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N4 有什么好的case?
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N4 有什么好的case?# PDA - 掌中宝
a*9
1 楼
大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
而且人家电脑计算器总是准确写。
尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
老中喜欢取整。
话说我的心算能力肯定比不上我妈，人家小学毕业， 买肉，4.5*2.7，一下就出来了，
我还得想半天，可是我们根本不需要算那些玩意。
虽然，我曾经遇到过顾客交钱的时候， 数30块给我， 先拿20 ， 然后10个singles 是
用手指头一个一个数过来的，但是人家也许其他方面很强， 只是没有训练而已。我觉
得很可爱。
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n*1
2 楼
NYC这边老砖楼的5层我住一个独立的stuido.加起来40平的样子。我去年搬进来时买了
个小1P的空调haier新的。制冷良好。我自己搬上来的，还挺沉
没想到今天特别热，特别是我住顶层，可能是房顶晒透热的象闷笼，空调开着能感觉到
冷气，但睡觉还是倒汗。
由于房租较贵。所以我们这边包水包电包煤气。我问supper为什么我房间特别热。他说
你全天开着空调就行了。人走了也开。我觉得这肯定不行太浪费能源了。
东南房一面是标准的两个1米宽的穿，正对manhanttan。风光倒是不错。
一个窗是空调，另一个窗我加了两个换气扇把房间里的热空气exhaust出去。
我想问一下怎么样才能让屋里温度降下来呢？我懒的再折腾空调了。
如果同时开着空调和换气是不是会把凉气又抽出去？还是应该人不在的时候开着换气，
而回来关了换气再开空调？
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l*6
3 楼
英文标签是：cottage pinks rainbow loveliness
只知道是石竹科
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w*i
4 楼
bumper forever OOS~~
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w*t
5 楼
你认真一点看贴啊
我没有嫌弃人家不会给我找零钱啊？
是他自己明知道答案，还用计算器算不出来，然后来问我老公怎么回事啊
那个就是比10-4更高的问题了，乘除优先加减
再说了，文化再不一样，10-4等于几也要用计算器算一算
这种水平我实在恭维不起来
至于你，我只能说你可能正好在一个堆积了美国数学高手的圈里
好比说素质，不是几个人素质高，就能体现全民素质的

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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s*d
6 楼
空调全天开着就行了。
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m*6
7 楼
不知道！
我是来做颈部健身操的。。
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t*4
8 楼
四周贴胶布
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w*e
9 楼
中国人还看不惯人家找钱时往上数，但那是他们小学教数学的方法，counting up。
老美干什么都不愿意drill，所以，那些水平好的是真好，自己聪明又喜欢。

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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D*9
10 楼
我觉得这肯定不行太浪费能源了
我觉得可行
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a*t
11 楼
好看！
等答案。
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i*e
12 楼
恩，只拿算钱这事儿说人家数学水平是不对地
再来点其他的观察和实例证明一哈子，老米的数学水平不差吧

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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n*1
13 楼
一部空调的话几年没F啊？又不能自己加。

【在 s**********d 的大作中提到】
: 空调全天开着就行了。
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l*6
14 楼
咋就没人知道呢？
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c*7
15 楼
我搞统计的。组里的数学家，老中老美1比1，没有老印，一个老黑是点缀。
大牛全是老美。几个老美大牛都很nice，基本有问必答。
说老美数学不好的，只是认识人不够多而已。
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b*s
16 楼
农村粉彩虹小可爱。。。嗯。。。
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f*r
17 楼
米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
怎么见过中不溜儿的。:-)
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M*t
18 楼
红粉妖姬减肥过度
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z*o
19 楼

所以姚明高，所以上海人个头非常高。谢谢你的逻辑，你绝对是搞统计的。

【在 c***7 的大作中提到】
: 我搞统计的。组里的数学家，老中老美1比1，没有老印，一个老黑是点缀。
: 大牛全是老美。几个老美大牛都很nice，基本有问必答。
: 说老美数学不好的，只是认识人不够多而已。
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T*m
20 楼
不知道中文，只知道拉丁文。
Dianthus superbus

【在 l****6 的大作中提到】
: 英文标签是：cottage pinks rainbow loveliness
: 只知道是石竹科
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c*7
21 楼

中国人跟美国人在我们组的比例是1比1，科研水平也是相当的。
抽样比较都很典型。
我当然是搞统计的。
个头高是相对概念。什么叫高，什么叫矮。你连control group都没有，
我看你连什么叫逻辑都不知道。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 所以姚明高，所以上海人个头非常高。谢谢你的逻辑，你绝对是搞统计的。
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p*y
22 楼
瞿麦
可以入药。
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g*u
23 楼
他们是兴趣教育，所以有兴趣的很牛，其他人混过去就算，于是很废。
中国是应试教育，确保每个人都能懂一点儿，将来能有份工作。
在中国国情下大概还是应试教育好点。

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
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z*o
24 楼

那你是如何randomization 的把phd组里的老美数学水平估计了美国人的数学水平？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 中国人跟美国人在我们组的比例是1比1，科研水平也是相当的。
: 抽样比较都很典型。
: 我当然是搞统计的。
: 个头高是相对概念。什么叫高，什么叫矮。你连control group都没有，
: 我看你连什么叫逻辑都不知道。
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c*7
25 楼

在巴西组建一支世界级球队很容易，因为大家都踢球。大家都是高手。
在中国踢球的人不少，但是组建世界级球队不容易，因为大家踢的都一般般。
在印度就不可能。因为没人玩那个。
一个高水平的数学家不是天生的，他要有好的初高中老师，好的博导，
要有能讨论问题的同学，甚至可能有支持他发展的家庭。
有了这一切，很多人最后还是失败了。
所以，在这个金字塔尖上（我高抬一下自己的组），你看到了中美比例1比1。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 那你是如何randomization 的把phd组里的老美数学水平估计了美国人的数学水平？
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z*o
26 楼

美国人数学水平这么高为什么你们组里还有一半是中国人？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 在巴西组建一支世界级球队很容易，因为大家都踢球。大家都是高手。
: 在中国踢球的人不少，但是组建世界级球队不容易，因为大家踢的都一般般。
: 在印度就不可能。因为没人玩那个。
: 一个高水平的数学家不是天生的，他要有好的初高中老师，好的博导，
: 要有能讨论问题的同学，甚至可能有支持他发展的家庭。
: 有了这一切，很多人最后还是失败了。
: 所以，在这个金字塔尖上（我高抬一下自己的组），你看到了中美比例1比1。
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c*7
27 楼

因为中国人也很牛。猪。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 美国人数学水平这么高为什么你们组里还有一半是中国人？
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z*o
28 楼

那为什么不全找美国人？因为帮助中国发展数学？你怎么办的h1? 要不要解释你能做的
美国人做不了？美国人这么牛，学数学的中国人一个能办h1的也没有？因为美国人都能
做？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 因为中国人也很牛。猪。
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c*7
29 楼

那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
你能听懂我在说什么么？
我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 那为什么不全找美国人？因为帮助中国发展数学？你怎么办的h1? 要不要解释你能做的
: 美国人做不了？美国人这么牛，学数学的中国人一个能办h1的也没有？因为美国人都能
: 做？
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z*g
30 楼
这逻辑，牛啊，呵呵

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 那为什么不全找美国人？因为帮助中国发展数学？你怎么办的h1? 要不要解释你能做的
: 美国人做不了？美国人这么牛，学数学的中国人一个能办h1的也没有？因为美国人都能
: 做？
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l*n
31 楼
看你们吵架，不，辩论---好好玩！
cool7你真的很cool
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t*g
32 楼
美国人两极分化很严重
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m*s
33 楼
为啥需要中不溜的？这玩意儿如果不靠他生活，哪样计算器不能干？

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
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d*n
34 楼
唉，这种问题就跟说中国人智商高一样。
数学跟艺术一样，靠的是天赋，你们说的这些东西不是数学。这玩意不是靠努力也不是
靠人数。美国的数学家比中国强几条街去了，你们就意淫吧。
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m*o
35 楼
拿这些破事来说数学，简直是对数学的亵渎！美国数学家的水平比中国的强太多了
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t*e
36 楼
牛跟马讲。
数学不是算术？OK？
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s*e
37 楼
the moment you exclude foreign immigrants...

【在 m***o 的大作中提到】
: 拿这些破事来说数学，简直是对数学的亵渎！美国数学家的水平比中国的强太多了
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z*i
38 楼
Math is not only just +/-/*.
Many U.S students can't understand linear algebra, linear regression. They
can't write very basic codes. These are all very useful applications needed
math background.
If you are an exployer of a high-tech company, do you want those students?
If you have taught college students here you will understand what I mean.
btw: when I was a math phd student the best student is a laomei but he did
complain a lot about the undergraduate students' math ablility. And after
several years, I found nowadays, the students' quality is even worse than
before.

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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s*d
39 楼
这个，你得先说说你在哪个学校。在美国的各个大学里外国留学生的水平相差不大，但
是美国学生的水平那是天差地别。好学校里美国学生比中国学生强，差学校里美国学生
简直什么都不会， 不单是数学，别的方面也一样。
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s*r
40 楼
你要看什么学校的。
不要说什么哈佛斯坦福什么的，你去个ucla这一类的，上数学系eecs什么的随便找个白
人,数学就把你完爆了。。。
哎，有过这样被羞辱的经历，再也不敢嚣张了。
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j*2
41 楼
就算是中国人最引以为傲的算术，专业的美国人也一点不比中国人差。我们这里搞数据
分析的美国人，心算估算能力一点不若于中国同事。
至于楼上有个逻辑无比强大的人说为什么美国人数学不差还要雇那么多中国人。很简单
，美国真正学这个的都是兴趣使然，导致数量不足。中国应试教育搞得大家都学这个。
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L*9
42 楼
not right
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b*e
43 楼
中国学生里真正懂linear algebra, linear regression的人也不是很多啊。大多数人
学完就还给老师了。
再说，除了和统计，数据分析，图像处理之类相关的公司，有几个其它的公司需要自己
的雇员懂linear algebra, linear regression啊。你看cisco需要自己的员工懂linear
algebra, linear regression吗？就算是google,真正理解了linear algebra, linear
regression的码工能有多少？

needed

【在 z***i 的大作中提到】
: Math is not only just +/-/*.
: Many U.S students can't understand linear algebra, linear regression. They
: can't write very basic codes. These are all very useful applications needed
: math background.
: If you are an exployer of a high-tech company, do you want those students?
: If you have taught college students here you will understand what I mean.
: btw: when I was a math phd student the best student is a laomei but he did
: complain a lot about the undergraduate students' math ablility. And after
: several years, I found nowadays, the students' quality is even worse than
: before.
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D*a
44 楼
一群硕士生博士生跟超市里收银的比数学（or算术），丢人不丢人啊
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i*e
45 楼
同意这个
那么在这个general funding, no child left behind, girls are not good at math
的大环境下，做为第1代移民的老中，对孩子们的数学学习，大家会怎么做呢？

【在 g******u 的大作中提到】
: 他们是兴趣教育，所以有兴趣的很牛，其他人混过去就算，于是很废。
: 中国是应试教育，确保每个人都能懂一点儿，将来能有份工作。
: 在中国国情下大概还是应试教育好点。
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w*t
46 楼
有仔细看了一遍，楼主没说自己是什么系
还有人说数学系的美国人数学好，这个难道不是正常的吗？
很多美国人不知道商科其实也是跟数学有很大关系的
听着不是理科工科，就进来了
大部分一年内选择quit的PHD学生，都是因为数学难度放弃了
这些人也都经过高等教育了
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b*e
47 楼
如果你家娃数学有问题，看看到底是什么问题。
如果只是运算不熟，那就多上drill，
如果是数学概念问题，就需要家长多费心，把没整明白的概念整明白。

math

【在 i**e 的大作中提到】
: 同意这个
: 那么在这个general funding, no child left behind, girls are not good at math
: 的大环境下，做为第1代移民的老中，对孩子们的数学学习，大家会怎么做呢？
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i*e
48 楼
就是说，不能放弃，即便没兴趣也得往好里整？:)
至少整到能上大学的水平？

【在 b*****e 的大作中提到】
: 如果你家娃数学有问题，看看到底是什么问题。
: 如果只是运算不熟，那就多上drill，
: 如果是数学概念问题，就需要家长多费心，把没整明白的概念整明白。
:
: math
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d*o
49 楼
其实我来美国之前，也是对于美国人的数学水平有misconception. 但后来到了美国以
后发现事实并非完全如此。我承认可能在美国，bus driver，收银员的数学是不好，问
题是这些人的数学也不需要好。但如果去美国随便一所2nd tier university, 里面数
学系，工程系的教授的数学水平肯定不差，更不要说mit, caltech这样的工科名校。只
是从国内来美国旅游的同胞没有机会接触到这些人而已，接触的仅仅是开公交的司机，
售货员，所以得出美国人数学不好的结论。
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b*e
50 楼
兴趣这件事，只能慢慢来。
如果娃表现得对数没兴趣，就要看看她/他到底是对所有的题都不感兴趣，还是对某些
感兴趣，对另一部分不感兴趣。
对于不感兴趣的部分，到底是他/她不会而害怕，还是觉得太简单而嫌枯燥才能对症下
药。
如果各招都试了，娃还是不感兴趣，那家长也还是得尽力往好里整是不？
好在，美国小学教育数学一般要求也不高，凭你的基因，稍微用点力，娃在班里出头还
是不难的。出了头，没准她就感兴趣了。 哈哈。

【在 i**e 的大作中提到】
: 就是说，不能放弃，即便没兴趣也得往好里整？:)
: 至少整到能上大学的水平？
avatar
s*i
51 楼
不是说统计不算数学么//run

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
avatar
z*i
52 楼
Many business majors need to know linear regression. Like marketing,
operations, and finance.More and more jobs requires coding.
The most important benefit from math training is not how to calculae. It is
the way of logic thinking (based by my personal experience).
I have taught a lot of average U.S students and some average Chinese
students (coming from 2nd tier Universities of China). The difference on
math background between them is huge. Many of people in this board are only
experiencing top schools of China and U.S and this will make bias to judge
the overall math education quality.
For the top students, of course there are a lot of U.S students without any
surprise.
But how to make sure our children are always trained like top students, work
with top students and recieve top math/logic training from elementary
school here? And if they become average students here, after 30 years, what
is the advantage for them to compete globally if their majors are Science/
Engineer/Business?
If someone is sure that their kids to become doctors/lawyers or even
president which won't require too much math, there is nothing to worry about
it.

