垄断跟我们没
什么关系，那是美国和欧盟司法部的事情。我说的跟道德没关系，微软不就是不让
firefox进运行在arm上的windows么。

【在 z*n 的大作中提到】
: 这要看怎样算垄断了，比如90%+的市场份额算不算？ Android在中国90%+, 可以捆绑服
: 务，跟踪用户, etc., 是不是同理在中国windows捆绑服务，跟踪用户应当是没有问题
: 的？
: 可以这样看这个问题，从道德上讲，一个公司靠垄断+捆绑在一个市场上竞争，同时指
: 责另一个公司在另外一个市场上做同样的事情？ 这是不是太evil了？
:
: MS
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s*v
256 楼
google现在在android上是活雷锋，不代表他以后不赚钱。他是mobile OS的后来者，不
牺牲不可能获得合作伙伴的支持。
相比A/M，一个是靠封闭系统赚钱，一个是靠卖软件赚钱，G是靠平台，从卖家赚钱，模
式应该是最先进。现在MS还在靠卖license赚钱，的确是太弱了。
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L*e
257 楼
“案桌现在没法开发出挣钱的模式不等于说以后永远不会.”
讨论的不就是会用什么模式吗？谁也没给android下定论不是？当然，你要是说反正肯
定会有的，一定会会有的，绝对会有的，那就不用讨论了。
“剥狗狗的皮不是那么容易的事情”
套用你第一点里表达的，现在不容易不等于说以后不容易。而且亚麻已经给出了很好的
拨皮模式和榜样，这样发生起来比连模式都看不见的，可能性总是更大一些吧？现在
andriod的app store所能挣得还不多，等到app store能挣得多的时候，android的app
store会遍地都是，像三星这些都会开出自己的app store出来。。。

【在 b****r 的大作中提到】
: 你所有这些都是建立在两个假设上面:
: 1. 案桌要挣钱要粘住用户只能靠绑定的google service/广告
: 2. 这些绑定的玩艺很容易被第三方偷梁换柱,然后剥了狗狗的皮.
: 问题是这两点都未必成立.第一点在未来不一定成立-案桌现在没法开发出挣钱的模式
: 不等于说以后永远不会.现在回头看2000年,当时很多网站试图挣钱的方式现在看起来
: 是脑残,最后是狗狗/腾讯笑到了最后-无他,用户多而已.狗狗是把网络时代的经验应用
: 到了移动时代,你是把微软卖license时代的经验应用到了移动时代-很可能两种想法都
: 是错的,但是更可能你的想法离未来的模式更遥远.
: 第二点在现在不成立.剥狗狗的皮不是那么容易的事情-做案桌机的人多了,人人都想剥
: 了狗狗的皮,事实就是目前为止只有amazon勉强做到了-这还是因为amazon在本身的领域
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s*v
258 楼
我又不是法官，你又不是律师，这个官司有罪没罪就不用讨论了吧。
我的看法是，你有了OS，上面开发软件和服务就有先天优势，特别是一个新OS release
，哪怕是早了几个月，就是big difference，这个你还有疑问吗？
如果这个没有问题，那么你的狗狗的困局就不对了，因为等google dominant user
base稳定了，他如何赚钱，多快赚钱，就看其他公司多stupid, 多lazy了。

%。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你现在在拿那个律师的话说事，你认为那律师的话就是承认wordperfect的market
: share从50%降到10%是几个不兼容造成的？
: 我告诉你律师辩护的重点是不兼容不是微软的责任，是不是违反了不正当竞争法，他根
: 本不care Novell说的market share由于不兼容是从50%降到了10%，还是从100%降到0%。
: 有罪没罪，和有罪应该判几年，这个之间的区别你不会不明白吧？
:
: release
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z*n
259 楼
巴西 88%.
和真正的司法系统没关系， 说的是从evil的角度看，不能一边在垄断市场捆绑OS和服
务，一边指责他人在其他的市场做同样的事情。
当这两种系统在某个市场上重合的时候，比如现在的tablet, 你不能用垄断法来阻止其
他OS不能和你一样捆绑service/跟踪用户。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 可惜android在中国不能装google services，再去找个例子来吧。说不说垄断跟我们没
: 什么关系，那是美国和欧盟司法部的事情。我说的跟道德没关系，微软不就是不让
: firefox进运行在arm上的windows么。
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g*g
260 楼
小众产品爱干啥干啥，大众产品这么搞会被反垄断。wp搞啥都行，desktop这么搞就会
被起诉。

【在 z*n 的大作中提到】
: 为什么不能在laptop/desktop OS上做同样的事情呢？ 一样是OS。
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g*g
261 楼
所以说你傻逼不懂还死撑。Linq只是个名字，没听说过Linq to HPC吧，你连你自己公
司的cloud产品都不了解，还他妈跟我装逼。微软要不是自己的产品太烂，没有竞争力
，何至于此。IBM支持开源是策略，微软支持开源是被逼的。不支持Hadoop，Azure就要
死。
http://www.informationweek.com/software/information-management/
Microsoft drops LINQ to HPC big-data processing project, in favor of Apache'
s open source Hadoop platform.

【在 N********n 的大作中提到】
:
: "Hadooq" and Linq are two completely irrelevant techs. The fact you cannot
: even spell it correctly shows you don't know jack about it
: and yet desperately try to score a few cheap points.
: Of course MSFT also sponsors FOSS as they too realize like IBM that
: there are cheap labors to take advantage of. What's so bad when you
: can fool people into working for you at low (or zero) salary?
: FOSS can bark all they want. At the end of the day they have to
: dance on the strings held by proprietary firms, or there'd be no
: sponsorship coming tomorrow. HOHO.
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b*r
262 楼
这两点的区别就在于赚钱模式只是一个想法,容易复制;要剥狗狗的皮则有技术壁垒,
知易行难.
假设-我是假设啊,某人发现在手机上卖大便可以挣钱.然后他要绕过狗狗的种种限制,
搞个深度定制的机器出来,卖大便的钱只能自己独赚.然后他吭哧吭哧做了个手机开始
卖大便-在他赚到第一个百万的时候,就会发现狗狗的机器已经在满世界的卖大便了,
甚至连微软的机器也打了补丁可以卖大便,苹果把大便喷了一层金漆也卖得很火.
为啥?因为独霸系统以后要做任何改动适应商业模式都很容易...

app

【在 L*****e 的大作中提到】
: “案桌现在没法开发出挣钱的模式不等于说以后永远不会.”
: 讨论的不就是会用什么模式吗？谁也没给android下定论不是？当然，你要是说反正肯
: 定会有的，一定会会有的，绝对会有的，那就不用讨论了。
: “剥狗狗的皮不是那么容易的事情”
: 套用你第一点里表达的，现在不容易不等于说以后不容易。而且亚麻已经给出了很好的
: 拨皮模式和榜样，这样发生起来比连模式都看不见的，可能性总是更大一些吧？现在
: andriod的app store所能挣得还不多，等到app store能挣得多的时候，android的app
: store会遍地都是，像三星这些都会开出自己的app store出来。。。
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L*e
263 楼
“特别是一个新OS release，哪怕是早了几个月，就是big difference，这个你还有疑
问吗？”
这个我太有疑问了。你说到底也没举出一个因为新版本因为晚上市几个月造成big
difference的例子，Novell所说的50%降到10%是由于几个月不兼容的原因造成的证据在
哪儿？
而且我还说了，现在OS升级和已有软件或服务不兼容根本就是自己找死，人们抛弃的不
是已有软件，而是不升级或者抛弃OS。
而且什么时候能升级，carrier那还卡你一道呢。

release

【在 s******v 的大作中提到】
: 我又不是法官，你又不是律师，这个官司有罪没罪就不用讨论了吧。
: 我的看法是，你有了OS，上面开发软件和服务就有先天优势，特别是一个新OS release
: ，哪怕是早了几个月，就是big difference，这个你还有疑问吗？
: 如果这个没有问题，那么你的狗狗的困局就不对了，因为等google dominant user
: base稳定了，他如何赚钱，多快赚钱，就看其他公司多stupid, 多lazy了。
:
: %。
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f*5
264 楼
google并没有禁止你在android加自己的服务和减掉它的服务啊。你其实是应该拿iOS来
做样板。对于现在tablet重合的新现象怎么看，那就得由DA看民意决定了。。。

