s*v
2 楼
以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
。我相信他是不会再买PC了。
问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
一大块。
这个wintel pc前景不妙啊。
Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
。我相信他是不会再买PC了。
问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
一大块。
这个wintel pc前景不妙啊。
m*c
3 楼
数学上讲，是。
但是......
【在 T****Y 的大作中提到】
: 收到lander一封信,算得天花乱坠,的确如此吗
但是......
【在 T****Y 的大作中提到】
: 收到lander一封信,算得天花乱坠,的确如此吗
b*7
4 楼
竟然不是IPad。
T*Y
5 楼
但是啥呢?我反正每个月准备那么多钱,分成两次来交,对我没有差别,要是这样的话,我
就bi week了
【在 m********c 的大作中提到】
: 数学上讲，是。
: 但是......
就bi week了
【在 m********c 的大作中提到】
: 数学上讲，是。
: 但是......
s*v
6 楼
他说ipad看不了pdf，我想他是不太懂这些电子产品，没有鼓弄出来。
【在 b********7 的大作中提到】
: 竟然不是IPad。
【在 b********7 的大作中提到】
: 竟然不是IPad。
m*c
7 楼
你每个月交的钱不一样。一个月是30/31天，2个bi-week是28天。
你如果每个月交35天的payment，你省的钱就会更多。
【在 T****Y 的大作中提到】
: 但是啥呢?我反正每个月准备那么多钱,分成两次来交,对我没有差别,要是这样的话,我
: 就bi week了
你如果每个月交35天的payment，你省的钱就会更多。
【在 T****Y 的大作中提到】
: 但是啥呢?我反正每个月准备那么多钱,分成两次来交,对我没有差别,要是这样的话,我
: 就bi week了
d*0
8 楼
估计被爱臀吓怕了
【在 s******v 的大作中提到】
: 他说ipad看不了pdf，我想他是不太懂这些电子产品，没有鼓弄出来。
【在 s******v 的大作中提到】
: 他说ipad看不了pdf，我想他是不太懂这些电子产品，没有鼓弄出来。
c*e
9 楼
每两个星期付一次，一年付26次。这样看的话，与其花钱去设置什么biweekly payment
，倒不如每年定期（越早越好）多付一个monthly payment。你用网上的refinance
calculator来对比算一下，就会知道这种方法（每年多付一个monthlhy payment）会更
快还清贷款，而且还不用交所谓的setup fee。
【在 T****Y 的大作中提到】
: 收到lander一封信,算得天花乱坠,的确如此吗
，倒不如每年定期（越早越好）多付一个monthly payment。你用网上的refinance
calculator来对比算一下，就会知道这种方法（每年多付一个monthlhy payment）会更
快还清贷款，而且还不用交所谓的setup fee。
【在 T****Y 的大作中提到】
: 收到lander一封信,算得天花乱坠,的确如此吗
s*v
10 楼
他其实就是用browser，所有的pdf都是server那边生成的，我怎么记得ipad一点就可以
啊，也忘了当初是不是折腾过啥app。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 估计被爱臀吓怕了
啊，也忘了当初是不是折腾过啥app。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 估计被爱臀吓怕了
r*o
11 楼
biweekly是要收手续费的，他们就是靠这个赚钱的
【在 T****Y 的大作中提到】
: 但是啥呢?我反正每个月准备那么多钱,分成两次来交,对我没有差别,要是这样的话,我
: 就bi week了
【在 T****Y 的大作中提到】
: 但是啥呢?我反正每个月准备那么多钱,分成两次来交,对我没有差别,要是这样的话,我
: 就bi week了
s*p
12 楼
pc早都灭亡了！
你现在看到的PC其实只是一个tablet加了一个壳子！
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
你现在看到的PC其实只是一个tablet加了一个壳子！
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
c*o
13 楼
月经又来了
z*5
14 楼
上门推销的sales蛮多用定制的tablet，点来点去的放各种忽悠材料给我们看。
b*d
15 楼
是省钱,不过和你每个月多付一些本金是一个意思.
【在 T****Y 的大作中提到】
: 收到lander一封信,算得天花乱坠,的确如此吗
【在 T****Y 的大作中提到】
: 收到lander一封信,算得天花乱坠,的确如此吗
y*e
16 楼
搞不懂你为啥每个月就来发一次这种帖子，都成月经贴了。
就问一个简单的问题，现在的WIN8平板算不算PC?
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
就问一个简单的问题，现在的WIN8平板算不算PC?
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
b*2
17 楼
说能的, 谁能量化一下
c*e
18 楼
什么地方，这么落后。几年前这里医生都是thinkpad tablet,因为可以手写。销售用
ipad多，以演示为主。
ipad多，以演示为主。
u*9
19 楼
跟贴问一下，bi-week拿工资好不好呢？
s*v
20 楼
都月经贴了，你还不明白啊？
就问一个简单的问题，现在的andorid平板算不算wintel pc？
这个Q1 PC 14%销量下降，很多人是认为主要原因是win8步子迈大了，扯了蛋。如果这
个医生例子不是少数，就说明wintel pc下降是不可恢复的。
整个半导体行业的40%是PC相关，这个pc下降会是多大影响力？你明白吗？还月经贴哪。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 搞不懂你为啥每个月就来发一次这种帖子，都成月经贴了。
: 就问一个简单的问题，现在的WIN8平板算不算PC?
:
: Browser
: PC
就问一个简单的问题，现在的andorid平板算不算wintel pc？
这个Q1 PC 14%销量下降，很多人是认为主要原因是win8步子迈大了，扯了蛋。如果这
个医生例子不是少数，就说明wintel pc下降是不可恢复的。
整个半导体行业的40%是PC相关，这个pc下降会是多大影响力？你明白吗？还月经贴哪。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 搞不懂你为啥每个月就来发一次这种帖子，都成月经贴了。
: 就问一个简单的问题，现在的WIN8平板算不算PC?
:
: Browser
: PC
U*S
21 楼
bi-weekly大致相当于一年付13次。如果没有额外收费的话可以提前大约5年还清贷款。
w*u
22 楼
医生有不少用ipad看切片啥的，比专业的显示器虽说差不少，但是的确方便很多。
y*n
23 楼
这个已经讨论很多次了。总体来说，是骗人的。
省钱的要点是：两星期付一次，１年要付13个月的。相当于，你每月都多付了些本金。
因此肯定省利息（每月都会省几块钱），会提前好几年还清。他们省钱就是通过这个算
出来的。
骗点：１。可能会有手续费。２。就算没手续费，他们每两星期收你次钱，但每月替你
付一次钱，那半个月的利息是他们的。
你想省钱，可以自己每月多付本金。
省钱的要点是：两星期付一次，１年要付13个月的。相当于，你每月都多付了些本金。
因此肯定省利息（每月都会省几块钱），会提前好几年还清。他们省钱就是通过这个算
出来的。
骗点：１。可能会有手续费。２。就算没手续费，他们每两星期收你次钱，但每月替你
付一次钱，那半个月的利息是他们的。
你想省钱，可以自己每月多付本金。
p*s
24 楼
我去uhaul还车，小二都是用galaxy电话检查的
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
m*c
25 楼
那看你一年的总数是不是会多。
【在 u****9 的大作中提到】
: 跟贴问一下，bi-week拿工资好不好呢？
【在 u****9 的大作中提到】
: 跟贴问一下，bi-week拿工资好不好呢？
a*g
26 楼
尼玛！现在连卖越南汤粉的都用IPad收钱！我还担心他会不会复制我的信用卡呢？
T*Y
27 楼
谢谢!看到那半个月的利息是他们的,实在不爽了.
【在 y******n 的大作中提到】
: 这个已经讨论很多次了。总体来说，是骗人的。
: 省钱的要点是：两星期付一次，１年要付13个月的。相当于，你每月都多付了些本金。
: 因此肯定省利息（每月都会省几块钱），会提前好几年还清。他们省钱就是通过这个算
: 出来的。
: 骗点：１。可能会有手续费。２。就算没手续费，他们每两星期收你次钱，但每月替你
: 付一次钱，那半个月的利息是他们的。
: 你想省钱，可以自己每月多付本金。
【在 y******n 的大作中提到】
: 这个已经讨论很多次了。总体来说，是骗人的。
: 省钱的要点是：两星期付一次，１年要付13个月的。相当于，你每月都多付了些本金。
: 因此肯定省利息（每月都会省几块钱），会提前好几年还清。他们省钱就是通过这个算
: 出来的。
: 骗点：１。可能会有手续费。２。就算没手续费，他们每两星期收你次钱，但每月替你
: 付一次钱，那半个月的利息是他们的。
: 你想省钱，可以自己每月多付本金。
y*e
28 楼
如果这个医生例子不是少数，就说明wintel pc下降是不可恢复的。
也就是一到两年的空档期，WIN8平板接dock在商用领域能比nexus7差？再过一两年等你
去体检，看看他们更新换代换的是什么，无论是IPAD/ANDROID pad在WIN8面前只能算个
玩具，这还只是个被无数人诟病的WIN8。
WINTEL联盟的日子是没有以前好过了，但是主动权绝对还捏在自己手上，因为对手都是
连真正的multi-tasking都没有实现的系统(同屏操作),WINTEL如果能把握好这一两年，
IPAD和android pad还是只能当玩具/显示板。
也就是一到两年的空档期，WIN8平板接dock在商用领域能比nexus7差？再过一两年等你
去体检，看看他们更新换代换的是什么，无论是IPAD/ANDROID pad在WIN8面前只能算个
玩具，这还只是个被无数人诟病的WIN8。
WINTEL联盟的日子是没有以前好过了，但是主动权绝对还捏在自己手上，因为对手都是
连真正的multi-tasking都没有实现的系统(同屏操作),WINTEL如果能把握好这一两年，
IPAD和android pad还是只能当玩具/显示板。
y*r
29 楼
mark
payment
【在 c**********e 的大作中提到】
: 每两个星期付一次，一年付26次。这样看的话，与其花钱去设置什么biweekly payment
: ，倒不如每年定期（越早越好）多付一个monthly payment。你用网上的refinance
: calculator来对比算一下，就会知道这种方法（每年多付一个monthlhy payment）会更
: 快还清贷款，而且还不用交所谓的setup fee。
payment
【在 c**********e 的大作中提到】
: 每两个星期付一次，一年付26次。这样看的话，与其花钱去设置什么biweekly payment
: ，倒不如每年定期（越早越好）多付一个monthly payment。你用网上的refinance
: calculator来对比算一下，就会知道这种方法（每年多付一个monthlhy payment）会更
: 快还清贷款，而且还不用交所谓的setup fee。
h*r
30 楼
租车的地方，返回车的时候现在是用tablet了，直接在上面签字。
p*y
31 楼
biweekly不过是1年交13个月的payment，会提前还清贷款。想省钱，还是多还本金划算
。
。
a*a
32 楼
啥医生敢把病历放internet上啊。根本过不了regulation。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
b*s
33 楼
lander一封信? just ignore it.
i*h
34 楼
国会都说要立法推动医疗记录电子化
你都是哪朝穿越的
【在 a****a 的大作中提到】
: 啥医生敢把病历放internet上啊。根本过不了regulation。
:
: Browser
: PC
你都是哪朝穿越的
【在 a****a 的大作中提到】
: 啥医生敢把病历放internet上啊。根本过不了regulation。
:
: Browser
: PC
z*5
35 楼
体检结果不就是通过网络传回给家庭医生的吗？
s*v
36 楼
最关键的问题，有多少% PC用户和这个医生一样，就需要一个browser + pdf reader，
wintel什么multi-task，对他们毫无意义，你给他们个surface pro，他们还嫌重哪。
在我看来，这个比例还真不是个小数，银行/保险/医院/公司/零售业里面一般职员，其
他同学说的销售人员，说50%都嫌少。以前这些用户都是，600-1000/台的pc，一个cpu
50-100，一个windows 30-50，现在要和200-400平板竞争，甚至更低。wintel有主动权
？就好象说，美国人做袜子比中国人有竞争力一样。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 如果这个医生例子不是少数，就说明wintel pc下降是不可恢复的。
: 也就是一到两年的空档期，WIN8平板接dock在商用领域能比nexus7差？再过一两年等你
: 去体检，看看他们更新换代换的是什么，无论是IPAD/ANDROID pad在WIN8面前只能算个
: 玩具，这还只是个被无数人诟病的WIN8。
: WINTEL联盟的日子是没有以前好过了，但是主动权绝对还捏在自己手上，因为对手都是
: 连真正的multi-tasking都没有实现的系统(同屏操作),WINTEL如果能把握好这一两年，
: IPAD和android pad还是只能当玩具/显示板。
wintel什么multi-task，对他们毫无意义，你给他们个surface pro，他们还嫌重哪。
在我看来，这个比例还真不是个小数，银行/保险/医院/公司/零售业里面一般职员，其
他同学说的销售人员，说50%都嫌少。以前这些用户都是，600-1000/台的pc，一个cpu
50-100，一个windows 30-50，现在要和200-400平板竞争，甚至更低。wintel有主动权
？就好象说，美国人做袜子比中国人有竞争力一样。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 如果这个医生例子不是少数，就说明wintel pc下降是不可恢复的。
: 也就是一到两年的空档期，WIN8平板接dock在商用领域能比nexus7差？再过一两年等你
: 去体检，看看他们更新换代换的是什么，无论是IPAD/ANDROID pad在WIN8面前只能算个
: 玩具，这还只是个被无数人诟病的WIN8。
: WINTEL联盟的日子是没有以前好过了，但是主动权绝对还捏在自己手上，因为对手都是
: 连真正的multi-tasking都没有实现的系统(同屏操作),WINTEL如果能把握好这一两年，
: IPAD和android pad还是只能当玩具/显示板。
a*a
37 楼
医疗记录电子化和把记录存在internet/cloud上根本是两回事。box大概是第一个达到
HIPAA compliance的cloud storage，不过那也只是两三个星期前的事情。
【在 i***h 的大作中提到】
: 国会都说要立法推动医疗记录电子化
: 你都是哪朝穿越的
HIPAA compliance的cloud storage，不过那也只是两三个星期前的事情。
【在 i***h 的大作中提到】
: 国会都说要立法推动医疗记录电子化
: 你都是哪朝穿越的
s*v
38 楼
最少2年前，我就见过医生用browser登录一个online system记录处方和病历，我当时
问过他，大概是500/mth。
【在 a****a 的大作中提到】
: 医疗记录电子化和把记录存在internet/cloud上根本是两回事。box大概是第一个达到
: HIPAA compliance的cloud storage，不过那也只是两三个星期前的事情。
问过他，大概是500/mth。
【在 a****a 的大作中提到】
: 医疗记录电子化和把记录存在internet/cloud上根本是两回事。box大概是第一个达到
: HIPAA compliance的cloud storage，不过那也只是两三个星期前的事情。
k*h
39 楼
电脑性能早就过剩了。很多地方用的都是5-10年前的电脑。这些地方就是pad（现在的
arm和atom差不多就那个水平）争夺的市场。
主要是软件行业已经无法推动硬件发展了。除非近期有什么革命性的软件，人人都想用
，但是又需要强大的处理能力，不然大家根本没有更新硬件的动力。有钱就去买pad了。
arm和atom差不多就那个水平）争夺的市场。
主要是软件行业已经无法推动硬件发展了。除非近期有什么革命性的软件，人人都想用
，但是又需要强大的处理能力，不然大家根本没有更新硬件的动力。有钱就去买pad了。
i*h
40 楼
我的医疗记录从去年就可以网上登录查询了
不知道你在说啥
【在 a****a 的大作中提到】
: 医疗记录电子化和把记录存在internet/cloud上根本是两回事。box大概是第一个达到
: HIPAA compliance的cloud storage，不过那也只是两三个星期前的事情。
不知道你在说啥
【在 a****a 的大作中提到】
: 医疗记录电子化和把记录存在internet/cloud上根本是两回事。box大概是第一个达到
: HIPAA compliance的cloud storage，不过那也只是两三个星期前的事情。
f*5
41 楼
我前阵子看到的医生还是用的3000多的motion tablet。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
s*n
42 楼
拉到吧，医生有几个不用iphone/ipad的?