linear
linear

【在 b*****e 的大作中提到】
: 中国学生里真正懂linear algebra, linear regression的人也不是很多啊。大多数人
: 学完就还给老师了。
: 再说，除了和统计，数据分析，图像处理之类相关的公司，有几个其它的公司需要自己
: 的雇员懂linear algebra, linear regression啊。你看cisco需要自己的员工懂linear
: algebra, linear regression吗？就算是google,真正理解了linear algebra, linear
: regression的码工能有多少？
:
: needed
avatar
g*1
53 楼
中国醍醐灌顶式的教育是很难出数学家的。你会被九九乘法表不一定代表你数学好，你
口算几十乘以几十，几千乘以几千不一定说明你数学好。记得大学时候，一家机构去我
们学校做宣传，关于记忆的，那个主持人真的可以在一分钟之内记住一百个随机生成的
个位数，但是他不是什么大牛，没有在MIT，Princeton读书，因为记住不一定说明你懂
为什么。问一个很简单的问题：1+1为什么等于2？为什么不等于3？很简单的问题，但
是我敢保证我们绝大多数人没有想过这个问题。懂为什么要比知道结果和答案重要的太
多了。中国的数学家都是天才，他们在这样的环境下能成为数学家绝对的厉害，但是我
们不要觉得我们普通人的数学要比美国人的好。在大陆的教育体制下，我们的脑袋已经
僵化了，而美国人的脑地却从来灵活。
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L*2
54 楼
数学有些东西，你做过1000道题，自然就比别人做50道题的人厉害。中国学生都是强制
这么练出来的。美国学生就是顶尖高中生也没中国那种题海方式的练过。有些技巧性的
东西比人家强，并不说明啥问题。中国学生考试，做题本事普遍大，真正理解问题，应
用解决实际问题的能力就因人而异了。现在有钱来的本科生不说，到美国来的研究生，
在中国怎么也是top1%吧，和普通美国学生比，你再显不出来，太丢分了吧。
avatar
i*e
55 楼
大鼻子妹妹，你对姐比姐对自己有信心的多啊！：）

【在 b*****e 的大作中提到】
: 兴趣这件事，只能慢慢来。
: 如果娃表现得对数没兴趣，就要看看她/他到底是对所有的题都不感兴趣，还是对某些
: 感兴趣，对另一部分不感兴趣。
: 对于不感兴趣的部分，到底是他/她不会而害怕，还是觉得太简单而嫌枯燥才能对症下
: 药。
: 如果各招都试了，娃还是不感兴趣，那家长也还是得尽力往好里整是不？
: 好在，美国小学教育数学一般要求也不高，凭你的基因，稍微用点力，娃在班里出头还
: 是不难的。出了头，没准她就感兴趣了。 哈哈。
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j*n
56 楼
国人会用数学，但不会进行复杂的推导和创新！
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i*e
57 楼
那，觉着老米数学好的同学们
是不是也觉着，让孩子跟着米国的数学教学系统走好了
走出来，也会是know-why students?
avatar
b*e
58 楼
基因rule啊。
说起学数学， 我在中国从没喜欢过数学。到了美国后，反而比以前喜欢数学。

【在 i**e 的大作中提到】
: 大鼻子妹妹，你对姐比姐对自己有信心的多啊！：）
avatar
b*e
59 楼
当然不是。
美国过于强调对概念的理解，缺少练习。中国过于强调练习，往往忽视对概念的理解。
咱们要兼收并蓄啊。

【在 i**e 的大作中提到】
: 那，觉着老米数学好的同学们
: 是不是也觉着，让孩子跟着米国的数学教学系统走好了
: 走出来，也会是know-why students?
avatar
L*2
60 楼
Even the Chinese students who came to the States from you called second tier
Chinese schools would not be just average when they were in their schools.
They would not be here if they were. Don't you think? You are still
comparing apples to oranges.
Entering the fields of Math and Engineering needs a lot tedious practices.
Most Americans do not even bother. But those Americans who do enter the
field by their own choices are generally pretty good, if not better.

is
only
any

【在 z***i 的大作中提到】
: Many business majors need to know linear regression. Like marketing,
: operations, and finance.More and more jobs requires coding.
: The most important benefit from math training is not how to calculae. It is
: the way of logic thinking (based by my personal experience).
: I have taught a lot of average U.S students and some average Chinese
: students (coming from 2nd tier Universities of China). The difference on
: math background between them is huge. Many of people in this board are only
: experiencing top schools of China and U.S and this will make bias to judge
: the overall math education quality.
: For the top students, of course there are a lot of U.S students without any
avatar
o*n
61 楼
我觉得是老美兴趣或者说特长比较分散，有擅长运动的，有擅长音乐的，有擅长管理的
，有擅长文学历史的，如果按能力值从差到好是1到10，那么各个项目上老美可能都是
从1到10平均分布。但中国教育体制及高考决定了全民学数学，所以中国人可能90%以上
都是6分以上的水平。但在其他项目上（目前看钢琴除外）可能中国只有不到5%是6分以
上的水平，比如说在中国篮球打得非常好的，到美国可能啥都不是，不仅身体素质原因
，从小受过良好的篮球训练训练的人数比例相对美国太低了。

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
avatar
L*2
62 楼
感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
中国去念中学，高中啊？

【在 i**e 的大作中提到】
: 那，觉着老米数学好的同学们
: 是不是也觉着，让孩子跟着米国的数学教学系统走好了
: 走出来，也会是know-why students?
avatar
b*r
63 楼
我自认心算还不错的，4.5x2.7 也没法一下出来

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
avatar
i*e
64 楼
你有孩子么？孩子在这边上小学么？对米国的小学数学教学有了解么？
你知道有多少老中家庭在给孩子补数学么？又有多少老米家庭给孩子额外的数学辅导么？
结论下的可以再快一些么？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
: 中国去念中学，高中啊？
avatar
i*e
65 楼
你要有任何在这边的数学教学经历，欢迎分享
如果有小孩子在这边成长的经历，更好
我只是想看看认为老米数学好的id们，在具体到自己孩子们的数学学习上
在米国这个大环境下，会怎么取舍，怎么应对21

【在 L*********2 的大作中提到】
: 感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
: 中国去念中学，高中啊？
avatar
L*2
66 楼
有人补数学就不是美国数学系统了？算术算好了，学好了将来做casher的时候给人算账
不用计算器？帮帮忙。

么？

【在 i**e 的大作中提到】
: 你有孩子么？孩子在这边上小学么？对米国的小学数学教学有了解么？
: 你知道有多少老中家庭在给孩子补数学么？又有多少老米家庭给孩子额外的数学辅导么？
: 结论下的可以再快一些么？
avatar
i*e
67 楼
你到底要说啥啊？
这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的

【在 L*********2 的大作中提到】
: 有人补数学就不是美国数学系统了？算术算好了，学好了将来做casher的时候给人算账
: 不用计算器？帮帮忙。
:
: 么？
avatar
f*r
68 楼
我本来刚想说，可以考虑在假期的时候把孩子送回参加中国夏令营，
一边玩一边补补中文和数学 :-)（我自己没试过，但是听说有人这么
做的，等孩子大一点可能会考虑）。不仅我们中国人，我知道印度
人对这里小学和中学的数学教育也觉得太简单了。美国人对自己的
教育系统的评价是处于中等，我觉得还是比较客观的。
大学以上的教育估计还是美国好些，不说别的，我感觉这里的教科
书质量就明显优于国内，设施也好，而且米国很多教授都是真正的
牛人，跟着他们学习是很难得的机会。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
: 中国去念中学，高中啊？
avatar
L*2
69 楼
很多这类的东西，随便找个人，让他做上1000道题，就成了。想让他学那些玩意，去
kumon那种地方几个月回来肯定让你高兴。但是，有必要没必要就看你怎么想了。就像
楼主说的了，卖猪肉能算出来的，你可能还算不出来呢。反正我孩子从来不练这种玩意。
另外，我觉得，10-4都算不出来不是教育系统的问题，是自己的问题！土生土长美国人
在美国混不好的，我看只能怪自己。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你要有任何在这边的数学教学经历，欢迎分享
: 如果有小孩子在这边成长的经历，更好
: 我只是想看看认为老米数学好的id们，在具体到自己孩子们的数学学习上
: 在米国这个大环境下，会怎么取舍，怎么应对21
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r*f
70 楼
经常练习，比如在国内经常买菜，就能提高速度

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我自认心算还不错的，4.5x2.7 也没法一下出来
avatar
z*i
71 楼
They are here because their English is above average not math.
If most Americans do not bother math or engineering, then it is a big
problem.
Several senior American professors told me they are worried about the
current quantitative knowledge training.
Many positions not require stong quantitative knowledge will simply
disappear. With the development of techniques and globalization, the
percentage of jobs requiring quantitative background.
We may see in 30 years that the global unemployment is 20%. This is not
anyone's fault but the natural result of the development of techniques.
If our kids are the most American kisd as you said who have little interest
on math/engineering, I have to push them even harder to make sure they can
find a job after 30 years when qualitative jobs are much fewer and the
competition is very intensive then.

tier
.

【在 L*********2 的大作中提到】
: Even the Chinese students who came to the States from you called second tier
: Chinese schools would not be just average when they were in their schools.
: They would not be here if they were. Don't you think? You are still
: comparing apples to oranges.
: Entering the fields of Math and Engineering needs a lot tedious practices.
: Most Americans do not even bother. But those Americans who do enter the
: field by their own choices are generally pretty good, if not better.
:
: is
: only
avatar
i*e
72 楼
你慢慢看我后面的帖子吧
咱好像说拧了
我完全没有你说的那个意思

意。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 很多这类的东西，随便找个人，让他做上1000道题，就成了。想让他学那些玩意，去
: kumon那种地方几个月回来肯定让你高兴。但是，有必要没必要就看你怎么想了。就像
: 楼主说的了，卖猪肉能算出来的，你可能还算不出来呢。反正我孩子从来不练这种玩意。
: 另外，我觉得，10-4都算不出来不是教育系统的问题，是自己的问题！土生土长美国人
: 在美国混不好的，我看只能怪自己。
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L*2
73 楼
在中国，你就仅仅跟着学校的路子走，就能考上大学吗？自己不也得努力，找题做啥的
？现在不得补课，上补习班啥的？你说的没错，我的point就是，思考，解决问题能力
比会口算两位数乘法重要多了。美国教育，好的之所以好，是自己努力得来的。不努力
，结果只能是差和巨差。美国的教育给孩子很多选择，都在他们自己。我们能引导督促
让他们做好选择，给他们条件让他们能得到想要的结果，就行了。中国那种强迫式教育
和题海战术才是最要不得的，本来挺聪明的孩子，都教成机器了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你到底要说啥啊？
: 这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
: 我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
: 但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
: 在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
: 我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
: 米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的
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h*o
74 楼
文科妞分得清数学和算术吗

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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L*2
75 楼
没错，这东西不需要啥智力投入，是个人就能练出来。

【在 r*f 的大作中提到】
: 经常练习，比如在国内经常买菜，就能提高速度
avatar
y*i
76 楼
我不是文科的 我也分不清
到底啥区别？

【在 h***o 的大作中提到】
: 文科妞分得清数学和算术吗
avatar
b*e
77 楼
你说的这些还是归于数据分析这一块啊。
其实不是搞research的话，business majors的学生也未必真的很懂linear regression
，很多人run run 程序，写写报告就行了。
再说了，Obama多半不懂linear regression。
Steve Jobs懂不懂linear regression也不好说。

is
only
any

【在 z***i 的大作中提到】
: Many business majors need to know linear regression. Like marketing,
: operations, and finance.More and more jobs requires coding.
: The most important benefit from math training is not how to calculae. It is
: the way of logic thinking (based by my personal experience).
: I have taught a lot of average U.S students and some average Chinese
: students (coming from 2nd tier Universities of China). The difference on
: math background between them is huge. Many of people in this board are only
: experiencing top schools of China and U.S and this will make bias to judge
: the overall math education quality.
: For the top students, of course there are a lot of U.S students without any
avatar
b*r
78 楼
除非专门为了炫耀而练习，我不相信任何一个国内大妈仅仅靠买菜就能够把口算练得比
我快

【在 r*f 的大作中提到】
: 经常练习，比如在国内经常买菜，就能提高速度
avatar
r*f
79 楼
哎，因为我有阵子老被打发去买菜，就真的练出来了这种算术。。。。
后来不买菜了，就一点都不行了。。。。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 除非专门为了炫耀而练习，我不相信任何一个国内大妈仅仅靠买菜就能够把口算练得比
: 我快
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L*2
80 楼
就算是二流中国大学，出来的学生也没有一个普通生就能到美国的。
美国的未来用不着担心，美国自己的精英足够了，再加上靠技术移民就完了。

【在 z***i 的大作中提到】
: They are here because their English is above average not math.
: If most Americans do not bother math or engineering, then it is a big
: problem.
: Several senior American professors told me they are worried about the
: current quantitative knowledge training.
: Many positions not require stong quantitative knowledge will simply
: disappear. With the development of techniques and globalization, the
: percentage of jobs requiring quantitative background.
: We may see in 30 years that the global unemployment is 20%. This is not
: anyone's fault but the natural result of the development of techniques.
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s*l
81 楼
re

【在 t***e 的大作中提到】
: 牛跟马讲。
: 数学不是算术？OK？
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L*2
82 楼
普通智力加练习应该可以做到吧，不一定会比你快。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 除非专门为了炫耀而练习，我不相信任何一个国内大妈仅仅靠买菜就能够把口算练得比
: 我快
avatar
Y*i
83 楼
我严重同意这个说法，感觉只要是他们的兴趣，学的就很好
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s*o
84 楼
这是偷换概念啊，心算口算速算，和数学有半毛钱关系么？我买菜倒是算得清楚呢，微
积分都很难得及格。
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x*u
85 楼
This is an absolutely misleading topic... or too big a topic to have a
correct answer. Many ppl here are playing the game 盲人摸象 LOL
I am in the Engineering category at work. My observation is that the average
white engineers/technicians don't have math and logic analysis capability
as their foreign(Asian) peers.
While I was back in US graduate school, it is normally seen that the top
places are all taken by white students especially the math related courses.
Those two have their inherent reasons:
In US the engineering major is absolutely the 2nd/3rd tier choices for high
school students, where the fundamental education is comparatively easier and
lower level than what Chinese/Indian students had in their mother countries
. Remember many engineers back in 70/80s don't even have a college degree in
US. On the contrary, think about the mass amount of engineering graudates
each year in China/India. That's also the reason why the US manufacturing
and mid/low level R&D is going down and outsourced, also why they need to
hire H1Bs.
On the other hand, the so-called elite management and interest-oriented
education really gather together the most talent and competitive students
and scholars in areas that needs their specialties, such as academic
institutes -- math/statistics/physics, Wall streets, aero and outer space,
where the whole education and thought process were setup by whites, who have
been doing such work life long full of persistancy and enthusiasm (how can
foreign students/H1Bs beat them? joke). However, the number of such group of
elites is comparatively low.
Then you understand that you are telling something from your own
perspectives
avatar
x*u
86 楼
One more comment. If you really want me to pick which side is better than
the other, however, my pick is that US math level is lower. This is based on
the function of education (what we learn is to use) and consequences in
industry activities and national interests.
Putting aside what those Wall Street elites are doing (they are torturing
the world!) The most important function for math and natural science should
help a nation on its heavy/light industry, but we can all see how it is
going here in the States. The current situation is that the US R&D and
manufacturing have performed an inverted triangular shape. That is why O8
has put effort to bring this side up, which seems to be a little hard to
achieve.
China is to the absolute opposite of what US looks like. Huge amount of
engineer graduates, young and energetic, eager to find work to do and ready
for any experience. However the elite level is flat to none --- nearly all
good young elites have opt to go abroad as H1Bs, have been educated to serve
the US entrepreneurs as caged chickens. Chinese government should seriously
do something to save ppl as the most treasured resources now.
avatar
n*f
87 楼
培养娃的兴趣啊，有了兴趣就自己去钻研了，甚至可能自己买书看。
我小时候还不是全民学数学的年代，自己觉得应用题很有趣，回家也爱想，老师稍稍培
养下，就参加小学数学竞赛得奖了。那时候有几本很好的课外读物，不确定是什么时候
看的，好象有本叫 ‘从一到无穷大’， 另外一本有讲数学家高斯小时候故事的。可以
通过讲故事，看课外书手段让孩子喜欢上数学的，
家长帮助没错， 如果能够激发出孩子的兴趣，让孩子自己努力去钻研就更好。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你到底要说啥啊？
: 这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
: 我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
: 但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
: 在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
: 我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
: 米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的
avatar
n*f
88 楼
培养娃的兴趣啊，有了兴趣就自己去钻研了，甚至可能自己买书看。
我小时候还不是全民学数学的年代，自己觉得应用题很有趣，回家也爱想，老师稍稍培
养下，就参加小学数学竞赛得奖了。那时候有几本很好的课外读物，不确定是什么时候
看的，好象有本叫 ‘从一到无穷大’， 另外一本有讲数学家高斯小时候故事的。可以
通过讲故事，看课外书手段让孩子喜欢上数学的，
家长帮助没错， 如果能够激发出孩子的兴趣，让孩子自己努力去钻研就更好。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你到底要说啥啊？
: 这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
: 我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
: 但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
: 在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
: 我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
: 米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的
avatar
s*n
89 楼
人家说你这个样本就有问题。说人口数学水平，你到大学统计系里调查，这不是和谈地
区死亡率到医院里差不多嘛。