【在 z*n 的大作中提到】
: 巴西 88%.
: 和真正的司法系统没关系， 说的是从evil的角度看，不能一边在垄断市场捆绑OS和服
: 务，一边指责他人在其他的市场做同样的事情。
: 当这两种系统在某个市场上重合的时候，比如现在的tablet, 你不能用垄断法来阻止其
: 他OS不能和你一样捆绑service/跟踪用户。
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g*g
265 楼
再说一遍，google每年在Mobile营收80亿，大部分在Android上，Android绝大部分收益
来源于广告，这个市场每年的增长是100%。觉得Google现在在Android上不挣钱的，都
是脑子被驴踢了的。
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d*u
266 楼
为什么还不能beat expectation呢？花街的太贪了？300%
对GOOGLE这样规模的公司来说不是小数目了。
而且，为什么财报里不报喜呢偏要在Q&A里提？怕大家发现自己赚钱太多？
你这个跟“XXX就是好呀就是好呀就是好”越来越象了:)

【在 g*****g 的大作中提到】
: 再说一遍，google每年在Mobile营收80亿，大部分在Android上，Android绝大部分收益
: 来源于广告，这个市场每年的增长是100%。觉得Google现在在Android上不挣钱的，都
: 是脑子被驴踢了的。
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g*g
267 楼
8B是ER的数字，那个vast majority才是问答。
你们几个微软的五毛，不担心自己OSD亏了这么多年，成天担心Android挣钱太少，才是
真奇葩。

【在 d********u 的大作中提到】
: 为什么还不能beat expectation呢？花街的太贪了？300%
: 对GOOGLE这样规模的公司来说不是小数目了。
: 而且，为什么财报里不报喜呢偏要在Q&A里提？怕大家发现自己赚钱太多？
: 你这个跟“XXX就是好呀就是好呀就是好”越来越象了:)
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s*v
268 楼
你说的这个XXX是微软吗？haha...
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L*e
269 楼
问题在于android设备算是google的设备吗？一家搞个深度定制的andriod机器买大便挣
钱了，然后满世界的andriod设备通过卖大便挣钱，就表示google挣钱了？
剥狗狗皮是由技术壁垒，其技术壁垒是在搜索和其它google service方面，andriod平
台是如何加强或者保持google的搜索和google service的技术壁垒的？
咱们假设，如果Ms现在和三星谈，在他家的所有andriod设备上把default搜索和map都
换成bing搜索和bing map，然后给他多少多少亿，你认为andriod对google的核心利益
是什么影响？

【在 b****r 的大作中提到】
: 这两点的区别就在于赚钱模式只是一个想法,容易复制;要剥狗狗的皮则有技术壁垒,
: 知易行难.
: 假设-我是假设啊,某人发现在手机上卖大便可以挣钱.然后他要绕过狗狗的种种限制,
: 搞个深度定制的机器出来,卖大便的钱只能自己独赚.然后他吭哧吭哧做了个手机开始
: 卖大便-在他赚到第一个百万的时候,就会发现狗狗的机器已经在满世界的卖大便了,
: 甚至连微软的机器也打了补丁可以卖大便,苹果把大便喷了一层金漆也卖得很火.
: 为啥?因为独霸系统以后要做任何改动适应商业模式都很容易...
:
: app
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d*u
270 楼
为什么300%还miss expectation？
你没回答问题呀，千人大系的JAVA选手。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 8B是ER的数字，那个vast majority才是问答。
: 你们几个微软的五毛，不担心自己OSD亏了这么多年，成天担心Android挣钱太少，才是
: 真奇葩。
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N*n
271 楼

微软用HADOOP只是为了统一接口而已。市面上最流行的是MONGODB，HADOOP
相比之下算个屁，也就是你这种不懂装懂的SB整天捧着胡吹。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 所以说你傻逼不懂还死撑。Linq只是个名字，没听说过Linq to HPC吧，你连你自己公
: 司的cloud产品都不了解，还他妈跟我装逼。微软要不是自己的产品太烂，没有竞争力
: ，何至于此。IBM支持开源是策略，微软支持开源是被逼的。不支持Hadoop，Azure就要
: 死。
: http://www.informationweek.com/software/information-management/
: Microsoft drops LINQ to HPC big-data processing project, in favor of Apache'
: s open source Hadoop platform.
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L*e
272 楼
还在那里8B是ER数字呢？哪家ER可以在6月份的时候给全年的数字？
ER里的数字连个详细点的分类都没有的，反正你愿意说多少在左兜就在左兜，愿说多少
在右兜就在右兜。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 8B是ER的数字，那个vast majority才是问答。
: 你们几个微软的五毛，不担心自己OSD亏了这么多年，成天担心Android挣钱太少，才是
: 真奇葩。
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g*g
273 楼
有Nokia例子在前，三星才不会傻逼到为了几十个亿，把自己每年几千亿的生意给废了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 问题在于android设备算是google的设备吗？一家搞个深度定制的andriod机器买大便挣
: 钱了，然后满世界的andriod设备通过卖大便挣钱，就表示google挣钱了？
: 剥狗狗皮是由技术壁垒，其技术壁垒是在搜索和其它google service方面，andriod平
: 台是如何加强或者保持google的搜索和google service的技术壁垒的？
: 咱们假设，如果Ms现在和三星谈，在他家的所有andriod设备上把default搜索和map都
: 换成bing搜索和bing map，然后给他多少多少亿，你认为andriod对google的核心利益
: 是什么影响？
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d*g
274 楼
别吹MongoDB了，这么捧open source是自己打脸呢？

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 微软用HADOOP只是为了统一接口而已。市面上最流行的是MONGODB，HADOOP
: 相比之下算个屁，也就是你这种不懂装懂的SB整天捧着胡吹。
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L*e
275 楼
你真逗，google拿什么手段去黄掉三星几千亿的生意？从此不允许三星用andriod？有
能力吗？

了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 有Nokia例子在前，三星才不会傻逼到为了几十个亿，把自己每年几千亿的生意给废了。
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g*g
276 楼
q3 ER说q3 mobile revenue 2.5B，全年预期8B，ER给预报是很正常的，您老从没读过
财报吧。
您老一个本事就是脸皮厚，数据不支持你的脑残观点，就是数据作假。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 还在那里8B是ER数字呢？哪家ER可以在6月份的时候给全年的数字？
: ER里的数字连个详细点的分类都没有的，反正你愿意说多少在左兜就在左兜，愿说多少
: 在右兜就在右兜。。。
avatar
g*g
277 楼
看看Nokia不就知道了，硬件不错，软件不给力，到今天还被wp拖后腿。
产品没有竞争力，死得可快了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你真逗，google拿什么手段去黄掉三星几千亿的生意？从此不允许三星用andriod？有
: 能力吗？
:
: 了。
avatar
a*a
278 楼
google每年mobile的大头还是ios吧。android虽然市场份额上去了，但是web流量还是
不如ios

【在 g*****g 的大作中提到】
: 再说一遍，google每年在Mobile营收80亿，大部分在Android上，Android绝大部分收益
: 来源于广告，这个市场每年的增长是100%。觉得Google现在在Android上不挣钱的，都
: 是脑子被驴踢了的。
avatar
g*g
279 楼
Hadoop跟MongoDB就真的不是一个东西了。一个是MapReduce的架构，一个是数据库。
你说得越多，就傻逼得更厉害。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 微软用HADOOP只是为了统一接口而已。市面上最流行的是MONGODB，HADOOP
: 相比之下算个屁，也就是你这种不懂装懂的SB整天捧着胡吹。
avatar
g*g
280 楼
http://news.cnet.com/8301-13579_3-57448767-37/apple-ios-will-ki
6月份的文章说40%来源于iOS，加上2，3季度Android的份额继续攀升。iOS现在能有1/3
就不错了。