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
R*s
43 楼
not that we have a say in what doctors use, but tablet has camera on it and
PC doesn't ...
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
PC doesn't ...
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
y*e
44 楼
你忽略了一个很重要的问题，可能很多PC用户95%以上的需求IPAD就能满足，可是剩余
的5%可能就得逼着他们买一台pc，这剩余的5%就是传统PC和ipad的关键差异。
现在IPAD对传统PC的最大冲击就是升级周期被拉长，但这不代表人们不需要PC了，只是
从三年一换变到五年一换。所以我说，如果WINTEL在一两年内能拿出一台成熟的win8平
板，插上dock能满足办公需求，拿下来可以便携，足以秒杀其他对手。试想当你升级你
的机器的时候，你是愿意花500刀买ipad+600刀买个普通laptop，还是花个一千刀不到
买个成熟的win8平板？
借用你那个比喻，美国人做袜子是做不过中国人，但是人家原来是做裤子了，现在改做
连裤袜，总价比裤子加袜子便宜。
总而言之，你口中的那些被PAD抢走的pc用户，他们还是有PC还是用PC，几年后还是得
升级他们的PC，
你说是不
cpu
【在 s******v 的大作中提到】
: 最关键的问题，有多少% PC用户和这个医生一样，就需要一个browser + pdf reader，
: wintel什么multi-task，对他们毫无意义，你给他们个surface pro，他们还嫌重哪。
: 在我看来，这个比例还真不是个小数，银行/保险/医院/公司/零售业里面一般职员，其
: 他同学说的销售人员，说50%都嫌少。以前这些用户都是，600-1000/台的pc，一个cpu
: 50-100，一个windows 30-50，现在要和200-400平板竞争，甚至更低。wintel有主动权
: ？就好象说，美国人做袜子比中国人有竞争力一样。
的5%可能就得逼着他们买一台pc，这剩余的5%就是传统PC和ipad的关键差异。
现在IPAD对传统PC的最大冲击就是升级周期被拉长，但这不代表人们不需要PC了，只是
从三年一换变到五年一换。所以我说，如果WINTEL在一两年内能拿出一台成熟的win8平
板，插上dock能满足办公需求，拿下来可以便携，足以秒杀其他对手。试想当你升级你
的机器的时候，你是愿意花500刀买ipad+600刀买个普通laptop，还是花个一千刀不到
买个成熟的win8平板？
借用你那个比喻，美国人做袜子是做不过中国人，但是人家原来是做裤子了，现在改做
连裤袜，总价比裤子加袜子便宜。
总而言之，你口中的那些被PAD抢走的pc用户，他们还是有PC还是用PC，几年后还是得
升级他们的PC，
你说是不
cpu
【在 s******v 的大作中提到】
: 最关键的问题，有多少% PC用户和这个医生一样，就需要一个browser + pdf reader，
: wintel什么multi-task，对他们毫无意义，你给他们个surface pro，他们还嫌重哪。
: 在我看来，这个比例还真不是个小数，银行/保险/医院/公司/零售业里面一般职员，其
: 他同学说的销售人员，说50%都嫌少。以前这些用户都是，600-1000/台的pc，一个cpu
: 50-100，一个windows 30-50，现在要和200-400平板竞争，甚至更低。wintel有主动权
: ？就好象说，美国人做袜子比中国人有竞争力一样。
y*e
45 楼
另外你说multi-tasking对很多人没用，这个有点扯，ipad能并排显示两个pdf吗？这个
是最简单最基本的了。
还是那句话，没有multi-tasking，ipad永远只能当玩具/展示板/远程桌面，永远替代
不了wintel pc
cpu
【在 s******v 的大作中提到】
: 最关键的问题，有多少% PC用户和这个医生一样，就需要一个browser + pdf reader，
: wintel什么multi-task，对他们毫无意义，你给他们个surface pro，他们还嫌重哪。
: 在我看来，这个比例还真不是个小数，银行/保险/医院/公司/零售业里面一般职员，其
: 他同学说的销售人员，说50%都嫌少。以前这些用户都是，600-1000/台的pc，一个cpu
: 50-100，一个windows 30-50，现在要和200-400平板竞争，甚至更低。wintel有主动权
: ？就好象说，美国人做袜子比中国人有竞争力一样。
是最简单最基本的了。
还是那句话，没有multi-tasking，ipad永远只能当玩具/展示板/远程桌面，永远替代
不了wintel pc
cpu
【在 s******v 的大作中提到】
: 最关键的问题，有多少% PC用户和这个医生一样，就需要一个browser + pdf reader，
: wintel什么multi-task，对他们毫无意义，你给他们个surface pro，他们还嫌重哪。
: 在我看来，这个比例还真不是个小数，银行/保险/医院/公司/零售业里面一般职员，其
: 他同学说的销售人员，说50%都嫌少。以前这些用户都是，600-1000/台的pc，一个cpu
: 50-100，一个windows 30-50，现在要和200-400平板竞争，甚至更低。wintel有主动权
: ？就好象说，美国人做袜子比中国人有竞争力一样。
h*b
46 楼
平板屏幕就那么大，能不能同时看两个pdf有什么关系？ 而且现在平板包括iPad最火
爆的市场是150-329的7-8寸板子。 微软绝对意义的软肋。
什么surface pro才卖了40万台？iPad一家就是一个季度两千万。 算上安卓四千万。
而且以后价格只会越来越低。
wintel的命运参见单反，psp。 取代当然不可能，但以前家里两三部电脑的，以后一
个电脑两三个平板。 价钱摆在那里。 大部分人用电脑不需要create content，
office，Photoshop这些东西。iPad写写email，草稿足够了。我看到的只是越来越多人
用平板取代手提。
1000刀的产品没戏，不管是什么东西。 苹果自己1000刀以上的产品无非收入零头而已
。
爆的市场是150-329的7-8寸板子。 微软绝对意义的软肋。
什么surface pro才卖了40万台？iPad一家就是一个季度两千万。 算上安卓四千万。
而且以后价格只会越来越低。
wintel的命运参见单反，psp。 取代当然不可能，但以前家里两三部电脑的，以后一
个电脑两三个平板。 价钱摆在那里。 大部分人用电脑不需要create content，
office，Photoshop这些东西。iPad写写email，草稿足够了。我看到的只是越来越多人
用平板取代手提。
1000刀的产品没戏，不管是什么东西。 苹果自己1000刀以上的产品无非收入零头而已
。
g*g
47 楼
问题是如果只需要5%的时候用PC，发展的方向就是把phone/pad插到大显示器上，
用蓝牙鼠标键盘，没PC什么事了。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 你忽略了一个很重要的问题，可能很多PC用户95%以上的需求IPAD就能满足，可是剩余
: 的5%可能就得逼着他们买一台pc，这剩余的5%就是传统PC和ipad的关键差异。
: 现在IPAD对传统PC的最大冲击就是升级周期被拉长，但这不代表人们不需要PC了，只是
: 从三年一换变到五年一换。所以我说，如果WINTEL在一两年内能拿出一台成熟的win8平
: 板，插上dock能满足办公需求，拿下来可以便携，足以秒杀其他对手。试想当你升级你
: 的机器的时候，你是愿意花500刀买ipad+600刀买个普通laptop，还是花个一千刀不到
: 买个成熟的win8平板？
: 借用你那个比喻，美国人做袜子是做不过中国人，但是人家原来是做裤子了，现在改做
: 连裤袜，总价比裤子加袜子便宜。
: 总而言之，你口中的那些被PAD抢走的pc用户，他们还是有PC还是用PC，几年后还是得
用蓝牙鼠标键盘，没PC什么事了。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 你忽略了一个很重要的问题，可能很多PC用户95%以上的需求IPAD就能满足，可是剩余
: 的5%可能就得逼着他们买一台pc，这剩余的5%就是传统PC和ipad的关键差异。
: 现在IPAD对传统PC的最大冲击就是升级周期被拉长，但这不代表人们不需要PC了，只是
: 从三年一换变到五年一换。所以我说，如果WINTEL在一两年内能拿出一台成熟的win8平
: 板，插上dock能满足办公需求，拿下来可以便携，足以秒杀其他对手。试想当你升级你
: 的机器的时候，你是愿意花500刀买ipad+600刀买个普通laptop，还是花个一千刀不到
: 买个成熟的win8平板？
: 借用你那个比喻，美国人做袜子是做不过中国人，但是人家原来是做裤子了，现在改做
: 连裤袜，总价比裤子加袜子便宜。
: 总而言之，你口中的那些被PAD抢走的pc用户，他们还是有PC还是用PC，几年后还是得
y*0
48 楼
对这些平板用户，Wintel会打价格战的，还没到急切需要的时候。
Wintel只是资本雄厚，干耗3年都没问题。
。
【在 h******b 的大作中提到】
: 平板屏幕就那么大，能不能同时看两个pdf有什么关系？ 而且现在平板包括iPad最火
: 爆的市场是150-329的7-8寸板子。 微软绝对意义的软肋。
: 什么surface pro才卖了40万台？iPad一家就是一个季度两千万。 算上安卓四千万。
: 而且以后价格只会越来越低。
: wintel的命运参见单反，psp。 取代当然不可能，但以前家里两三部电脑的，以后一
: 个电脑两三个平板。 价钱摆在那里。 大部分人用电脑不需要create content，
: office，Photoshop这些东西。iPad写写email，草稿足够了。我看到的只是越来越多人
: 用平板取代手提。
: 1000刀的产品没戏，不管是什么东西。 苹果自己1000刀以上的产品无非收入零头而已
: 。
Wintel只是资本雄厚，干耗3年都没问题。
。
【在 h******b 的大作中提到】
: 平板屏幕就那么大，能不能同时看两个pdf有什么关系？ 而且现在平板包括iPad最火
: 爆的市场是150-329的7-8寸板子。 微软绝对意义的软肋。
: 什么surface pro才卖了40万台？iPad一家就是一个季度两千万。 算上安卓四千万。
: 而且以后价格只会越来越低。
: wintel的命运参见单反，psp。 取代当然不可能，但以前家里两三部电脑的，以后一
: 个电脑两三个平板。 价钱摆在那里。 大部分人用电脑不需要create content，
: office，Photoshop这些东西。iPad写写email，草稿足够了。我看到的只是越来越多人
: 用平板取代手提。
: 1000刀的产品没戏，不管是什么东西。 苹果自己1000刀以上的产品无非收入零头而已
: 。
y*0
49 楼
1. multitasking
2. speed
3. software
这三点，平板离PC差远了，最少等2年吧。
没看到ios或者android有潜力支持你说的解决方案，满足一般pc用户的需要。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 问题是如果只需要5%的时候用PC，发展的方向就是把phone/pad插到大显示器上，
: 用蓝牙鼠标键盘，没PC什么事了。
2. speed
3. software
这三点，平板离PC差远了，最少等2年吧。
没看到ios或者android有潜力支持你说的解决方案，满足一般pc用户的需要。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 问题是如果只需要5%的时候用PC，发展的方向就是把phone/pad插到大显示器上，
: 用蓝牙鼠标键盘，没PC什么事了。
g*g
50 楼
切，俺们公司整个换了GMail/GDocs，没见谁抱怨。俺如果不是要编程序，一个浏览器
就基本解决了所有问题。干活尚且如此，家用更不用说了。Android对鼠标键盘的支持
是现成的，俺去年回国就没带笔记本，拿着transformer，接大屏上网，同时gtalk没问
题。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 1. multitasking
: 2. speed
: 3. software
: 这三点，平板离PC差远了，最少等2年吧。
: 没看到ios或者android有潜力支持你说的解决方案，满足一般pc用户的需要。
就基本解决了所有问题。干活尚且如此，家用更不用说了。Android对鼠标键盘的支持
是现成的，俺去年回国就没带笔记本，拿着transformer，接大屏上网，同时gtalk没问
题。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 1. multitasking
: 2. speed
: 3. software
: 这三点，平板离PC差远了，最少等2年吧。
: 没看到ios或者android有潜力支持你说的解决方案，满足一般pc用户的需要。
N*n
51 楼
这么NC的文章也出来现。一个医生做诊断要看各种扫描图片，X光、核磁共
振等等。是在27'的大屏幕上看得清楚还是7'小屏幕看得清楚？小屏幕上看
不清楚误诊了咋办，这不扯淡吗。TABLET充其量也就是工具之一，屏幕尺寸
是硬伤，想取代PC根本没戏。
振等等。是在27'的大屏幕上看得清楚还是7'小屏幕看得清楚？小屏幕上看
不清楚误诊了咋办，这不扯淡吗。TABLET充其量也就是工具之一，屏幕尺寸
是硬伤，想取代PC根本没戏。
y*0
52 楼
定制软件应该是平板扩大企业用户市场的最佳出路。
数据库做好了，权限函数库定好了，定制软件比较容易一些。
数据库做好了，权限函数库定好了，定制软件比较容易一些。
y*e
53 楼
平板+dock接显示器是趋势，等接了大屏multi-tasking就显示出作用了。
surface pro是个不成熟的第一代，功耗没做下去，轻薄又不够，况且为win8UI做触控
优化的软件还太少，所以买的人都是尝鲜的小白鼠，很正常。
你自己也说未来每个人家里还是会有一台电脑，所以PC的刚需还是存在的，也就是很多
人没法舍弃那5%不能在ipad上完成的功能，还是得要有一台PC。那么wintel如果能做出
来一台重量700g左右，续航达到6-8小时，性能足够同时多开浏览器,word,1080p视频的
win8平板，1000刀上下，一个平板就满足了你100%的需求，价格比俩加起来还便宜，绝
对大卖。
。
【在 h******b 的大作中提到】
: 平板屏幕就那么大，能不能同时看两个pdf有什么关系？ 而且现在平板包括iPad最火
: 爆的市场是150-329的7-8寸板子。 微软绝对意义的软肋。
: 什么surface pro才卖了40万台？iPad一家就是一个季度两千万。 算上安卓四千万。