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
avatar
i*e
90 楼
well said and with that all said
how do you plan to raise your kiddo's under US educational system?
especially regarding to math/science aspects?

on
should

【在 x*******u 的大作中提到】
: One more comment. If you really want me to pick which side is better than
: the other, however, my pick is that US math level is lower. This is based on
: the function of education (what we learn is to use) and consequences in
: industry activities and national interests.
: Putting aside what those Wall Street elites are doing (they are torturing
: the world!) The most important function for math and natural science should
: help a nation on its heavy/light industry, but we can all see how it is
: going here in the States. The current situation is that the US R&D and
: manufacturing have performed an inverted triangular shape. That is why O8
: has put effort to bring this side up, which seems to be a little hard to
avatar
i*e
91 楼
你如何区分
是追随了自己的兴趣
还是兴趣被培养出来的呢？

【在 n****f 的大作中提到】
: 培养娃的兴趣啊，有了兴趣就自己去钻研了，甚至可能自己买书看。
: 我小时候还不是全民学数学的年代，自己觉得应用题很有趣，回家也爱想，老师稍稍培
: 养下，就参加小学数学竞赛得奖了。那时候有几本很好的课外读物，不确定是什么时候
: 看的，好象有本叫 ‘从一到无穷大’， 另外一本有讲数学家高斯小时候故事的。可以
: 通过讲故事，看课外书手段让孩子喜欢上数学的，
: 家长帮助没错， 如果能够激发出孩子的兴趣，让孩子自己努力去钻研就更好。
avatar
x*u
92 楼
One more comment. If you really want me to pick which side is better than
the other, however, my pick is that US math level is lower. This is based on
the function of education (what we learn is to use) and consequences in
industry activities and national interests.
Putting aside what those Wall Street elites are doing (they are torturing
the world!) The most important function for math and natural science should
help a nation on its heavy/light industry, but we can all see how it is
going here in the States. The current situation is that the US R&D and
manufacturing have performed an inverted triangular shape. That is why O8
has put effort to bring this side up, which seems to be a little hard to
achieve.
China is to the absolute opposite of what US looks like. Huge amount of
engineer graduates, young and energetic, eager to find work to do and ready
for any experience. However the elite level is flat to none --- nearly all
good young elites have opt to go abroad as H1Bs, have been educated to serve
the US entrepreneurs as caged chickens. Chinese government should seriously
do something to save ppl as the most treasured resources now.
avatar
m*n
93 楼
乍叫一下呢,
花了差不多30秒, 4.5*3 - 4.5*0.3 = 13.5-1.35 = 12.15

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我自认心算还不错的，4.5x2.7 也没法一下出来
avatar
G*s
94 楼
大比分人比较烂，我教了十年左右的微积分，绝大部分人基础差，但是一旦下功夫学潜
力并不差，思考问题创造性更好，顶尖牛人的科研能力更好

大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。我们系里拿高分的都是老美， 人家
认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验室的， 同学啥的， 数学水平都是超
好的。我觉得那些算啥........
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【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
avatar
x*u
95 楼
1st of all, planning for the kids is not acceptable to me, as I always tell
my wife (although she doesn't take it, lol). Nothing is more enjoyable than
letting themselves find out what they enjoy doing, given that they have
healthy body and personality, plus adequate IQ.
If it really turns out the kids do like math, I would encourage him to take
all advanced courses in and out of classes, plus what I digested from my pre
/middle/sr.high schools. The college education in China is not useful (maybe
a little in the 1 year, 高等数学）but believe me if over then the kids
still like math, he can find his own development plan.
If they encounter difficulties, I could share my tricks over my previous
experience. But I, as the father, is only one role in the course of his
learning.

【在 i**e 的大作中提到】
: well said and with that all said
: how do you plan to raise your kiddo's under US educational system?
: especially regarding to math/science aspects?
:
: on
: should
avatar
l*e
96 楼
那是因为美国人学习靠兴趣，要么没有兴趣干脆不好好学，要么兴趣很大学习劲头超群
，我研究生的美国白人同学，数学功底很棒，一问才知道他中学就对高等数学钻研很深
了。

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
avatar
e*g
97 楼
我觉得算术能力确实不能代表数学水平

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
avatar
b*0
98 楼
美国大学生的数学水平普遍低，从他们研究生考试的试题也可以看出来。中国的研究生
入学考试，数学题能那么简单的话，估计100分满天飞了。
数学需要训练，是肯定的，不是兴趣的问题。不重视数学的训练，导致了大量的跟数学
有关的工作，只能“外包”，不过这也让你们这些wsn能留在了美国。
我觉得，国内的数学学的过难了点，这里的数学也太简单了点。数学还是挺有用的，不
仅仅是计较价格。
avatar
L*2
99 楼
Oh please, GRE is for everybody, including social science students. Many
graduate students do not need to understand math to certain level.

【在 b******0 的大作中提到】
: 美国大学生的数学水平普遍低，从他们研究生考试的试题也可以看出来。中国的研究生
: 入学考试，数学题能那么简单的话，估计100分满天飞了。
: 数学需要训练，是肯定的，不是兴趣的问题。不重视数学的训练，导致了大量的跟数学
: 有关的工作，只能“外包”，不过这也让你们这些wsn能留在了美国。
: 我觉得，国内的数学学的过难了点，这里的数学也太简单了点。数学还是挺有用的，不
: 仅仅是计较价格。
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s*g
100 楼
现在国内收银也这样了。这是个大趋势。

【在 w********t 的大作中提到】
: 你认真一点看贴啊
: 我没有嫌弃人家不会给我找零钱啊？
: 是他自己明知道答案，还用计算器算不出来，然后来问我老公怎么回事啊
: 那个就是比10-4更高的问题了，乘除优先加减
: 再说了，文化再不一样，10-4等于几也要用计算器算一算
: 这种水平我实在恭维不起来
: 至于你，我只能说你可能正好在一个堆积了美国数学高手的圈里
: 好比说素质，不是几个人素质高，就能体现全民素质的
avatar
b*0
101 楼
如果我说，他们GRE的数学试题难度，远不如我们大学入学难度，甚至高中入学难度，
你作何回答。还要强辩说，社会学，文学系的本科生，不需要达到那个难度吗？ 我们
国家文科生的高考数学成绩，是不是都不算入总分的啊
美国人自己都承认自己的数学水平差，你还要为他们辩护，啥用心。

【在 L*********2 的大作中提到】
: Oh please, GRE is for everybody, including social science students. Many
: graduate students do not need to understand math to certain level.
avatar
i*e
102 楼
那么，你认为这些思考能力创造性，是因为大学之前的数学要求地环境宽松而保留了下
来么？
如果象国内那样众多繁琐的数学练习，会把思考能力和创造性磨没了么？
我就想给个普通孩子找条路
elite/甜菜/顶尖，就不奢侈妄想了

【在 G*******s 的大作中提到】
: 大比分人比较烂，我教了十年左右的微积分，绝大部分人基础差，但是一旦下功夫学潜
: 力并不差，思考问题创造性更好，顶尖牛人的科研能力更好
:
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。我们系里拿高分的都是老美， 人家
: 认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验室的， 同学啥的， 数学水平都是超
: 好的。我觉得那些算啥........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.52
avatar
L*2
103 楼
OK, so do you truly believe most China college grads in general are better
than American? LMAO... Most of Math or whatever we learned in China are not
actually needed.

【在 b******0 的大作中提到】
: 如果我说，他们GRE的数学试题难度，远不如我们大学入学难度，甚至高中入学难度，
: 你作何回答。还要强辩说，社会学，文学系的本科生，不需要达到那个难度吗？ 我们
: 国家文科生的高考数学成绩，是不是都不算入总分的啊
: 美国人自己都承认自己的数学水平差，你还要为他们辩护，啥用心。
avatar
b*0
104 楼
关于这一点，我要补充一下。我原来也以为藤校学生，数学功底一点是扎实得象千年老
藤，后来几个事实，发现，并不如此，有大牛，也依然有滥竽充数的。竟然还是物理系
毕业的。而且有一个现象，牛校的牛系里面， 成绩牛的，多为“新”移民的孩子。似
乎能说明一些问题。

【在 s**********r 的大作中提到】
: 你要看什么学校的。
: 不要说什么哈佛斯坦福什么的，你去个ucla这一类的，上数学系eecs什么的随便找个白
: 人,数学就把你完爆了。。。
: 哎，有过这样被羞辱的经历，再也不敢嚣张了。
avatar
b*0
105 楼
正相反，我很庆幸我的高中数学学得还算扎实，大学也碰了点微积分，但是老师讲，是
混及格的水平，还有那个线性代数，统计学补考过关。
我来美国后，要不是有这点东西，我敢转计算机系吗？ 后来发现，我这个文科男，还
不是唯一的，竟然还有外语男，文学男，加盟，我们学得都不错，美国孩子，真的为他
们叹息。连SIN 2X 和2SIN X,都分不清。
数学，不仅仅是数学家物理学家的事情，跟我们每个草民的职业生涯，息息相关 。47%
的美国失业率，跟数学水平不行，也不是没有关系的。

better
not

【在 L*********2 的大作中提到】
: OK, so do you truly believe most China college grads in general are better
: than American? LMAO... Most of Math or whatever we learned in China are not
: actually needed.
avatar
i*e
106 楼
恩，对自己对孩子对人生都很有信心
让孩子们随心所欲 发现和实现自我
你对培养personality有什么看法？

tell
than
take
pre
maybe

【在 x*******u 的大作中提到】
: 1st of all, planning for the kids is not acceptable to me, as I always tell
: my wife (although she doesn't take it, lol). Nothing is more enjoyable than
: letting themselves find out what they enjoy doing, given that they have
: healthy body and personality, plus adequate IQ.
: If it really turns out the kids do like math, I would encourage him to take
: all advanced courses in and out of classes, plus what I digested from my pre
: /middle/sr.high schools. The college education in China is not useful (maybe
: a little in the 1 year, 高等数学）but believe me if over then the kids
: still like math, he can find his own development plan.
: If they encounter difficulties, I could share my tricks over my previous
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L*2
107 楼
当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
方程，有几个这辈子再用过？
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L*2
108 楼
腾校咋了？很多不过也就是美国前20名学校的学生吗？中国国内前20名大学普通学生，
混混不也是一堆？

【在 b******0 的大作中提到】
: 关于这一点，我要补充一下。我原来也以为藤校学生，数学功底一点是扎实得象千年老
: 藤，后来几个事实，发现，并不如此，有大牛，也依然有滥竽充数的。竟然还是物理系
: 毕业的。而且有一个现象，牛校的牛系里面， 成绩牛的，多为“新”移民的孩子。似
: 乎能说明一些问题。
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i*e
109 楼
sigh...
可不可以想像成，那些都锻炼了俺这只猪头的脑子呢？
虽然具体的技能是不用了，但是猪脑还是carry着由这些而引发锻炼的
抽象思维能力 逻辑分析能力 归纳总结能力 以及解决问题的能力吧？
要不，你撂句话
你认为米国的小学中学高中的数学知识是不是足够了？
跟着公立学校的进度和强度走，上个大学去追求自己的兴趣，是不是足够了？
将来不管做什么，大多都是要用脑子的，我就想知道
米国公立，大学之前，娃娃们的脑子得到了足够的锻炼么？

吗？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
: 但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
: 没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
: 方程，有几个这辈子再用过？
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b*0
110 楼
对待数学的问题上，你说的很对。数学对于我们来说是一种 torture,当年啃题目的时
候，很难受，很想放弃，但是形势逼人，还得上啊，现在看来，就是一种修炼，我很庆
幸当年没有放弃，回过头来看，值！不然，我如何在美国混啊。
美国的公立教育，真的不乐观啊。一大批的大学毕业生毕业，找不到工作，是没有职位
吗？还是有职位，但是胜任不了。培养兴趣，就是一个忽悠。生活是残酷的，现实的，
对于草根的我们来说，必须学会多的本事，才能立足社会。生存是第一位的。兴趣是
第二位的。

【在 i**e 的大作中提到】
: sigh...
: 可不可以想像成，那些都锻炼了俺这只猪头的脑子呢？
: 虽然具体的技能是不用了，但是猪脑还是carry着由这些而引发锻炼的
: 抽象思维能力 逻辑分析能力 归纳总结能力 以及解决问题的能力吧？
: 要不，你撂句话
: 你认为米国的小学中学高中的数学知识是不是足够了？
: 跟着公立学校的进度和强度走，上个大学去追求自己的兴趣，是不是足够了？
: 将来不管做什么，大多都是要用脑子的，我就想知道
: 米国公立，大学之前，娃娃们的脑子得到了足够的锻炼么？
:
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r*l
111 楼
我们这儿系里数学好的都是中国学生
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b*0
112 楼
这样说吧，美国前20的大学的学生，参加中国高校入学考试，数学成绩，肯定比较大幅
度的低于中国前20，甚至前100的学校的学生的平均成绩。而反过来，中国这些学生参
加美国SAT的考试，数学成绩将远远高于美国学生。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 腾校咋了？很多不过也就是美国前20名学校的学生吗？中国国内前20名大学普通学生，
: 混混不也是一堆？
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L*2
113 楼
美国学校该学的东西不都在哪里吗？你说美国学校不教小孩10-6等于多少？不教分数加
减法？小数？剩下的，你等着学校逼你去做？要不要练习，要不要培养别的东西，当然
还是看你自己。同样美国的公立学校，小学，中学同样要看你孩子怎么样把？老师对不
同的孩子也不一样吧？高中就更不一样了，有AP吧？算不算普通学校的进度和强度?孩
子要是能跟上那个，不错了！
中国的那种教学都把人练成了程式性思维，当然过我们普通猪的日子也是肯定够用了，
哈哈。。。