【在 a****a 的大作中提到】
: google每年mobile的大头还是ios吧。android虽然市场份额上去了，但是web流量还是
: 不如ios
avatar
d*g
281 楼
他就知道胡搅蛮缠，没搞过MySQL、PostgreSQL、SQL Server、MongoDB就敢喷，可能上
学的时候只学了个记事本、Access之类的……

【在 g*****g 的大作中提到】
: Hadoop跟MongoDB就真的不是一个东西了。一个是MapReduce的架构，一个是数据库。
: 你说得越多，就傻逼得更厉害。
avatar
L*e
282 楼
Er在网上是公开的，你秀给大家看看，哪段写的“q3 mobile revenue 2.5B，全年预期
8B”?
你真的读过ER吗？？？

【在 g*****g 的大作中提到】
: q3 ER说q3 mobile revenue 2.5B，全年预期8B，ER给预报是很正常的，您老从没读过
: 财报吧。
: 您老一个本事就是脸皮厚，数据不支持你的脑残观点，就是数据作假。
avatar
L*e
283 楼
你还是没有说明如何制约三星在andriod机上绑定bing呀。。。
您老的本事就在：我说前门楼子，你说胯骨轴子。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 看看Nokia不就知道了，硬件不错，软件不给力，到今天还被wp拖后腿。
: 产品没有竞争力，死得可快了。
avatar
N*n
284 楼

微软的数据平台做的是集成，从SQL到NOSQL到BI一体的产品。而不是MONGO
这种个体产品。你当我多拿MONGO当回事呢？我提MONGO是笑话那个狗屁不
通还整天捧着HADOOP瞎吹的SB。

【在 d********g 的大作中提到】
: 别吹MongoDB了，这么捧open source是自己打脸呢？
avatar
a*a
285 楼
android的份额的攀升在美国并不大，在中国的攀升根本不给google带来任何revenue.

/3

【在 g*****g 的大作中提到】
: http://news.cnet.com/8301-13579_3-57448767-37/apple-ios-will-ki
: 6月份的文章说40%来源于iOS，加上2，3季度Android的份额继续攀升。iOS现在能有1/3
: 就不错了。
avatar
g*g
286 楼
Mongo跟Hadoop都不是一个东西，完全没有竞争。你连这个都不懂都敢举例，
还敢笑话别人狗屁不懂。你傻逼得很极品是真的，上次在.NEt版被我老反复打脸没打够
是吧？

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 微软的数据平台做的是集成，从SQL到NOSQL到BI一体的产品。而不是MONGO
: 这种个体产品。你当我多拿MONGO当回事呢？我提MONGO是笑话那个狗屁不
: 通还整天捧着HADOOP瞎吹的SB。
avatar
d*g
287 楼
你还在这说平台说明脑子僵化了。还有谁关心具体平台？SQL/NoSQL都包装成了服务，
你哪个平台都是一样的接口，特别你后期做scaling，那更是都给高度抽象了
open source才有这个整合能力。微软是可以整合，但你觉得它会自掘坟墓不努力维系
自己那个摇摇欲坠的生态圈？微软成也封闭（以前），败也封闭（现在）。风水轮流转
，时代真的不同了

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 微软的数据平台做的是集成，从SQL到NOSQL到BI一体的产品。而不是MONGO
: 这种个体产品。你当我多拿MONGO当回事呢？我提MONGO是笑话那个狗屁不
: 通还整天捧着HADOOP瞎吹的SB。
avatar
m*d
288 楼
这文章看着就是微软员工看着Google在酸葡萄

【在 L*****e 的大作中提到】
: 虽然狗狗的android在移动设备上打下了一片江山，在market share上已经超过了ios，
: 但是前几天IBM对500家美国最大的online store的数据分析发现，有26.5%的线上商店
: 访问是在移动设备上发生的，其中所有通过andriod设备访问的只占7.3%，也就是1/3都
: 不到，而通过iphone和ipad访问的超过了一大半。
: 这是移动设备上的消费情况，移动广告的情况就更不乐观。这么些年了，移动广告的增
: 长远没有当初预计的那么乐观，现在仅占总广告营收的1%。关于移动广告的局限性可以
: 另外讨论，这里想先讨论下狗狗通过andriod能给自己带来多少利益。
: 狗狗现在90%以上的营收来自广告，而且绝大部分是搜索广告。先不说移动广告的蛋糕
: 目前还相当小，也不说大部分的移动广告营收不在android上。就单说andriod上的移动
: 广告。移动广告不像搜索广告那样主要收益者是搜索engine的提供者，移动广告的主要
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g*g
289 楼
苹果用自家的map替了gmap，骂声一片。三星可以绑定bing，以后就不是Google的合作
伙伴，每年等着用过时的操作系统，直接跟亚麻看齐，不是降低产品竞争力是啥。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你还是没有说明如何制约三星在andriod机上绑定bing呀。。。
: 您老的本事就在：我说前门楼子，你说胯骨轴子。。。
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d*g
290 楼
另外你可以看看github上有多少东西甩MS的。妈呀连open source开发都social化了，
MS还在老一套
MS的气质已经和IBM很近了。是能出好东西，但离消费者市场越来越远。直接转型成专
攻企业市场的也许还行

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 微软的数据平台做的是集成，从SQL到NOSQL到BI一体的产品。而不是MONGO
: 这种个体产品。你当我多拿MONGO当回事呢？我提MONGO是笑话那个狗屁不
: 通还整天捧着HADOOP瞎吹的SB。
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a*a
291 楼
android上绑定bing search又不是没有发生过。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 苹果用自家的map替了gmap，骂声一片。三星可以绑定bing，以后就不是Google的合作
: 伙伴，每年等着用过时的操作系统，直接跟亚麻看齐，不是降低产品竞争力是啥。
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N*n
292 楼

MONGO难道就没有架构了？你跟老子扯个鸟啊.

【在 g*****g 的大作中提到】
: Hadoop跟MongoDB就真的不是一个东西了。一个是MapReduce的架构，一个是数据库。
: 你说得越多，就傻逼得更厉害。
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a*m
293 楼
ms不可能这么干，反垄断法先把ms罚死了。

【在 z*n 的大作中提到】
: 没人反对GG在android上是活雷锋... 现在手机这个市场上, 利润大部分在AAPL/三爽手
: 中。
: 其实MS如果真能一直做"evil"就好办了，只要学Android那样做OS就行了。直接在OS
: level跟踪用户，捆绑自己的服务，同时做广告。所有windows上面的显示广告必须用
: windows API从MS拿... 还可以在browser把adblock做成default, 让用户可以选择从第
: 三方下载个列表屏蔽所有不经过windows API的广告商， 直接把doubleclick踢出
: windows desktop/laptop...
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d*g
294 楼
MongoDB是内置MapReduce支持，你说的是这个？这好比Windows上可以运行Office，但
这两个完全是风马牛不相及的玩意儿

【在 N********n 的大作中提到】
:
: MONGO难道就没有架构了？你跟老子扯个鸟啊.
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g*g
295 楼
MongoDB就是个DB。有点常识的人都不拿Oracle DB去跟Google的MapReduce比，因为不
是一个东西。你干的就是这傻逼玩意。这下恼羞成怒了。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: MONGO难道就没有架构了？你跟老子扯个鸟啊.
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L*e
296 楼
先不跟您扯别的了，等着您秀ER呢。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 苹果用自家的map替了gmap，骂声一片。三星可以绑定bing，以后就不是Google的合作
: 伙伴，每年等着用过时的操作系统，直接跟亚麻看齐，不是降低产品竞争力是啥。
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g*s
297 楼
没有制约不也没绑定吗?三星不傻，微软也不会象以前那么傻了。
而且，相对而言，微软也不富了，现在市值是苹果一半，被狗狗也超过了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 你还是没有说明如何制约三星在andriod机上绑定bing呀。。。
: 您老的本事就在：我说前门楼子，你说胯骨轴子。。。
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d*g
298 楼
左眼兄怎么和好虫对掐啊，你们俩都算靠谱技术大牛，只是不同阵营而已。要团结一致
打击那些浑水摸鱼的才行啊

【在 L*****e 的大作中提到】
: 先不跟您扯别的了，等着您秀ER呢。。。
avatar
g*s
299 楼
花钱到一定价位，当然可以榜，但是微软出得起吗?