: 而且以后价格只会越来越低。
: wintel的命运参见单反，psp。 取代当然不可能，但以前家里两三部电脑的，以后一
: 个电脑两三个平板。 价钱摆在那里。 大部分人用电脑不需要create content，
: office，Photoshop这些东西。iPad写写email，草稿足够了。我看到的只是越来越多人
: 用平板取代手提。
: 1000刀的产品没戏，不管是什么东西。 苹果自己1000刀以上的产品无非收入零头而已
: 。
surface pro是个不成熟的第一代，功耗没做下去，轻薄又不够，况且为win8UI做触控
优化的软件还太少，所以买的人都是尝鲜的小白鼠，很正常。
你自己也说未来每个人家里还是会有一台电脑，所以PC的刚需还是存在的，也就是很多
人没法舍弃那5%不能在ipad上完成的功能，还是得要有一台PC。那么wintel如果能做出
来一台重量700g左右，续航达到6-8小时，性能足够同时多开浏览器,word,1080p视频的
win8平板，1000刀上下，一个平板就满足了你100%的需求，价格比俩加起来还便宜，绝
对大卖。
。
【在 h******b 的大作中提到】
: 平板屏幕就那么大，能不能同时看两个pdf有什么关系？ 而且现在平板包括iPad最火
: 爆的市场是150-329的7-8寸板子。 微软绝对意义的软肋。
: 什么surface pro才卖了40万台？iPad一家就是一个季度两千万。 算上安卓四千万。
: 而且以后价格只会越来越低。
: wintel的命运参见单反，psp。 取代当然不可能，但以前家里两三部电脑的，以后一
: 个电脑两三个平板。 价钱摆在那里。 大部分人用电脑不需要create content，
: office，Photoshop这些东西。iPad写写email，草稿足够了。我看到的只是越来越多人
: 用平板取代手提。
: 1000刀的产品没戏，不管是什么东西。 苹果自己1000刀以上的产品无非收入零头而已
: 。
g*g
54 楼
我就看不出来为啥不能那5%在ios/android上做了，非要windows。
机器是越来越快，软件要求没有提高。也没有啥非得微软不可的软件。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 平板+dock接显示器是趋势，等接了大屏multi-tasking就显示出作用了。
: surface pro是个不成熟的第一代，功耗没做下去，轻薄又不够，况且为win8UI做触控
: 优化的软件还太少，所以买的人都是尝鲜的小白鼠，很正常。
: 你自己也说未来每个人家里还是会有一台电脑，所以PC的刚需还是存在的，也就是很多
: 人没法舍弃那5%不能在ipad上完成的功能，还是得要有一台PC。那么wintel如果能做出
: 来一台重量700g左右，续航达到6-8小时，性能足够同时多开浏览器,word,1080p视频的
: win8平板，1000刀上下，一个平板就满足了你100%的需求，价格比俩加起来还便宜，绝
: 对大卖。
:
: 。
机器是越来越快，软件要求没有提高。也没有啥非得微软不可的软件。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 平板+dock接显示器是趋势，等接了大屏multi-tasking就显示出作用了。
: surface pro是个不成熟的第一代，功耗没做下去，轻薄又不够，况且为win8UI做触控
: 优化的软件还太少，所以买的人都是尝鲜的小白鼠，很正常。
: 你自己也说未来每个人家里还是会有一台电脑，所以PC的刚需还是存在的，也就是很多
: 人没法舍弃那5%不能在ipad上完成的功能，还是得要有一台PC。那么wintel如果能做出
: 来一台重量700g左右，续航达到6-8小时，性能足够同时多开浏览器,word,1080p视频的
: win8平板，1000刀上下，一个平板就满足了你100%的需求，价格比俩加起来还便宜，绝
: 对大卖。
:
: 。
s*v
55 楼
微软的保险这么差啊，公司的的NC都不看病啊？
你的家庭医生每个屋子里面放台电脑看x光？一个诊所里面原来6-7台pc，变成了2-3台
pc + 2-3平板，不行啊？
【在 N********n 的大作中提到】
: 这么NC的文章也出来现。一个医生做诊断要看各种扫描图片，X光、核磁共
: 振等等。是在27'的大屏幕上看得清楚还是7'小屏幕看得清楚？小屏幕上看
: 不清楚误诊了咋办，这不扯淡吗。TABLET充其量也就是工具之一，屏幕尺寸
: 是硬伤，想取代PC根本没戏。
你的家庭医生每个屋子里面放台电脑看x光？一个诊所里面原来6-7台pc，变成了2-3台
pc + 2-3平板，不行啊？
【在 N********n 的大作中提到】
: 这么NC的文章也出来现。一个医生做诊断要看各种扫描图片，X光、核磁共
: 振等等。是在27'的大屏幕上看得清楚还是7'小屏幕看得清楚？小屏幕上看
: 不清楚误诊了咋办，这不扯淡吗。TABLET充其量也就是工具之一，屏幕尺寸
: 是硬伤，想取代PC根本没戏。
y*e
56 楼
你没有得到，我说的这5%用PC干的事，pad干不了或者干的很烂，不是接大屏能解决的
我也是tranformer用户，也买了dock，就是刚开始尝试过在上面做正经事，可是流畅度
和实用度和laptop实在没法比，后来就只用transformer当娱乐版了，那个底座对我来
说就是一块大电池和几个插槽
【在 g*****g 的大作中提到】
: 问题是如果只需要5%的时候用PC，发展的方向就是把phone/pad插到大显示器上，
: 用蓝牙鼠标键盘，没PC什么事了。
我也是tranformer用户，也买了dock，就是刚开始尝试过在上面做正经事，可是流畅度
和实用度和laptop实在没法比，后来就只用transformer当娱乐版了，那个底座对我来
说就是一块大电池和几个插槽
【在 g*****g 的大作中提到】
: 问题是如果只需要5%的时候用PC，发展的方向就是把phone/pad插到大显示器上，
: 用蓝牙鼠标键盘，没PC什么事了。
s*v
57 楼
你的观察力不行，你下回到银行，costco办事/买东西的时候，注意一下，那些胖大妈
需要并排显示两个pdf吗，需要多任务吗？除了屌丝工程师，还有多少人要用这个？
对于一定比例的轻应用的用户，tablet替代PC不是笑话，关键是这个比例多大。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 另外你说multi-tasking对很多人没用，这个有点扯，ipad能并排显示两个pdf吗？这个
: 是最简单最基本的了。
: 还是那句话，没有multi-tasking，ipad永远只能当玩具/展示板/远程桌面，永远替代
: 不了wintel pc
:
: cpu
需要并排显示两个pdf吗，需要多任务吗？除了屌丝工程师，还有多少人要用这个？
对于一定比例的轻应用的用户，tablet替代PC不是笑话，关键是这个比例多大。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 另外你说multi-tasking对很多人没用，这个有点扯，ipad能并排显示两个pdf吗？这个
: 是最简单最基本的了。
: 还是那句话，没有multi-tasking，ipad永远只能当玩具/展示板/远程桌面，永远替代
: 不了wintel pc
:
: cpu
s*v
58 楼
太牛逼了，你居然知道天下所有的医生？你抬头看看天，告诉我，天是不是圆圆的一小片
【在 s*****n 的大作中提到】
: 拉到吧，医生有几个不用iphone/ipad的?
:
: Browser
: PC
【在 s*****n 的大作中提到】
: 拉到吧，医生有几个不用iphone/ipad的?
:
: Browser
: PC
N*n
59 楼
省省吧，老子当年就是做医疗软件的，GE、PHILIPS、McKesson、SIEMENS
这几个主力公司是啥产品，跑什么平台我比你清楚的多。平板只是ADD-ON
便携措施，医生做诊断的主力从来都是大屏幕的WORK STATION。
【在 s******v 的大作中提到】
: 微软的保险这么差啊，公司的的NC都不看病啊？
: 你的家庭医生每个屋子里面放台电脑看x光？一个诊所里面原来6-7台pc，变成了2-3台
: pc + 2-3平板，不行啊？
s*v
60 楼
我能问问你的职业是啥？你如果有非IT行业的朋友，亲戚，下回观察一下他们的使用习
惯，对你的人生和三观发展有好处。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 你没有得到，我说的这5%用PC干的事，pad干不了或者干的很烂，不是接大屏能解决的
: 我也是tranformer用户，也买了dock，就是刚开始尝试过在上面做正经事，可是流畅度
: 和实用度和laptop实在没法比，后来就只用transformer当娱乐版了，那个底座对我来
: 说就是一块大电池和几个插槽
惯，对你的人生和三观发展有好处。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 你没有得到，我说的这5%用PC干的事，pad干不了或者干的很烂，不是接大屏能解决的
: 我也是tranformer用户，也买了dock，就是刚开始尝试过在上面做正经事，可是流畅度
: 和实用度和laptop实在没法比，后来就只用transformer当娱乐版了，那个底座对我来
: 说就是一块大电池和几个插槽
y*e
61 楼
我觉得这个问题很好明白，你抛弃PC一个礼拜，用ipad干所有事情，你就知道那5%在哪
儿了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我就看不出来为啥不能那5%在ios/android上做了，非要windows。
: 机器是越来越快，软件要求没有提高。也没有啥非得微软不可的软件。
儿了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我就看不出来为啥不能那5%在ios/android上做了，非要windows。
: 机器是越来越快，软件要求没有提高。也没有啥非得微软不可的软件。
m*u
62 楼
同志们，医生看病是要打字做记录的，平板怎么输入啊
s*v
63 楼
奥，我知道了你的病症比较严重，医生需要大屏幕仔细诊断。
我都是小病，家庭医生，孩子的儿科，过敏/皮肤科专科医生，就是记录个头疼脑热，
感冒发烧，发个处方就行了。总之，我看我的家庭医生，用个tablet挺满意的。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 省省吧，老子当年就是做医疗软件的，GE、PHILIPS、McKesson、SIEMENS
: 这几个主力公司是啥产品，跑什么平台我比你清楚的多。平板只是ADD-ON
: 便携措施，医生做诊断的主力从来都是大屏幕的WORK STATION。
我都是小病，家庭医生，孩子的儿科，过敏/皮肤科专科医生，就是记录个头疼脑热，
感冒发烧，发个处方就行了。总之，我看我的家庭医生，用个tablet挺满意的。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 省省吧，老子当年就是做医疗软件的，GE、PHILIPS、McKesson、SIEMENS
: 这几个主力公司是啥产品，跑什么平台我比你清楚的多。平板只是ADD-ON
: 便携措施，医生做诊断的主力从来都是大屏幕的WORK STATION。
c*e
64 楼
en. imac其实就是一个撑起来的ipad,没有屏幕键盘而已。
【在 s******p 的大作中提到】
: pc早都灭亡了！
: 你现在看到的PC其实只是一个tablet加了一个壳子！
:
: Browser
: PC
【在 s******p 的大作中提到】
: pc早都灭亡了！
: 你现在看到的PC其实只是一个tablet加了一个壳子！
:
: Browser
: PC
h*b
65 楼
你的假设有两个错误。
第一是人人都需要1000美金的电脑。 这年头卖的最多的是500美金以下的。一个150美
金的安卓板和400美金是的手提是非常大众的选择。 现在400美金的ivy bridge手提相
当强悍。
第二是一套电脑取代一切。 这年头家里的电脑基本上是一人一个。以前是全是wintel
。 现在除了工作用的那个，其他都是平板了。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 平板+dock接显示器是趋势，等接了大屏multi-tasking就显示出作用了。
: surface pro是个不成熟的第一代，功耗没做下去，轻薄又不够，况且为win8UI做触控
: 优化的软件还太少，所以买的人都是尝鲜的小白鼠，很正常。
: 你自己也说未来每个人家里还是会有一台电脑，所以PC的刚需还是存在的，也就是很多
: 人没法舍弃那5%不能在ipad上完成的功能，还是得要有一台PC。那么wintel如果能做出
: 来一台重量700g左右，续航达到6-8小时，性能足够同时多开浏览器,word,1080p视频的
: win8平板，1000刀上下，一个平板就满足了你100%的需求，价格比俩加起来还便宜，绝
: 对大卖。
:
: 。
第一是人人都需要1000美金的电脑。 这年头卖的最多的是500美金以下的。一个150美
金的安卓板和400美金是的手提是非常大众的选择。 现在400美金的ivy bridge手提相
当强悍。
第二是一套电脑取代一切。 这年头家里的电脑基本上是一人一个。以前是全是wintel
。 现在除了工作用的那个，其他都是平板了。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 平板+dock接显示器是趋势，等接了大屏multi-tasking就显示出作用了。
: surface pro是个不成熟的第一代，功耗没做下去，轻薄又不够，况且为win8UI做触控
: 优化的软件还太少，所以买的人都是尝鲜的小白鼠，很正常。
: 你自己也说未来每个人家里还是会有一台电脑，所以PC的刚需还是存在的，也就是很多
: 人没法舍弃那5%不能在ipad上完成的功能，还是得要有一台PC。那么wintel如果能做出
: 来一台重量700g左右，续航达到6-8小时，性能足够同时多开浏览器,word,1080p视频的
: win8平板，1000刀上下，一个平板就满足了你100%的需求，价格比俩加起来还便宜，绝
: 对大卖。
:
: 。
k*h
66 楼
平板吃掉一部分台式机和笔记本的市场，基本上已经是公认的了。就像当年笔记本吃掉
台式机的一部分市场一样。有的时候在平板上写写画画的确比笔记本更方便，做demo什
么的很合适。
但是平板的形式，还没有定论。如果windows hybrid的价格能下来，能耗控制住，用户
没有理由不考虑这个用hybrid代替pad+PC。
台式机的一部分市场一样。有的时候在平板上写写画画的确比笔记本更方便，做demo什
么的很合适。
但是平板的形式，还没有定论。如果windows hybrid的价格能下来，能耗控制住，用户
没有理由不考虑这个用hybrid代替pad+PC。
s*n
67 楼
PA will do the writing, not MDs.