【在 i**e 的大作中提到】
: sigh...
: 可不可以想像成，那些都锻炼了俺这只猪头的脑子呢？
: 虽然具体的技能是不用了，但是猪脑还是carry着由这些而引发锻炼的
: 抽象思维能力 逻辑分析能力 归纳总结能力 以及解决问题的能力吧？
: 要不，你撂句话
: 你认为米国的小学中学高中的数学知识是不是足够了？
: 跟着公立学校的进度和强度走，上个大学去追求自己的兴趣，是不是足够了？
: 将来不管做什么，大多都是要用脑子的，我就想知道
: 米国公立，大学之前，娃娃们的脑子得到了足够的锻炼么？
:
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C*o
114 楼
我认识一个在美国top商学院的美国孩纸，家里挺有钱的，然后一路都是私校，它明确
跟我说她知道美国学僧在中小学阶段的数学水平是远远低于中国大陆，韩国孩纸的，但
是丫很自豪的跟我说，她们上大学的时候把中小学落下的数学课都补回来了。不过最后
研究生比较偏数学的课程结果还是很明显的，大陆学生，印度人还是top 10%。数学这
个东西还是需要基础训练的。

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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C*o
115 楼
美国以前是因为大家太容易成功了，欧洲打仗一团糟，东亚一团糟，美国人随便学点啥
都能成功，拿很高的工资（当然，新大陆的工资以前也比欧洲高，包括工人），所以大
家在学习的时候比较讲究快乐，而不是痛苦的钻研。尤其是从全世界来了很多优秀的科
学教工程师，帮美国的科技发展大大提升，美国人的成功感就更加充沛了。
但是问题是世界实现和平了，全球恢复性增长几十年，东欧数学课本又影响了中国大陆
，又有了全球化，很多美国人的数学底子就不够用了。但是天才还是有很多的。如果华
人子弟在美国能吸取美国长处，把自己的天才自由的发挥，那肯定很牛。但是如果是学
美国人吃喝玩乐，那肯定是不行。

【在 b******0 的大作中提到】
: 对待数学的问题上，你说的很对。数学对于我们来说是一种 torture,当年啃题目的时
: 候，很难受，很想放弃，但是形势逼人，还得上啊，现在看来，就是一种修炼，我很庆
: 幸当年没有放弃，回过头来看，值！不然，我如何在美国混啊。
: 美国的公立教育，真的不乐观啊。一大批的大学毕业生毕业，找不到工作，是没有职位
: 吗？还是有职位，但是胜任不了。培养兴趣，就是一个忽悠。生活是残酷的，现实的，
: 对于草根的我们来说，必须学会多的本事，才能立足社会。生存是第一位的。兴趣是
: 第二位的。
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C*o
116 楼
大学好不好，一方面是看有没有大师，有没有原创和发明。还有就是毕业生的薪水。
如果以后美国毕业生的平均薪水不行了，很多排名在全世界也就不行了。
有的时候经济真的是个基础，这个基础不行了，其他的都是连锁反应。

【在 b******0 的大作中提到】
: 这样说吧，美国前20的大学的学生，参加中国高校入学考试，数学成绩，肯定比较大幅
: 度的低于中国前20，甚至前100的学校的学生的平均成绩。而反过来，中国这些学生参
: 加美国SAT的考试，数学成绩将远远高于美国学生。
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m*s
117 楼
我是搞建筑设计的，立体几何每天都在用。其他很多工程专业的也需要用到立体几何和
解析几何。

吗？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
: 但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
: 没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
: 方程，有几个这辈子再用过？
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s*g
118 楼
Top US students are very good at math, probably better than top Chinese
students. However, average US students suck at math.
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r*g
119 楼
这取决于你说水平的时候用平均水平，还是用最高水平。

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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r*g
120 楼
你跑一个搞统计的实验室搞抽样来研究中美两国的大众数学水平？连我这不是搞统计的
都看出问题了。你是不是还跑奥运会上搞抽样来比较各国的全民健身水平？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
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l*a
121 楼

there is an obvious selection bias
you at least needs stratified sampling.

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
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a*f
122 楼
说说，到底是怎么回事？知耻而后勇嘛。

【在 s**********r 的大作中提到】
: 你要看什么学校的。
: 不要说什么哈佛斯坦福什么的，你去个ucla这一类的，上数学系eecs什么的随便找个白
: 人,数学就把你完爆了。。。
: 哎，有过这样被羞辱的经历，再也不敢嚣张了。
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G*s
123 楼
这个不光体现在数学上，是整体教育系统的原因，中国的系统教育培养技术型创新较少
的很好，但是这种教育方式不鼓励问问题（有些看似很傻的问题），不鼓励交叉思考方
式，思路比较封闭
普通孩子培养兴趣最重要，我带过几个7年级左右的ABC小孩，主要是兴趣教学，一两个
学期下来有两个都能拿State Math Competition同级的前十名了，（其实他们的水平要
在中国是进不了奥数班的），但是我觉得最重要的是给了他们兴趣，让他们觉得Math
is Fun

【在 i**e 的大作中提到】
: 那么，你认为这些思考能力创造性，是因为大学之前的数学要求地环境宽松而保留了下
: 来么？
: 如果象国内那样众多繁琐的数学练习，会把思考能力和创造性磨没了么？
: 我就想给个普通孩子找条路
: elite/甜菜/顶尖，就不奢侈妄想了
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m*j
124 楼
等你孩子进了学校就知道他们的数学教育了。
那些数学好的，都是课堂以外又另外参加了别的math League之类的，或是家里另外有
人教。
我们这里一个 MDphD, 她就说她只把学校作为daycare. 孩子学的东西都是她自己周末
教的。所以要说数学水平，这里跟着义务教育出来的都不行。

【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实我来美国之前，也是对于美国人的数学水平有misconception. 但后来到了美国以
: 后发现事实并非完全如此。我承认可能在美国，bus driver，收银员的数学是不好，问
: 题是这些人的数学也不需要好。但如果去美国随便一所2nd tier university, 里面数
: 学系，工程系的教授的数学水平肯定不差，更不要说mit, caltech这样的工科名校。只
: 是从国内来美国旅游的同胞没有机会接触到这些人而已，接触的仅仅是开公交的司机，
: 售货员，所以得出美国人数学不好的结论。
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d*o
125 楼
楼上，有一部分吧。我记得我上高中，ap calculus bc里面，有几个确实家长是math/
engineering professor, 但有一些也不是，完全就是他们自己努力，聪明。数学这种
东西，跟文科不太一样，如果有人给辅导帮助还是挺大的。而且美国人努力的还是非常
努力的，虽然这部分人占的比例很小。
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z*i
126 楼
赞同。我很庆幸我本科花了2年做完吉米多维其6本书。我觉得一点都不枯燥。美妙的数
学证明和灵感在夜空中闪光的感觉以后很难有了。从数学系出来转商科轻而易举，学习
各种商科科目和做research都比原来数学系容易多了。年轻时候多爬爬数学这山，后来
学的知识大部分都如小山坡一般

47%

【在 b******0 的大作中提到】
: 正相反，我很庆幸我的高中数学学得还算扎实，大学也碰了点微积分，但是老师讲，是
: 混及格的水平，还有那个线性代数，统计学补考过关。
: 我来美国后，要不是有这点东西，我敢转计算机系吗？ 后来发现，我这个文科男，还
: 不是唯一的，竟然还有外语男，文学男，加盟，我们学得都不错，美国孩子，真的为他
: 们叹息。连SIN 2X 和2SIN X,都分不清。
: 数学，不仅仅是数学家物理学家的事情，跟我们每个草民的职业生涯，息息相关 。47%
: 的美国失业率，跟数学水平不行，也不是没有关系的。
:
: better
: not
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z*i
127 楼
可能你读书比较功利。我本科时候就知道以后我不会搞数学，但每门课都认真学。you
never what you need in the future.更重要的是对逻辑思维的锻炼，还有就是培养自
信。数学基础好的转理工和商绝大部分学科轻而易举。20岁之前很多人还不确认自己的
职业规划，但学好数学对大部分理工和商科来说都是非常好的教育投资。

吗？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
: 但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
: 没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
: 方程，有几个这辈子再用过？
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z*i
128 楼
因为他家是上层阶级所以一路私校数学没拉下太多。他很自豪phd补回来le，但仅仅是
补回来了。那么多中产的孩子前面拉的更多，也不能完全补回来。至于47%的孩子们，
很多根本从头落后到底，教育体系没给他们什么机会补数学，然后适合他们的
positions就outsourcing了

【在 C*********o 的大作中提到】
: 我认识一个在美国top商学院的美国孩纸，家里挺有钱的，然后一路都是私校，它明确
: 跟我说她知道美国学僧在中小学阶段的数学水平是远远低于中国大陆，韩国孩纸的，但
: 是丫很自豪的跟我说，她们上大学的时候把中小学落下的数学课都补回来了。不过最后
: 研究生比较偏数学的课程结果还是很明显的，大陆学生，印度人还是top 10%。数学这
: 个东西还是需要基础训练的。
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w*o
129 楼
公立学校的数学老师很少会数学的。
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T*e
130 楼
难道美国理工专业的大学生就不学高等数学和线性代数？
中国人学了没有用，美国人学了就有用？

better
not

【在 L*********2 的大作中提到】
: OK, so do you truly believe most China college grads in general are better
: than American? LMAO... Most of Math or whatever we learned in China are not
: actually needed.
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x*u
131 楼
I am not an expert in that area, so ignore this one if you don't feel useful
:)
My understanding is that Personality is not something that can be trained.
Or before thinking about how to train the kids on his personality growth,
ask yourself what kind of personality you own or lack of -- how much you
know yourself? The 2nd question is that are you the only one that deeply
impact the kid(s), who else might act more and deeper? What personality set
he/she pocesses?
And then, you might figure out, to your best knowledge, your own plan...
cheers!

【在 i**e 的大作中提到】
: 恩，对自己对孩子对人生都很有信心
: 让孩子们随心所欲 发现和实现自我
: 你对培养personality有什么看法？
:
: tell
: than
: take
: pre
: maybe
avatar
b*r
132 楼
一下就是手比划一下的时间，一秒，最多一秒半，
我花了差不多3秒

【在 m****n 的大作中提到】
: 乍叫一下呢,
: 花了差不多30秒, 4.5*3 - 4.5*0.3 = 13.5-1.35 = 12.15
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L*2
133 楼
so, you think more than 99% of the Chinese high school grads will end up in
Architecture? LMAO....

【在 m*********s 的大作中提到】
: 我是搞建筑设计的，立体几何每天都在用。其他很多工程专业的也需要用到立体几何和
: 解析几何。
:
: 吗？
avatar
L*2
134 楼
理工的用得着，别的人也用的着？让不去学理工的浪费时间干嘛？和中国人美国人有啥
关系？一个学医的，让他去念啥数论这类的，有多大意义？

【在 T*******e 的大作中提到】
: 难道美国理工专业的大学生就不学高等数学和线性代数？
: 中国人学了没有用，美国人学了就有用？
:
: better
: not
avatar
L*2
135 楼
在什么地方都一样，这的中国人估计高中，中学也都是啥重点这类的，周围的学生没见
过烂生。如果国内和美国一样，大家都上一样的学校，你看看你能见到啥样的学生。国
内中学不知道现在还要不要考。老夫小学考中学的时候，当时考3门，300分，老夫班上
最差的才得了70多分，我们还算重点小学，平均水平不错的呢。中国都是一层一层筛下
来的。美国没那么多筛子，差生不少也能上大学，有啥奇怪的？在美国，没人逼你。自
己不想，就打狼。中国的学校，都逼着你。

【在 d*****o 的大作中提到】
: 楼上，有一部分吧。我记得我上高中，ap calculus bc里面，有几个确实家长是math/
: engineering professor, 但有一些也不是，完全就是他们自己努力，聪明。数学这种
: 东西，跟文科不太一样，如果有人给辅导帮助还是挺大的。而且美国人努力的还是非常
: 努力的，虽然这部分人占的比例很小。
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a*9
136 楼
大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
而且人家电脑计算器总是准确写。
尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
老中喜欢取整。
话说我的心算能力肯定比不上我妈，人家小学毕业， 买肉，4.5*2.7，一下就出来了，
我还得想半天，可是我们根本不需要算那些玩意。
虽然，我曾经遇到过顾客交钱的时候， 数30块给我， 先拿20 ， 然后10个singles 是
用手指头一个一个数过来的，但是人家也许其他方面很强， 只是没有训练而已。我觉
得很可爱。
avatar
w*t
137 楼
你认真一点看贴啊
我没有嫌弃人家不会给我找零钱啊？
是他自己明知道答案，还用计算器算不出来，然后来问我老公怎么回事啊
那个就是比10-4更高的问题了，乘除优先加减
再说了，文化再不一样，10-4等于几也要用计算器算一算
这种水平我实在恭维不起来
至于你，我只能说你可能正好在一个堆积了美国数学高手的圈里
好比说素质，不是几个人素质高，就能体现全民素质的

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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w*e
138 楼
中国人还看不惯人家找钱时往上数，但那是他们小学教数学的方法，counting up。
老美干什么都不愿意drill，所以，那些水平好的是真好，自己聪明又喜欢。

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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i*e
139 楼
恩，只拿算钱这事儿说人家数学水平是不对地
再来点其他的观察和实例证明一哈子，老米的数学水平不差吧

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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c*7
140 楼
我搞统计的。组里的数学家，老中老美1比1，没有老印，一个老黑是点缀。
大牛全是老美。几个老美大牛都很nice，基本有问必答。
说老美数学不好的，只是认识人不够多而已。
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f*r
141 楼
米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
怎么见过中不溜儿的。:-)
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z*o
142 楼

所以姚明高，所以上海人个头非常高。谢谢你的逻辑，你绝对是搞统计的。

【在 c***7 的大作中提到】
: 我搞统计的。组里的数学家，老中老美1比1，没有老印，一个老黑是点缀。
: 大牛全是老美。几个老美大牛都很nice，基本有问必答。
: 说老美数学不好的，只是认识人不够多而已。
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c*7
143 楼

中国人跟美国人在我们组的比例是1比1，科研水平也是相当的。
抽样比较都很典型。
我当然是搞统计的。
个头高是相对概念。什么叫高，什么叫矮。你连control group都没有，
我看你连什么叫逻辑都不知道。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 所以姚明高，所以上海人个头非常高。谢谢你的逻辑，你绝对是搞统计的。
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g*u
144 楼
他们是兴趣教育，所以有兴趣的很牛，其他人混过去就算，于是很废。
中国是应试教育，确保每个人都能懂一点儿，将来能有份工作。
在中国国情下大概还是应试教育好点。

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
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z*o
145 楼

那你是如何randomization 的把phd组里的老美数学水平估计了美国人的数学水平？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 中国人跟美国人在我们组的比例是1比1，科研水平也是相当的。
: 抽样比较都很典型。
: 我当然是搞统计的。
: 个头高是相对概念。什么叫高，什么叫矮。你连control group都没有，
: 我看你连什么叫逻辑都不知道。
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c*7
146 楼

在巴西组建一支世界级球队很容易，因为大家都踢球。大家都是高手。
在中国踢球的人不少，但是组建世界级球队不容易，因为大家踢的都一般般。
在印度就不可能。因为没人玩那个。
一个高水平的数学家不是天生的，他要有好的初高中老师，好的博导，
要有能讨论问题的同学，甚至可能有支持他发展的家庭。
有了这一切，很多人最后还是失败了。
所以，在这个金字塔尖上（我高抬一下自己的组），你看到了中美比例1比1。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 那你是如何randomization 的把phd组里的老美数学水平估计了美国人的数学水平？
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z*o
147 楼

美国人数学水平这么高为什么你们组里还有一半是中国人？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 在巴西组建一支世界级球队很容易，因为大家都踢球。大家都是高手。
: 在中国踢球的人不少，但是组建世界级球队不容易，因为大家踢的都一般般。
: 在印度就不可能。因为没人玩那个。
: 一个高水平的数学家不是天生的，他要有好的初高中老师，好的博导，
: 要有能讨论问题的同学，甚至可能有支持他发展的家庭。
: 有了这一切，很多人最后还是失败了。
: 所以，在这个金字塔尖上（我高抬一下自己的组），你看到了中美比例1比1。
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c*7
148 楼

因为中国人也很牛。猪。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 美国人数学水平这么高为什么你们组里还有一半是中国人？
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z*o
149 楼

那为什么不全找美国人？因为帮助中国发展数学？你怎么办的h1? 要不要解释你能做的
美国人做不了？美国人这么牛，学数学的中国人一个能办h1的也没有？因为美国人都能
做？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 因为中国人也很牛。猪。
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c*7
150 楼

那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
你能听懂我在说什么么？
我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 那为什么不全找美国人？因为帮助中国发展数学？你怎么办的h1? 要不要解释你能做的
: 美国人做不了？美国人这么牛，学数学的中国人一个能办h1的也没有？因为美国人都能
: 做？
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z*g
151 楼
这逻辑，牛啊，呵呵

【在 z******o 的大作中提到】
:
: 那为什么不全找美国人？因为帮助中国发展数学？你怎么办的h1? 要不要解释你能做的
: 美国人做不了？美国人这么牛，学数学的中国人一个能办h1的也没有？因为美国人都能
: 做？
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l*n
152 楼
看你们吵架，不，辩论---好好玩！
cool7你真的很cool
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t*g
153 楼
美国人两极分化很严重
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m*s
154 楼
为啥需要中不溜的？这玩意儿如果不靠他生活，哪样计算器不能干？

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
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d*n
155 楼
唉，这种问题就跟说中国人智商高一样。
数学跟艺术一样，靠的是天赋，你们说的这些东西不是数学。这玩意不是靠努力也不是
靠人数。美国的数学家比中国强几条街去了，你们就意淫吧。
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m*o
156 楼
拿这些破事来说数学，简直是对数学的亵渎！美国数学家的水平比中国的强太多了
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t*e
157 楼
牛跟马讲。
数学不是算术？OK？
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s*e
158 楼
the moment you exclude foreign immigrants...