【在 g*****g 的大作中提到】
: 苹果用自家的map替了gmap，骂声一片。三星可以绑定bing，以后就不是Google的合作
: 伙伴，每年等着用过时的操作系统，直接跟亚麻看齐，不是降低产品竞争力是啥。
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g*g
300 楼
q3 iphone4s卖得都没S3多，Android美国份额上升不大才怪了。

【在 a****a 的大作中提到】
: android的份额的攀升在美国并不大，在中国的攀升根本不给google带来任何revenue.
:
: /3
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L*e
301 楼
在家休假两个星期，闲着也是闲着。和好虫掐好玩啊，我就喜欢看他跳脚，昨天急得PA
来着，不过还不错，很快又克制住了，是位好同志。。。

【在 d********g 的大作中提到】
: 左眼兄怎么和好虫对掐啊，你们俩都算靠谱技术大牛，只是不同阵营而已。要团结一致
: 打击那些浑水摸鱼的才行啊
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g*g
302 楼
无论是ER还是ER后的问答，总是官方数据，我link都给了。您老除了拍脑袋，难道有啥
数据证明狗造假？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 先不跟您扯别的了，等着您秀ER呢。。。
avatar
z*r
303 楼
文人相轻，非得争个高下。这个现象在买买提上简直就是定理。

【在 d********g 的大作中提到】
: 左眼兄怎么和好虫对掐啊，你们俩都算靠谱技术大牛，只是不同阵营而已。要团结一致
: 打击那些浑水摸鱼的才行啊
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N*n
304 楼

平台目的就是要整合，人家用户既要海量数据又要BI ANALYSIS，微软的
平台给用户一个SOLUTION各种服务做好，省得用户自己去开发。微软STB
DIV这么赚钱就是靠这个。

【在 d********g 的大作中提到】
: 你还在这说平台说明脑子僵化了。还有谁关心具体平台？SQL/NoSQL都包装成了服务，
: 你哪个平台都是一样的接口，特别你后期做scaling，那更是都给高度抽象了
: open source才有这个整合能力。微软是可以整合，但你觉得它会自掘坟墓不努力维系
: 自己那个摇摇欲坠的生态圈？微软成也封闭（以前），败也封闭（现在）。风水轮流转
: ，时代真的不同了
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g*g
305 楼
我老跳脚？LOL，您老面对数据哑口无言，什么Google CEO/CFO都撒谎的结论都出来了
，还好意思说我跳脚。

PA

【在 L*****e 的大作中提到】
: 在家休假两个星期，闲着也是闲着。和好虫掐好玩啊，我就喜欢看他跳脚，昨天急得PA
: 来着，不过还不错，很快又克制住了，是位好同志。。。
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N*n
306 楼

MONGO和HADOOP都是走NOSQL路线，但是着眼点不同。你个SB连HADOOP都拼
错还出来冒充专家。上次在.NET版上胡喷被众人狂扇大嘴巴，最后满地找
牙就剩可怜虫死撑的份，现在还出来跳真TM奇葩。

【在 g*****g 的大作中提到】
: Mongo跟Hadoop都不是一个东西，完全没有竞争。你连这个都不懂都敢举例，
: 还敢笑话别人狗屁不懂。你傻逼得很极品是真的，上次在.NEt版被我老反复打脸没打够
: 是吧？
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g*s
307 楼
其实搞技术的视野有时反而窄。
说到底，it's all about money. 封闭，开源，绑定，不榜。。。

【在 z**r 的大作中提到】
: 文人相轻，非得争个高下。这个现象在买买提上简直就是定理。
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L*e
308 楼
您看您老又抽自己了，让人看着怪不落忍的。
“8B是ER的数字，那个vast majority才是问答。”这句话是您说的吧？
“q3 ER说q3 mobile revenue 2.5B，全年预期8B，ER给预报是很正常的”这句话也是
您说的吧？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 无论是ER还是ER后的问答，总是官方数据，我link都给了。您老除了拍脑袋，难道有啥
: 数据证明狗造假？
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g*g
309 楼
你妈到这份上还死撑，你不如说windows跟office都是给用户用的，只不过目的不同。
丢人
就能躲多远躲多远，越说越丢人。上次.NET版的合集在此，有兴趣的可以去看看谁脸都
被抽肿了。
http://www.mitbbs.com/article_t/DotNet/31106475.html

【在 N********n 的大作中提到】
:
: MONGO和HADOOP都是走NOSQL路线，但是着眼点不同。你个SB连HADOOP都拼
: 错还出来冒充专家。上次在.NET版上胡喷被众人狂扇大嘴巴，最后满地找
: 牙就剩可怜虫死撑的份，现在还出来跳真TM奇葩。
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g*g
310 楼
这是我老不严谨，都是问答出来的。但完全不影响我的论据。比你拍脑袋还不是强100
倍。敢问您老Android做雷锋的傻逼结论是不是拍脑袋出来的？面对至少4B的收入，远
远超过OSD，作何感想？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 您看您老又抽自己了，让人看着怪不落忍的。
: “8B是ER的数字，那个vast majority才是问答。”这句话是您说的吧？
: “q3 ER说q3 mobile revenue 2.5B，全年预期8B，ER给预报是很正常的”这句话也是
: 您说的吧？
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a*a
311 楼
那是在全球好不好。

【在 g*****g 的大作中提到】
: q3 iphone4s卖得都没S3多，Android美国份额上升不大才怪了。
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N*n
312 楼

不是MAP REDUCE. MONGO架构的卖点是对OBJECT MODELLING方便，所以不
希望整天和DB SCHEMA打交道的网络应用很喜欢MONGO.

【在 d********g 的大作中提到】
: MongoDB是内置MapReduce支持，你说的是这个？这好比Windows上可以运行Office，但
: 这两个完全是风马牛不相及的玩意儿
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s*v
313 楼
支持，
微软难怪不行了，你看板上什么时候有A或者G家软工结伙瞎扯啊，而且都是不开窍的那
种。

100

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这是我老不严谨，都是问答出来的。但完全不影响我的论据。比你拍脑袋还不是强100
: 倍。敢问您老Android做雷锋的傻逼结论是不是拍脑袋出来的？面对至少4B的收入，远
: 远超过OSD，作何感想？
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N*n
314 楼

这个LINK好，欢迎大家围观这个SB胡喷AZURE被扇嘴巴的好戏。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你妈到这份上还死撑，你不如说windows跟office都是给用户用的，只不过目的不同。
: 丢人
: 就能躲多远躲多远，越说越丢人。上次.NET版的合集在此，有兴趣的可以去看看谁脸都
: 被抽肿了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/DotNet/31106475.html
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d*g
315 楼
SQL的db migration一直是个问题，特别对于网络应用这种快速变化的需求
另一个NoSQL做scaling和容易
ORM这两种都有，不是什么问题，但是SQL做大了在scaling上花的时间比NoSQL会多

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 这个LINK好，欢迎大家围观这个SB胡喷AZURE被扇嘴巴的好戏。
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g*g
316 楼
很好，欢迎参观。看瞎扯Hadoop是ebay成功的原因，鼓吹.Net拉出iCloud这个Java应用
的奇葩是怎么被抽的。

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 这个LINK好，欢迎大家围观这个SB胡喷AZURE被扇嘴巴的好戏。
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L*e
317 楼
现在不拿8B吹牛逼了？咱们算你5B好了，然后40%在ios发生的，剩下3B。
关于这3B，你在前面无数贴里，回答过以下问题吗？
1. 是不是在andriod上使用web search就算android带来的收入？（在windows上使用
office，office的收入能不能算windows的收入？）
2. 如果没有andriod，你认为在ios上使用google service所带来收入会比现在少多少？
搞清楚这两个问题前，您老就别再扯andriod每年给google带来3B收入了，google
mobile的收入，和andriod给google带来的收入是两个概念好不好，老同志。。。

100

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这是我老不严谨，都是问答出来的。但完全不影响我的论据。比你拍脑袋还不是强100
: 倍。敢问您老Android做雷锋的傻逼结论是不是拍脑袋出来的？面对至少4B的收入，远
: 远超过OSD，作何感想？
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l*n
318 楼
用了GPL的代码还可以不公布源代码, 光给FSF交钱就成了? 俺咋从来没有听说过这个事
情,
这样直接违反GPL协议呀.