【在 m****u 的大作中提到】
: 同志们，医生看病是要打字做记录的，平板怎么输入啊
【在 m****u 的大作中提到】
: 同志们，医生看病是要打字做记录的，平板怎么输入啊
y*e
68 楼
我啥时候假设人人需要1000刀的电脑了？我只是说，1000刀的win8平板在一个人需要升
级电脑的时候很有吸引力，如果他只需要一台性能更好的PC，那四五百刀的PC现在很多
，但如果他也比较看重平板功能或者正好想搞一台pad，WIN8平板绝对是好选择
第二点没啥冲突啊，如果有成熟的WIN8平板，是可以取代一切了
wintel
【在 h******b 的大作中提到】
: 你的假设有两个错误。
: 第一是人人都需要1000美金的电脑。 这年头卖的最多的是500美金以下的。一个150美
: 金的安卓板和400美金是的手提是非常大众的选择。 现在400美金的ivy bridge手提相
: 当强悍。
: 第二是一套电脑取代一切。 这年头家里的电脑基本上是一人一个。以前是全是wintel
: 。 现在除了工作用的那个，其他都是平板了。
级电脑的时候很有吸引力，如果他只需要一台性能更好的PC，那四五百刀的PC现在很多
，但如果他也比较看重平板功能或者正好想搞一台pad，WIN8平板绝对是好选择
第二点没啥冲突啊，如果有成熟的WIN8平板，是可以取代一切了
wintel
【在 h******b 的大作中提到】
: 你的假设有两个错误。
: 第一是人人都需要1000美金的电脑。 这年头卖的最多的是500美金以下的。一个150美
: 金的安卓板和400美金是的手提是非常大众的选择。 现在400美金的ivy bridge手提相
: 当强悍。
: 第二是一套电脑取代一切。 这年头家里的电脑基本上是一人一个。以前是全是wintel
: 。 现在除了工作用的那个，其他都是平板了。
y*0
69 楼
你用的浏览器不是android的，PC切换tab就比android快多了。
Android上，一个文档复制几句话到一个文档，然后核对校正，能累死你。
你回国休假去了，没干活。回邮件，Gtalk，查看服务器运行状态，以前黑莓手机都能
做，transformer，大材小用了。
很好奇，你用transformer接大屏幕为了用Gtalk？Transformer网页切换时，干等着，
不累呀。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 切，俺们公司整个换了GMail/GDocs，没见谁抱怨。俺如果不是要编程序，一个浏览器
: 就基本解决了所有问题。干活尚且如此，家用更不用说了。Android对鼠标键盘的支持
: 是现成的，俺去年回国就没带笔记本，拿着transformer，接大屏上网，同时gtalk没问
: 题。
Android上，一个文档复制几句话到一个文档，然后核对校正，能累死你。
你回国休假去了，没干活。回邮件，Gtalk，查看服务器运行状态，以前黑莓手机都能
做，transformer，大材小用了。
很好奇，你用transformer接大屏幕为了用Gtalk？Transformer网页切换时，干等着，
不累呀。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 切，俺们公司整个换了GMail/GDocs，没见谁抱怨。俺如果不是要编程序，一个浏览器
: 就基本解决了所有问题。干活尚且如此，家用更不用说了。Android对鼠标键盘的支持
: 是现成的，俺去年回国就没带笔记本，拿着transformer，接大屏上网，同时gtalk没问
: 题。
y*e
70 楼
拜托，我又没扯商用领域，不管是银行 超市这些性能需求低的地方还是医疗 工厂这些
性能需求高的工作场所，机器都不是关键，一部分是软件硬件整个平台一起买的，一部
分是买了普通机器装定制软件的，通常只运行一两个程序，不用多任务。对于家用或者
办公室文档处理用的电脑，多任务就太有用了
你说的那些轻应用用户，本来就不是传统PC市场的大群体客户，大爷大妈啥的，他们可
能原来5年都不换PC的，从这个角度讲，IPAD倒是新开辟了一块大市场，因为它提供了
直观易于上手的UI，对于PC市场来说，这个短期看是蚕食，长期看反而是利好
【在 s******v 的大作中提到】
: 你的观察力不行，你下回到银行，costco办事/买东西的时候，注意一下，那些胖大妈
: 需要并排显示两个pdf吗，需要多任务吗？除了屌丝工程师，还有多少人要用这个？
: 对于一定比例的轻应用的用户，tablet替代PC不是笑话，关键是这个比例多大。
性能需求高的工作场所，机器都不是关键，一部分是软件硬件整个平台一起买的，一部
分是买了普通机器装定制软件的，通常只运行一两个程序，不用多任务。对于家用或者
办公室文档处理用的电脑，多任务就太有用了
你说的那些轻应用用户，本来就不是传统PC市场的大群体客户，大爷大妈啥的，他们可
能原来5年都不换PC的，从这个角度讲，IPAD倒是新开辟了一块大市场，因为它提供了
直观易于上手的UI，对于PC市场来说，这个短期看是蚕食，长期看反而是利好
【在 s******v 的大作中提到】
: 你的观察力不行，你下回到银行，costco办事/买东西的时候，注意一下，那些胖大妈
: 需要并排显示两个pdf吗，需要多任务吗？除了屌丝工程师，还有多少人要用这个？
: 对于一定比例的轻应用的用户，tablet替代PC不是笑话，关键是这个比例多大。
g*g
71 楼
Android上啥浏览器没有？用大屏幕纯粹为了上网大屏幕而已，跟Gtalk无关。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 你用的浏览器不是android的，PC切换tab就比android快多了。
: Android上，一个文档复制几句话到一个文档，然后核对校正，能累死你。
: 你回国休假去了，没干活。回邮件，Gtalk，查看服务器运行状态，以前黑莓手机都能
: 做，transformer，大材小用了。
: 很好奇，你用transformer接大屏幕为了用Gtalk？Transformer网页切换时，干等着，
: 不累呀。
【在 y*****0 的大作中提到】
: 你用的浏览器不是android的，PC切换tab就比android快多了。
: Android上，一个文档复制几句话到一个文档，然后核对校正，能累死你。
: 你回国休假去了，没干活。回邮件，Gtalk，查看服务器运行状态，以前黑莓手机都能
: 做，transformer，大材小用了。
: 很好奇，你用transformer接大屏幕为了用Gtalk？Transformer网页切换时，干等着，
: 不累呀。
z*n
72 楼
我周末去sears买东西, 碰到个店员用ipad check out, 聊了一会儿. 那店员说她们是
全美十家参加测试这个ipad的店之一, 然后大骂太不好用了, 不知道哪个脑残设计的需
要输入密码才能退出屏保, 还有就是店里无线信号有些地方弱, 输入响应就巨慢无比.
还说sears规定是丢失或者损坏要个人赔$650, 结果根本没有人敢拿出来用.
花了五分钟才check out, 最后一步是那店员跑到旁边传统收款机旁边的打印机上取了
receipt给我,完整的注释了啥叫脱裤子放屁...
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
全美十家参加测试这个ipad的店之一, 然后大骂太不好用了, 不知道哪个脑残设计的需
要输入密码才能退出屏保, 还有就是店里无线信号有些地方弱, 输入响应就巨慢无比.
还说sears规定是丢失或者损坏要个人赔$650, 结果根本没有人敢拿出来用.
花了五分钟才check out, 最后一步是那店员跑到旁边传统收款机旁边的打印机上取了
receipt给我,完整的注释了啥叫脱裤子放屁...
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
s*v
73 楼
这个让我想起来，当年交通银行第一次开始试用计算机，是手工用算盘和计算器对好账
，再输入到电脑里面，害大家加班，怨声载道，都说是脱裤子放屁。你是不是猜，他们
的结论是把电脑砸了，再采购1000个计算器和1000个算盘？
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 我周末去sears买东西, 碰到个店员用ipad check out, 聊了一会儿. 那店员说她们是
: 全美十家参加测试这个ipad的店之一, 然后大骂太不好用了, 不知道哪个脑残设计的需
: 要输入密码才能退出屏保, 还有就是店里无线信号有些地方弱, 输入响应就巨慢无比.
: 还说sears规定是丢失或者损坏要个人赔$650, 结果根本没有人敢拿出来用.
: 花了五分钟才check out, 最后一步是那店员跑到旁边传统收款机旁边的打印机上取了
: receipt给我,完整的注释了啥叫脱裤子放屁...
:
: Browser
: PC
，再输入到电脑里面，害大家加班，怨声载道，都说是脱裤子放屁。你是不是猜，他们
的结论是把电脑砸了，再采购1000个计算器和1000个算盘？
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 我周末去sears买东西, 碰到个店员用ipad check out, 聊了一会儿. 那店员说她们是
: 全美十家参加测试这个ipad的店之一, 然后大骂太不好用了, 不知道哪个脑残设计的需
: 要输入密码才能退出屏保, 还有就是店里无线信号有些地方弱, 输入响应就巨慢无比.
: 还说sears规定是丢失或者损坏要个人赔$650, 结果根本没有人敢拿出来用.
: 花了五分钟才check out, 最后一步是那店员跑到旁边传统收款机旁边的打印机上取了
: receipt给我,完整的注释了啥叫脱裤子放屁...
:
: Browser
: PC
s*v
74 楼
你什么意思，你是说，企业市场对PC销量不重要？
【在 y*********e 的大作中提到】
: 拜托，我又没扯商用领域，不管是银行 超市这些性能需求低的地方还是医疗 工厂这些
: 性能需求高的工作场所，机器都不是关键，一部分是软件硬件整个平台一起买的，一部
: 分是买了普通机器装定制软件的，通常只运行一两个程序，不用多任务。对于家用或者
: 办公室文档处理用的电脑，多任务就太有用了
: 你说的那些轻应用用户，本来就不是传统PC市场的大群体客户，大爷大妈啥的，他们可
: 能原来5年都不换PC的，从这个角度讲，IPAD倒是新开辟了一块大市场，因为它提供了
: 直观易于上手的UI，对于PC市场来说，这个短期看是蚕食，长期看反而是利好
【在 y*********e 的大作中提到】
: 拜托，我又没扯商用领域，不管是银行 超市这些性能需求低的地方还是医疗 工厂这些
: 性能需求高的工作场所，机器都不是关键，一部分是软件硬件整个平台一起买的，一部
: 分是买了普通机器装定制软件的，通常只运行一两个程序，不用多任务。对于家用或者
: 办公室文档处理用的电脑，多任务就太有用了
: 你说的那些轻应用用户，本来就不是传统PC市场的大群体客户，大爷大妈啥的，他们可
: 能原来5年都不换PC的，从这个角度讲，IPAD倒是新开辟了一块大市场，因为它提供了
: 直观易于上手的UI，对于PC市场来说，这个短期看是蚕食，长期看反而是利好
y*e
75 楼
企业用户当然重要，甚至比普通消费者更重要，消费级市场转向很快，企业级换个系统
可得大动干戈。
问题是很多企业市场本来就不是用的wintel pc，就比如超市的收银系统，银行用什么
系统还真没有注意过，印象里在国内的时候看到那些职员的屏幕不是win的系统，当然
各个银行可能都不一样，不过我是没见过哪个现在哪个银行用pad办公的，数字/文字处
理太低效了。至于桌面办公级别的，我前面已经说了，现在的ipad绝对替代不了PC，只
能当辅助便携第二屏幕，所以企业级市场在真正多任务的IOS/ANDROID系统出来WINTEL
联盟还是高枕无忧的
【在 s******v 的大作中提到】
: 你什么意思，你是说，企业市场对PC销量不重要？
可得大动干戈。
问题是很多企业市场本来就不是用的wintel pc，就比如超市的收银系统，银行用什么
系统还真没有注意过，印象里在国内的时候看到那些职员的屏幕不是win的系统，当然
各个银行可能都不一样，不过我是没见过哪个现在哪个银行用pad办公的，数字/文字处
理太低效了。至于桌面办公级别的，我前面已经说了，现在的ipad绝对替代不了PC，只
能当辅助便携第二屏幕，所以企业级市场在真正多任务的IOS/ANDROID系统出来WINTEL
联盟还是高枕无忧的
【在 s******v 的大作中提到】
: 你什么意思，你是说，企业市场对PC销量不重要？
z*n
76 楼
你恐怕有些逻辑混乱, 咱们其实说的是一回事.