【在 m***o 的大作中提到】
: 拿这些破事来说数学，简直是对数学的亵渎！美国数学家的水平比中国的强太多了
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z*i
159 楼
Math is not only just +/-/*.
Many U.S students can't understand linear algebra, linear regression. They
can't write very basic codes. These are all very useful applications needed
math background.
If you are an exployer of a high-tech company, do you want those students?
If you have taught college students here you will understand what I mean.
btw: when I was a math phd student the best student is a laomei but he did
complain a lot about the undergraduate students' math ablility. And after
several years, I found nowadays, the students' quality is even worse than
before.

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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s*d
160 楼
这个，你得先说说你在哪个学校。在美国的各个大学里外国留学生的水平相差不大，但
是美国学生的水平那是天差地别。好学校里美国学生比中国学生强，差学校里美国学生
简直什么都不会， 不单是数学，别的方面也一样。
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s*r
161 楼
你要看什么学校的。
不要说什么哈佛斯坦福什么的，你去个ucla这一类的，上数学系eecs什么的随便找个白
人,数学就把你完爆了。。。
哎，有过这样被羞辱的经历，再也不敢嚣张了。
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j*2
162 楼
就算是中国人最引以为傲的算术，专业的美国人也一点不比中国人差。我们这里搞数据
分析的美国人，心算估算能力一点不若于中国同事。
至于楼上有个逻辑无比强大的人说为什么美国人数学不差还要雇那么多中国人。很简单
，美国真正学这个的都是兴趣使然，导致数量不足。中国应试教育搞得大家都学这个。
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L*9
163 楼
not right
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b*e
164 楼
中国学生里真正懂linear algebra, linear regression的人也不是很多啊。大多数人
学完就还给老师了。
再说，除了和统计，数据分析，图像处理之类相关的公司，有几个其它的公司需要自己
的雇员懂linear algebra, linear regression啊。你看cisco需要自己的员工懂linear
algebra, linear regression吗？就算是google,真正理解了linear algebra, linear
regression的码工能有多少？

needed

【在 z***i 的大作中提到】
: Math is not only just +/-/*.
: Many U.S students can't understand linear algebra, linear regression. They
: can't write very basic codes. These are all very useful applications needed
: math background.
: If you are an exployer of a high-tech company, do you want those students?
: If you have taught college students here you will understand what I mean.
: btw: when I was a math phd student the best student is a laomei but he did
: complain a lot about the undergraduate students' math ablility. And after
: several years, I found nowadays, the students' quality is even worse than
: before.
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D*a
165 楼
一群硕士生博士生跟超市里收银的比数学（or算术），丢人不丢人啊
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i*e
166 楼
同意这个
那么在这个general funding, no child left behind, girls are not good at math
的大环境下，做为第1代移民的老中，对孩子们的数学学习，大家会怎么做呢？

【在 g******u 的大作中提到】
: 他们是兴趣教育，所以有兴趣的很牛，其他人混过去就算，于是很废。
: 中国是应试教育，确保每个人都能懂一点儿，将来能有份工作。
: 在中国国情下大概还是应试教育好点。
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w*t
167 楼
有仔细看了一遍，楼主没说自己是什么系
还有人说数学系的美国人数学好，这个难道不是正常的吗？
很多美国人不知道商科其实也是跟数学有很大关系的
听着不是理科工科，就进来了
大部分一年内选择quit的PHD学生，都是因为数学难度放弃了
这些人也都经过高等教育了
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b*e
168 楼
如果你家娃数学有问题，看看到底是什么问题。
如果只是运算不熟，那就多上drill，
如果是数学概念问题，就需要家长多费心，把没整明白的概念整明白。

math

【在 i**e 的大作中提到】
: 同意这个
: 那么在这个general funding, no child left behind, girls are not good at math
: 的大环境下，做为第1代移民的老中，对孩子们的数学学习，大家会怎么做呢？
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i*e
169 楼
就是说，不能放弃，即便没兴趣也得往好里整？:)
至少整到能上大学的水平？

【在 b*****e 的大作中提到】
: 如果你家娃数学有问题，看看到底是什么问题。
: 如果只是运算不熟，那就多上drill，
: 如果是数学概念问题，就需要家长多费心，把没整明白的概念整明白。
:
: math
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d*o
170 楼
其实我来美国之前，也是对于美国人的数学水平有misconception. 但后来到了美国以
后发现事实并非完全如此。我承认可能在美国，bus driver，收银员的数学是不好，问
题是这些人的数学也不需要好。但如果去美国随便一所2nd tier university, 里面数
学系，工程系的教授的数学水平肯定不差，更不要说mit, caltech这样的工科名校。只
是从国内来美国旅游的同胞没有机会接触到这些人而已，接触的仅仅是开公交的司机，
售货员，所以得出美国人数学不好的结论。
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b*e
171 楼
兴趣这件事，只能慢慢来。
如果娃表现得对数没兴趣，就要看看她/他到底是对所有的题都不感兴趣，还是对某些
感兴趣，对另一部分不感兴趣。
对于不感兴趣的部分，到底是他/她不会而害怕，还是觉得太简单而嫌枯燥才能对症下
药。
如果各招都试了，娃还是不感兴趣，那家长也还是得尽力往好里整是不？
好在，美国小学教育数学一般要求也不高，凭你的基因，稍微用点力，娃在班里出头还
是不难的。出了头，没准她就感兴趣了。 哈哈。

【在 i**e 的大作中提到】
: 就是说，不能放弃，即便没兴趣也得往好里整？:)
: 至少整到能上大学的水平？
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s*i
172 楼
不是说统计不算数学么//run

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
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z*i
173 楼
Many business majors need to know linear regression. Like marketing,
operations, and finance.More and more jobs requires coding.
The most important benefit from math training is not how to calculae. It is
the way of logic thinking (based by my personal experience).
I have taught a lot of average U.S students and some average Chinese
students (coming from 2nd tier Universities of China). The difference on
math background between them is huge. Many of people in this board are only
experiencing top schools of China and U.S and this will make bias to judge
the overall math education quality.
For the top students, of course there are a lot of U.S students without any
surprise.
But how to make sure our children are always trained like top students, work
with top students and recieve top math/logic training from elementary
school here? And if they become average students here, after 30 years, what
is the advantage for them to compete globally if their majors are Science/
Engineer/Business?
If someone is sure that their kids to become doctors/lawyers or even
president which won't require too much math, there is nothing to worry about
it.

linear
linear

【在 b*****e 的大作中提到】
: 中国学生里真正懂linear algebra, linear regression的人也不是很多啊。大多数人
: 学完就还给老师了。
: 再说，除了和统计，数据分析，图像处理之类相关的公司，有几个其它的公司需要自己
: 的雇员懂linear algebra, linear regression啊。你看cisco需要自己的员工懂linear
: algebra, linear regression吗？就算是google,真正理解了linear algebra, linear
: regression的码工能有多少？
:
: needed
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g*1
174 楼
中国醍醐灌顶式的教育是很难出数学家的。你会被九九乘法表不一定代表你数学好，你
口算几十乘以几十，几千乘以几千不一定说明你数学好。记得大学时候，一家机构去我
们学校做宣传，关于记忆的，那个主持人真的可以在一分钟之内记住一百个随机生成的
个位数，但是他不是什么大牛，没有在MIT，Princeton读书，因为记住不一定说明你懂
为什么。问一个很简单的问题：1+1为什么等于2？为什么不等于3？很简单的问题，但
是我敢保证我们绝大多数人没有想过这个问题。懂为什么要比知道结果和答案重要的太
多了。中国的数学家都是天才，他们在这样的环境下能成为数学家绝对的厉害，但是我
们不要觉得我们普通人的数学要比美国人的好。在大陆的教育体制下，我们的脑袋已经
僵化了，而美国人的脑地却从来灵活。
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L*2
175 楼
数学有些东西，你做过1000道题，自然就比别人做50道题的人厉害。中国学生都是强制
这么练出来的。美国学生就是顶尖高中生也没中国那种题海方式的练过。有些技巧性的
东西比人家强，并不说明啥问题。中国学生考试，做题本事普遍大，真正理解问题，应
用解决实际问题的能力就因人而异了。现在有钱来的本科生不说，到美国来的研究生，
在中国怎么也是top1%吧，和普通美国学生比，你再显不出来，太丢分了吧。
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i*e
176 楼
大鼻子妹妹，你对姐比姐对自己有信心的多啊！：）

【在 b*****e 的大作中提到】
: 兴趣这件事，只能慢慢来。
: 如果娃表现得对数没兴趣，就要看看她/他到底是对所有的题都不感兴趣，还是对某些
: 感兴趣，对另一部分不感兴趣。
: 对于不感兴趣的部分，到底是他/她不会而害怕，还是觉得太简单而嫌枯燥才能对症下
: 药。
: 如果各招都试了，娃还是不感兴趣，那家长也还是得尽力往好里整是不？
: 好在，美国小学教育数学一般要求也不高，凭你的基因，稍微用点力，娃在班里出头还
: 是不难的。出了头，没准她就感兴趣了。 哈哈。
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j*n
177 楼
国人会用数学，但不会进行复杂的推导和创新！
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i*e
178 楼
那，觉着老米数学好的同学们
是不是也觉着，让孩子跟着米国的数学教学系统走好了
走出来，也会是know-why students?
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b*e
179 楼
基因rule啊。
说起学数学， 我在中国从没喜欢过数学。到了美国后，反而比以前喜欢数学。

【在 i**e 的大作中提到】
: 大鼻子妹妹，你对姐比姐对自己有信心的多啊！：）
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b*e
180 楼
当然不是。
美国过于强调对概念的理解，缺少练习。中国过于强调练习，往往忽视对概念的理解。
咱们要兼收并蓄啊。

【在 i**e 的大作中提到】
: 那，觉着老米数学好的同学们
: 是不是也觉着，让孩子跟着米国的数学教学系统走好了
: 走出来，也会是know-why students?
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L*2
181 楼
Even the Chinese students who came to the States from you called second tier
Chinese schools would not be just average when they were in their schools.
They would not be here if they were. Don't you think? You are still
comparing apples to oranges.
Entering the fields of Math and Engineering needs a lot tedious practices.
Most Americans do not even bother. But those Americans who do enter the
field by their own choices are generally pretty good, if not better.

is
only
any

【在 z***i 的大作中提到】
: Many business majors need to know linear regression. Like marketing,
: operations, and finance.More and more jobs requires coding.
: The most important benefit from math training is not how to calculae. It is
: the way of logic thinking (based by my personal experience).
: I have taught a lot of average U.S students and some average Chinese
: students (coming from 2nd tier Universities of China). The difference on
: math background between them is huge. Many of people in this board are only
: experiencing top schools of China and U.S and this will make bias to judge
: the overall math education quality.
: For the top students, of course there are a lot of U.S students without any
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o*n
182 楼
我觉得是老美兴趣或者说特长比较分散，有擅长运动的，有擅长音乐的，有擅长管理的
，有擅长文学历史的，如果按能力值从差到好是1到10，那么各个项目上老美可能都是
从1到10平均分布。但中国教育体制及高考决定了全民学数学，所以中国人可能90%以上
都是6分以上的水平。但在其他项目上（目前看钢琴除外）可能中国只有不到5%是6分以
上的水平，比如说在中国篮球打得非常好的，到美国可能啥都不是，不仅身体素质原因
，从小受过良好的篮球训练训练的人数比例相对美国太低了。

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
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L*2
183 楼
感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
中国去念中学，高中啊？

【在 i**e 的大作中提到】
: 那，觉着老米数学好的同学们
: 是不是也觉着，让孩子跟着米国的数学教学系统走好了
: 走出来，也会是know-why students?
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b*r
184 楼
我自认心算还不错的，4.5x2.7 也没法一下出来

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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i*e
185 楼
你有孩子么？孩子在这边上小学么？对米国的小学数学教学有了解么？
你知道有多少老中家庭在给孩子补数学么？又有多少老米家庭给孩子额外的数学辅导么？
结论下的可以再快一些么？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
: 中国去念中学，高中啊？
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i*e
186 楼
你要有任何在这边的数学教学经历，欢迎分享
如果有小孩子在这边成长的经历，更好
我只是想看看认为老米数学好的id们，在具体到自己孩子们的数学学习上
在米国这个大环境下，会怎么取舍，怎么应对21

【在 L*********2 的大作中提到】
: 感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
: 中国去念中学，高中啊？
avatar
L*2
187 楼
有人补数学就不是美国数学系统了？算术算好了，学好了将来做casher的时候给人算账
不用计算器？帮帮忙。

么？

【在 i**e 的大作中提到】
: 你有孩子么？孩子在这边上小学么？对米国的小学数学教学有了解么？
: 你知道有多少老中家庭在给孩子补数学么？又有多少老米家庭给孩子额外的数学辅导么？
: 结论下的可以再快一些么？
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i*e
188 楼
你到底要说啥啊？
这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的

【在 L*********2 的大作中提到】
: 有人补数学就不是美国数学系统了？算术算好了，学好了将来做casher的时候给人算账
: 不用计算器？帮帮忙。
:
: 么？
avatar
f*r
189 楼
我本来刚想说，可以考虑在假期的时候把孩子送回参加中国夏令营，
一边玩一边补补中文和数学 :-)（我自己没试过，但是听说有人这么
做的，等孩子大一点可能会考虑）。不仅我们中国人，我知道印度
人对这里小学和中学的数学教育也觉得太简单了。美国人对自己的
教育系统的评价是处于中等，我觉得还是比较客观的。
大学以上的教育估计还是美国好些，不说别的，我感觉这里的教科
书质量就明显优于国内，设施也好，而且米国很多教授都是真正的
牛人，跟着他们学习是很难得的机会。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 感情这里老中的孩子都是中国数学系统教育出来的？帮帮忙。您是不是要把您孩子送回
: 中国去念中学，高中啊？
avatar
L*2
190 楼
很多这类的东西，随便找个人，让他做上1000道题，就成了。想让他学那些玩意，去
kumon那种地方几个月回来肯定让你高兴。但是，有必要没必要就看你怎么想了。就像
楼主说的了，卖猪肉能算出来的，你可能还算不出来呢。反正我孩子从来不练这种玩意。
另外，我觉得，10-4都算不出来不是教育系统的问题，是自己的问题！土生土长美国人
在美国混不好的，我看只能怪自己。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你要有任何在这边的数学教学经历，欢迎分享
: 如果有小孩子在这边成长的经历，更好
: 我只是想看看认为老米数学好的id们，在具体到自己孩子们的数学学习上
: 在米国这个大环境下，会怎么取舍，怎么应对21
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r*f
191 楼
经常练习，比如在国内经常买菜，就能提高速度

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我自认心算还不错的，4.5x2.7 也没法一下出来
avatar
z*i
192 楼
They are here because their English is above average not math.
If most Americans do not bother math or engineering, then it is a big
problem.
Several senior American professors told me they are worried about the
current quantitative knowledge training.
Many positions not require stong quantitative knowledge will simply
disappear. With the development of techniques and globalization, the
percentage of jobs requiring quantitative background.
We may see in 30 years that the global unemployment is 20%. This is not
anyone's fault but the natural result of the development of techniques.
If our kids are the most American kisd as you said who have little interest
on math/engineering, I have to push them even harder to make sure they can
find a job after 30 years when qualitative jobs are much fewer and the
competition is very intensive then.

tier
.