【在 s********i 的大作中提到】
: GPL想通过一个License控制所有的跟他相关的软件项目，不止是GNU的那一系列，包括
: 所有用到他们哪怕一个模块，一个函数，一个类，一行代码的项目。你知道如果一家公
: 司用到GPL的代码，如果发布了产品而不公布源代码，FSF会怎么干吗。FSF会sue这家公
: 司，解决方法要吗公开并GPL license你的源码，使之成为FSF的“私有财产”，要么就
: 是给FSF交钱，相当于是保护费。从这一点看FSF比M$邪恶100倍都不止。且不说共产主
: 义是不是人类的理想，GPL绝对不是软件业的未来，从这个类比来看，共产主义也不是
: 人类的未来。BSD什么的至少是无条件的free，比GPL那种既要当婊子，又要立牌坊的做
: 法文明不知多少倍。
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g*g
319 楼
Google mobile收入是8B，算40%在iOS，剩下的是5B。这5B，就是ads, content, apps
三块。
具体收入是从search，还是从点in-app ads来，我们谁都没有数据，只有你拍脑袋的臆
想。你要跟我老死撑，摆脱先把数据弄清楚，5B跟3B是很大的区别。
不管咋说，5B收入，是微软经营15年的OSD的两倍，发展速度是100%以上。如果OSD 3B
收入，2B亏损，
每年15%的增长都预期2014可以扭亏(这是前面另一个微软五毛说的)。Android 5B 100%
增长，去年都能保本，今年不赚钱才怪了。

少？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 现在不拿8B吹牛逼了？咱们算你5B好了，然后40%在ios发生的，剩下3B。
: 关于这3B，你在前面无数贴里，回答过以下问题吗？
: 1. 是不是在andriod上使用web search就算android带来的收入？（在windows上使用
: office，office的收入能不能算windows的收入？）
: 2. 如果没有andriod，你认为在ios上使用google service所带来收入会比现在少多少？
: 搞清楚这两个问题前，您老就别再扯andriod每年给google带来3B收入了，google
: mobile的收入，和andriod给google带来的收入是两个概念好不好，老同志。。。
:
: 100
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L*e
320 楼
怎么又转回到8B上来了？google play里卖的app, contents, n7, n4，有多少落入
google的口袋啊？都算google收入了？好了，不跟你再扯这个8B了，你先回答我上面的
两个问题吧。。。

apps
3B
100%

【在 g*****g 的大作中提到】
: Google mobile收入是8B，算40%在iOS，剩下的是5B。这5B，就是ads, content, apps
: 三块。
: 具体收入是从search，还是从点in-app ads来，我们谁都没有数据，只有你拍脑袋的臆
: 想。你要跟我老死撑，摆脱先把数据弄清楚，5B跟3B是很大的区别。
: 不管咋说，5B收入，是微软经营15年的OSD的两倍，发展速度是100%以上。如果OSD 3B
: 收入，2B亏损，
: 每年15%的增长都预期2014可以扭亏(这是前面另一个微软五毛说的)。Android 5B 100%
: 增长，去年都能保本，今年不赚钱才怪了。
:
: 少？
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z*3
321 楼
Amazon also provides you with additional instances for Amazon EC2 running
Microsoft Windows with SQL Server, Amazon EC2 running SUSE Linux Enterprise
Server, Amazon EC2 running Red Hat Enterprise Linux and Amazon EC2 running
IBM that are priced differently.
“additional”这个词其实已经说明问题了
反正我是不会去买support的
中小业主最怕的就是被收费
这种support估计也没有几个中小业主会去搞
而且轻量级的support里面，suse还是便宜
我估计小业主就算要support，也还是用suse
red hat有些重了，red hat自己有cloud产品，比如openshift
还有一堆jboss什么的重量级软件产品
所以red hat并不是那么简单的一个东西
最重的是ibm，那这个愿意花钱木有问题，ibm什么都能搞
在server side，愿意的话主机都能上

【在 a****a 的大作中提到】
: 你看得不仔细。真的跑redhat enterprise的价格和windows server类似。
: 跑ubuntu之类的没support的才便宜。
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l*n
322 楼
android现在就是双license, 内核patch部分是GPL, 而且linux kernel从3.3开始已经
开始merge了android
的代码. 其他部分目前还是Apache License.

【在 L*****e 的大作中提到】
: 我嚼着，android上将来也会搞出个“GPL”来。。。
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g*g
323 楼
尼玛现在又开始质疑8B了？那个8B是ER后问答的数据，被无数网站引用，现在你又回到
CEO/CFO作假的套路了？那8B说的清清楚楚就是ads, content, apps，跟N7,N4有个屁关
系。营收跟盈利是两码事，只不过OSD都敢号称扭亏，Android这发展速度和营收，不盈
利才怪了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 怎么又转回到8B上来了？google play里卖的app, contents, n7, n4，有多少落入
: google的口袋啊？都算google收入了？好了，不跟你再扯这个8B了，你先回答我上面的
: 两个问题吧。。。
:
: apps
: 3B
: 100%
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l*n
324 楼
微软当年的哪个万圣节事件出来之后, 跟开源界的关系基本就很难挽回了.

【在 z*******3 的大作中提到】
: 这个要看人，会不会linux差不少
: amazon上用linux server比windows server便宜
: http://aws.amazon.com/ec2/pricing/
: 微软就是因为这种为了赚钱不择手段才会被开源盯上的
: 要不然世界上收钱的公司那么多，唯独微软
: 天天被开源的过不去也很奇芭
: 相比之下什么ibm之类的就很少被开源的骂
: 这些公司也都是收费的
: 跟极左过不去真是一大失策
: 因为极左只会逼着一起输，不会跟着共荣
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L*e
325 楼
请回答我上面问的两个问题，为了方便您，这里再次转载一下：
1. 是不是在andriod上使用web search就算android带来的收入？（在windows上使用
office，office的收入能不能算windows的收入？）
2. 如果没有andriod，你认为在ios上使用google service所带来收入会比现在少多少？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 尼玛现在又开始质疑8B了？那个8B是ER后问答的数据，被无数网站引用，现在你又回到
: CEO/CFO作假的套路了？那8B说的清清楚楚就是ads, content, apps，跟N7,N4有个屁关
: 系。营收跟盈利是两码事，只不过OSD都敢号称扭亏，Android这发展速度和营收，不盈
: 利才怪了。
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l*n
326 楼
GPL当然很理想主义了, 不过不这样总有人会去窃取开源社区的成果的, 不知道大家还
记得
当年的divx不.
库的话其实大部分是LGPL, 只是调用一下库里面的函数的话, 不需要整个项目开源.