现在好好的电脑在用, 非要砸了换算盘, 用真正的算盘你能理解是可笑的, 用个touch
screen的算盘就不可笑了? 我在一边看着那店员用手指头戳屏幕找我要的东西不禁想
告诉她老姐你旁边一米就有个键盘... 那机器看起来笨重但估计比你手里这烂机器速度
还是快些的，真要看东西屏幕也大些. 我还没有难为她让她给我同时找几样东西对比
一下... 为了那$650反正你也就在这柜台旁边转悠, 真不如直接用电脑算了.明白为什
么这是脱裤子放屁了?
如果没有mobility要求，上触屏带键盘外设wired的一体机比这烂pad解决方案强多了.
以后用hybrid同时解决mobility和外设问题更象是正确的解决方案．
至于医院，你恐怕有些out,我去的那个诊所一直在用看起来巨沉的那种屏幕能转180度
的老式windows tablet,我开玩笑说他们的机器够老的,被告之没办法因为病历需要输入
文字的地方太多,曾经试用过纯tablet结果怨声载道改回来了.
其实我想说明的道理是各种不同的东西有各自擅长的地方,根据自己幻想的结论去找证
据是很荒唐的. 明显没有one size fits all的解决方案．
【在 s******v 的大作中提到】
: 这个让我想起来，当年交通银行第一次开始试用计算机，是手工用算盘和计算器对好账
: ，再输入到电脑里面，害大家加班，怨声载道，都说是脱裤子放屁。你是不是猜，他们
: 的结论是把电脑砸了，再采购1000个计算器和1000个算盘？
:
: .
现在好好的电脑在用, 非要砸了换算盘, 用真正的算盘你能理解是可笑的, 用个touch
screen的算盘就不可笑了? 我在一边看着那店员用手指头戳屏幕找我要的东西不禁想
告诉她老姐你旁边一米就有个键盘... 那机器看起来笨重但估计比你手里这烂机器速度
还是快些的，真要看东西屏幕也大些. 我还没有难为她让她给我同时找几样东西对比
一下... 为了那$650反正你也就在这柜台旁边转悠, 真不如直接用电脑算了.明白为什
么这是脱裤子放屁了?
如果没有mobility要求，上触屏带键盘外设wired的一体机比这烂pad解决方案强多了.
以后用hybrid同时解决mobility和外设问题更象是正确的解决方案．
至于医院，你恐怕有些out,我去的那个诊所一直在用看起来巨沉的那种屏幕能转180度
的老式windows tablet,我开玩笑说他们的机器够老的,被告之没办法因为病历需要输入
文字的地方太多,曾经试用过纯tablet结果怨声载道改回来了.
其实我想说明的道理是各种不同的东西有各自擅长的地方,根据自己幻想的结论去找证
据是很荒唐的. 明显没有one size fits all的解决方案．
【在 s******v 的大作中提到】
: 这个让我想起来，当年交通银行第一次开始试用计算机，是手工用算盘和计算器对好账
: ，再输入到电脑里面，害大家加班，怨声载道，都说是脱裤子放屁。你是不是猜，他们
: 的结论是把电脑砸了，再采购1000个计算器和1000个算盘？
:
: .
r*g
77 楼
我看好500刀以下，full win8，屏幕可以拿下来的baytrail hybrid。
【在 k*h 的大作中提到】
: 平板吃掉一部分台式机和笔记本的市场，基本上已经是公认的了。就像当年笔记本吃掉
: 台式机的一部分市场一样。有的时候在平板上写写画画的确比笔记本更方便，做demo什
: 么的很合适。
: 但是平板的形式，还没有定论。如果windows hybrid的价格能下来，能耗控制住，用户
: 没有理由不考虑这个用hybrid代替pad+PC。
【在 k*h 的大作中提到】
: 平板吃掉一部分台式机和笔记本的市场，基本上已经是公认的了。就像当年笔记本吃掉
: 台式机的一部分市场一样。有的时候在平板上写写画画的确比笔记本更方便，做demo什
: 么的很合适。
: 但是平板的形式，还没有定论。如果windows hybrid的价格能下来，能耗控制住，用户
: 没有理由不考虑这个用hybrid代替pad+PC。
b*g
78 楼
他说的没错，医疗机构和医生一定要符合HIPPA的隐私要求的，你这种网上查询是经过
你授权或者直接建立的记录，像google health之类，这种是只能针对用户的，所以不
受HIPPA管制。在医疗机构病人个人资料是不允许网上传送的。
【在 i***h 的大作中提到】
: 我的医疗记录从去年就可以网上登录查询了
: 不知道你在说啥
y*0
79 楼
Android上很多很慢的浏览器（和Win8比），加上只能打开一个窗口的大屏幕，不郁闷？
【在 g*****g 的大作中提到】
: Android上啥浏览器没有？用大屏幕纯粹为了上网大屏幕而已，跟Gtalk无关。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Android上啥浏览器没有？用大屏幕纯粹为了上网大屏幕而已，跟Gtalk无关。
w*y
80 楼
our medical software is EPIC. we can open EPIC either on iPad or android
tablet.
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
tablet.
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
g*t
81 楼
这论坛都是杠头，
在家看个视频，不用win8 那么臃肿， android就挺好，
最近体验了安猪棒，发现htpc已经淘汰，安猪棒很强大，
家里pc只能沦为迅雷下载工具，当然你也可以不下载，看低分辨率的。
在家看个视频，不用win8 那么臃肿， android就挺好，
最近体验了安猪棒，发现htpc已经淘汰，安猪棒很强大，
家里pc只能沦为迅雷下载工具，当然你也可以不下载，看低分辨率的。
s*v
82 楼
that's web interface, right? so just start it in browsers?
【在 w******y 的大作中提到】
: our medical software is EPIC. we can open EPIC either on iPad or android
: tablet.
【在 w******y 的大作中提到】
: our medical software is EPIC. we can open EPIC either on iPad or android
: tablet.
r*y
83 楼
你真凹凸，早这样了
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
c*l
84 楼
医生很早就用ipad/ macbook检查了
所以app store里面最贵的app都是医疗的app
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
所以app store里面最贵的app都是医疗的app
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
s*v
85 楼
你的观察力一般，你下回到银行branch office开户或者申请贷款的时候，可以注意一
下，基本上windows pc + IBM terminal emulation + browser + pdf。
我还是那句话，相信很多人看不懂，问题是有多少%的PC用户，最终会转向平板，20%,
30% or 50%甚至更高，这个答案会对career path有影响，例如amd/nivdia/wd，甚至
intel/ms给你offer，你去不去，例如你在marvell，是不是要从disk controller部门
转到其他team。
这个问题有点像10+年，出国的决定一样。
WINTEL
【在 y*********e 的大作中提到】
: 企业用户当然重要，甚至比普通消费者更重要，消费级市场转向很快，企业级换个系统
: 可得大动干戈。
: 问题是很多企业市场本来就不是用的wintel pc，就比如超市的收银系统，银行用什么
: 系统还真没有注意过，印象里在国内的时候看到那些职员的屏幕不是win的系统，当然
: 各个银行可能都不一样，不过我是没见过哪个现在哪个银行用pad办公的，数字/文字处
: 理太低效了。至于桌面办公级别的，我前面已经说了，现在的ipad绝对替代不了PC，只
: 能当辅助便携第二屏幕，所以企业级市场在真正多任务的IOS/ANDROID系统出来WINTEL
: 联盟还是高枕无忧的
下，基本上windows pc + IBM terminal emulation + browser + pdf。
我还是那句话，相信很多人看不懂，问题是有多少%的PC用户，最终会转向平板，20%,
30% or 50%甚至更高，这个答案会对career path有影响，例如amd/nivdia/wd，甚至
intel/ms给你offer，你去不去，例如你在marvell，是不是要从disk controller部门
转到其他team。
这个问题有点像10+年，出国的决定一样。
WINTEL
【在 y*********e 的大作中提到】
: 企业用户当然重要，甚至比普通消费者更重要，消费级市场转向很快，企业级换个系统
: 可得大动干戈。
: 问题是很多企业市场本来就不是用的wintel pc，就比如超市的收银系统，银行用什么
: 系统还真没有注意过，印象里在国内的时候看到那些职员的屏幕不是win的系统，当然
: 各个银行可能都不一样，不过我是没见过哪个现在哪个银行用pad办公的，数字/文字处
: 理太低效了。至于桌面办公级别的，我前面已经说了，现在的ipad绝对替代不了PC，只
: 能当辅助便携第二屏幕，所以企业级市场在真正多任务的IOS/ANDROID系统出来WINTEL
: 联盟还是高枕无忧的
a*e
86 楼
PC is still PC, the pad just replace the notes/file folder they carried
before.
input on a handheld is a real pain unless it support pen.
【在 s******v 的大作中提到】
: 微软的保险这么差啊，公司的的NC都不看病啊？
: 你的家庭医生每个屋子里面放台电脑看x光？一个诊所里面原来6-7台pc，变成了2-3台
: pc + 2-3平板，不行啊？
before.
input on a handheld is a real pain unless it support pen.
【在 s******v 的大作中提到】
: 微软的保险这么差啊，公司的的NC都不看病啊？
: 你的家庭医生每个屋子里面放台电脑看x光？一个诊所里面原来6-7台pc，变成了2-3台
: pc + 2-3平板，不行啊？
a*e
87 楼
those ppl don't portable either.
most of POS are xp machines, yes with touch.
and it is hard to replace the whole eco, as you like to call it.
【在 s******v 的大作中提到】
: 你的观察力不行，你下回到银行，costco办事/买东西的时候，注意一下，那些胖大妈
: 需要并排显示两个pdf吗，需要多任务吗？除了屌丝工程师，还有多少人要用这个？
: 对于一定比例的轻应用的用户，tablet替代PC不是笑话，关键是这个比例多大。
most of POS are xp machines, yes with touch.
and it is hard to replace the whole eco, as you like to call it.
【在 s******v 的大作中提到】
: 你的观察力不行，你下回到银行，costco办事/买东西的时候，注意一下，那些胖大妈
: 需要并排显示两个pdf吗，需要多任务吗？除了屌丝工程师，还有多少人要用这个？
: 对于一定比例的轻应用的用户，tablet替代PC不是笑话，关键是这个比例多大。
s*v
88 楼
现在的语音输入准确性很高，我现在有时候回一般的email是用说的，虽然有点不习惯
技术发展怎么快，我相信输入绝对不是stopper
【在 a***e 的大作中提到】
: PC is still PC, the pad just replace the notes/file folder they carried
: before.
: input on a handheld is a real pain unless it support pen.
技术发展怎么快，我相信输入绝对不是stopper
【在 a***e 的大作中提到】
: PC is still PC, the pad just replace the notes/file folder they carried
: before.
: input on a handheld is a real pain unless it support pen.
s*v
89 楼
我说的不是pos那块，那些customer service，办公室之类的地方
现在看起来，tablet对pc的影响，远远不止像医生，Sales这些需要mobility的地方，
下一步就是那些广大的lightweight用户群，这个市场过去多少公司前赴后继死了，以
前有sun的network client（是这名字吧），后来的thin-client，最近就是google的
chromebook
之所以没有成功是因为pc这个ecosystem，pc量大，所以硬件价格低，最后那些thin-
client价格也低不了多少，sys大，developer多，开发的成本也低。
现在intel和microsoft股票涨，就是因为投资人认为，Q1 pc销量差是因为win8变化大
，现在win blue会把客户吸引回来。如果上面这个推断是正确的话，这些pc的客户永远
都不会回来了。
还有，我从来没有认为tablet会完全取代/replace pc，只是影响和侵蚀，如果这个%和
time，是3-5年，30-40%，对很多公司而言，这就是个大问题了。
【在 a***e 的大作中提到】
: those ppl don't portable either.
: most of POS are xp machines, yes with touch.
: and it is hard to replace the whole eco, as you like to call it.
现在看起来，tablet对pc的影响，远远不止像医生，Sales这些需要mobility的地方，
下一步就是那些广大的lightweight用户群，这个市场过去多少公司前赴后继死了，以
前有sun的network client（是这名字吧），后来的thin-client，最近就是google的
chromebook
之所以没有成功是因为pc这个ecosystem，pc量大，所以硬件价格低，最后那些thin-
client价格也低不了多少，sys大，developer多，开发的成本也低。
现在intel和microsoft股票涨，就是因为投资人认为，Q1 pc销量差是因为win8变化大
，现在win blue会把客户吸引回来。如果上面这个推断是正确的话，这些pc的客户永远
都不会回来了。
还有，我从来没有认为tablet会完全取代/replace pc，只是影响和侵蚀，如果这个%和
time，是3-5年，30-40%，对很多公司而言，这就是个大问题了。
【在 a***e 的大作中提到】
: those ppl don't portable either.
: most of POS are xp machines, yes with touch.