【在 L*********2 的大作中提到】
: Even the Chinese students who came to the States from you called second tier
: Chinese schools would not be just average when they were in their schools.
: They would not be here if they were. Don't you think? You are still
: comparing apples to oranges.
: Entering the fields of Math and Engineering needs a lot tedious practices.
: Most Americans do not even bother. But those Americans who do enter the
: field by their own choices are generally pretty good, if not better.
:
: is
: only
avatar
i*e
193 楼
你慢慢看我后面的帖子吧
咱好像说拧了
我完全没有你说的那个意思

意。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 很多这类的东西，随便找个人，让他做上1000道题，就成了。想让他学那些玩意，去
: kumon那种地方几个月回来肯定让你高兴。但是，有必要没必要就看你怎么想了。就像
: 楼主说的了，卖猪肉能算出来的，你可能还算不出来呢。反正我孩子从来不练这种玩意。
: 另外，我觉得，10-4都算不出来不是教育系统的问题，是自己的问题！土生土长美国人
: 在美国混不好的，我看只能怪自己。
avatar
L*2
194 楼
在中国，你就仅仅跟着学校的路子走，就能考上大学吗？自己不也得努力，找题做啥的
？现在不得补课，上补习班啥的？你说的没错，我的point就是，思考，解决问题能力
比会口算两位数乘法重要多了。美国教育，好的之所以好，是自己努力得来的。不努力
，结果只能是差和巨差。美国的教育给孩子很多选择，都在他们自己。我们能引导督促
让他们做好选择，给他们条件让他们能得到想要的结果，就行了。中国那种强迫式教育
和题海战术才是最要不得的，本来挺聪明的孩子，都教成机器了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你到底要说啥啊？
: 这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
: 我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
: 但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
: 在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
: 我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
: 米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的
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h*o
195 楼
文科妞分得清数学和算术吗

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
avatar
L*2
196 楼
没错，这东西不需要啥智力投入，是个人就能练出来。

【在 r*f 的大作中提到】
: 经常练习，比如在国内经常买菜，就能提高速度
avatar
y*i
197 楼
我不是文科的 我也分不清
到底啥区别？

【在 h***o 的大作中提到】
: 文科妞分得清数学和算术吗
avatar
b*e
198 楼
你说的这些还是归于数据分析这一块啊。
其实不是搞research的话，business majors的学生也未必真的很懂linear regression
，很多人run run 程序，写写报告就行了。
再说了，Obama多半不懂linear regression。
Steve Jobs懂不懂linear regression也不好说。

is
only
any

【在 z***i 的大作中提到】
: Many business majors need to know linear regression. Like marketing,
: operations, and finance.More and more jobs requires coding.
: The most important benefit from math training is not how to calculae. It is
: the way of logic thinking (based by my personal experience).
: I have taught a lot of average U.S students and some average Chinese
: students (coming from 2nd tier Universities of China). The difference on
: math background between them is huge. Many of people in this board are only
: experiencing top schools of China and U.S and this will make bias to judge
: the overall math education quality.
: For the top students, of course there are a lot of U.S students without any
avatar
b*r
199 楼
除非专门为了炫耀而练习，我不相信任何一个国内大妈仅仅靠买菜就能够把口算练得比
我快

【在 r*f 的大作中提到】
: 经常练习，比如在国内经常买菜，就能提高速度
avatar
r*f
200 楼
哎，因为我有阵子老被打发去买菜，就真的练出来了这种算术。。。。
后来不买菜了，就一点都不行了。。。。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 除非专门为了炫耀而练习，我不相信任何一个国内大妈仅仅靠买菜就能够把口算练得比
: 我快
avatar
L*2
201 楼
就算是二流中国大学，出来的学生也没有一个普通生就能到美国的。
美国的未来用不着担心，美国自己的精英足够了，再加上靠技术移民就完了。

【在 z***i 的大作中提到】
: They are here because their English is above average not math.
: If most Americans do not bother math or engineering, then it is a big
: problem.
: Several senior American professors told me they are worried about the
: current quantitative knowledge training.
: Many positions not require stong quantitative knowledge will simply
: disappear. With the development of techniques and globalization, the
: percentage of jobs requiring quantitative background.
: We may see in 30 years that the global unemployment is 20%. This is not
: anyone's fault but the natural result of the development of techniques.
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s*l
202 楼
re

【在 t***e 的大作中提到】
: 牛跟马讲。
: 数学不是算术？OK？
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L*2
203 楼
普通智力加练习应该可以做到吧，不一定会比你快。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 除非专门为了炫耀而练习，我不相信任何一个国内大妈仅仅靠买菜就能够把口算练得比
: 我快
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Y*i
204 楼
我严重同意这个说法，感觉只要是他们的兴趣，学的就很好
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s*o
205 楼
这是偷换概念啊，心算口算速算，和数学有半毛钱关系么？我买菜倒是算得清楚呢，微
积分都很难得及格。
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x*u
206 楼
This is an absolutely misleading topic... or too big a topic to have a
correct answer. Many ppl here are playing the game 盲人摸象 LOL
I am in the Engineering category at work. My observation is that the average
white engineers/technicians don't have math and logic analysis capability
as their foreign(Asian) peers.
While I was back in US graduate school, it is normally seen that the top
places are all taken by white students especially the math related courses.
Those two have their inherent reasons:
In US the engineering major is absolutely the 2nd/3rd tier choices for high
school students, where the fundamental education is comparatively easier and
lower level than what Chinese/Indian students had in their mother countries
. Remember many engineers back in 70/80s don't even have a college degree in
US. On the contrary, think about the mass amount of engineering graudates
each year in China/India. That's also the reason why the US manufacturing
and mid/low level R&D is going down and outsourced, also why they need to
hire H1Bs.
On the other hand, the so-called elite management and interest-oriented
education really gather together the most talent and competitive students
and scholars in areas that needs their specialties, such as academic
institutes -- math/statistics/physics, Wall streets, aero and outer space,
where the whole education and thought process were setup by whites, who have
been doing such work life long full of persistancy and enthusiasm (how can
foreign students/H1Bs beat them? joke). However, the number of such group of
elites is comparatively low.
Then you understand that you are telling something from your own
perspectives
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x*u
207 楼
One more comment. If you really want me to pick which side is better than
the other, however, my pick is that US math level is lower. This is based on
the function of education (what we learn is to use) and consequences in
industry activities and national interests.
Putting aside what those Wall Street elites are doing (they are torturing
the world!) The most important function for math and natural science should
help a nation on its heavy/light industry, but we can all see how it is
going here in the States. The current situation is that the US R&D and
manufacturing have performed an inverted triangular shape. That is why O8
has put effort to bring this side up, which seems to be a little hard to
achieve.
China is to the absolute opposite of what US looks like. Huge amount of
engineer graduates, young and energetic, eager to find work to do and ready
for any experience. However the elite level is flat to none --- nearly all
good young elites have opt to go abroad as H1Bs, have been educated to serve
the US entrepreneurs as caged chickens. Chinese government should seriously
do something to save ppl as the most treasured resources now.
avatar
n*f
208 楼
培养娃的兴趣啊，有了兴趣就自己去钻研了，甚至可能自己买书看。
我小时候还不是全民学数学的年代，自己觉得应用题很有趣，回家也爱想，老师稍稍培
养下，就参加小学数学竞赛得奖了。那时候有几本很好的课外读物，不确定是什么时候
看的，好象有本叫 ‘从一到无穷大’， 另外一本有讲数学家高斯小时候故事的。可以
通过讲故事，看课外书手段让孩子喜欢上数学的，
家长帮助没错， 如果能够激发出孩子的兴趣，让孩子自己努力去钻研就更好。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你到底要说啥啊？
: 这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
: 我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
: 但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
: 在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
: 我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
: 米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的
avatar
n*f
209 楼
培养娃的兴趣啊，有了兴趣就自己去钻研了，甚至可能自己买书看。
我小时候还不是全民学数学的年代，自己觉得应用题很有趣，回家也爱想，老师稍稍培
养下，就参加小学数学竞赛得奖了。那时候有几本很好的课外读物，不确定是什么时候
看的，好象有本叫 ‘从一到无穷大’， 另外一本有讲数学家高斯小时候故事的。可以
通过讲故事，看课外书手段让孩子喜欢上数学的，
家长帮助没错， 如果能够激发出孩子的兴趣，让孩子自己努力去钻研就更好。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你到底要说啥啊？
: 这么着吧，如果你有娃了，你会不会在家运用米国数学体统给娃辅导数学？
: 我同意，数学不仅仅是算术，所以我不赞同在家狠drill
: 但是我对 只要跟着米国的公立学校的数学教学走，孩子们就知道why了 持保留意见
: 在家里补习辅导，我也认为教孩子思考探索why比让孩子猛做运算题要好
: 我个人认为，数学知识数学能力，是可以在付出努力的基础上，达到一定高度地
: 米国这样，好的巨好，差的巨差，我个人认为挺耽误娃的
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s*n
210 楼
人家说你这个样本就有问题。说人口数学水平，你到大学统计系里调查，这不是和谈地
区死亡率到医院里差不多嘛。

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
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i*e
211 楼
well said and with that all said
how do you plan to raise your kiddo's under US educational system?
especially regarding to math/science aspects?

on
should

【在 x*******u 的大作中提到】
: One more comment. If you really want me to pick which side is better than
: the other, however, my pick is that US math level is lower. This is based on
: the function of education (what we learn is to use) and consequences in
: industry activities and national interests.
: Putting aside what those Wall Street elites are doing (they are torturing
: the world!) The most important function for math and natural science should
: help a nation on its heavy/light industry, but we can all see how it is
: going here in the States. The current situation is that the US R&D and
: manufacturing have performed an inverted triangular shape. That is why O8
: has put effort to bring this side up, which seems to be a little hard to
avatar
i*e
212 楼
你如何区分
是追随了自己的兴趣
还是兴趣被培养出来的呢？

【在 n****f 的大作中提到】
: 培养娃的兴趣啊，有了兴趣就自己去钻研了，甚至可能自己买书看。
: 我小时候还不是全民学数学的年代，自己觉得应用题很有趣，回家也爱想，老师稍稍培
: 养下，就参加小学数学竞赛得奖了。那时候有几本很好的课外读物，不确定是什么时候
: 看的，好象有本叫 ‘从一到无穷大’， 另外一本有讲数学家高斯小时候故事的。可以
: 通过讲故事，看课外书手段让孩子喜欢上数学的，
: 家长帮助没错， 如果能够激发出孩子的兴趣，让孩子自己努力去钻研就更好。
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x*u
213 楼
One more comment. If you really want me to pick which side is better than
the other, however, my pick is that US math level is lower. This is based on
the function of education (what we learn is to use) and consequences in
industry activities and national interests.
Putting aside what those Wall Street elites are doing (they are torturing
the world!) The most important function for math and natural science should
help a nation on its heavy/light industry, but we can all see how it is
going here in the States. The current situation is that the US R&D and
manufacturing have performed an inverted triangular shape. That is why O8
has put effort to bring this side up, which seems to be a little hard to
achieve.
China is to the absolute opposite of what US looks like. Huge amount of
engineer graduates, young and energetic, eager to find work to do and ready
for any experience. However the elite level is flat to none --- nearly all
good young elites have opt to go abroad as H1Bs, have been educated to serve
the US entrepreneurs as caged chickens. Chinese government should seriously
do something to save ppl as the most treasured resources now.
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m*n
214 楼
乍叫一下呢,
花了差不多30秒, 4.5*3 - 4.5*0.3 = 13.5-1.35 = 12.15

【在 b*******r 的大作中提到】
: 我自认心算还不错的，4.5x2.7 也没法一下出来
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G*s
215 楼
大比分人比较烂，我教了十年左右的微积分，绝大部分人基础差，但是一旦下功夫学潜
力并不差，思考问题创造性更好，顶尖牛人的科研能力更好

大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。我们系里拿高分的都是老美， 人家
认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验室的， 同学啥的， 数学水平都是超
好的。我觉得那些算啥........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.52

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
avatar
x*u
216 楼
1st of all, planning for the kids is not acceptable to me, as I always tell
my wife (although she doesn't take it, lol). Nothing is more enjoyable than
letting themselves find out what they enjoy doing, given that they have
healthy body and personality, plus adequate IQ.
If it really turns out the kids do like math, I would encourage him to take
all advanced courses in and out of classes, plus what I digested from my pre
/middle/sr.high schools. The college education in China is not useful (maybe
a little in the 1 year, 高等数学）but believe me if over then the kids
still like math, he can find his own development plan.
If they encounter difficulties, I could share my tricks over my previous
experience. But I, as the father, is only one role in the course of his
learning.

【在 i**e 的大作中提到】
: well said and with that all said
: how do you plan to raise your kiddo's under US educational system?
: especially regarding to math/science aspects?
:
: on
: should
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l*e
217 楼
那是因为美国人学习靠兴趣，要么没有兴趣干脆不好好学，要么兴趣很大学习劲头超群
，我研究生的美国白人同学，数学功底很棒，一问才知道他中学就对高等数学钻研很深
了。

【在 f**r 的大作中提到】
: 米国人的数学水平好象是有点两极分化，要么很好要么很差。不知为什么没
: 怎么见过中不溜儿的。:-)
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e*g
218 楼
我觉得算术能力确实不能代表数学水平

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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b*0
219 楼
美国大学生的数学水平普遍低，从他们研究生考试的试题也可以看出来。中国的研究生
入学考试，数学题能那么简单的话，估计100分满天飞了。
数学需要训练，是肯定的，不是兴趣的问题。不重视数学的训练，导致了大量的跟数学
有关的工作，只能“外包”，不过这也让你们这些wsn能留在了美国。
我觉得，国内的数学学的过难了点，这里的数学也太简单了点。数学还是挺有用的，不
仅仅是计较价格。
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L*2
220 楼
Oh please, GRE is for everybody, including social science students. Many
graduate students do not need to understand math to certain level.