zip

【在 a********m 的大作中提到】
: GPL太强制了。有点象共产党闹革命，bsd那些就单纯的多了。windows里面不知道对zip
: 的支持怎么弄的，是用zlib还是完全不看zlib自己重新写。还有libjpeg等等。
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z*3
327 楼
有趣有趣，多谢提供关键字，google到这篇文章
http://my.freebsd.org.hk/html/halloween/
“個人期望這些文章, 即使不能停止微軟的行為(很明顯), 也要多喚醒幾個靈魂. 台灣
電腦社會久來拜巨人腳下之風, 應當開始真正思考, 建設屬於國人自己的"軟體公共建
設", 否則, 我們將永遠掛著"硬體王國, 軟體殘障"的牌子, 在中正機場門前了.”
轻易就上升到生死存亡的高度
看来极左是真不能得罪的，看这篇文章：
萬聖節文件: 一個感謝
您是跟著一個叫做"反微軟怨恨"的鏈結而來的. 如果您期待任何其它的東西, 現在就回
去 -- 因為這裡是我發洩怨氣的地方, 備忘錄, 及一切由Redmond大頭所呈現的一切.
我已經看著微軟玩著它們的花樣近二十年了, 而萬聖節備忘錄正是最後一根草. 我抓狂
了, 再也看不下去了...
這些備忘錄赤露露的寫出微軟公司文化 - 偏狹, 傲慢, 妄想同時掌控市場及消費, 漫
無目標的FUD戰略, 及顛倒是非的轉開放標準變成壟斷的工具.
更清楚地說, 它們揭露的微軟是如何處心機慮地要威脅Linux及其它開放原始碼計劃.
而且它們也詳細地描述了微軟的下流手段, 用盡心機要消滅Linux/Open-source.
但任何人被這些驚訝到的都應當醒來聞一聞咖啡(或者您喜歡微軟煮的Java). 這些文件
肯定不是第一次微軟策劃這種不正大光明的技倆, 反競爭, 並且被消費者咒罵. 輕浮的
舉止, 覆以完全閃亮的行銷, 已經成為微軟業務的標準樣版.
打從第一天Bill Gates就讓我討厭. 我才不管它有多富有, 我倒在意它沿街叫賣自己是
終級玩家及上天賜與它的科技天份, 尤其記錄追蹤建議它根本就不知道一點像樣的設計
或是真正嚴肅的程式. 它賣極度糖衣包裝的爛豬儸來取得億萬富翁的地位, 爛豬儸跑起
來好像吃了安眠藥一樣. 在一滴電子的面前就會摔豬, 而且使得整個電算機環境向後倒
退至少十年.
Bill Gates假惺惺地為"新發明"辯護, 如果它真得有這樣做, 那我倒會喜歡它. 不過根
本就沒有任何跡象表示微軟對那個字有一點點瞭解. 打一開始, 購買或者是公開的偷取
關鍵技術根本就是微軟的特點, 絕不是"新發明". 看看這一票...
MS-DOS: 買來的(從Tim Paterson). PC1 BIOS程式: 偷的 (幾乎一個位元都不變從Gary
Kildall的CP/M BIOS複製來的). Windows介面: 抄來的 (抄得還不像, 從Apple). 線
上磁碟壓縮技術: 偷的 (從Stac Electronics). Internet Explorer: 買的或偷的, 看
您相信誰來決定了(從Spyglass). 這張表才剛 開始呢!
而最糟糕的事 -- 絕對地最糟糕 -- 它令電腦使用者條件式反射的預期甚至愛這些抄襲
的不值兩毛的豬儸. 千萬人認為它是對的, 一個作業系統非常地脆弱, 因此一週當個四
五次是正常的. 而且每次改變了比桌布大一點的東西就要重新啟動. 該死, 從1975年我
們就知道怎樣做的更好了!
如果您不是工程師, 您或許不瞭解我們有多傷心, 看見微軟這樣對電腦世界的污染, 對
期待的使用者, 對我所鐘愛的電腦設計藝術. 但最過份地, 令我怒火中燒及反胃的, 是
盤算活在 Microsoft-only future Gates已經算計了所有的人了.
Linus Torvalds笑談世界獨裁, 但Bill Gates 玩真的. 微軟過去所為已經非常糟糕了,
但我跟它們之間的戰爭還沒結束. 真實狀況是它們不會讓我及我的朋友有個安全的地
方. 它們要搶劫我們用腦, 用汗, 用血建立起來的網際網路; 它們要從上至下整個控制
計算環境; 它們決定要佔有一切, 直到永遠, 阿門.
那就是萬聖節備忘錄最深的玄外之音. 而那, 最終, 就是為何我一定要成為Bill Gates
的敵人.

【在 l******n 的大作中提到】
: 微软当年的哪个万圣节事件出来之后, 跟开源界的关系基本就很难挽回了.
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d*u
328 楼
This is exactly what a loser looks like: complain this complain that. it's
all other people's fault, customers are stupid, markets are ridiculous, wall
street doesn't like me since my work is for universe, VCs are full of shit.
..
hi wake up losers, including you dear linus. your middle finger is in your
ass, and it also stimulates losers. write your video driver if other
manufacturers refuse to, and shut your ass up if you are not able to.
If apple/google whines like this, they've been dead for thousand of times.

【在 z*******3 的大作中提到】
: 有趣有趣，多谢提供关键字，google到这篇文章
: http://my.freebsd.org.hk/html/halloween/
: “個人期望這些文章, 即使不能停止微軟的行為(很明顯), 也要多喚醒幾個靈魂. 台灣
: 電腦社會久來拜巨人腳下之風, 應當開始真正思考, 建設屬於國人自己的"軟體公共建
: 設", 否則, 我們將永遠掛著"硬體王國, 軟體殘障"的牌子, 在中正機場門前了.”
: 轻易就上升到生死存亡的高度
: 看来极左是真不能得罪的，看这篇文章：
: 萬聖節文件: 一個感謝
: 您是跟著一個叫做"反微軟怨恨"的鏈結而來的. 如果您期待任何其它的東西, 現在就回
: 去 -- 因為這裡是我發洩怨氣的地方, 備忘錄, 及一切由Redmond大頭所呈現的一切.
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d*u
329 楼
i don't think you'll get direct response.
however these discussions are interesting.

少？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 请回答我上面问的两个问题，为了方便您，这里再次转载一下：
: 1. 是不是在andriod上使用web search就算android带来的收入？（在windows上使用
: office，office的收入能不能算windows的收入？）
: 2. 如果没有andriod，你认为在ios上使用google service所带来收入会比现在少多少？
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z*3
330 楼
losers现在就盯着你们呢
他们的目的就是把你们一起变成losers
不用操心apple/google了，人家没有被losers盯上

wall
shit.

【在 d********u 的大作中提到】
: This is exactly what a loser looks like: complain this complain that. it's
: all other people's fault, customers are stupid, markets are ridiculous, wall
: street doesn't like me since my work is for universe, VCs are full of shit.
: ..
: hi wake up losers, including you dear linus. your middle finger is in your
: ass, and it also stimulates losers. write your video driver if other
: manufacturers refuse to, and shut your ass up if you are not able to.
: If apple/google whines like this, they've been dead for thousand of times.
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z*n
331 楼
windows也没有禁止你用别人的服务啊。 当初windows被告是因为default捆绑了IE，现
在感觉是不仅捆绑browser没事，捆绑广告，搜索，服务和跟踪用户也是没有事情的。
没说DA如何，我是说GG是没有资格抱怨MS在windows里捆绑服务，广告和browser的。GG
在自己垄断的市场里就是这么干的，总不能说自己垄断没事，别人在其他市场不能做同
样的事情。
现在这两个产品在tablet市场里有重叠了，你总不能说用Android的tablet能捆绑，用
win8的不行。
不过我还是相信MS不至于be so low，在OS里面搞这些东西确实很evil.

【在 f*******5 的大作中提到】
: google并没有禁止你在android加自己的服务和减掉它的服务啊。你其实是应该拿iOS来
: 做样板。对于现在tablet重合的新现象怎么看，那就得由DA看民意决定了。。。
avatar
a*m
332 楼
捆绑没问题，总要有缺省的应用，但不能排他。前面说的可是封锁chrome, google
search和double click.