: and it is hard to replace the whole eco, as you like to call it.
a*a
90 楼
我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
们的目标。
微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
【在 s******v 的大作中提到】
: 我说的不是pos那块，那些customer service，办公室之类的地方
: 现在看起来，tablet对pc的影响，远远不止像医生，Sales这些需要mobility的地方，
: 下一步就是那些广大的lightweight用户群，这个市场过去多少公司前赴后继死了，以
: 前有sun的network client（是这名字吧），后来的thin-client，最近就是google的
: chromebook
: 之所以没有成功是因为pc这个ecosystem，pc量大，所以硬件价格低，最后那些thin-
: client价格也低不了多少，sys大，developer多，开发的成本也低。
: 现在intel和microsoft股票涨，就是因为投资人认为，Q1 pc销量差是因为win8变化大
: ，现在win blue会把客户吸引回来。如果上面这个推断是正确的话，这些pc的客户永远
: 都不会回来了。
这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
们的目标。
微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
【在 s******v 的大作中提到】
: 我说的不是pos那块，那些customer service，办公室之类的地方
: 现在看起来，tablet对pc的影响，远远不止像医生，Sales这些需要mobility的地方，
: 下一步就是那些广大的lightweight用户群，这个市场过去多少公司前赴后继死了，以
: 前有sun的network client（是这名字吧），后来的thin-client，最近就是google的
: chromebook
: 之所以没有成功是因为pc这个ecosystem，pc量大，所以硬件价格低，最后那些thin-
: client价格也低不了多少，sys大，developer多，开发的成本也低。
: 现在intel和microsoft股票涨，就是因为投资人认为，Q1 pc销量差是因为win8变化大
: ，现在win blue会把客户吸引回来。如果上面这个推断是正确的话，这些pc的客户永远
: 都不会回来了。
u*d
91 楼
非常同意。
核心就是OS和各种芯片。如果wintel做不好，别人也没可能做好。
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
核心就是OS和各种芯片。如果wintel做不好，别人也没可能做好。
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
z*n
92 楼
这些话确实说到了根本问题上。一年可能上百million的未开发市场在前面，正常的想
法应当是机会无限而不是末日到来。
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
法应当是机会无限而不是末日到来。
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
s*m
93 楼
你把两个股票的走势归结为win8的影响实在是太简单太高估win8了。华尔街推高wintel
完全是因为wintel跨计算平台的竞争潜力正在形成，被他们看到了前景而已。
【在 s******v 的大作中提到】
: 我说的不是pos那块，那些customer service，办公室之类的地方
: 现在看起来，tablet对pc的影响，远远不止像医生，Sales这些需要mobility的地方，
: 下一步就是那些广大的lightweight用户群，这个市场过去多少公司前赴后继死了，以
: 前有sun的network client（是这名字吧），后来的thin-client，最近就是google的
: chromebook
: 之所以没有成功是因为pc这个ecosystem，pc量大，所以硬件价格低，最后那些thin-
: client价格也低不了多少，sys大，developer多，开发的成本也低。
: 现在intel和microsoft股票涨，就是因为投资人认为，Q1 pc销量差是因为win8变化大
: ，现在win blue会把客户吸引回来。如果上面这个推断是正确的话，这些pc的客户永远
: 都不会回来了。
完全是因为wintel跨计算平台的竞争潜力正在形成，被他们看到了前景而已。
【在 s******v 的大作中提到】
: 我说的不是pos那块，那些customer service，办公室之类的地方
: 现在看起来，tablet对pc的影响，远远不止像医生，Sales这些需要mobility的地方，
: 下一步就是那些广大的lightweight用户群，这个市场过去多少公司前赴后继死了，以
: 前有sun的network client（是这名字吧），后来的thin-client，最近就是google的
: chromebook
: 之所以没有成功是因为pc这个ecosystem，pc量大，所以硬件价格低，最后那些thin-
: client价格也低不了多少，sys大，developer多，开发的成本也低。
: 现在intel和microsoft股票涨，就是因为投资人认为，Q1 pc销量差是因为win8变化大
: ，现在win blue会把客户吸引回来。如果上面这个推断是正确的话，这些pc的客户永远
: 都不会回来了。
s*v
94 楼
没错，MS和Intel试图在改变和演进，包括MS's win8/wp，winrt，intel’s haswell，
这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
总之，皇帝不可能造反，革命的一定是无产阶级。
这个话题我再也不提了，最好版主同主题，然后存下来。我们过个3年来看，可能用不
了那么长的时间，就能见分晓了。
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
总之，皇帝不可能造反，革命的一定是无产阶级。
这个话题我再也不提了，最好版主同主题，然后存下来。我们过个3年来看，可能用不
了那么长的时间，就能见分晓了。
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
s*v
95 楼
Smartphone + Tablet 这两块加起来已经超过了PC，你这话不是扯蛋吗
l*k
96 楼
还在吵tablet啊，tablet已经夕阳了，没看最近价格已经崩盘了吗，以后医生看病直接
戴谷歌glass
戴谷歌glass
g*g
97 楼
不是浏览器慢，是你的PC CPU强劲。现在的主流phone/pad，CPU已经比transformer强
劲很多，
差距越来越小，要看趋势。至于开多个大屏幕，Android要支持也是分分钟的事情。
闷？
【在 y*****0 的大作中提到】
: Android上很多很慢的浏览器（和Win8比），加上只能打开一个窗口的大屏幕，不郁闷？
劲很多，
差距越来越小，要看趋势。至于开多个大屏幕，Android要支持也是分分钟的事情。
闷？
【在 y*****0 的大作中提到】
: Android上很多很慢的浏览器（和Win8比），加上只能打开一个窗口的大屏幕，不郁闷？
i*h
98 楼
这个太搞了吧
【在 u****d 的大作中提到】
: 非常同意。
: 核心就是OS和各种芯片。如果wintel做不好，别人也没可能做好。
【在 u****d 的大作中提到】
: 非常同意。
: 核心就是OS和各种芯片。如果wintel做不好，别人也没可能做好。
pc
99 楼
你知道你android上多少malware吗？过不了多少时候诸位安猪用户就要开始讨论免费
病毒扫描软件了吧。。。
功。
【在 s******v 的大作中提到】
: 没错，MS和Intel试图在改变和演进，包括MS's win8/wp，winrt，intel’s haswell，
: 这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
: 历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
: 一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
: 官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
: back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
: 平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
: 病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
: 什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
: 现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
病毒扫描软件了吧。。。
功。
【在 s******v 的大作中提到】
: 没错，MS和Intel试图在改变和演进，包括MS's win8/wp，winrt，intel’s haswell，
: 这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
: 历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
: 一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
: 官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
: back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
: 平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
: 病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
: 什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
: 现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
g*g
100 楼
从play store 下载review好人气高的应用，能有malware? 别危言耸听了。
【在 pc 的大作中提到】
: 你知道你android上多少malware吗？过不了多少时候诸位安猪用户就要开始讨论免费
: 病毒扫描软件了吧。。。
:
: 功。
【在 pc 的大作中提到】
: 你知道你android上多少malware吗？过不了多少时候诸位安猪用户就要开始讨论免费
: 病毒扫描软件了吧。。。
:
: 功。
z*n
101 楼
你这里面有太多的假设和个人情绪化的一厢情愿。 就像我一直在说的，以本版上这些
地下室男的见识和能接触到的市场数据，做任何"注定""一定"断言都和跳大神无异。这
种行为是很可笑的。
你下面那段里的技术事实错误太多了，那"一定高很多"明显是错误的，事实上wp8在用
win8内核，而且native app对于解释执行的app的效率是有优势的。 我十分怀疑任何建
立在类似的错误事实上的推论有讨论的意义。
没有人关心你的赌博/信仰，而你非要把信仰当事实说过分了。你信仰FLG认为LHZ是神
仙是你自己的事情，非要安个似是而非的论证过程就是扯蛋了。
功。
【在 s******v 的大作中提到】
: 没错，MS和Intel试图在改变和演进，包括MS's win8/wp，winrt，intel’s haswell，
: 这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
: 历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
: 一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
: 官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
: back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
: 平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
: 病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
: 什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
: 现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
地下室男的见识和能接触到的市场数据，做任何"注定""一定"断言都和跳大神无异。这
种行为是很可笑的。
你下面那段里的技术事实错误太多了，那"一定高很多"明显是错误的，事实上wp8在用
win8内核，而且native app对于解释执行的app的效率是有优势的。 我十分怀疑任何建
立在类似的错误事实上的推论有讨论的意义。
没有人关心你的赌博/信仰，而你非要把信仰当事实说过分了。你信仰FLG认为LHZ是神
仙是你自己的事情，非要安个似是而非的论证过程就是扯蛋了。
功。
【在 s******v 的大作中提到】
: 没错，MS和Intel试图在改变和演进，包括MS's win8/wp，winrt，intel’s haswell，
: 这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
: 历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
: 一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
: 官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
: back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
: 平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
: 病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
: 什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
: 现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
f*e
102 楼
难道大家不都是从xda装破解版的？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从play store 下载review好人气高的应用，能有malware? 别危言耸听了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从play store 下载review好人气高的应用，能有malware? 别危言耸听了。
a*a
103 楼
得。MS要是不想冒风险去改变，搞minwin干吗？抛弃wp7另起炉灶做wp8干吗？顶着无数
软黑的口水去做windows8干吗？
功。
【在 s******v 的大作中提到】
: 没错，MS和Intel试图在改变和演进，包括MS's win8/wp，winrt，intel’s haswell，
: 这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
: 历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
: 一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
: 官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
: back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
: 平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
: 病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
: 什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
: 现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
软黑的口水去做windows8干吗？
功。
【在 s******v 的大作中提到】
: 没错，MS和Intel试图在改变和演进，包括MS's win8/wp，winrt，intel’s haswell，
: 这些努力我们是看的到的，不过他们的努力注定是要失败的。
: 历史上这样的例子很多，一个公司已经彻底统治一个市场，他为什么要冒风险去改变这
: 一切哪？从人的角度来说，如果你是一个有idea有能力的人，你会待在大公司里面去和
: 官僚主义斗争，最后还有和那些等着退休的老头去分享你的成功吗？
: back to MS's strategy, it is totally wrong at the direction. 为什么要把PC和
: 平板，手机放在一起？pc上那么多的legacy code/drivers，难道我还要在平板上扫描
: 病毒吗？结果肯定是windows 8对硬件要求，比Android一定高很多。有些同学幻想着，
: 什么wintel tablet和android一个价，这不是做梦吗？
: 现在每年平板已经100M+销量，2-3年后就可能超过PC销量，没有PC上那些软件也能成功。
pc
104 楼
要这么说pc上也没有malware了？
另外play store + review + popularity，还剩下多少app？连wp8都要比不过了。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从play store 下载review好人气高的应用，能有malware? 别危言耸听了。
另外play store + review + popularity，还剩下多少app？连wp8都要比不过了。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 从play store 下载review好人气高的应用，能有malware? 别危言耸听了。
s*v
105 楼
那么为什么win rt和其他andorid平板一样的硬件，会有performance问题，ms必须要提
前推出pro？
对未来的预测，当然要有假设，和对历史的理解。是对是错，时间来证明。
这个要是跳大神，那么面对着Intel CEO说“PC销售受到tablet影响”，然后还不承认
Tablet对PC的冲击，这是什么哪？那么MS三年后三分天下，又是什么？什么涉及到OS和