【在 b******0 的大作中提到】
: 美国大学生的数学水平普遍低，从他们研究生考试的试题也可以看出来。中国的研究生
: 入学考试，数学题能那么简单的话，估计100分满天飞了。
: 数学需要训练，是肯定的，不是兴趣的问题。不重视数学的训练，导致了大量的跟数学
: 有关的工作，只能“外包”，不过这也让你们这些wsn能留在了美国。
: 我觉得，国内的数学学的过难了点，这里的数学也太简单了点。数学还是挺有用的，不
: 仅仅是计较价格。
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s*g
221 楼
现在国内收银也这样了。这是个大趋势。

【在 w********t 的大作中提到】
: 你认真一点看贴啊
: 我没有嫌弃人家不会给我找零钱啊？
: 是他自己明知道答案，还用计算器算不出来，然后来问我老公怎么回事啊
: 那个就是比10-4更高的问题了，乘除优先加减
: 再说了，文化再不一样，10-4等于几也要用计算器算一算
: 这种水平我实在恭维不起来
: 至于你，我只能说你可能正好在一个堆积了美国数学高手的圈里
: 好比说素质，不是几个人素质高，就能体现全民素质的
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b*0
222 楼
如果我说，他们GRE的数学试题难度，远不如我们大学入学难度，甚至高中入学难度，
你作何回答。还要强辩说，社会学，文学系的本科生，不需要达到那个难度吗？ 我们
国家文科生的高考数学成绩，是不是都不算入总分的啊
美国人自己都承认自己的数学水平差，你还要为他们辩护，啥用心。

【在 L*********2 的大作中提到】
: Oh please, GRE is for everybody, including social science students. Many
: graduate students do not need to understand math to certain level.
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i*e
223 楼
那么，你认为这些思考能力创造性，是因为大学之前的数学要求地环境宽松而保留了下
来么？
如果象国内那样众多繁琐的数学练习，会把思考能力和创造性磨没了么？
我就想给个普通孩子找条路
elite/甜菜/顶尖，就不奢侈妄想了

【在 G*******s 的大作中提到】
: 大比分人比较烂，我教了十年左右的微积分，绝大部分人基础差，但是一旦下功夫学潜
: 力并不差，思考问题创造性更好，顶尖牛人的科研能力更好
:
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺课不苟同。我们系里拿高分的都是老美， 人家
: 认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验室的， 同学啥的， 数学水平都是超
: 好的。我觉得那些算啥........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.52
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L*2
224 楼
OK, so do you truly believe most China college grads in general are better
than American? LMAO... Most of Math or whatever we learned in China are not
actually needed.

【在 b******0 的大作中提到】
: 如果我说，他们GRE的数学试题难度，远不如我们大学入学难度，甚至高中入学难度，
: 你作何回答。还要强辩说，社会学，文学系的本科生，不需要达到那个难度吗？ 我们
: 国家文科生的高考数学成绩，是不是都不算入总分的啊
: 美国人自己都承认自己的数学水平差，你还要为他们辩护，啥用心。
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b*0
225 楼
关于这一点，我要补充一下。我原来也以为藤校学生，数学功底一点是扎实得象千年老
藤，后来几个事实，发现，并不如此，有大牛，也依然有滥竽充数的。竟然还是物理系
毕业的。而且有一个现象，牛校的牛系里面， 成绩牛的，多为“新”移民的孩子。似
乎能说明一些问题。

【在 s**********r 的大作中提到】
: 你要看什么学校的。
: 不要说什么哈佛斯坦福什么的，你去个ucla这一类的，上数学系eecs什么的随便找个白
: 人,数学就把你完爆了。。。
: 哎，有过这样被羞辱的经历，再也不敢嚣张了。
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b*0
226 楼
正相反，我很庆幸我的高中数学学得还算扎实，大学也碰了点微积分，但是老师讲，是
混及格的水平，还有那个线性代数，统计学补考过关。
我来美国后，要不是有这点东西，我敢转计算机系吗？ 后来发现，我这个文科男，还
不是唯一的，竟然还有外语男，文学男，加盟，我们学得都不错，美国孩子，真的为他
们叹息。连SIN 2X 和2SIN X,都分不清。
数学，不仅仅是数学家物理学家的事情，跟我们每个草民的职业生涯，息息相关 。47%
的美国失业率，跟数学水平不行，也不是没有关系的。

better
not

【在 L*********2 的大作中提到】
: OK, so do you truly believe most China college grads in general are better
: than American? LMAO... Most of Math or whatever we learned in China are not
: actually needed.
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i*e
227 楼
恩，对自己对孩子对人生都很有信心
让孩子们随心所欲 发现和实现自我
你对培养personality有什么看法？

tell
than
take
pre
maybe

【在 x*******u 的大作中提到】
: 1st of all, planning for the kids is not acceptable to me, as I always tell
: my wife (although she doesn't take it, lol). Nothing is more enjoyable than
: letting themselves find out what they enjoy doing, given that they have
: healthy body and personality, plus adequate IQ.
: If it really turns out the kids do like math, I would encourage him to take
: all advanced courses in and out of classes, plus what I digested from my pre
: /middle/sr.high schools. The college education in China is not useful (maybe
: a little in the 1 year, 高等数学）but believe me if over then the kids
: still like math, he can find his own development plan.
: If they encounter difficulties, I could share my tricks over my previous
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L*2
228 楼
当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
方程，有几个这辈子再用过？
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L*2
229 楼
腾校咋了？很多不过也就是美国前20名学校的学生吗？中国国内前20名大学普通学生，
混混不也是一堆？

【在 b******0 的大作中提到】
: 关于这一点，我要补充一下。我原来也以为藤校学生，数学功底一点是扎实得象千年老
: 藤，后来几个事实，发现，并不如此，有大牛，也依然有滥竽充数的。竟然还是物理系
: 毕业的。而且有一个现象，牛校的牛系里面， 成绩牛的，多为“新”移民的孩子。似
: 乎能说明一些问题。
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i*e
230 楼
sigh...
可不可以想像成，那些都锻炼了俺这只猪头的脑子呢？
虽然具体的技能是不用了，但是猪脑还是carry着由这些而引发锻炼的
抽象思维能力 逻辑分析能力 归纳总结能力 以及解决问题的能力吧？
要不，你撂句话
你认为米国的小学中学高中的数学知识是不是足够了？
跟着公立学校的进度和强度走，上个大学去追求自己的兴趣，是不是足够了？
将来不管做什么，大多都是要用脑子的，我就想知道
米国公立，大学之前，娃娃们的脑子得到了足够的锻炼么？

吗？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
: 但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
: 没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
: 方程，有几个这辈子再用过？
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b*0
231 楼
对待数学的问题上，你说的很对。数学对于我们来说是一种 torture,当年啃题目的时
候，很难受，很想放弃，但是形势逼人，还得上啊，现在看来，就是一种修炼，我很庆
幸当年没有放弃，回过头来看，值！不然，我如何在美国混啊。
美国的公立教育，真的不乐观啊。一大批的大学毕业生毕业，找不到工作，是没有职位
吗？还是有职位，但是胜任不了。培养兴趣，就是一个忽悠。生活是残酷的，现实的，
对于草根的我们来说，必须学会多的本事，才能立足社会。生存是第一位的。兴趣是
第二位的。

【在 i**e 的大作中提到】
: sigh...
: 可不可以想像成，那些都锻炼了俺这只猪头的脑子呢？
: 虽然具体的技能是不用了，但是猪脑还是carry着由这些而引发锻炼的
: 抽象思维能力 逻辑分析能力 归纳总结能力 以及解决问题的能力吧？
: 要不，你撂句话
: 你认为米国的小学中学高中的数学知识是不是足够了？
: 跟着公立学校的进度和强度走，上个大学去追求自己的兴趣，是不是足够了？
: 将来不管做什么，大多都是要用脑子的，我就想知道
: 米国公立，大学之前，娃娃们的脑子得到了足够的锻炼么？
:
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r*l
232 楼
我们这儿系里数学好的都是中国学生
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b*0
233 楼
这样说吧，美国前20的大学的学生，参加中国高校入学考试，数学成绩，肯定比较大幅
度的低于中国前20，甚至前100的学校的学生的平均成绩。而反过来，中国这些学生参
加美国SAT的考试，数学成绩将远远高于美国学生。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 腾校咋了？很多不过也就是美国前20名学校的学生吗？中国国内前20名大学普通学生，
: 混混不也是一堆？
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L*2
234 楼
美国学校该学的东西不都在哪里吗？你说美国学校不教小孩10-6等于多少？不教分数加
减法？小数？剩下的，你等着学校逼你去做？要不要练习，要不要培养别的东西，当然
还是看你自己。同样美国的公立学校，小学，中学同样要看你孩子怎么样把？老师对不
同的孩子也不一样吧？高中就更不一样了，有AP吧？算不算普通学校的进度和强度?孩
子要是能跟上那个，不错了！
中国的那种教学都把人练成了程式性思维，当然过我们普通猪的日子也是肯定够用了，
哈哈。。。

【在 i**e 的大作中提到】
: sigh...
: 可不可以想像成，那些都锻炼了俺这只猪头的脑子呢？
: 虽然具体的技能是不用了，但是猪脑还是carry着由这些而引发锻炼的
: 抽象思维能力 逻辑分析能力 归纳总结能力 以及解决问题的能力吧？
: 要不，你撂句话
: 你认为米国的小学中学高中的数学知识是不是足够了？
: 跟着公立学校的进度和强度走，上个大学去追求自己的兴趣，是不是足够了？
: 将来不管做什么，大多都是要用脑子的，我就想知道
: 米国公立，大学之前，娃娃们的脑子得到了足够的锻炼么？
:
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C*o
235 楼
我认识一个在美国top商学院的美国孩纸，家里挺有钱的，然后一路都是私校，它明确
跟我说她知道美国学僧在中小学阶段的数学水平是远远低于中国大陆，韩国孩纸的，但
是丫很自豪的跟我说，她们上大学的时候把中小学落下的数学课都补回来了。不过最后
研究生比较偏数学的课程结果还是很明显的，大陆学生，印度人还是top 10%。数学这
个东西还是需要基础训练的。

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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C*o
236 楼
美国以前是因为大家太容易成功了，欧洲打仗一团糟，东亚一团糟，美国人随便学点啥
都能成功，拿很高的工资（当然，新大陆的工资以前也比欧洲高，包括工人），所以大
家在学习的时候比较讲究快乐，而不是痛苦的钻研。尤其是从全世界来了很多优秀的科
学教工程师，帮美国的科技发展大大提升，美国人的成功感就更加充沛了。
但是问题是世界实现和平了，全球恢复性增长几十年，东欧数学课本又影响了中国大陆
，又有了全球化，很多美国人的数学底子就不够用了。但是天才还是有很多的。如果华
人子弟在美国能吸取美国长处，把自己的天才自由的发挥，那肯定很牛。但是如果是学
美国人吃喝玩乐，那肯定是不行。

【在 b******0 的大作中提到】
: 对待数学的问题上，你说的很对。数学对于我们来说是一种 torture,当年啃题目的时
: 候，很难受，很想放弃，但是形势逼人，还得上啊，现在看来，就是一种修炼，我很庆
: 幸当年没有放弃，回过头来看，值！不然，我如何在美国混啊。
: 美国的公立教育，真的不乐观啊。一大批的大学毕业生毕业，找不到工作，是没有职位
: 吗？还是有职位，但是胜任不了。培养兴趣，就是一个忽悠。生活是残酷的，现实的，
: 对于草根的我们来说，必须学会多的本事，才能立足社会。生存是第一位的。兴趣是
: 第二位的。
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C*o
237 楼
大学好不好，一方面是看有没有大师，有没有原创和发明。还有就是毕业生的薪水。
如果以后美国毕业生的平均薪水不行了，很多排名在全世界也就不行了。
有的时候经济真的是个基础，这个基础不行了，其他的都是连锁反应。

【在 b******0 的大作中提到】
: 这样说吧，美国前20的大学的学生，参加中国高校入学考试，数学成绩，肯定比较大幅
: 度的低于中国前20，甚至前100的学校的学生的平均成绩。而反过来，中国这些学生参
: 加美国SAT的考试，数学成绩将远远高于美国学生。
avatar
m*s
238 楼
我是搞建筑设计的，立体几何每天都在用。其他很多工程专业的也需要用到立体几何和
解析几何。

吗？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
: 但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
: 没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
: 方程，有几个这辈子再用过？
avatar
s*g
239 楼
Top US students are very good at math, probably better than top Chinese
students. However, average US students suck at math.
avatar
r*g
240 楼
这取决于你说水平的时候用平均水平，还是用最高水平。

【在 a*****9 的大作中提到】
: 大家都说老美数学非常非常烂， 这个俺可不苟同。
: 我们系里拿高分的都是老美， 人家认真起来很认真滴，而且我身边朋友说到他们实验
: 室的， 同学啥的， 数学水平都是超好的。
: 我觉得那些算啥的不需要数学呀，计算器一按就知道了，口算心算手算， 有区别吗，
: 而且人家电脑计算器总是准确写。
: 尤其是收银机， 给多少， 收多少，输个数字之间找零就是， 干嘛那么麻烦，。
: 俺干过收银， 觉得合情合理， 干嘛给我那么多？
: 这个跟咱们的文化不一样， 人家交税， 一分是一份，买一个快钱的东西，交八分钱的
: 税，13.99*1.08，有必要算吗？收银的时候， 设置好了， 数字一摁就出来了， 咱们
: 老中喜欢取整。
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r*g
241 楼
你跑一个搞统计的实验室搞抽样来研究中美两国的大众数学水平？连我这不是搞统计的
都看出问题了。你是不是还跑奥运会上搞抽样来比较各国的全民健身水平？

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
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l*a
242 楼

there is an obvious selection bias
you at least needs stratified sampling.