。
GG

【在 z*n 的大作中提到】
: windows也没有禁止你用别人的服务啊。 当初windows被告是因为default捆绑了IE，现
: 在感觉是不仅捆绑browser没事，捆绑广告，搜索，服务和跟踪用户也是没有事情的。
: 没说DA如何，我是说GG是没有资格抱怨MS在windows里捆绑服务，广告和browser的。GG
: 在自己垄断的市场里就是这么干的，总不能说自己垄断没事，别人在其他市场不能做同
: 样的事情。
: 现在这两个产品在tablet市场里有重叠了，你总不能说用Android的tablet能捆绑，用
: win8的不行。
: 不过我还是相信MS不至于be so low，在OS里面搞这些东西确实很evil.
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z*n
333 楼
谁说要排它？
前面说的是windows/IE里面应当实现adblock, 允许用户自定义要block的广告站点。
这个list应当交给开源社区去维护，最好兼容现在adblock已经有的list. Android上前
几天实现过同样的功能， MS照抄就行了。
其他可以学的东西是用windows一定要有live account, 在OS level跟踪用户location,
在windows上的in-app ads要求使用MS的API，windows上集成live服务， etc. 这些东
西带来的revenue会影响
tablet定价，大家应当在同一起跑线上竞争。

【在 a********m 的大作中提到】
: 捆绑没问题，总要有缺省的应用，但不能排他。前面说的可是封锁chrome, google
: search和double click.
:
: 。
: GG
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N*n
334 楼

这个你太小瞧这些OEM了，前一阵阿里云做了一个平台把阿勾惹急了叫停
宏碁，否则就翻脸。没有那个OEM会老实让你拿一个FOSS套住。尤其是象
阿勾总喜欢和中国政府叫板的货色，OEM巴不得搞个FORK自己掌控，省得
纠缠不清。

【在 b****r 的大作中提到】
: 这两点的区别就在于赚钱模式只是一个想法,容易复制;要剥狗狗的皮则有技术壁垒,
: 知易行难.
: 假设-我是假设啊,某人发现在手机上卖大便可以挣钱.然后他要绕过狗狗的种种限制,
: 搞个深度定制的机器出来,卖大便的钱只能自己独赚.然后他吭哧吭哧做了个手机开始
: 卖大便-在他赚到第一个百万的时候,就会发现狗狗的机器已经在满世界的卖大便了,
: 甚至连微软的机器也打了补丁可以卖大便,苹果把大便喷了一层金漆也卖得很火.
: 为啥?因为独霸系统以后要做任何改动适应商业模式都很容易...
:
: app
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g*g
335 楼
尼玛狗说了Mobile 8B的收入，大部分来自于Android。这种直接打你嘴巴的东西，你避
而不谈，成天问这些无关紧要的问题。狗怎么计算，我老没数据，没数据我没法评论。
不像你们微软的五毛都是没数据拍脑袋的。
如果没有Android，从Firefox和gmap就可以看到。要吗Google给苹果交钱，要吗早晚一
个死。手机远比desktop更需要整合。

少？

【在 L*****e 的大作中提到】
: 请回答我上面问的两个问题，为了方便您，这里再次转载一下：
: 1. 是不是在andriod上使用web search就算android带来的收入？（在windows上使用
: office，office的收入能不能算windows的收入？）
: 2. 如果没有andriod，你认为在ios上使用google service所带来收入会比现在少多少？
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d*I
336 楼
OEM不跟wintel叫板主要是windows不开原吧，没资本叫板。Android的情况还是跟linux
更像一些。

用户

【在 g*****g 的大作中提到】
: Android都碎片多少年了，还舔这缠脚步呢。狗才不在乎碎片，想要合作，就得跑狗的
: 广告框架。用户同样不在乎碎片，只要play store的软件能用就行，这份额都70%了。
: 三星跟狗叫板，太搞笑了。联想，惠普，戴尔跟着wintel混了这么多年，你见过他们叫
: 板吗？
: 没有利益冲突，吃饱了撑的。残酷的竞争只会带来更好，更便宜的硬件，带来更多的用户
: ，用户多了狗就跟着受益。
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L*e
337 楼
又来了，“来自android”和“由android带来的”，这之间的区别你不明白？
说高深了怕您老不懂，给您老说个浅显的。好虫每日去甲厕所大便一斤，这不等于好虫
每日大便一斤是甲厕所带来的。没有甲厕所，好虫也会去乙厕所或丙厕所，实在没有厕
所也不能憋死，可能随地解决。。。
您老既然知道没有数据无法评论，你前面扯那么多干嘛？你要觉得无关紧要不值得讨论
就不讨论就是了，废那么多话。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 尼玛狗说了Mobile 8B的收入，大部分来自于Android。这种直接打你嘴巴的东西，你避
: 而不谈，成天问这些无关紧要的问题。狗怎么计算，我老没数据，没数据我没法评论。
: 不像你们微软的五毛都是没数据拍脑袋的。
: 如果没有Android，从Firefox和gmap就可以看到。要吗Google给苹果交钱，要吗早晚一
: 个死。手机远比desktop更需要整合。
:
: 少？
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a*n
338 楼
哇哈哈
笑死俺了
话燥理不燥
我看这个video的时候也觉得逗

wall
shit.

【在 d********u 的大作中提到】
: This is exactly what a loser looks like: complain this complain that. it's
: all other people's fault, customers are stupid, markets are ridiculous, wall
: street doesn't like me since my work is for universe, VCs are full of shit.
: ..
: hi wake up losers, including you dear linus. your middle finger is in your
: ass, and it also stimulates losers. write your video driver if other
: manufacturers refuse to, and shut your ass up if you are not able to.
: If apple/google whines like this, they've been dead for thousand of times.
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g*g
339 楼
尼玛你玩文字游戏有意思吗？Google说得清清楚楚的mobile revenue，8B在那里。你没
有数据还要质疑这个质疑那个。傻逼了就傻逼了，拍了脑袋还死撑，怎么微软的都一个
德行。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 又来了，“来自android”和“由android带来的”，这之间的区别你不明白？
: 说高深了怕您老不懂，给您老说个浅显的。好虫每日去甲厕所大便一斤，这不等于好虫
: 每日大便一斤是甲厕所带来的。没有甲厕所，好虫也会去乙厕所或丙厕所，实在没有厕
: 所也不能憋死，可能随地解决。。。
: 您老既然知道没有数据无法评论，你前面扯那么多干嘛？你要觉得无关紧要不值得讨论
: 就不讨论就是了，废那么多话。。。
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z*n
340 楼
实在看不下去了,
他质疑的不是好虫每天在甲所大便一斤, 他置疑的是甲所导致好虫每天大便一斤. 你需
要的论据是没了甲所, 你就不大便了. 否则你每天在甲所大便是数据不能证明甲所是必
需的.
你一直在说, 我就是每天在甲所大便, 而且比上个月还有100%的增长...这说不清楚是
你吃多了导致的还是甲所的舒适环境导致的...
这比喻虽然低俗些, 倒也是形象.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 尼玛你玩文字游戏有意思吗？Google说得清清楚楚的mobile revenue，8B在那里。你没
: 有数据还要质疑这个质疑那个。傻逼了就傻逼了，拍了脑袋还死撑，怎么微软的都一个
: 德行。
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g*g
341 楼
是看不下去了，狗狗说mobile revenue 8B，大部分来源于Android。楼主炮制出一个狗
狗的Android困局，脸肿得不行。于是连大便都想出来了，几个微软的五毛都他妈一个
德行。微软搞了15年的OSD，一年3B收入，5B支出，不好好反省。成天杞人忧天人狗狗
挣钱少。难怪工资比狗狗低那么多，都是有原因的。

【在 z*n 的大作中提到】
: 实在看不下去了,
: 他质疑的不是好虫每天在甲所大便一斤, 他置疑的是甲所导致好虫每天大便一斤. 你需
: 要的论据是没了甲所, 你就不大便了. 否则你每天在甲所大便是数据不能证明甲所是必
: 需的.
: 你一直在说, 我就是每天在甲所大便, 而且比上个月还有100%的增长...这说不清楚是
: 你吃多了导致的还是甲所的舒适环境导致的...
: 这比喻虽然低俗些, 倒也是形象.
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a*m
342 楼
印象中是大部分来自ios，8b里面估计有1,2b是来源android。不过android比例应该在
上升中。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 是看不下去了，狗狗说mobile revenue 8B，大部分来源于Android。楼主炮制出一个狗
: 狗的Android困局，脸肿得不行。于是连大便都想出来了，几个微软的五毛都他妈一个
: 德行。微软搞了15年的OSD，一年3B收入，5B支出，不好好反省。成天杞人忧天人狗狗
: 挣钱少。难怪工资比狗狗低那么多，都是有原因的。
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g*g
343 楼
我都说了多少次了，6月份的文章就说只有40%来源于iOS。2，3季度Android份额又提高
了。我老可不会只拍脑袋。