芯片，wintel做不好，其他人也做不好，又是什么
【在 z*n 的大作中提到】
: 你这里面有太多的假设和个人情绪化的一厢情愿。 就像我一直在说的，以本版上这些
: 地下室男的见识和能接触到的市场数据，做任何"注定""一定"断言都和跳大神无异。这
: 种行为是很可笑的。
: 你下面那段里的技术事实错误太多了，那"一定高很多"明显是错误的，事实上wp8在用
: win8内核，而且native app对于解释执行的app的效率是有优势的。 我十分怀疑任何建
: 立在类似的错误事实上的推论有讨论的意义。
: 没有人关心你的赌博/信仰，而你非要把信仰当事实说过分了。你信仰FLG认为LHZ是神
: 仙是你自己的事情，非要安个似是而非的论证过程就是扯蛋了。
:
: 功。
前推出pro？
对未来的预测，当然要有假设，和对历史的理解。是对是错，时间来证明。
这个要是跳大神，那么面对着Intel CEO说“PC销售受到tablet影响”，然后还不承认
Tablet对PC的冲击，这是什么哪？那么MS三年后三分天下，又是什么？什么涉及到OS和
芯片，wintel做不好，其他人也做不好，又是什么
【在 z*n 的大作中提到】
: 你这里面有太多的假设和个人情绪化的一厢情愿。 就像我一直在说的，以本版上这些
: 地下室男的见识和能接触到的市场数据，做任何"注定""一定"断言都和跳大神无异。这
: 种行为是很可笑的。
: 你下面那段里的技术事实错误太多了，那"一定高很多"明显是错误的，事实上wp8在用
: win8内核，而且native app对于解释执行的app的效率是有优势的。 我十分怀疑任何建
: 立在类似的错误事实上的推论有讨论的意义。
: 没有人关心你的赌博/信仰，而你非要把信仰当事实说过分了。你信仰FLG认为LHZ是神
: 仙是你自己的事情，非要安个似是而非的论证过程就是扯蛋了。
:
: 功。
s*v
106 楼
我真佩服你的理解力，要没有andorid + ios在平板上威胁，ms会冒这个风险做这个改
变吗？intel要不是被arm阵营威胁，要不是微软推windows RT，会做低功耗的haswell
吗？
农民起义和官府镇压是一回事吗？
【在 a****a 的大作中提到】
: 得。MS要是不想冒风险去改变，搞minwin干吗？抛弃wp7另起炉灶做wp8干吗？顶着无数
: 软黑的口水去做windows8干吗？
:
: 功。
变吗？intel要不是被arm阵营威胁，要不是微软推windows RT，会做低功耗的haswell
吗？
农民起义和官府镇压是一回事吗？
【在 a****a 的大作中提到】
: 得。MS要是不想冒风险去改变，搞minwin干吗？抛弃wp7另起炉灶做wp8干吗？顶着无数
: 软黑的口水去做windows8干吗？
:
: 功。
a*a
107 楼
surface 09年就开始开发了，win8也应当是那时候开始的。三屏一云的战略也是那时候
提的吧？minwin的内核更是开始的早。MS虽然有自己各种各样的问题，但是它对未来一
直有自己的vision。
haswell
【在 s******v 的大作中提到】
: 我真佩服你的理解力，要没有andorid + ios在平板上威胁，ms会冒这个风险做这个改
: 变吗？intel要不是被arm阵营威胁，要不是微软推windows RT，会做低功耗的haswell
: 吗？
: 农民起义和官府镇压是一回事吗？
提的吧？minwin的内核更是开始的早。MS虽然有自己各种各样的问题，但是它对未来一
直有自己的vision。
haswell
【在 s******v 的大作中提到】
: 我真佩服你的理解力，要没有andorid + ios在平板上威胁，ms会冒这个风险做这个改
: 变吗？intel要不是被arm阵营威胁，要不是微软推windows RT，会做低功耗的haswell
: 吗？
: 农民起义和官府镇压是一回事吗？
a*a
108 楼
MS什么时候提前推出Pro了？说了RT之后三个月，事实也是一月底。
WinRT作为第一版，如果有performance的问题本来就是很正常的。
未来谁的vision是对的，当然不同的人可以有不同的看法。但是既然MS眼里pc和tablet
是一回事，也就不存在tablet取代pc这种说法。
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么为什么win rt和其他andorid平板一样的硬件，会有performance问题，ms必须要提
: 前推出pro？
: 对未来的预测，当然要有假设，和对历史的理解。是对是错，时间来证明。
: 这个要是跳大神，那么面对着Intel CEO说“PC销售受到tablet影响”，然后还不承认
: Tablet对PC的冲击，这是什么哪？那么MS三年后三分天下，又是什么？什么涉及到OS和
: 芯片，wintel做不好，其他人也做不好，又是什么
WinRT作为第一版，如果有performance的问题本来就是很正常的。
未来谁的vision是对的，当然不同的人可以有不同的看法。但是既然MS眼里pc和tablet
是一回事，也就不存在tablet取代pc这种说法。
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么为什么win rt和其他andorid平板一样的硬件，会有performance问题，ms必须要提
: 前推出pro？
: 对未来的预测，当然要有假设，和对历史的理解。是对是错，时间来证明。
: 这个要是跳大神，那么面对着Intel CEO说“PC销售受到tablet影响”，然后还不承认
: Tablet对PC的冲击，这是什么哪？那么MS三年后三分天下，又是什么？什么涉及到OS和
: 芯片，wintel做不好，其他人也做不好，又是什么
s*v
109 楼
这个还能叫vision吗？09年早就有谣言，Apple要推出平板电脑了，那个时候叫islate
，还不是卫生巾哪。这个不是反革命镇压，是什么？
，还不是卫生巾哪。这个不是反革命镇压，是什么？
z*n
110 楼
"提前"出pro是因为rt的"performance问题"。 你确定自己是这个平行宇宙的？
我对于winrt性能的了解恐怕比你这非技术人士还是多一些的，这个还是请相信专业人
士。如果你有更多地数据支持自己的"performance"观点，请分享，讨论技术数据比讨
论信仰问题容易。
还在纠缠那Intel report, 首先那是CFO report, 其次我建议你很多次了, 如果要相信
他说的，建议全盘相信，断章取义一般会偏离原文的观点。
用这些乱七八糟的错误论据做的任何推论都是荒谬的，我希望你我不要再在这最基本的
逻辑论证方法上有争议。
我们共同看到的是前面有个100M+没有开发的市场，wintel软件硬件都已经接近完成。
正常的人看到的是机会，你反复罗列一些明显错误的事实得出个doomed结论，这是你的
信仰问题。
最近的市场数据是windows tablet在半年时间内在它们参与竞争的市场上(9寸+)占到18
%的份额，这还是用老的t3/Z2760, 年底win blue支持小屏幕，intel出新CPU, 你这
tablet市场如何如何还真是很难说，搞不好不用三年就能出结果了。
再说一句题外话，跳大神和历史证明没关系，跳大神的结论和跳大神的论证是没有关系
的两件事情。换言之即便跳大神蒙对了，跳大神得出结论的方法也是可笑的。这是基本
的逻辑问题，与你这个非逻辑人士共勉。
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么为什么win rt和其他andorid平板一样的硬件，会有performance问题，ms必须要提
: 前推出pro？
: 对未来的预测，当然要有假设，和对历史的理解。是对是错，时间来证明。
: 这个要是跳大神，那么面对着Intel CEO说“PC销售受到tablet影响”，然后还不承认
: Tablet对PC的冲击，这是什么哪？那么MS三年后三分天下，又是什么？什么涉及到OS和
: 芯片，wintel做不好，其他人也做不好，又是什么
我对于winrt性能的了解恐怕比你这非技术人士还是多一些的，这个还是请相信专业人
士。如果你有更多地数据支持自己的"performance"观点，请分享，讨论技术数据比讨
论信仰问题容易。
还在纠缠那Intel report, 首先那是CFO report, 其次我建议你很多次了, 如果要相信
他说的，建议全盘相信，断章取义一般会偏离原文的观点。
用这些乱七八糟的错误论据做的任何推论都是荒谬的，我希望你我不要再在这最基本的
逻辑论证方法上有争议。
我们共同看到的是前面有个100M+没有开发的市场，wintel软件硬件都已经接近完成。
正常的人看到的是机会，你反复罗列一些明显错误的事实得出个doomed结论，这是你的
信仰问题。
最近的市场数据是windows tablet在半年时间内在它们参与竞争的市场上(9寸+)占到18
%的份额，这还是用老的t3/Z2760, 年底win blue支持小屏幕，intel出新CPU, 你这
tablet市场如何如何还真是很难说，搞不好不用三年就能出结果了。
再说一句题外话，跳大神和历史证明没关系，跳大神的结论和跳大神的论证是没有关系
的两件事情。换言之即便跳大神蒙对了，跳大神得出结论的方法也是可笑的。这是基本
的逻辑问题，与你这个非逻辑人士共勉。
【在 s******v 的大作中提到】
: 那么为什么win rt和其他andorid平板一样的硬件，会有performance问题，ms必须要提
: 前推出pro？
: 对未来的预测，当然要有假设，和对历史的理解。是对是错，时间来证明。
: 这个要是跳大神，那么面对着Intel CEO说“PC销售受到tablet影响”，然后还不承认
: Tablet对PC的冲击，这是什么哪？那么MS三年后三分天下，又是什么？什么涉及到OS和
: 芯片，wintel做不好，其他人也做不好，又是什么
s*v
111 楼
你是不是，不承认“Tablet对PC销量有影响”？
INTEL CEO（不是CFO）原话的意思是不是，Q1 PC销量受到Tablet影响？
断章取义？关于Tablet vs PC，难道INTEL CEO说了Tablet对PC销售没有影响？
这么个简单问题，你这么绕，晕不晕啊？
INTEL CEO（不是CFO）原话的意思是不是，Q1 PC销量受到Tablet影响？
断章取义？关于Tablet vs PC，难道INTEL CEO说了Tablet对PC销售没有影响？
这么个简单问题，你这么绕，晕不晕啊？
g*g
112 楼
什么类的app都有这样的，这不就是应用里挑最好的。还有挑出最好的，再跟别的系统比
总数的？I服了U。
我老不是瞎说，我老那天刚跟某反病毒公司的大佬聊了会这个。退一万步，Android上
装了个
烂应用，删干净也比windows容易太多了。
。。
【在 pc 的大作中提到】
: 要这么说pc上也没有malware了？
: 另外play store + review + popularity，还剩下多少app？连wp8都要比不过了。。。
总数的？I服了U。
我老不是瞎说，我老那天刚跟某反病毒公司的大佬聊了会这个。退一万步，Android上
装了个
烂应用，删干净也比windows容易太多了。
。。
【在 pc 的大作中提到】
: 要这么说pc上也没有malware了？
: 另外play store + review + popularity，还剩下多少app？连wp8都要比不过了。。。
g*g
113 楼
哪个公司没有vision呀？做点卖得动的东西再来吹吧。
【在 a****a 的大作中提到】
: surface 09年就开始开发了，win8也应当是那时候开始的。三屏一云的战略也是那时候
: 提的吧？minwin的内核更是开始的早。MS虽然有自己各种各样的问题，但是它对未来一
: 直有自己的vision。
:
: haswell
【在 a****a 的大作中提到】
: surface 09年就开始开发了，win8也应当是那时候开始的。三屏一云的战略也是那时候
: 提的吧？minwin的内核更是开始的早。MS虽然有自己各种各样的问题，但是它对未来一
: 直有自己的vision。
:
: haswell
s*v
114 楼
关于winrt性能，你作为专业人士什么看法? performance很好？令人满意？
g*g
115 楼
没有数据也可以装逼吗。outlook.com app都不是微软的问题，winrt的性能问题
还能是问题。
【在 s******v 的大作中提到】
: 关于winrt性能，你作为专业人士什么看法? performance很好？令人满意？
还能是问题。
【在 s******v 的大作中提到】
: 关于winrt性能，你作为专业人士什么看法? performance很好？令人满意？
z*n
116 楼
还在绕。
如果你认为自己不是断章取义，那我问你那CXO是不是同意你这doomed结论？ 用任何一
个身体部位想都不可能得出Intel的头头自己觉得doomed的结论。
你类似的幻想式思维有很多，还曾经说过Intel CEO退休是见势不妙溜号，Surface Pro
出来是因为Surface RT性能不行等等。
大家都对于未来有自己的看法，与你不同的是一般人是从事实历史揣测未来，你是反过
来，先有个先入为主的断言然后找论据，过滤掉所有和这个观点相悖的论据，实在没有
直接论据就断章取义或者把主观猜测当事实论据。
我没有义务和你纠缠你的主观信仰问题。有新事实摆出来，以你现在的身份和对事实的
把握，还轮不到你做这些断言。
【在 s******v 的大作中提到】
: 你是不是，不承认“Tablet对PC销量有影响”？
: INTEL CEO（不是CFO）原话的意思是不是，Q1 PC销量受到Tablet影响？
: 断章取义？关于Tablet vs PC，难道INTEL CEO说了Tablet对PC销售没有影响？
: 这么个简单问题，你这么绕，晕不晕啊？
如果你认为自己不是断章取义，那我问你那CXO是不是同意你这doomed结论？ 用任何一
个身体部位想都不可能得出Intel的头头自己觉得doomed的结论。
你类似的幻想式思维有很多，还曾经说过Intel CEO退休是见势不妙溜号，Surface Pro
出来是因为Surface RT性能不行等等。
大家都对于未来有自己的看法，与你不同的是一般人是从事实历史揣测未来，你是反过
来，先有个先入为主的断言然后找论据，过滤掉所有和这个观点相悖的论据，实在没有
直接论据就断章取义或者把主观猜测当事实论据。
我没有义务和你纠缠你的主观信仰问题。有新事实摆出来，以你现在的身份和对事实的
把握，还轮不到你做这些断言。
【在 s******v 的大作中提到】
: 你是不是，不承认“Tablet对PC销量有影响”？
: INTEL CEO（不是CFO）原话的意思是不是，Q1 PC销量受到Tablet影响？
: 断章取义？关于Tablet vs PC，难道INTEL CEO说了Tablet对PC销售没有影响？
: 这么个简单问题，你这么绕，晕不晕啊？
z*n
117 楼
是你提出的winrt的性能问题， 我挺好奇你的事实依据是什么？
至于哪个OS用户普遍反应卡，需要堆硬件解决；哪个OS应用多用解释型语言写而不是
native app.这些都是客观事实，我不认为有什么可以争论的。
如果你想说ARM的性能，我负责任的和你说这一代A9 ARM就是狗屎。
【在 s******v 的大作中提到】
: 关于winrt性能，你作为专业人士什么看法? performance很好？令人满意？
至于哪个OS用户普遍反应卡，需要堆硬件解决；哪个OS应用多用解释型语言写而不是
native app.这些都是客观事实，我不认为有什么可以争论的。
如果你想说ARM的性能，我负责任的和你说这一代A9 ARM就是狗屎。
【在 s******v 的大作中提到】
: 关于winrt性能，你作为专业人士什么看法? performance很好？令人满意？
s*v
118 楼
我真服了你了！就是不正面回答问题，哪怕是yes or no
我再说一遍我的逻辑
1. PC是intel主业，平板在对PC产生冲击
2. Intel’s biz model决定了他的成本就要比arm阵营高
3. 即使降低margin推出低价Soc，反而会影响其高端产品margin
所以Intel就是走下坡路。
第二条，因为你的知识缺陷不同意，没问题；
第三条，你也不同意，因为intel可以在soc level控制低价atom用途。这个我说了，咱
们等半年一年后intel ER，看他们怎么说。
问题是，第一条，明摆着眼前的现实，你不承认，那怕是Intel CEO原话，你说，我怎
么能不服你那？
你这个问题，我都不知道怎么回答你了。那个公司老板会说，自己公司doomed？
以你以上的表现，我只能说，还轮不到你对我做这些断言。
Pro
我再说一遍我的逻辑
1. PC是intel主业，平板在对PC产生冲击
2. Intel’s biz model决定了他的成本就要比arm阵营高
3. 即使降低margin推出低价Soc，反而会影响其高端产品margin
所以Intel就是走下坡路。
第二条，因为你的知识缺陷不同意，没问题；
第三条，你也不同意，因为intel可以在soc level控制低价atom用途。这个我说了，咱
们等半年一年后intel ER，看他们怎么说。
问题是，第一条，明摆着眼前的现实，你不承认，那怕是Intel CEO原话，你说，我怎
么能不服你那？
你这个问题，我都不知道怎么回答你了。那个公司老板会说，自己公司doomed？
以你以上的表现，我只能说，还轮不到你对我做这些断言。
Pro
s*v
119 楼
winrt和市面上其他andorid平板，用的是同一代A9 ARM，对吧?
Android平板性能稍差，没错，但是不影响他的年销售，达到50-60M, 对吧？
现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell
尽管win rt和win 8不一样，但是不影响我的理解，windows 有legacy code/driver，
要保持对pc支持等等，所以对硬件要求高于andorid平板，当然他的功能更强，就好比
truck和sedan相比一样，一个只能载人，一个是能运货+载人
所以我的判断，就是windows平板和andorid平板一个价，是不可能的。
【在 z*n 的大作中提到】
: 是你提出的winrt的性能问题， 我挺好奇你的事实依据是什么？
: 至于哪个OS用户普遍反应卡，需要堆硬件解决；哪个OS应用多用解释型语言写而不是
: native app.这些都是客观事实，我不认为有什么可以争论的。
: 如果你想说ARM的性能，我负责任的和你说这一代A9 ARM就是狗屎。
Android平板性能稍差，没错，但是不影响他的年销售，达到50-60M, 对吧？
现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell
尽管win rt和win 8不一样，但是不影响我的理解，windows 有legacy code/driver，
要保持对pc支持等等，所以对硬件要求高于andorid平板，当然他的功能更强，就好比
truck和sedan相比一样，一个只能载人，一个是能运货+载人
所以我的判断，就是windows平板和andorid平板一个价，是不可能的。
【在 z*n 的大作中提到】
: 是你提出的winrt的性能问题， 我挺好奇你的事实依据是什么？
: 至于哪个OS用户普遍反应卡，需要堆硬件解决；哪个OS应用多用解释型语言写而不是
: native app.这些都是客观事实，我不认为有什么可以争论的。
: 如果你想说ARM的性能，我负责任的和你说这一代A9 ARM就是狗屎。
c*e
120 楼
你造的谣吧？
"现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell"
【在 s******v 的大作中提到】
: winrt和市面上其他andorid平板，用的是同一代A9 ARM，对吧?