【在 c***7 的大作中提到】
:
: 那么bill gates那么牛，为什么还要雇人呢。他干嘛不全部自己干呢？多省钱啊。
: 一个再牛的管道工也不能通完全世界的下水道。
: 你能听懂我在说什么么？
: 我可以用你能懂的语言重复一遍，如果你理解有困难的话。
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a*f
243 楼
说说，到底是怎么回事？知耻而后勇嘛。

【在 s**********r 的大作中提到】
: 你要看什么学校的。
: 不要说什么哈佛斯坦福什么的，你去个ucla这一类的，上数学系eecs什么的随便找个白
: 人,数学就把你完爆了。。。
: 哎，有过这样被羞辱的经历，再也不敢嚣张了。
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G*s
244 楼
这个不光体现在数学上，是整体教育系统的原因，中国的系统教育培养技术型创新较少
的很好，但是这种教育方式不鼓励问问题（有些看似很傻的问题），不鼓励交叉思考方
式，思路比较封闭
普通孩子培养兴趣最重要，我带过几个7年级左右的ABC小孩，主要是兴趣教学，一两个
学期下来有两个都能拿State Math Competition同级的前十名了，（其实他们的水平要
在中国是进不了奥数班的），但是我觉得最重要的是给了他们兴趣，让他们觉得Math
is Fun

【在 i**e 的大作中提到】
: 那么，你认为这些思考能力创造性，是因为大学之前的数学要求地环境宽松而保留了下
: 来么？
: 如果象国内那样众多繁琐的数学练习，会把思考能力和创造性磨没了么？
: 我就想给个普通孩子找条路
: elite/甜菜/顶尖，就不奢侈妄想了
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m*j
245 楼
等你孩子进了学校就知道他们的数学教育了。
那些数学好的，都是课堂以外又另外参加了别的math League之类的，或是家里另外有
人教。
我们这里一个 MDphD, 她就说她只把学校作为daycare. 孩子学的东西都是她自己周末
教的。所以要说数学水平，这里跟着义务教育出来的都不行。

【在 d*****o 的大作中提到】
: 其实我来美国之前，也是对于美国人的数学水平有misconception. 但后来到了美国以
: 后发现事实并非完全如此。我承认可能在美国，bus driver，收银员的数学是不好，问
: 题是这些人的数学也不需要好。但如果去美国随便一所2nd tier university, 里面数
: 学系，工程系的教授的数学水平肯定不差，更不要说mit, caltech这样的工科名校。只
: 是从国内来美国旅游的同胞没有机会接触到这些人而已，接触的仅仅是开公交的司机，
: 售货员，所以得出美国人数学不好的结论。
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d*o
246 楼
楼上，有一部分吧。我记得我上高中，ap calculus bc里面，有几个确实家长是math/
engineering professor, 但有一些也不是，完全就是他们自己努力，聪明。数学这种
东西，跟文科不太一样，如果有人给辅导帮助还是挺大的。而且美国人努力的还是非常
努力的，虽然这部分人占的比例很小。
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z*i
247 楼
赞同。我很庆幸我本科花了2年做完吉米多维其6本书。我觉得一点都不枯燥。美妙的数
学证明和灵感在夜空中闪光的感觉以后很难有了。从数学系出来转商科轻而易举，学习
各种商科科目和做research都比原来数学系容易多了。年轻时候多爬爬数学这山，后来
学的知识大部分都如小山坡一般

47%

【在 b******0 的大作中提到】
: 正相反，我很庆幸我的高中数学学得还算扎实，大学也碰了点微积分，但是老师讲，是
: 混及格的水平，还有那个线性代数，统计学补考过关。
: 我来美国后，要不是有这点东西，我敢转计算机系吗？ 后来发现，我这个文科男，还
: 不是唯一的，竟然还有外语男，文学男，加盟，我们学得都不错，美国孩子，真的为他
: 们叹息。连SIN 2X 和2SIN X,都分不清。
: 数学，不仅仅是数学家物理学家的事情，跟我们每个草民的职业生涯，息息相关 。47%
: 的美国失业率，跟数学水平不行，也不是没有关系的。
:
: better
: not
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z*i
248 楼
可能你读书比较功利。我本科时候就知道以后我不会搞数学，但每门课都认真学。you
never what you need in the future.更重要的是对逻辑思维的锻炼，还有就是培养自
信。数学基础好的转理工和商绝大部分学科轻而易举。20岁之前很多人还不确认自己的
职业规划，但学好数学对大部分理工和商科来说都是非常好的教育投资。

吗？

【在 L*********2 的大作中提到】
: 当然，中国把东西搞得很难，当然有竞争的因素在里面。不那样的话，分数能分得开吗？
: 但是，并不说明学那些东西都有必要。绝大多数中国的高中数学，很多对绝大多数人都
: 没用。就说立体几何吧，高中后用过多少？解析几何很多也屁用没有，什么椭圆的解析
: 方程，有几个这辈子再用过？
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z*i
249 楼
因为他家是上层阶级所以一路私校数学没拉下太多。他很自豪phd补回来le，但仅仅是
补回来了。那么多中产的孩子前面拉的更多，也不能完全补回来。至于47%的孩子们，
很多根本从头落后到底，教育体系没给他们什么机会补数学，然后适合他们的
positions就outsourcing了

【在 C*********o 的大作中提到】
: 我认识一个在美国top商学院的美国孩纸，家里挺有钱的，然后一路都是私校，它明确
: 跟我说她知道美国学僧在中小学阶段的数学水平是远远低于中国大陆，韩国孩纸的，但
: 是丫很自豪的跟我说，她们上大学的时候把中小学落下的数学课都补回来了。不过最后
: 研究生比较偏数学的课程结果还是很明显的，大陆学生，印度人还是top 10%。数学这
: 个东西还是需要基础训练的。
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w*o
250 楼
公立学校的数学老师很少会数学的。
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T*e
251 楼
难道美国理工专业的大学生就不学高等数学和线性代数？
中国人学了没有用，美国人学了就有用？

better
not

【在 L*********2 的大作中提到】
: OK, so do you truly believe most China college grads in general are better
: than American? LMAO... Most of Math or whatever we learned in China are not
: actually needed.
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x*u
252 楼
I am not an expert in that area, so ignore this one if you don't feel useful
:)
My understanding is that Personality is not something that can be trained.
Or before thinking about how to train the kids on his personality growth,
ask yourself what kind of personality you own or lack of -- how much you
know yourself? The 2nd question is that are you the only one that deeply
impact the kid(s), who else might act more and deeper? What personality set
he/she pocesses?
And then, you might figure out, to your best knowledge, your own plan...
cheers!

【在 i**e 的大作中提到】
: 恩，对自己对孩子对人生都很有信心
: 让孩子们随心所欲 发现和实现自我
: 你对培养personality有什么看法？
:
: tell
: than
: take
: pre
: maybe
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b*r
253 楼
一下就是手比划一下的时间，一秒，最多一秒半，
我花了差不多3秒

【在 m****n 的大作中提到】
: 乍叫一下呢,
: 花了差不多30秒, 4.5*3 - 4.5*0.3 = 13.5-1.35 = 12.15
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L*2
254 楼
so, you think more than 99% of the Chinese high school grads will end up in
Architecture? LMAO....

【在 m*********s 的大作中提到】
: 我是搞建筑设计的，立体几何每天都在用。其他很多工程专业的也需要用到立体几何和
: 解析几何。
:
: 吗？
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L*2
255 楼
理工的用得着，别的人也用的着？让不去学理工的浪费时间干嘛？和中国人美国人有啥
关系？一个学医的，让他去念啥数论这类的，有多大意义？

【在 T*******e 的大作中提到】
: 难道美国理工专业的大学生就不学高等数学和线性代数？
: 中国人学了没有用，美国人学了就有用？
:
: better
: not
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L*2
256 楼
在什么地方都一样，这的中国人估计高中，中学也都是啥重点这类的，周围的学生没见
过烂生。如果国内和美国一样，大家都上一样的学校，你看看你能见到啥样的学生。国
内中学不知道现在还要不要考。老夫小学考中学的时候，当时考3门，300分，老夫班上
最差的才得了70多分，我们还算重点小学，平均水平不错的呢。中国都是一层一层筛下
来的。美国没那么多筛子，差生不少也能上大学，有啥奇怪的？在美国，没人逼你。自
己不想，就打狼。中国的学校，都逼着你。

【在 d*****o 的大作中提到】
: 楼上，有一部分吧。我记得我上高中，ap calculus bc里面，有几个确实家长是math/
: engineering professor, 但有一些也不是，完全就是他们自己努力，聪明。数学这种
: 东西，跟文科不太一样，如果有人给辅导帮助还是挺大的。而且美国人努力的还是非常
: 努力的，虽然这部分人占的比例很小。
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t*n
257 楼
我在美国所谓的“藤校”上大学 不是HYPSM
国内也是物理竞赛出身 高考有加分的那种
这么说吧 我感觉这里数学系的普遍水平肯定是没有办法和国内比的 北大数学系，复旦
数学系估计完爆他们
但是有那么几个牛人 这几个人估计以后是要进academia 比我当时数学竞赛的同学水平
只好不差 我和这些人比起来还是有不少差距 这些人很多都是高中的时候自学linear
algebra 甚至有的都把群论什么的学了
我在中国人高中生里数学最起码算中等偏上 也竞赛得过奖 但是对于数学的理解不如这
几个大牛 就很说明问题了
其实我想说的是美国基本是放任自流的态度，就是说，特别感兴趣的人会自然被遴选出
来，其他人可能也就放任自流了
avatar
r*f
258 楼
也没啥不好，不知道我的感觉对不对，绝大多数人的
日常生活里能用到多少中学数学呢。。。

【在 t**********n 的大作中提到】
: 我在美国所谓的“藤校”上大学 不是HYPSM
: 国内也是物理竞赛出身 高考有加分的那种
: 这么说吧 我感觉这里数学系的普遍水平肯定是没有办法和国内比的 北大数学系，复旦
: 数学系估计完爆他们
: 但是有那么几个牛人 这几个人估计以后是要进academia 比我当时数学竞赛的同学水平
: 只好不差 我和这些人比起来还是有不少差距 这些人很多都是高中的时候自学linear
: algebra 甚至有的都把群论什么的学了
: 我在中国人高中生里数学最起码算中等偏上 也竞赛得过奖 但是对于数学的理解不如这
: 几个大牛 就很说明问题了
: 其实我想说的是美国基本是放任自流的态度，就是说，特别感兴趣的人会自然被遴选出
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t*r
259 楼
Most ppl don't need those level of math.
For ppl do need that level of math, it has to be driven by interest and self
motivation.

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 t**********n 的大作中提到】
: 我在美国所谓的“藤校”上大学 不是HYPSM
: 国内也是物理竞赛出身 高考有加分的那种
: 这么说吧 我感觉这里数学系的普遍水平肯定是没有办法和国内比的 北大数学系，复旦
: 数学系估计完爆他们
: 但是有那么几个牛人 这几个人估计以后是要进academia 比我当时数学竞赛的同学水平
: 只好不差 我和这些人比起来还是有不少差距 这些人很多都是高中的时候自学linear
: algebra 甚至有的都把群论什么的学了
: 我在中国人高中生里数学最起码算中等偏上 也竞赛得过奖 但是对于数学的理解不如这
: 几个大牛 就很说明问题了
: 其实我想说的是美国基本是放任自流的态度，就是说，特别感兴趣的人会自然被遴选出
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t*r
260 楼
Due to educated by tiger parents, I can imagine we always win when there is
standardized tests.
So don't look at ivy schools, look at 10 years after graduation, when
standardized tests not there anymore, and self motivation take the toll ...

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【在 t**********n 的大作中提到】
: 我在美国所谓的“藤校”上大学 不是HYPSM
: 国内也是物理竞赛出身 高考有加分的那种
: 这么说吧 我感觉这里数学系的普遍水平肯定是没有办法和国内比的 北大数学系，复旦
: 数学系估计完爆他们
: 但是有那么几个牛人 这几个人估计以后是要进academia 比我当时数学竞赛的同学水平
: 只好不差 我和这些人比起来还是有不少差距 这些人很多都是高中的时候自学linear
: algebra 甚至有的都把群论什么的学了
: 我在中国人高中生里数学最起码算中等偏上 也竞赛得过奖 但是对于数学的理解不如这
: 几个大牛 就很说明问题了
: 其实我想说的是美国基本是放任自流的态度，就是说，特别感兴趣的人会自然被遴选出
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n*f
261 楼
能进北大数学系，复旦数学系,都是中国最拔尖的。
美国好学校多，好学生都分散到各学校了。

【在 t**********n 的大作中提到】
: 我在美国所谓的“藤校”上大学 不是HYPSM
: 国内也是物理竞赛出身 高考有加分的那种
: 这么说吧 我感觉这里数学系的普遍水平肯定是没有办法和国内比的 北大数学系，复旦
: 数学系估计完爆他们
: 但是有那么几个牛人 这几个人估计以后是要进academia 比我当时数学竞赛的同学水平
: 只好不差 我和这些人比起来还是有不少差距 这些人很多都是高中的时候自学linear
: algebra 甚至有的都把群论什么的学了
: 我在中国人高中生里数学最起码算中等偏上 也竞赛得过奖 但是对于数学的理解不如这
: 几个大牛 就很说明问题了
: 其实我想说的是美国基本是放任自流的态度，就是说，特别感兴趣的人会自然被遴选出
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f*g
262 楼
社会学文学系的本科生，确实数学不需要达到那个难度阿。现在文科理科的数学高考还
是同一套试题吗？
当然了，GRE的数学又过于简单了些。
中美之间取中间值最好了。
就好比我们华人第二代的普通娃，跟着美国的教育系统走，家长在家再做一些训练和引
导。但是不要到国内那个题海的程度。反正阅读写作science也是一样要求嘛。既然是
必须技能，就不能完全由着性子来。
有数学天分的娃除外（话说有没有数学天分基本上到上小学的年龄就能看出来了）

【在 b******0 的大作中提到】
: 如果我说，他们GRE的数学试题难度，远不如我们大学入学难度，甚至高中入学难度，
: 你作何回答。还要强辩说，社会学，文学系的本科生，不需要达到那个难度吗？ 我们
: 国家文科生的高考数学成绩，是不是都不算入总分的啊
: 美国人自己都承认自己的数学水平差，你还要为他们辩护，啥用心。
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f*g
263 楼
同样的感觉。美国数学好的牛人是真牛，不过比例很低。
另外一个有趣的现象，美国本土的一些数学牛人的算术很差，10以内加减法也经常搞错
，但是东欧俄罗斯出身的数学老师心算很厉害，呵呵

【在 t**********n 的大作中提到】
: 我在美国所谓的“藤校”上大学 不是HYPSM
: 国内也是物理竞赛出身 高考有加分的那种
: 这么说吧 我感觉这里数学系的普遍水平肯定是没有办法和国内比的 北大数学系，复旦
: 数学系估计完爆他们
: 但是有那么几个牛人 这几个人估计以后是要进academia 比我当时数学竞赛的同学水平
: 只好不差 我和这些人比起来还是有不少差距 这些人很多都是高中的时候自学linear
: algebra 甚至有的都把群论什么的学了
: 我在中国人高中生里数学最起码算中等偏上 也竞赛得过奖 但是对于数学的理解不如这
: 几个大牛 就很说明问题了
: 其实我想说的是美国基本是放任自流的态度，就是说，特别感兴趣的人会自然被遴选出
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t*r
264 楼
小学看不出数学天分，最多也就是算术天分。否则俺连码工都做不了。。。

【在 f**********g 的大作中提到】
: 社会学文学系的本科生，确实数学不需要达到那个难度阿。现在文科理科的数学高考还
: 是同一套试题吗？
: 当然了，GRE的数学又过于简单了些。
: 中美之间取中间值最好了。
: 就好比我们华人第二代的普通娃，跟着美国的教育系统走，家长在家再做一些训练和引
: 导。但是不要到国内那个题海的程度。反正阅读写作science也是一样要求嘛。既然是
: 必须技能，就不能完全由着性子来。
: 有数学天分的娃除外（话说有没有数学天分基本上到上小学的年龄就能看出来了）
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t*n
265 楼
也不一定，中国其实好学校也不少的。毕竟中国还是人多啊。
还是和他们整体要求低，所以如果想要出彩完全就要靠自己努力。
所以就造成平均水平很低，但是尖子很牛逼。

【在 n****f 的大作中提到】
: 能进北大数学系，复旦数学系,都是中国最拔尖的。
: 美国好学校多，好学生都分散到各学校了。
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