【在 a********m 的大作中提到】
: 印象中是大部分来自ios，8b里面估计有1,2b是来源android。不过android比例应该在
: 上升中。
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a*m
344 楼
哦。刚才没注意时间，6月份android 60%收入确实不错了,3月份才20%，虽然好像都是
分析文章，没有官方数字，而且60%感觉是有点高。n7 7月才开卖，应该会有些影响。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我都说了多少次了，6月份的文章就说只有40%来源于iOS。2，3季度Android份额又提高
: 了。我老可不会只拍脑袋。
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L*e
345 楼
跟你讲明白一个问题是真费劲，不过我也看出来了，您老是故意装不明白。
这么问你个问题吧：
现在在windows和mac os上用google service的market share是80%，假设有那么一天，
Chrome OS占到了桌面OS的market share的60%，然后有60%的google service在Chrome
OS上发生，但是总的google service的market share仍然是80%，请问，是不是就可以
认为Chrome OS给google带来了60%的google service上的收入？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我都说了多少次了，6月份的文章就说只有40%来源于iOS。2，3季度Android份额又提高
: 了。我老可不会只拍脑袋。
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g*g
346 楼
尼玛你除了会顾左右而言他还懂个屁呀。鼓吹Android是学雷锋，被戳破一会说狗狗的
CEO/CFO撒谎。这会不行了又要回到吃掉desktop的老路。我老昨天就说过了，如果
desktop利润减少，那是desktop的问题，你他妈去stock去鼓吹狗狗不行好了，在这装
傻逼Android是学雷锋是不是找抽？很直接的问题，很直接的数据。丢人了就使劲圆谎
有劲吗？desktop真不行了，狗狗还可以靠mobile补。微软可就是日薄西山了。

Chrome

【在 L*****e 的大作中提到】
: 跟你讲明白一个问题是真费劲，不过我也看出来了，您老是故意装不明白。
: 这么问你个问题吧：
: 现在在windows和mac os上用google service的market share是80%，假设有那么一天，
: Chrome OS占到了桌面OS的market share的60%，然后有60%的google service在Chrome
: OS上发生，但是总的google service的market share仍然是80%，请问，是不是就可以
: 认为Chrome OS给google带来了60%的google service上的收入？
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L*e
347 楼
您老一个问题也不敢直接回答，只会我说东你扯西。
就我上面的问题，答案yes or no，给一个吧？

【在 g*****g 的大作中提到】
: 尼玛你除了会顾左右而言他还懂个屁呀。鼓吹Android是学雷锋，被戳破一会说狗狗的
: CEO/CFO撒谎。这会不行了又要回到吃掉desktop的老路。我老昨天就说过了，如果
: desktop利润减少，那是desktop的问题，你他妈去stock去鼓吹狗狗不行好了，在这装
: 傻逼Android是学雷锋是不是找抽？很直接的问题，很直接的数据。丢人了就使劲圆谎
: 有劲吗？desktop真不行了，狗狗还可以靠mobile补。微软可就是日薄西山了。
:
: Chrome
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g*g
348 楼
没有数据的东西，我不知道。不知道的事情我没法评论。不像您老，没数据就靠拍脑袋
编。你要有数据说Android吃掉了desktop，狗狗没挣到钱，大可以拿出来。成天问这问
题问那问题，尼玛，是你出来装逼丢人的，不是我，看看文章是谁起的。我老指出荒谬
之处足够了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 您老一个问题也不敢直接回答，只会我说东你扯西。
: 就我上面的问题，答案yes or no，给一个吧？
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L*e
349 楼
google的market share增没增加没有数据啊？
“不知道的事情你没法评论”是很好的原则，望你身体力行，以后就不要在别人谈论你
不知道的事情的时候跳出来开黄腔。。。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 没有数据的东西，我不知道。不知道的事情我没法评论。不像您老，没数据就靠拍脑袋
: 编。你要有数据说Android吃掉了desktop，狗狗没挣到钱，大可以拿出来。成天问这问
: 题问那问题，尼玛，是你出来装逼丢人的，不是我，看看文章是谁起的。我老指出荒谬
: 之处足够了。
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g*g
350 楼
你从头到尾有数据支持你的傻逼言论吗？有又在哪呢？傻逼言论是你立的，面对反驳的
数据，你这两天除了反复耍赖，又干了啥？你没数据都能装逼两天，是比较极品。感情
有数据的是不懂的，像你这种拍脑袋的是懂的。人致贱则无敌是真的。

【在 L*****e 的大作中提到】
: google的market share增没增加没有数据啊？
: “不知道的事情你没法评论”是很好的原则，望你身体力行，以后就不要在别人谈论你
: 不知道的事情的时候跳出来开黄腔。。。
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L*e
351 楼
您老看了顶楼的贴就应该明白这不是你能讨论的事情，就别进来裹乱了。。。
我看你也说不出啥新鲜的东西了，我也没法再enjoy您老更激动的状态，就此打住好吧
，乖~~~

【在 g*****g 的大作中提到】
: 你从头到尾有数据支持你的傻逼言论吗？有又在哪呢？傻逼言论是你立的，面对反驳的
: 数据，你这两天除了反复耍赖，又干了啥？你没数据都能装逼两天，是比较极品。感情
: 有数据的是不懂的，像你这种拍脑袋的是懂的。人致贱则无敌是真的。
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g*g
352 楼
我老不需要新鲜东西，那一个8B的官方数据就把你抽得满地找牙了。
我老看你耍赖，方式层出不穷，倒是有趣得紧。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 您老看了顶楼的贴就应该明白这不是你能讨论的事情，就别进来裹乱了。。。
: 我看你也说不出啥新鲜的东西了，我也没法再enjoy您老更激动的状态，就此打住好吧
: ，乖~~~
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r*n
353 楼
别的不知道，的确看出你是软家的了
gg 你用的词是 狗狗
苹果 你用的词是 果子
唯独 微软，你规规矩矩的说 MS，到底是发钱的东家

youtube

【在 L*****e 的大作中提到】
: 狗狗通过ios移动设备在移动广告上挣到的钱不用吐给果子吧？
: office for mac怎么会对果子有好处没坏处？用office的越多，用iWork的就越少。
: MS当然不敢禁chrome，垄断法这一关就过不了。同样果果也不敢禁止在ios上装youtube
: 和google map，只不过不是default的罢了。google search和chrome browser在
: windows上也不是default的，做得好用户自然就会去用。。。
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r*n
354 楼
作为普通用户，当然首选windows，其次是 ios，再次是 linux
但是作为开发者或者搞数据和模型的，当然首选还是 linux/ubuntu，好处太多，就不
多说了，主要是搭个很流畅的系统基本不花钱

virus

【在 s********i 的大作中提到】
: Linux最大的问题是FSF自己。那个GPL license基本打消了商业公司支持Linux，或者
: GNU其他项目的欲望。我知道在业内GPL licensed code == cancer. 试问有几家公司愿
: 意像Google, Amazon一样,或者有那个实力整一个Linux版本就为了自己用的?
: 当然我没说Linux不好用。事实上我现在回复的这个机器，跑得就是Ubuntu。5年前的配
: 置，CORE 2 Dual 的CPU, 感觉比我另一台i5本的Win7还流畅，而且完全不用担心virus
: 。只是像Linux这样的项目，没有大的商业公司的支持，前景真的比较渺茫...是不是跑
: 题了
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L*e
355 楼
我老帖子里称软软上百次了，有空考考古吧。。。

【在 r********n 的大作中提到】
: 别的不知道，的确看出你是软家的了
: gg 你用的词是 狗狗
: 苹果 你用的词是 果子
: 唯独 微软，你规规矩矩的说 MS，到底是发钱的东家
:
: youtube
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s*e
356 楼
what is stb？

4
xp

【在 L*****e 的大作中提到】
: 当年IBM毅然砍掉PC部门的决定还是很牛逼的，所谓大象也能跳舞。
: MS虽然船大，但是赢利点还是挺多的，stb已近成长为比windows还大的奶牛。2014年4
: 月，对xp的支持就要中止，那个时候可以想像会有大幅的windows升级率提高。。。(xp
: 现在还有40%多的market share)
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L*e
357 楼
server & tool business

【在 s*****e 的大作中提到】
: what is stb？
:
: 4
: xp
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