: Android平板性能稍差，没错，但是不影响他的年销售，达到50-60M, 对吧？
: 现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell
: 尽管win rt和win 8不一样，但是不影响我的理解，windows 有legacy code/driver，
: 要保持对pc支持等等，所以对硬件要求高于andorid平板，当然他的功能更强，就好比
: truck和sedan相比一样，一个只能载人，一个是能运货+载人
: 所以我的判断，就是windows平板和andorid平板一个价，是不可能的。
"现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell"
【在 s******v 的大作中提到】
: winrt和市面上其他andorid平板，用的是同一代A9 ARM，对吧?
: Android平板性能稍差，没错，但是不影响他的年销售，达到50-60M, 对吧？
: 现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell
: 尽管win rt和win 8不一样，但是不影响我的理解，windows 有legacy code/driver，
: 要保持对pc支持等等，所以对硬件要求高于andorid平板，当然他的功能更强，就好比
: truck和sedan相比一样，一个只能载人，一个是能运货+载人
: 所以我的判断，就是windows平板和andorid平板一个价，是不可能的。
z*n
121 楼
真正应当服的是我，我是真没兴趣和工夫和你绕。 你车轱辘话已经说了很长时间了，
估计一两年都有了。我曾经建议你如果真信自己的信仰，加码short Intel, 不知道你
听没听。
我所有想说的是你的推理明显是flawed, 充斥着错误的事实和先入为主选择论据的推论
方法。
关于第一条，我想问的是Intel CXO在那个report中想说明的是什么问题？ 究竟是前方
有大片空白市场，我们在竞争，还是we are doomed? 很简单的yes/no问题，也无关你
的信仰，能不能给个说法? 同样的言论，你得出与发言人完全相反的结论，是不是断章
取义？
【在 s******v 的大作中提到】
: 我真服了你了！就是不正面回答问题，哪怕是yes or no
: 我再说一遍我的逻辑
: 1. PC是intel主业，平板在对PC产生冲击
: 2. Intel’s biz model决定了他的成本就要比arm阵营高
: 3. 即使降低margin推出低价Soc，反而会影响其高端产品margin
: 所以Intel就是走下坡路。
: 第二条，因为你的知识缺陷不同意，没问题；
: 第三条，你也不同意，因为intel可以在soc level控制低价atom用途。这个我说了，咱
: 们等半年一年后intel ER，看他们怎么说。
: 问题是，第一条，明摆着眼前的现实，你不承认，那怕是Intel CEO原话，你说，我怎
估计一两年都有了。我曾经建议你如果真信自己的信仰，加码short Intel, 不知道你
听没听。
我所有想说的是你的推理明显是flawed, 充斥着错误的事实和先入为主选择论据的推论
方法。
关于第一条，我想问的是Intel CXO在那个report中想说明的是什么问题？ 究竟是前方
有大片空白市场，我们在竞争，还是we are doomed? 很简单的yes/no问题，也无关你
的信仰，能不能给个说法? 同样的言论，你得出与发言人完全相反的结论，是不是断章
取义？
【在 s******v 的大作中提到】
: 我真服了你了！就是不正面回答问题，哪怕是yes or no
: 我再说一遍我的逻辑
: 1. PC是intel主业，平板在对PC产生冲击
: 2. Intel’s biz model决定了他的成本就要比arm阵营高
: 3. 即使降低margin推出低价Soc，反而会影响其高端产品margin
: 所以Intel就是走下坡路。
: 第二条，因为你的知识缺陷不同意，没问题；
: 第三条，你也不同意，因为intel可以在soc level控制低价atom用途。这个我说了，咱
: 们等半年一年后intel ER，看他们怎么说。
: 问题是，第一条，明摆着眼前的现实，你不承认，那怕是Intel CEO原话，你说，我怎
s*v
122 楼
我又不是软工，干嘛造谣？
【在 c****e 的大作中提到】
: 你造的谣吧？
: "现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell"
【在 c****e 的大作中提到】
: 你造的谣吧？
: "现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell"
g*r
123 楼
软工一般都不造谣，软黑才造谣
不过RT前景确实不明朗
【在 s******v 的大作中提到】
: 我又不是软工，干嘛造谣？
不过RT前景确实不明朗
【在 s******v 的大作中提到】
: 我又不是软工，干嘛造谣？
s*v
124 楼
这段话，是intel CEO是在解释，为什么Revenue低于预期的时候说的。他这点比你好，
不绕。
不绕。
z*n
125 楼
你这其实就是给我刚才对你的评论做注脚。
你怎么解释windows tablet已经在它们竞争的tablet市场上不到6个月占有率达到18%?
winrt有啥legacy app/driver? 和你说过了wp8/winrt/win8是同样的内核，低到Lumia
520那种1GHz 512M mem的平台上都很流畅，你是不是应当面对现实相信我这专业人士？
我希望你那谣言不是从这个bbs上来的...我个人确实认为winrt是个错误，如果Intel的
新CPU跳票还可以认为是insurance, 但现在明显是新制程的A15要跳票. 至于MS是不是
现在就和ARM撕开脸皮停掉winrt, 我个人认为不会，至少在WinBlue不会。如果你真对
Intel如此仇视，应当祈祷ARM抓住这个机会，这毕竟是进入laptop/desktop的最短路径
。谣传也好，个人观点也好，都不可能是能用来得出任何“一定”的事实依据。
【在 s******v 的大作中提到】
: winrt和市面上其他andorid平板，用的是同一代A9 ARM，对吧?
: Android平板性能稍差，没错，但是不影响他的年销售，达到50-60M, 对吧？
: 现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell
: 尽管win rt和win 8不一样，但是不影响我的理解，windows 有legacy code/driver，
: 要保持对pc支持等等，所以对硬件要求高于andorid平板，当然他的功能更强，就好比
: truck和sedan相比一样，一个只能载人，一个是能运货+载人
: 所以我的判断，就是windows平板和andorid平板一个价，是不可能的。
你怎么解释windows tablet已经在它们竞争的tablet市场上不到6个月占有率达到18%?
winrt有啥legacy app/driver? 和你说过了wp8/winrt/win8是同样的内核，低到Lumia
520那种1GHz 512M mem的平台上都很流畅，你是不是应当面对现实相信我这专业人士？
我希望你那谣言不是从这个bbs上来的...我个人确实认为winrt是个错误，如果Intel的
新CPU跳票还可以认为是insurance, 但现在明显是新制程的A15要跳票. 至于MS是不是
现在就和ARM撕开脸皮停掉winrt, 我个人认为不会，至少在WinBlue不会。如果你真对
Intel如此仇视，应当祈祷ARM抓住这个机会，这毕竟是进入laptop/desktop的最短路径
。谣传也好，个人观点也好，都不可能是能用来得出任何“一定”的事实依据。
【在 s******v 的大作中提到】
: winrt和市面上其他andorid平板，用的是同一代A9 ARM，对吧?
: Android平板性能稍差，没错，但是不影响他的年销售，达到50-60M, 对吧？
: 现在的谣传是MS会停止RT的开发，全面转向x86/haswell
: 尽管win rt和win 8不一样，但是不影响我的理解，windows 有legacy code/driver，
: 要保持对pc支持等等，所以对硬件要求高于andorid平板，当然他的功能更强，就好比
: truck和sedan相比一样，一个只能载人，一个是能运货+载人
: 所以我的判断，就是windows平板和andorid平板一个价，是不可能的。
p*y
126 楼
tablet和手机都在拼性能，拼spec。
几年后一看，除了干掉了wintel,一切又回到原点
【在 y*********e 的大作中提到】
: 你忽略了一个很重要的问题，可能很多PC用户95%以上的需求IPAD就能满足，可是剩余
: 的5%可能就得逼着他们买一台pc，这剩余的5%就是传统PC和ipad的关键差异。
: 现在IPAD对传统PC的最大冲击就是升级周期被拉长，但这不代表人们不需要PC了，只是
: 从三年一换变到五年一换。所以我说，如果WINTEL在一两年内能拿出一台成熟的win8平
: 板，插上dock能满足办公需求，拿下来可以便携，足以秒杀其他对手。试想当你升级你
: 的机器的时候，你是愿意花500刀买ipad+600刀买个普通laptop，还是花个一千刀不到
: 买个成熟的win8平板？
: 借用你那个比喻，美国人做袜子是做不过中国人，但是人家原来是做裤子了，现在改做
: 连裤袜，总价比裤子加袜子便宜。
: 总而言之，你口中的那些被PAD抢走的pc用户，他们还是有PC还是用PC，几年后还是得
几年后一看，除了干掉了wintel,一切又回到原点
【在 y*********e 的大作中提到】
: 你忽略了一个很重要的问题，可能很多PC用户95%以上的需求IPAD就能满足，可是剩余
: 的5%可能就得逼着他们买一台pc，这剩余的5%就是传统PC和ipad的关键差异。
: 现在IPAD对传统PC的最大冲击就是升级周期被拉长，但这不代表人们不需要PC了，只是
: 从三年一换变到五年一换。所以我说，如果WINTEL在一两年内能拿出一台成熟的win8平
: 板，插上dock能满足办公需求，拿下来可以便携，足以秒杀其他对手。试想当你升级你
: 的机器的时候，你是愿意花500刀买ipad+600刀买个普通laptop，还是花个一千刀不到
: 买个成熟的win8平板？
: 借用你那个比喻，美国人做袜子是做不过中国人，但是人家原来是做裤子了，现在改做
: 连裤袜，总价比裤子加袜子便宜。
: 总而言之，你口中的那些被PAD抢走的pc用户，他们还是有PC还是用PC，几年后还是得
p*y
127 楼
windows nt刚出来时候，novel的粉丝也这么说的。数码相机刚普及，胶片的粉丝也是
这么说的。90年代还有很多人用类似说法嘲讽win95 vs unix+无盘工作站的。
历史车轮滚滚。。。
,
【在 s******v 的大作中提到】
: 你的观察力一般，你下回到银行branch office开户或者申请贷款的时候，可以注意一
: 下，基本上windows pc + IBM terminal emulation + browser + pdf。
: 我还是那句话，相信很多人看不懂，问题是有多少%的PC用户，最终会转向平板，20%,
: 30% or 50%甚至更高，这个答案会对career path有影响，例如amd/nivdia/wd，甚至
: intel/ms给你offer，你去不去，例如你在marvell，是不是要从disk controller部门
: 转到其他team。
: 这个问题有点像10+年，出国的决定一样。
:
: WINTEL
这么说的。90年代还有很多人用类似说法嘲讽win95 vs unix+无盘工作站的。
历史车轮滚滚。。。
,
【在 s******v 的大作中提到】
: 你的观察力一般，你下回到银行branch office开户或者申请贷款的时候，可以注意一
: 下，基本上windows pc + IBM terminal emulation + browser + pdf。
: 我还是那句话，相信很多人看不懂，问题是有多少%的PC用户，最终会转向平板，20%,
: 30% or 50%甚至更高，这个答案会对career path有影响，例如amd/nivdia/wd，甚至
: intel/ms给你offer，你去不去，例如你在marvell，是不是要从disk controller部门
: 转到其他team。
: 这个问题有点像10+年，出国的决定一样。
:
: WINTEL
p*y
128 楼
独立板子不是wintel的优势。wintel必须依仗过去积累的x86软件，因此他们需要变形本
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
【在 a****a 的大作中提到】
: 我想作为pc黑，你犯了一个最最基本的错误。无论是MS还是Intel,都不认为PC以现在的
: 这种模式（台机，笔记本）还有前进一步的可能。但是他们同样不认为独立的tablet设
: 备是未来的趋势，在他们对未来的预计中，tablet，convertible都是PC的一种。构建
: 从cloud到台机到dockable设备到mobile设备到嵌入式设备，一整套的ecosystem才是他
: 们的目标。
: 微软要是认为传统的PC还是未来，就不会搞出windows8来了。
c*e
129 楼
能拍照不？
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
Browser
PC
【在 s******v 的大作中提到】
: 以前这个医生是3个屋子里面，每个里面一台win7 PC带打印机，现在是随身带一个
: Nexus 7 Tablet，其实所有的病历和处方都是在internet/cloud里面，就是用Browser
: 。我相信他是不会再买PC了。
: 问题是这样的PC用户有多少比例，20%，30%，甚至50%？我怎么觉得，大多数用户用PC
: 是overkill，就是browser就够了，加上看看pdf，要是能有office的话，这个比例还高
: 一大块。
: 这个wintel pc前景不妙啊。
k*0
130 楼
你out了
我现在用迅雷下东西都在ipad和gnexus上，直接迅雷离线客户端就解决了。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 这论坛都是杠头，
: 在家看个视频，不用win8 那么臃肿， android就挺好，
: 最近体验了安猪棒，发现htpc已经淘汰，安猪棒很强大，
: 家里pc只能沦为迅雷下载工具，当然你也可以不下载，看低分辨率的。
我现在用迅雷下东西都在ipad和gnexus上，直接迅雷离线客户端就解决了。
【在 g*******t 的大作中提到】
: 这论坛都是杠头，
: 在家看个视频，不用win8 那么臃肿， android就挺好，
: 最近体验了安猪棒，发现htpc已经淘汰，安猪棒很强大，
: 家里pc只能沦为迅雷下载工具，当然你也可以不下载，看低分辨率的。
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